#21242 – Хамство от всех бед

[murmur]

чем курильщик, дымящий на улице на людей, отличается от автомобилиста, который делает то же самое?

А почему вы считаете, что преступления других оправдывают вас? Ну это так, если обобщать
И у меня вот нет машины. На небольшие расстояния вообще стараюсь ходить пешком. Я тоже не могу возмущаться, потому что из-за меня ТЭЦ воздух коптит?

[Рикки Хирикикки]

Т.е. по существу ничего не будет. Чего и следовало ожидать.

По какому существу?
Вы говорите, что надо всех курильщиков ввести в цивилизованные рамки.
Я спрашиваю, в какие именно.
Вы говорите о золотом правиле этике.
Я спрашиваю, какими способами можно заставить всех курильщиков соблюдать золотое правило этики.
Вы отделываетесь общими замечаниями.
И это у меня нет ничего по существу?
Акей, у меня нет ничего по существу, нам с вами разговаривать, видимо не о чем.


Влезу в дискуссию о тех, кто курит у себя дома.
Вот представьте, что ваш сосед каждый день жарит лук. Ну, вот он так питается, любит жареный лук чуть ли не до физической зависимости. И запах жареного лука идёт к вам в квартиру. Вы пойдёте к соседу вежливо просить его изменить свои вкусовые привычки?

Ну, кто первый сыграет Кэпа и скажет, что запах жареного лука — это не сигаретный дым?

[Catty]

А если на ваш вежливый ответ вам так же вежливо сообщили, что весь дым из вашего туалета через вытяжку летит к соседям?

Если бы я курила, я бы сказала, что буду курить на балконе, в таком случае) Но и там могут быть претензии к курильщику. Короч, проще фильтр на вытяжку поставить, наверное. У нас в подъезде курит товарищ сосед. Мне пофиг, потому что они терпят мое пение и прочие шалости. Я просто плотнее прикрываю вторую входную дверь в квартире.
Другой человек бы нафиг послал. Говорю ж - вариативно.

И у меня вот нет машины. На небольшие расстояния вообще стараюсь ходить пешком. Я тоже не могу возмущаться, потому что из-за меня ТЭЦ воздух коптит?

Если уж быть честными, то ваши духи могут доводить до белого каления людей в метро. Вы можете толкнуть старушку. Короче говоря, мы живем в обществе. В обществе в текущий момент запрещено курение в определенных местах. Все. Остальное - в рамках общественного взаимодействия. Можно пыхать возмущением сколько угодно, но курильщики не устыдятся единомоментно и не бросят курить и покупать сигареты.

Вот представьте, что ваш сосед каждый день жарит лук. Ну, вот он так питается, любит жареный лук чуть ли не до физической зависимости. И запах жареного лука идёт к вам в квартиру. Вы пойдёте к соседу вежливо просить его изменить свои вкусовые привычки?

Лично я пойду клянчить рецепты))) Обожаю жареный лук. У нас в подъезде как-то кто-то неделю жрал жареные кабачки. Я не выдержала и тоже пожарила, ну сколько можно слюнками захлебываться.

[Ardbeggar]

Ardbeggar, корреляция в том, что у вас есть причины пользоваться автомобилем, а у меня, чтобы курить.

Угу. Причина пользоваться автомобилем — необходимость в перемещении людей и грузов. Какова причина курить?

скажите, чем курильщик, дымящий на улице на людей, отличается от автомобилиста, который делает то же самое?

Тем, что исправный современный автомобиль не воняет, кроме как в первые минуту-две после холодного запуска.

Да плевать вы хотели на здоровье и удобство других людей, когда это надо вам.

Вы говорите это с такой уверенностью, как будто знаете, как я использую свой автомобиль.

Я спрашиваю, какими способами можно заставить всех курильщиков соблюдать золотое правило этики.
Вы отделываетесь общими замечаниями.

Потому что способы, блин, разные! Зависят от ситуации, зависят от самого курильщика — с кем-то поговорить достаточно, а в кого-то разве что палкой вколотишь. Нет общих рецептов.

[murmur]

Вот представьте, что ваш сосед каждый день жарит лук. Ну, вот он так питается, любит жареный лук чуть ли не до физической зависимости. И запах жареного лука идёт к вам в квартиру. Вы пойдёте к соседу вежливо просить его изменить свои вкусовые привычки?

Ну, кто первый сыграет Кэпа и скажет, что запах жареного лука — это не сигаретный дым?

Мало что воняет так, как сигаретный дым, и лук имхо не воняет, поэтому жаловаться на лук не пойду. А на вонь краски, например, пойду, если там около вентиляции что-то регулярно красят так, что запах постоянно идет ко мне в квартиру.

[Catty]

Какова причина курить?

Муж курит, потому что это ему помогает нервы успокоить.

