Автор Тема: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.  (Прочитано 48490 раз)

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #210 : 30 Сентября 2016, 16:04:44 »
Тигр по определению - плотоядный. А вы - явно плоть, а не бесплотный дух. Это свойство тигров как вида, так что сферический тигр в вакууме будет не прочь вами закусить. Не всякий тигр. Но стандартный - да.
Не всякий плотоядный зверь ест людей. И не всякий плотоядный тигр ест людей. Даже на свободе. Поэтому отсылки к стандартному тигру как к людоеду не верны.

Цитировать
А женщины не являются изменщицами по определению. Изменять - не свойство женщины.  
свойство женщины - трахаться с мужиками. Многие её физиологические процессы от успеха этого трахания зависят. Это её имманентное свойство, хотя в некоторых запущенных случаях оно может и отсутствовать. Определить, с кем именно трахалась женщина в общем случае не так просто.

Так вот то, что женщина не изменяла, доказать сложно. А измену в некоторых случаях - тест ДНР - определить легко. Так воспользуемся же этим, братия!
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2016, 16:06:21 от xarax »
Эликирую машек силически

Оффлайн Никогда Не

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 168
  • Карма: +27/-8
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #211 : 30 Сентября 2016, 16:25:30 »
Не всякий плотоядный зверь ест людей. И не всякий плотоядный тигр ест людей. Даже на свободе. Поэтому отсылки к стандартному тигру как к людоеду не верны.
Всякий плотоядный зверь с радостью поест человеческого мяса, если разделать и положить в миску. Даже милый домашний котик. Дикие животные могут побояться странно пахнущего существа, у котиков тысячелетиями формировали доброжелательность, но это все еще делает вас вкусным и питательным обедом. К слову, к тигру в клетку я могу зайти - это ничего. Дрессированные тигры людей не трогают, как и жители зоопарка. Дикие боятся, если не людоеды. Если тихо сесть и не размахивать конечностями, можно вполне уйти с их полным комплектом.  
Цитировать
Свойство женщины - трахаться с мужиками. Многие её физиологические процессы от успеха этого трахания зависят.
Свойство человека - есть. В том числе мясо. Следовательно, завтра ваш сосед откусит вам ногу.
Цитировать
Так вот то, что женщина не изменяла, доказать сложно. А измену в некоторых случаях - тест ДНР - определить легко. Так воспользуемся же этим, братия!
Тест даст вам информацию исключительно об отце ребенка. Ребенок может оказаться ваш, но жена могла изменять направо и налево, чуть ли не под мостом - под кустом. Ребенок может оказаться не ваш, но и не жены - подменили. Ребенок может оказаться не ваш, но жены и она вам не изменяла: забеременеть можно и в грязном бассейне, и в ванной отеля, и даже в результате перестрелки :)

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #212 : 30 Сентября 2016, 16:31:46 »

Всякий плотоядный зверь с радостью поест человеческого мяса, если разделать и положить в миску. Даже милый домашний котик. Дикие животные могут побояться странно пахнущего существа, у котиков тысячелетиями формировали доброжелательность, но это все еще делает вас вкусным и питательным обедом. К слову, к тигру в клетку я могу зайти - это ничего. Дрессированные тигры людей не трогают, как и жители зоопарка. Дикие боятся, если не людоеды. Если тихо сесть и не размахивать конечностями, можно вполне уйти с их полным комплектом.  
вы можете зайти и уйти с полным комплектом конечностей. Но зачем рисковать? Возвращаемся к определению опасности тигров.

Цитировать
Свойство человека - есть. В том числе мясо. Следовательно, завтра ваш сосед откусит вам ногу.
Может покусать, да.

