#20773 - Над пропастью во лжи

[pysh000000]

Клелия, поцелуй в губы - это не проявление нежности, это проявление страсти.

Loy Yver, да вы вообще во всем неправильная, не приводите себя в пример.

[Loy Yver]

Клелия, поцелуй в губы - это не проявление нежности, это проявление страсти.

Что?  

Loy Yver, да вы вообще во всем неправильная, не приводите себя в пример.

Да меня вообще не существует.  

[pysh000000]

Да меня вообще не существует.  

Вот и сидите тихо, позволяйте в себя верить.

[Nicole White]

Клелия, поцелуй в губы - это не проявление нежности, это проявление страсти.

Какой кошмар позволять себе такое на людях!  
Как в анекдоте - как я понимаю в этом дворе никто не ипется.

[Loy Yver]

Вот и сидите тихо, позволяйте в себя верить.

Почувствуй себя божеством!  

[Клелия]

Клелия, поцелуй в губы - это не проявление нежности, это проявление страсти.

Во-первых, поцелуи бывают разные. Нежные тоже. Во-вторых, и что? Иногда хочется проявить нежность, иногда - страсть. Аргумент в чем?

[tamil]

Разумеется, разница лишь в том, что мои удовольствия позволяют людям (и даже таким) делать свой выбор. Хотят - пусть не целуются на улице, пусть только в щечку чмокают. Пусть отвернутся и не смотрят на целующуюся парочку, если прям аж до тошноты мерзко. А их удовольствие - мне все запретить, связать руки, лишить удовольствий. Они не смогут это сделать только за свой счет, придется трогать меня. А вот тут я уже против. Мне тоже какие-то вещи видеть неприятно, но это не значит, что я имею право их запрещать.

Ну у вас и двоится То есть людям, которым не хочется смотреть, нужно САМИМ отвернуться. Это их проблемы. А людям, которым хочется целоваться, самим искать место для поцелуев не нужно?
Это одно и то же. Просто с вашей колокольни ваше поведение кажется мерилом свободы и правильности, а будь вы на их стороне казалось бы иначе.
Нельзя в одном социуме воплотить обе модели одновременно, увы. Но и навязывать вашу, как правильную, тоже не стоит.
Вот отсюда и получаются разные общества с разной традицией. Если в США нормально спать с людьми своего пола, то в Ираке нормально женщинах быть в закрытой одежде.

[Succin]

А почему дело в половых признаках? Чем рыжие волосы отличаются от отсуствия руки? То есть сходить с ума по рыжим норм, а по безруким - нет?

почму нельзя? Пущай сходят, мне не жалко, пока всё добровольно и осознанно.
если на личных примерах - я с одноглазым встречалась. И расстались мы совсем не из-за его глаза
а на мне дофига шрамов. Всех, с кем встречалась я - это не парило. Меня тоже не парит. А одногруппница в свое время брезгливо просила прикрыть свежий шрам рукавчиком
было +30 поэтому увы ей было, увы., и вряд ли такое обилие потерпела бы на мужике

[TrecTrasher]

Хотеть дееспособного человека = хотеть дееспособного человека.Хотеть дееспособного человека ≠ хотеть труп.Хотеть дееспособного человека ≠ хотеть дерьмо.

а где тут про выэбоны гей парады?

Разумеется, разница лишь в том, что мои удовольствия позволяют людям (и даже таким) делать свой выбор. Хотят - пусть не целуются на улице, пусть только в щечку чмокают. Пусть отвернутся и не смотрят на целующуюся парочку, если прям аж до тошноты мерзко. А их удовольствие - мне все запретить, связать руки, лишить удовольствий. Они не смогут это сделать только за свой счет, придется трогать меня. А вот тут я уже против. Мне тоже какие-то вещи видеть неприятно, но это не значит, что я имею право их запрещать.

и вот в этом месте возникает понятие нормы, которую устанавливает большинство  

почму нельзя? Пущай сходят, мне не жалко, пока всё добровольно и осознанно.

ну и с ребенком все будет добровольно - за конфетку... нэ?

[pysh000000]

почму нельзя? Пущай сходят, мне не жалко, пока всё добровольно и осознанно.

Но второе сочтут девиацией, а первое нет.

Во-первых, поцелуи бывают разные. Нежные тоже. Во-вторых, и что? Иногда хочется проявить нежность, иногда - страсть. Аргумент в чем?

Проявить человеку или проявить перед людьми? Вот в чем вопрос.