[Slaanesh]

Ardbeggar, ну зачем же упарываться-то.

Причина пользоваться автомобилем — необходимость в перемещении людей и грузов.

А ещё есть общественный транспорт.
Нет никакой причины курить, как и нет причины покупать авто, модный телефон, пользоваться духами, употреблять алкоголь. Просто хочется. Вопрос в том, быть при этом мудаком или нет.

[Ardbeggar]

Муж курит, потому что это ему помогает нервы успокоить.

Стандартная наркоманская отмазка. Я тоже так говорил :]

А ещё есть общественный транспорт.

Общественный транспорт есть не везде. Перевезти тяжелый и/или крупногабаритный груз на общественном транспорте нереально.

[bardak_maker]

Ardbeggar, неважно какая, ведь как я уже написала, вам мои причины все равно покажутся надуманными, так же как и мне -- ваши.

[Catty]

Стандартная наркоманская отмазка. Я тоже так говорил :]

Была б у меня такая работа, как у него, я бы уже в психушку уехала. Так что...

Перевезти тяжелый и/или крупногабаритный груз на общественном транспорте нереально.

Звонишь в службу перевозки грузов... Совсем не обязательно покупать личную газель.

[Ardbeggar]

Ardbeggar, неважно какая, ведь как я уже написала, вам мои причины все равно покажутся надуманными, так же как и мне -- ваши.

То есть вы знаете не только как я использую автомобиль, но и что подумаю? Вы, наверное, всеведущий господь бог. Или как минимум телепат.

Была б у меня такая работа, как у него, я бы уже в психушку уехала. Так что...

У меня тоже очень нервная работа. Ничо, бросить смог, хотя поначалу казалось, что крышей поеду. Заодно и причин нервничать меньше стало, за счет исключения никотиновой абстяги :]

Звонишь в службу перевозки грузов... Совсем не обязательно покупать личную газель.

И приезжает ушатанная, пердящая, вонючая, ссущаяся всевозможными техническими жидкостями газелька, ага. Я лучше на своем исправном аппарате, укладывающемся в Евро-4, сгоняю — и быстрее, и вреда меньше :]

И ими пользуются отнюдь не для регулярного перевоза крупногабаритных грузов

Дык не запрещено же, вот и пользуются. В точности как курильщики :] А я просто арендую жилье рядом с работой и хожу пешком.

[bardak_maker]

СансетСаспарилла, стандартная отмазка автовладельцев же  

Мда, все никак не могу привыкнуть к методам альтернативного чтения на кмп, где пишешь одно, читают другое, понимают третье и за это еще и к ответу призывают.

В точности как курильщики

О, аналогия доходит постепенно.

[Slaanesh]

А, так Ardbeggar бывший курильщик. Они, кстати, самые упоротные и агрессивные, как правило, по отношению к тем, кто курит. Это как похудевшие часто ненавидят жиробасов. Не знаю, почему. Может, потому что срабатывает х*йня уровня Я СМОГ И ТЫ СМОГИ ДАВАЙ ДАВАЙ ДАВАЙ ЭТО ЖЕ ТАК ПРОСТО ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ ИЗМЕНИ СВОЮ ЖИЗНЬ ТЫ СМОЖЕШЬ. И как-то невдомёк, что человеку, может, норм.

Что не отменяет того, что мешать дымом окружающим не стоит. Но и упарываться "ах как бы мне тут куда-то спрятаться чтобы не дай бог никого не побеспокоить" тоже.

[Verus]

 Была б у меня такая работа, как у него, я бы уже в психушку уехала. Так что...
 

  Ну вообще-то у Вас и мужа может быть разное отношение к работе. И мужу его работа вполне норм, а Вы и представить не можете такое времяпрепровождение.
  Я, например, к походам во всякие гос. заведения по поводу документации отношусь по принципу "ну в крайнем случае, если никто, кроме меня, не может", а для него - нормальна подобная работа, а он, например, мою работу и не смог бы никогда делать, ибо сидеть в офисе весь день ему не очень.

[Ardbeggar]

А, так Ardbeggar бывший курильщик.

Я не бывший, я действующий — иногда и под настроение. Но и когда курил систематически, точно так же не любил дымящих на окружающих и сам этого избегал. Я не курильщиков не люблю, а мудаков, в чем бы мудачество не проявлялось.

О, аналогия доходит постепенно.

Аналогия дошла сразу. Просто в общем случае она некорректна, а в данном частном — вполне :]

[Catty]

Ну вообще-то у Вас и мужа может быть разное отношение к работе. И мужу его работа вполне норм, а Вы и представить не можете такое времяпрепровождение.