Цитировать
Тест даст вам информацию исключительно об отце ребенка. Ребенок может оказаться ваш, но жена могла изменять направо и налево, чуть ли не под мостом - под кустом. Ребенок может оказаться не ваш, но и не жены - подменили. Ребенок может оказаться не ваш, но жены и она вам не изменяла: забеременеть можно и в грязном бассейне, и в ванной отеля, и даже в результате перестрелки :)
Может. С вероятностью 0.0001%. Но мы (я) же практические люди. 99% вероятности достаточно, чтобы принять её за базовый ход событий.
Эликирую машек силически

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #213 : 30 Сентября 2016, 16:39:22 »
На самом деле, довольно забавная ситуация. В чём проблема того, что мужчина хочет проверить своего ребёнка и получить железобетонную уверенность, что всё ок?

В такой ситуации женщина, которая ставит долбанутые ультиматумы "я или ДНК-тест", вызывает очень сильные подозрения, поэтому вполне вероятно, что дитя-то левое или могло быть левым (например, если в момент зачатия женщина трахалась ещё с кем-то, поэтому не знает, кто же отец). Если бы она была уверена в том, что отец - это именно тот, кто хочет проверить этот факт, то такого возмущения не должно быть, так как ей нечего скрывать.

Мой аргумент, конечно, чем-то напоминает аргументы ревнивых идиотов, которые лезут в чужую переписку из-за ревности, но там ситуация другая. Когда проверяют переписку, лезут в то, что имеет к проверяющему разве что косвенное отношение, и наносят вред третьим лицам, нарушая их право на тайну переписки.

В случае же ДНК-теста, отец проверяет то, что имеет к нему самое прямое отношение, если, конечно, ребёнок его. При этом, положение ребёнка только улучшается, так как у родителя появляется уверенность в нём и он становится более спокойным. Если же ребёнок является результатом промискуитета матери, то "папа" тем более имеет право проверить отцовство, так как это защитит его от обмана и растраты ресурсов, которые никогда не бывают лишними.

И самое забавное, что значительная доля женской части форума почему-то очень даже за проверку  сообщений ВК или СМС, но при этом не меньшая часть против ДНК-тестов. Мне кажется, это довольно показательно. Конечно, такое поведение в принципе, логично, так как улучшает положение этих самых женщин, но нисколько не красиво и не честно. А ваше "доверие" на самом деле обычная вредная манипуляция.

Оффлайн Margot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3824
  • Карма: +527/-18
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #214 : 30 Сентября 2016, 16:47:33 »
Если бы она была уверена в том, что отец - это именно тот, кто хочет проверить этот факт, то такого возмущения не должно быть, так как ей нечего скрывать.

Нифига себе у вас логика :o Если мне не верит человек с которым я живу, при этом не важно в чем - в ДНК, в том во сколько я с работы ушла, в том, почему у меня шовчик на трусах не там...Ну пипец, это же нормально, да? ??? Что тут такого? Да нафиг так жить.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #215 : 30 Сентября 2016, 16:55:44 »
"Дорогая, вернусь утром, в помаде и пьяный, всю ночь буду отчёт составлять разными числами, верь мне, а то нафик так жить без доверия?".
Эликирую машек силически

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #216 : 30 Сентября 2016, 16:57:25 »
Вот это и есть манипуляторство :D

Слепая вера - вещь ненужная и вредная. Я, например, никому слепо не доверяю.

P.S. Ну, и да, когда требуют доверия, это самое доверие как-то сразу пропадает.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2016, 17:04:05 от Ангел Сияющий »