[Nicole White]

Ну у вас и двоится То есть людям, которым не хочется смотреть, нужно САМИМ отвернуться.

Да. Это проблемы того кому не нравится. Идешь по городу, скользишь взглядом по прохожим. О, милый мальчик, фу ребенок с соплями до воротника, дама с собачкой, обожаю йорков, чё этот дед на меня уставился, ыыы, дреды, хочу дреды, фупля манда с нарисованными бровями, капец страшилище. Предлагаешь всем кто мне не понравился самоустраниться, чтобы не оскорблять царственный взор?

[Succin]

Но второе сочтут девиацией, а первое нет.

сочтут, поскольку это ассоциируется с болью и/или ограничением партнера.
Но тащем-то им никто жениться не запрещает. В дополнении к тому, что я там выше писала, я знаю пару где у женщины частичный паралич нервов, наверное, я хз честно - но она передвигается только в инвалидной коляске, руки плохо работают, лицо перекошено.
Замужем. Дети есть.
По мне нет разницы, стоит у её мужа только на инвалидов или только на неё - если они счастливы

[Клелия]

Нельзя в одном социуме воплотить обе модели одновременно, увы. Но и навязывать вашу, как правильную, тоже не стоит.

У меня не двоится. Что конкретно я этим людям ЗАПРЕЩАЮ? Они мне именно запрещают. Ну тогда ок, тогда ответной претензией будет - заприте нахй всех моралфагов дома или заставьте из целоваться на людях, а то моей душеньке смотреть неприятно, когда не целуются. Или разденьте всех до пупа, мне неприятно смотреть на одетых. Нормальные требования, да? Адекватные?

Вот отсюда и получаются разные общества с разной традицией. Если в США нормально спать с людьми своего пола, то в Ираке нормально женщинах быть в закрытой одежде.

Я в Ирак и не еду. Но, к моему искреннему сожалению, я не могу просто взять и свободно свалить в ту страну, которая мне нравится, какое-то время вынуждена быть здесь. Но в моих интересах защитить хотя бы ту микроскопическую степень свободы, которая в этой стране еще осталась. Мы сейчас куда как ближе к Ираку, чем к США, мне это не нравится, я стараюсь действовать соответственно.

и вот в этом месте возникает понятие нормы, которую устанавливает большинство  

Разумеется. Я как раз и опасаюсь, что большинство захочет именно ту жизнь, которая в Ираке, пока могу этому мешать как-то, стараюсь мешать. Ибо по мне лучше сдохнуть, чем жить в обществе, полном таких двуличных моралистов, которых чужой поцелуй оскорбляет, а дать, скажем, взятку тому же гаишнику они не постесняются.

Проявить человеку или проявить перед людьми? Вот в чем вопрос.

Проявить человеку в конкретный момент времени. А мы в это время, допустим, в парке на лавочке. До дома ехать 2 часа. В ОТ.

[Злой Ирбис]

я это к тому что конкретно ваш пример никак не опровергает противоположных случаев.бывает и так и так. ни одно, ни другое никак не годится для доказательства что все гомопары хорошие или плохие.

Злой Ирбис, так и ваш тоже! Вот в чем вся прелесть.  

ох
повторюсь

вот это всё так себе доказательсва чтобы переписывать законы

там что можем дальше сидеть гадать, мне не в лом, мы ж все поговорить тут собрались?)

[TrecTrasher]

Мы сейчас куда как ближе к Ираку, чем к США, мне это не нравится, я стараюсь действовать соответственно.

это как — ср@ть в интернете? что вам мешает свалить? религия не позволяет?    ну ну, гоу... всегда есть другой выход    а про степени свободы вы реально жжете. все что сейчас в пакете Яровой осуждают все и вся либерасты России, в СШП уже давно - реальность    валите туда, удачи вам.

Ибо по мне лучше сдохнуть, чем жить в обществе...

Мама - анархия? я выход уже показал  

[pysh000000]

Клелия, не стоит принимать за крайность легкое моралофажество с моей стороны, ибо мой изначальный пост был ответом на предыдущий про щупанье жоп, про паранжу я нигде не писал, я писал про элементарную вежливость по отношению к окружающим, туда же можно отнести курящих в толпе (им следует отходить), ну и тд. Поцелуи в губы бывают разные, я согласен. Сосаться до гланд, имхо, мерзко, сколько б вы там друг друга не видели. Да, у меня такая точка зрения, и?