Это да, разное. Просто я просила его бросить курить, мол, здоровье побереги. Сказал, что пока не может, нервяка много, так покуришь и голова на место встает. Он бросал на несколько лет, потом свалилась куча проблем и опять закурил. Пинать его за то, что ему так комфортно справляться со стрессом... Ну, я не буду этого делать) Как бы не считали юзеры на форуме)

И приезжает ушатанная, пердящая, вонючая, ссущаяся всевозможными техническими жидкостями газелька, ага. Я лучше на своем исправном аппарате, укладывающемся в Евро-4, сгоняю — и быстрее, и вреда меньше :]

Сколько я не пользовалась услугами перевозчиков - ни разу такого не было. Ну серьезно, кто доверит свой груз драндулету, который этот груз может испортить?
Я вот машиной не пользуюсь вообще, считаю, что машин и так слишком много, шины вон не перерабатывают, захламляют природу, поэтому, вам стоит тоже отказаться от личного транспорта. Сколько раз в день вы возите на нем себя и сколько раз грузы?
Передергивания же.

[murmur]

Как я люблю эти переводы стрелок на других людей, которые как-то загрязняют воздух. Курильщиков-то это в каком месте лучше делает?

[Catty]

Да ни в каком же) Если вам не нравится курящий на остановке товарищ - обратитесь в полицию.

[Slaanesh]

Я не курильщиков не люблю, а мудаков, в чем бы мудачество не проявлялось.

Так ведь с этим, кажется, никто и не спорит. Все не любят. Давайте жить дружно, что ли.

Как я люблю эти переводы стрелок на других людей, которые как-то загрязняют воздух. Курильщиков-то это в каком месте лучше делает?

Да не надо нас делать лучше, мы и так неплохи, если не мудаки.
Просто странно, почему визг только вокруг курения, хотя п*здеца вокруг разнообразного и без него полно. Нипанятна.

[murmur]

Просто странно, почему визг только вокруг курения, хотя п*здеца вокруг разнообразного и без него полно. Нипанятна.

А почему визг только вокруг курения-то? С чего вы это взяли?
В теме про курение визг о курении. В теме о велосипедистах и автомобилистах визг совсем другой, еще неизвестно где сильнее)

[bardak_maker]

Эта тема о хамстве, а не о курении))

[Catty]

Курение перечеркнуло все)) Даже хамство) Хотя стоп, курение же синоним хамства?)

[Jožin z bažin]

До господ курильщиков только дошло, что любая тема на КМП через пару страниц скатывается в жратву и е%лю, а на 12-й могут обсуждать уже вообще что угодно?  Сенсация века, не иначе

[murmur]

Эта тема о хамстве, а не о курении))

Это название о хамстве, а обсуждение - о курении
Вы ж его читаете, ну

[Alguna Vez]

Йож, от как раз два повода от души покурить после)

[Slaanesh]

Хотя стоп, курение же синоним хамства?)

Папрашу!

[Ardbeggar]

Курение перечеркнуло все)) Даже хамство) Хотя стоп, курение же синоним хамства?)

Да вроде как можно курить, никому не хамя. Довольно просто даже :]

Ну серьезно, кто доверит свой груз драндулету, который этот груз может испортить?

Так он груз-то не испортит. Просто воняет и гадит, поскольку из него выжимают весь ресурс, а обслуживают по остаточному принципу, лишь бы ехал.

Сколько раз в день вы возите на нем себя и сколько раз грузы?

Если по городу, то грузы чаще :]

Так ведь с этим, кажется, никто и не спорит.

Именно с этим и спорят, отстаивая подход «законом не запрещено, а ваш дискомфорт мне пох». Лично мне именно это не по ндраву, а не курение само по себе (более того, ситуацию, в которой при конфликте курящего с некурящим мудаком будет второй, мне представить нетрудно).

[Catty]

«законом не запрещено, а ваш дискомфорт мне пох»

Ну епт, это же везде так)

[Rin]

Господа, особенно Кэтти, которым непонятно, где лично я предлагаю курить
Я НЕ возмущаюсь курением людей на своих балконах, в закоулках, где нет других скоплений народа, рядом с остановками так, чтоб ветер не нес дым на остановку, в специальных курилках (надеюсь, они появятся).
Да, я возмущаюсь курением в туалетах потому что дым по-любому пойдет по всем соседям, это очевидно, следовательно, курящему в туалете просто насрать и он мудак, т.к. нормальные люди стараются не мешать окружающим в силу своих возможностей
Насчет перфораторов: эти шумные работы необходимы для ремонта, поэтому я возмущаюсь не самим фактом долбежки, а тем, что люди предпочли не думать о комфорте окружающих и не делать все наименьшей кровью (сначала разметить дырки, просверлить сразу подряд несколько чтоб не врубать его раз в 10 минут в течение половины дня)

[Ardbeggar]

Ну епт, это же везде так)

Не, не везде. Не все мудаки. Более того, очень многие и мудят-то по недомыслию, а если вдруг осознают, то прекращают.

Rin, поддерживаю полностью.