Оффлайн Никогда Не

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 168
  • Карма: +27/-8
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #217 : 30 Сентября 2016, 18:27:52 »
На самом деле, довольно забавная ситуация. В чём проблема того, что мужчина хочет проверить своего ребёнка и получить железобетонную уверенность, что всё ок?
Бывают воры. Бывают же? И аферисты. Тоже. И мужчины бывают аферистами. В чем проблема, если женщина захочет это проверить и поставит в доме скрытую камеру - вдруг ее благоверный миксер украдет или носки?
Цитировать
Если бы она была уверена в том, что отец - это именно тот, кто хочет проверить этот факт, то такого возмущения не должно быть, так как ей нечего скрывать.
Если он уверен в том, что ничего не ворует, преспокойно согласится на камеры по всему дому.
Цитировать
Когда проверяют переписку, лезут в то, что имеет к проверяющему разве что косвенное отношение, и наносят вред третьим лицам, нарушая их право на тайну переписки.
Право на тайну переписки не нарушается. С разрешения одной из сторон можно спокойно читать переписку. Другое дело, что тому, чью почту обшаривают, наносят оскорбление, подозревая в чем-то нехорошем и досматривая, как маленького преступника. Делая ДНК-тест, наносят оскорбление женщине (по сути, без явных причин подозревая в измене).
Цитировать
При этом, положение ребёнка только улучшается, так как у родителя появляется уверенность в нём и он становится более спокойным.
Если бы я вдруг узнала, что мой отец делал ДНК-тест, я бы сделала все, чтобы никогда его больше не видеть и лишить алиментов в старости, на случай, если бы он попросил. Каким бы отцом он ни был. Твоя женщина продажная и ветреная - не живи с ней, вдруг она родит от тебя: зачем твоим детям такая мать? Не знаешь - изучи человека до того, как в постель с ним прыгать. Знаешь - не унижай недоверием. А вот эти "я тут постою, посмотрю на твое поведение, и, может быть, ДАЖЕ ОСТАНУСЬ С ТОБОЙ, вот счастье-то" - настолько убогие действия, что такой мужчина никогда не мог бы вызвать у меня даже намека на сочувствие.
Цитировать
И самое забавное, что значительная доля женской части форума почему-то очень даже за проверку  сообщений ВК или СМС, но при этом не меньшая часть против ДНК-тестов.
Откуда статистика? Лично у меня бы вышеописанное отношение было бы и к матери, если бы я узнала, что она проверяет телефоны, почту, личные вещи, чуть ли не отпечатки пальцев снимает. Такой человек вызвал бы у меня омерзение. Опять же: твой муж ляодун - не живи с ним, вдруг забеременеешь? Не знаешь - узнай, знаешь - не унижай.

Заракс (надеюсь, правильно прочла), а это уже просто троллинг. Не надо так.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #218 : 30 Сентября 2016, 18:35:27 »
троллинг ответить на логичное и здравое предположение "сосед откусит ногу" - абсурдным "может откусить"?

Или указать, что другой отец по ДНК тесту - 99% свидетельство измены?

Или напомнить, что о тиграх речь шла в той аналогии, что они могут съесть человека, и поэтому мы не рискуем к ним заходить, а жена может изменить, и поэтому мы не рискуем оставлять детей непроверенными тоже?

Где тут троллинг?

Можно и Зэрэкс.
Эликирую машек силически

Оффлайн Margot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3824
  • Карма: +527/-18
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #219 : 30 Сентября 2016, 18:36:20 »
P.S. Ну, и да, когда требуют доверия, это самое доверие как-то сразу пропадает.

Если доверие надо требовать - то не надо требовать, и так все ясно ;D Доверие или есть или нет. А если мужик не верит жене, что даст совпадение по тесту ДНК? Ну успокоится он на неделю, потом все равно начнет шовчики на труселях проверять. Раз считает, что у него жена ипется на стороне. Да ну нафиг, жить и оправдываться, что не верблюд.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #220 : 30 Сентября 2016, 18:37:41 »
Цитировать
Доверие или есть или нет.
это очень спорное утверждение.
Эликирую машек силически

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #221 : 30 Сентября 2016, 18:39:18 »
Вот это и есть манипуляторство :D

Слепая вера - вещь ненужная и вредная. Я, например, никому слепо не доверяю.

P.S. Ну, и да, когда требуют доверия, это самое доверие как-то сразу пропадает.