Тут все взаимосвязано на самом деле, шлепки по жопе со стороны незнакомых парней и гоготание и улюканье в след с комментариями - тоже проявление этой свободы. Они же ничего ужасного по факту не делают, однако все от этого ссут кипятком.

[Клелия]

это как — ср@ть в интернете? что вам мешает свалить? религия не позволяет?    ну ну, гоу... всегда есть другой выход    а про степени свободы вы реально жжете. все что сейчас в пакете Яровой осуждают все и вся либерасты России, в СШП уже давно - реальность    валите туда, удачи вам.

Ну, во-первых, без Вашего ценного мнения разберусь, куда валить и что делать. Так что с ценными советами можете идти... гулять. А что мешает мне свалить - не Ваше дело. В-третьих, в гробу я видела жить в США  

Мама - анархия? я выход уже показал  

Ага, щас шнурки поглажу и побегу выполнять то, что Вы "показываете". Губу-то обратно закатайте, "указыватель" великий  

Клелия, не стоит принимать за крайность легкое моралофажество с моей стороны, ибо мой изначальный пост был ответом на предыдущий про щупанье жоп, про паранжу я нигде не писал, я писал про элементарную вежливость по отношению к окружающим, туда же можно отнести курящих в толпе (им следует отходить), ну и тд. Поцелуи в губы бывают разные, я согласен. Сосаться до гланд, имхо, мерзко, сколько б вы там друг друга не видели.

Вы писали, что допустимо только чмок в щёчку и приобнять. И всё. Это, ИМХО, не лёгкое моралфажество, а (лично на мой вкус, опять же) - путь именно к парандже. По поводу "мерзко". Ну вот смотрите - на мой вкус (допустим) мерзки все люди в штанах. Вот мерзко мне, хочу всех в юбках. Вы реально сочтете меня адекватным человеком, если я скажу, что я готова выступить за тотальный запрет брюк?
А курильщики вредят не эстетике и взгляду, а здоровью. Докажите, что чужие поцелуи вредя Вашему физическому здоровью - и их тоже ограничат.

Да, у меня такая точка зрения, и?

И ничего, мне она крайне не нравится и я резко на нее реагирую на форуме. Что не так?

Тут все взаимосвязано на самом деле, шлепки по жопе со стороны незнакомых парней и гоготание и улюканье в след с комментариями - тоже проявление этой свободы. Они же ничего ужасного по факту не делают, однако все от этого ссут кипятком.

Вы реально разницу не видите, да?   Вопрос в добровольности второй стороны.

[Nicole White]

Тут все взаимосвязано на самом деле, шлепки по жопе со стороны незнакомых парней и гоготание и улюканье в след с комментариями - тоже проявление этой свободы. Они же ничего ужасного по факту не делают, однако все от этого ссут кипятком.

Ты про добровольность и взаимность забыл. Шлепки и коменты идут на юх, а парочки пускай целуются.

[tamil]

Клелия, вы просто не понимаете, что свобода бывает разной. И объяснять вам это бесполезно.
Если вы пытаетесь ОТВОЕВАТЬ себе свободу, значит, вы воюете не в том социуме. Даже если вы не в Ираке.
Корейцы вон собак едят. Это они контуженные, или мы зашоренные? Сидят там себе тихо, жуют. Но туда едут европейцы со своим уставом.
Вы хотите, чтобы все целовались, а я не хочу. Вопрос: почему ваш устав уставистее?

[pysh000000]

Клелия, а я вам запрещаю что-то делать?

Ты про добровольность и взаимность забыл. Шлепки и коменты идут на юх, а парочки пускай целуются.

На парни же добровольно улюлюкают, так же как добровольно девка одела шорты-трусы, ну предположим. Любое действие влечет за собой последствия, если ты готов к свободному проявлению чувств/одежде и тд, буть готов что и другие будут делать тоже самое.
Опять же, добровольное лобызание ничем не отличается от добровольного порицания. Я могу спокойно подойти и наморалофажить сосущейся паре, испортив им настроение, законом не запрещено.

[Клелия]

Клелия, вы просто не понимаете, что свобода бывает разной. И объяснять вам это бесполезно.

А Вы знаете, согласна, Вам - бесполезно.

Если вы пытаетесь ОТВОЕВАТЬ себе свободу, значит, вы воюете не в том социуме. Даже если вы не в Ираке.

А надо ее униженно просить?

Корейцы вон собак едят. Это они контуженные, или мы зашоренные? Сидят там себе тихо, жуют. Но туда едут европейцы со своим уставом.