Зачем что-то требовать? Живешь себе с любимым человеком и знаешь, что он тебя не обманет и ты его не обманешь.  Если бы мне вдруг пришло в голову проверить любимого на зппп (вдруг он спит с кем-то еще), то отношения надо значит заканчивать, потому что измена - это последнее о чем бы я переживала в нормальных отношениях.

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #222 : 30 Сентября 2016, 19:38:54 »
На самом деле, довольно забавная ситуация. В чём проблема того, что мужчина хочет проверить своего ребёнка и получить железобетонную уверенность, что всё ок?
Бывают воры. Бывают же? И аферисты. Тоже. И мужчины бывают аферистами. В чем проблема, если женщина захочет это проверить и поставит в доме скрытую камеру - вдруг ее благоверный миксер украдет или носки?
Цитировать
Если бы она была уверена в том, что отец - это именно тот, кто хочет проверить этот факт, то такого возмущения не должно быть, так как ей нечего скрывать.
Если он уверен в том, что ничего не ворует, преспокойно согласится на камеры по всему дому.
Если камеру на дверь, то норм. Это даже полезно.

Украсть миксер благоверный не может, так как это его миксер. Общая собственность.

Вот только Вы путаете жопу с пальцем: я говорю про проверку того, что человек является отцом ребёнка, Вы же рассказываете про контроль над жизнью человека. Я контролировать своего партнёра не буду, так как в этом смысла нет. Он личность и имеет полное право на некую независимость. Другое дело - ребёнок, на которого уйдут уйма моих психологических и временных ресурсов. И ДНК-тест - это проверка того, что ресурсы уходят туда, куда надо. А то, с кем трахается жена, вообще дело самой жены, контролировать это бессмысленно. А вот если она заражает мужа ЗППП или навешивает на него чужого бастарда, то это уже дело и мужа.

Если уж прибегать к Вашей аналогии с аферистами, то поведение женщины, которая требует не производить ДНК-тест, шантажируя доверием, похожа на такую воображаемую ситуацию: муж берёт и просит подписать жену какую-то бумагу, а на её попытки прочесть то, что она подписывает, обижается и говорит, что жена ему не доверяет и пусть катится к чертям. Но ведь это абсурдная ситуация, ни один нормальный человек - не брачный мошенник и не больной на голову параноик - не станет обижаться на то, что человек хочет убедиться в чём-то, что ему предлагает его партнёр, прежде чем взваливать на себя ответственность. Никакой разницы между прочтением договора перед подписанием и ДНК-тестом нет.
Ребёнок - это то, что общее у супругов, поэтому каждый может убеждаться, что всё ок. Если пара решила вести совместное хозяйство, то у них становится общими доходы и расходы, и каждый получает право проверять деньги партнёра. И даже эти ваши камеры нормальны, если пара решила, что у них нет личной отдельной жизни у каждого. И даже переписку читать можно, если пара об этом договорилась и оповестила об этом всех тех, с кем переписка ведётся.

Цитировать
Когда проверяют переписку, лезут в то, что имеет к проверяющему разве что косвенное отношение, и наносят вред третьим лицам, нарушая их право на тайну переписки.
Право на тайну переписки не нарушается. С разрешения одной из сторон можно спокойно читать переписку. Другое дело, что тому, чью почту обшаривают, наносят оскорбление, подозревая в чем-то нехорошем и досматривая, как маленького преступника. Делая ДНК-тест, наносят оскорбление женщине (по сути, без явных причин подозревая в измене).
Есть. Если я пишу что-то Маше, то случай, когда это сообщение читает муж Маши нарушает моё право на тайну переписки, если, конечно, я не дал Маше разрешение это кому-то показывать.
И да, см. выше: это вторжение в чужую жизнь и контроль над ней, тогда как проверка отцовства - это контроль над своей жизнью, частью которой является ребёнок.

Цитировать
При этом, положение ребёнка только улучшается, так как у родителя появляется уверенность в нём и он становится более спокойным.
Если бы я вдруг узнала, что мой отец делал ДНК-тест, я бы сделала все, чтобы никогда его больше не видеть и лишить алиментов в старости, на случай, если бы он попросил. Каким бы отцом он ни был. Твоя женщина продажная и ветреная - не живи с ней, вдруг она родит от тебя: зачем твоим детям такая мать? Не знаешь - изучи человека до того, как в постель с ним прыгать. Знаешь - не унижай недоверием. А вот эти "я тут постою, посмотрю на твое поведение, и, может быть, ДАЖЕ ОСТАНУСЬ С ТОБОЙ, вот счастье-то" - настолько убогие действия, что такой мужчина никогда не мог бы вызвать у меня даже намека на сочувствие.
Бедные ваши родители. Они потратили на Вас лет 20 жизни, подумайте об этом.
Цитировать
Откуда статистика? Лично у меня бы вышеописанное отношение было бы и к матери, если бы я узнала, что она проверяет телефоны, почту, личные вещи, чуть ли не отпечатки пальцев снимает. Такой человек вызвал бы у меня омерзение. Опять же: твой муж ляодун - не живи с ним, вдруг забеременеешь? Не знаешь - узнай, знаешь - не унижай.
Была тема на форуме. Искать не буду - некогда.
Доверие или есть или нет.
Зачем что-то требовать? Живешь себе с любимым человеком и знаешь, что он тебя не обманет и ты его не обманешь.  Если бы мне вдруг пришло в голову проверить любимого на зппп (вдруг он спит с кем-то еще), то отношения надо значит заканчивать, потому что измена - это последнее о чем бы я переживала в нормальных отношениях.
Вообще не так. Во-первых, доверие - это не бинарная величина. Допустим, врачу я доверяю в одном, полицейскому в другом. Прохожему, другу и двоюродному брату я доверяю в разной степени.
Во-вторых, доверие - вещь непостоянная и должна опираться на опыт. Конечно, влюблённость и гормоны вызывают безрассудное желание довериться партнёру. Похожее есть у собак, которые из-за любви к хозяину готовы ставить себя в уязвимое перед ним положение. Такое поведение, конечно, говорит о том, что чувства искренни, но человек разумный не должен руководствоваться в таких серьёзных вещах, как дети, гормонами и чувствами. Поэтому доверие должно быть заслуженным.
Вот я познакомился с некоторой девушкой. Я влюбился, но доверять ей не могу, так как плохо её знаю. Через некоторое время, у неё появляется достаточный кредит доверия, если она меня не подводила, чтобы я рискнул и взял её замуж. Потом взаимное доверие дошло до того, что мы решили завести детей. Родился ребёнок, я проверил его тестом и тем самым узнал, что доверился человеку не зря и её кредит доверия стал ещё больше. То есть, я хочу сказать, что предел доверия должен опираться на опыт, который появляется именно так: мы доверяем человеку малое, проверяем, не обманул ли он, если всё ок, то можем доверять этому человеку ещё больше.
А доверять каждому полностью сразу... Извините, но жизнь у меня одна, я не хочу в ней допускать излишних рисков.

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #223 : 30 Сентября 2016, 19:47:31 »
Ангел Сияющий, что значит "Вообще не так "? Я пишу про свой опыт, поэтому так или не так мне все-таки виднее.

Опять же, не знаю, что там в голове у других людей,  но если я выбрала жить с человеком, то значит я ему уже достаточно доверяю.

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #224 : 30 Сентября 2016, 19:48:57 »
Ну, значит, Вы из тех, кто принимается решения, опираясь на гормоны. Ваше право, но не надо называть мудаками тех, кто опирается на разум и опыт.