Ээээ... чё я говорила про корейцев?   Пусть едят, я им не даю, что ли?

Вы хотите, чтобы все целовались, а я не хочу. Вопрос: почему ваш устав уставистее?

Еще раз: равнозначно было бы, если б Вы хотели запретить всем целоваться, а я - вынудить всех целоваться. Тогда равно. А так - Вы хотите мне запретить, а я Вам - ничего не хочу запрещать. Еще проще: моя идея: оставьте меня в покое, блдь и дайте жить мне спокойно. Ваша идея: "живите только так, как я сказала!!!!". Мне для комфорта достаточно, чтобы меня не трогали, а Вам для комфорта надо, чтобы все вокруг жили по Вашим правилам и надо всем все запретить. Всё еще не видите разницу? Если нет, ок, Вы правы, разговор бесполезен.

Клелия, а я вам запрещаю что-то делать?

Разумеется, Вы пытаетесь сделать так, чтобы мне запретили целовать парня на улице.

Я могу спокойно подойти и наморалофажить сосущейся паре, испортив им настроение, законом не запрещено.

Они в ответ Вам тоже могут изрядно настроение испортить   Это еще не говоря о том, что крайне малому проценту счастливых людей будет дело до какого-то нудного дяденьки, который что-то там гундит.

[TrecTrasher]

оставьте меня в покое, блдь и дайте жить мне спокойно

писала она, пропагандируя большинству как ему жить  

[pysh000000]

Разумеется, Вы пытаетесь сделать так, чтобы мне запретили целовать парня на улице.

Блть, вы смешная такая.
Я щас скажу, что завтра метеорит упадет вам на дом. Бегите собирайте вещи, эвакуируйтесь.

[tamil]

Корейцы вон собак едят. Это они контуженные, или мы зашоренные? Сидят там себе тихо, жуют. Но туда едут европейцы со своим уставом.

Ээээ... чё я говорила про корейцев?   Пусть едят, я им не даю, что ли?

Господи, как же я скучала по этой узколобости!   Милый форум!

[Клелия]

писала она, пропагандируя большинству как ему жить  

Неа, просто хочу, чтоб мне не запрещали то, что разрешено. Я никого не призываю заниматься сексом в парке.

Блть, вы смешная такая.
Я щас скажу, что завтра метеорит упадет вам на дом. Бегите собирайте вещи, эвакуируйтесь.

Ээээ... Честно, не поняла. Мы же спорим на форуме, нет? Если мне это пытаются запрещать в жизни - там другая реакция. Вы высказали мнение на форуме, на котором я общаюсь. Мне оно не понравилось, я с ним спорю. Я ж не говорю, что переезжать собираюсь из-за Вашего сообщения  

[whc]

Я никого не призываю заниматься сексом в парке.

Хм. А давненько я не брал в руки шашек ..

[pysh000000]

Клелия, вот именно, что мы спорим на форуме, а не я пытаюсь вам что-то запрещать. Уй с трамвайной ручкой не путай, да?

[TrecTrasher]

Неа, просто хочу, чтоб мне не запрещали то, что разрешено.

а я не хочу, что бы мне запрещали то, что разрешено - называть вещи своими именами, например красное - красным, желтое - желтым, гей парады - бесполезным вы*поном, псих больных - псих больными и т.д. а вы мне упорно запрещаете, как так то?    

[Клелия]

а я не хочу, что бы мне запрещали то, что разрешено - называть вещи своими именами, например красное - красным, желтое - желтым, гей парады - бесполезным вы*поном, псих больных - псих больными и т.д. а вы мне упорно запрещаете, как так то?    

Где я Вам запрещаю?  

Клелия, вот именно, что мы спорим на форуме, а не я пытаюсь вам что-то запрещать. Уй с трамвайной ручкой не путай, да?

Если не очень затруднит, пожалуйста, не переходите на "ты".
Ок, слово "попытка" могу заменить на "желание" (если претензия в этом, прошу прощения): Вы выступаете за повышение морали в обществе -> Вы считаете, что надо запретить людям целоваться на улице -> Ваша цель в том, чтобы запретить и мне тоже целоваться на улице. Другое дело, что Вы запретить не можете, сил/ресурсов/влияния не хватает. Но желание есть. А если Вы сделаете то, о чем писали:

Я бы скорее выступил за повышение морали в обществе

То есть, выступите где-то с такой инициативой и/или поддержите таковую чужую - будет попытка.

[dragolub]

в Ираке нормально женщинах быть в закрытой одежде.

им расскажите )