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #225 : 30 Сентября 2016, 19:53:32 »
Какие гормоны, если я приняла взвешенное решение жить с человеком, потому что доверяю по куче причин? Мне не надо проводить тесты, чтобы понять, хороший передо мной человек или нет.
А мудаками я тут никого не называла. Это вам показалось.

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #226 : 30 Сентября 2016, 19:57:36 »
У Вас никогда не бывало, что степень доверия к человеку меняется?
И, к сожалению, не всегда в лучшую сторону.

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #227 : 30 Сентября 2016, 20:00:15 »
Единственный человек, с которым я осмелилась начать жить вместе, это нынешний парень. И нет, пока он мою степень доверия только повышает. Тьфу - Тьфу :)

Оффлайн Berlusconi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Карма: +57/-26
  • powka twoja
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #228 : 30 Сентября 2016, 20:32:54 »
Я не знаю насчет ДНК, но, когда меня муж начинает спрашивать, точно ли я знаю, как готовить  что-то в чем у меня звезда мишлен бесит нереально.
Бесит и вот хоть тресни. Может, ДНК другая штука, скорее всего нет. Но, если бы дети у меня были, сейчас, гипотетически, легко бы сделала экспертизу, чотаково.

Оффлайн Никогда Не

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 168
  • Карма: +27/-8
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #229 : 30 Сентября 2016, 21:21:14 »
я говорю про проверку того, что человек является отцом ребёнка, Вы же рассказываете про контроль над жизнью человека.
Я говорю про защиту имущества от воров, ...
Цитировать
Другое дело - ребёнок, на которого уйдут уйма моих психологических и временных ресурсов. И ДНК-тест - это проверка того, что ресурсы уходят туда, куда надо.
другое дело - украденный миксер. МОЙ миксер,...как только его безопасность под угрозой, я в полном праве расставить камеры.
Цитировать
Ребёнок - это то, что общее у супругов, поэтому каждый может убеждаться, что всё ок.
Может ли жена убедиться, что все ок и после командировки отправить мужа на полномасштабный анализ для того, чтобы убедиться, что ей не изменяли?
Цитировать

Есть. Если я пишу что-то Маше, то случай, когда это сообщение читает муж Маши нарушает моё право на тайну переписки, если, конечно, я не дал Маше разрешение это кому-то показывать.
Представьте, что информация - бизнес. Если вы разделили ее с Машей, то это теперь и Машина частная собственность. Распоряжается, как хочет.
Другое дело, если муж прочел это незаконно. Втайне от Маши.
Цитировать
Бедные ваши родители. Они потратили на Вас лет 20 жизни, подумайте об этом.
Своих родителей я люблю, не в последнюю очередь за личностные качества. А любить их просто за то, что они 20 лет провисели рядом - ??? Если рядом со мной 20 лет провисела мерзопакостная подружка, парень-мудак или члены тоталитарной секты, мне их тоже любить за то, что они уже 20 лет рядом? К слову, ребенка проще оставить себе, чем сдать в детдом.
Цитировать
Поэтому доверие должно быть заслуженным.
Недоверие должно быть заслуженным.
Цитировать
Я влюбился, но доверять ей не могу, так как плохо её знаю.
Это как вообще? Половые инстинкты? Ох. Ну если ваша любовь и правда строится на половых инстинктах (и этого достаточно, чтобы переспать без презерватива), то делайте тесты, в т.ч. на ЗППП, поставьте дома камеры в защиту миксера и носков, а еще лучше сажайте даму на ночь в клетку, чтобы голову вам во сне не отгрызла.
Цитировать
мы доверяем человеку малое, проверяем, не обманул ли он, если всё ок, то можем доверять этому человеку ещё больше.
Переспать с человеком без презерватива = максимум доверия. Не отправить(ся) после этого на аборт = максимум максимума доверия. Это все равно, что сказать: "Я не против, чтобы мы были объединены минимум на 18 лет, а возможно и дольше, неразрывно." Странно, что после такого вы еще тесты хотите делать. Это как переписать на человека все имущество, набрать для него кредитов в банке, а потом спросить: "Слушай, а у тебя нет судимостей?"
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2016, 21:23:19 от Никогда Не »

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #230 : 30 Сентября 2016, 22:43:45 »
Недоверие должно быть заслуженным.
Слушайте, а можно узнать, сколько у Вас свободных денег сейчас?

Оффлайн Никогда Не

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 168
  • Карма: +27/-8
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #231 : 30 Сентября 2016, 22:58:41 »
Слушайте, а можно узнать, сколько у Вас свободных денег сейчас?
Могу мелочи одолжить, если очень нужно. Можно даже безвозвратно.

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #232 : 30 Сентября 2016, 23:06:40 »
Слушайте, а можно узнать, сколько у Вас свободных денег сейчас?
Могу мелочи одолжить, если очень нужно. Можно даже безвозвратно.
10000 долларов можете? На год. Очень надо. Могу даже расписку оставить.
UPD: вот, деклларируете, что нужно заслуживать недоверие, а не доверие, а как в долг дать студенту, так сразу же недоверчивыми стали :\
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 00:25:43 от Ангел Сияющий »

Оффлайн Sea Buckthorn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Карма: +75/-8
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #233 : 01 Октября 2016, 01:40:51 »
Это называется "потратить меньше времени на быт", а не "получить время".
"Получить время" вообще нельзя. Можно лишь потратить меньше на неприятные вещи и больше на приятные.
Так это же вы написали, что можно получить время :) а я такого не утверждала.
Цитировать
А не надо отделять "хотеть семью" от "приятно". Когда с человеком очень приятно, с ним хотят быть вместе и в том числе хотят семью.
Неа, это как раз отдельные вещи. Кому-то нужно только приятно и не нужно семью, а кто-то готов терпеть неприятно ради семьи {насколько это правильно не предлагаю обсуждать, но ситуация такая существует и даже не редкость}
Цитировать
Если один обманывает второго, значит этому первому этот второй не так и нужен.
Не нужен - пусть уходит и даст найти этому второму действительно подходящего человека.
Цитировать
Второму это не нравится? А не надо жить в иллюзиях о своей суперважности, когда в реальности вы скучны. Не надо быть нудным, требовательным и неприятным партнеру. Найдите ключик к человеку и он от вас никуда не денется.
Угу, это не партнёр мудак, это самадуравиновата. Стандартно всё.
Цитировать
Если вас тошнит от моего мороженого, то всё равно удовольствие вы получили. Не проиграли. Что цель не выполнили - бывает. Не всё коту масленница.
Если вы не поняли, то "проиграть" не партнёру. Это вам не игра в карты друг с другом. А проиграть по жизни, не выполнив своих желаний и планов до смерти.
Это вы ставите сиюминутное удовольствие выше долгосрочного счастья и удовлетворенности. Для меня, как думаю и для достаточно многих, всё наоборот. Отсюда предположу и ваше отношение к изменам: для вас измена - это в первую очередь удовольствие, а на последствия пофигу, удовольствие-то получено.
А вообще сей виток разговора ушёл..куда-то явно не в ту степь.
Цитировать
трудности есть не только у пар, зачем о них говорить?
У пар появляются дополнительные трудности, которых не было в одиночку, а так же личные проблемы партнёров тоже часто становятся общими. Поэтому отношения в любом случае требуют компромиссов и поддержки, т.е. вложения сил. Мы ведь об этом говорили? О вложениях в отношения сил и времени.
Цитировать
Уточнить в чём дело, почему уровень доверия понизился и затем порешать ситуацию, возникшую из-за ваших личностных особенностей - вам корона мешает.
Доверия уже НЕТ. Мне не нужно это уточнять, его нуль, совсем нет, если муж пошёл по анонимам, а не ко мне [есть ещё второй вариант, который впрочем ничего не меняет, что муж - клинический дебил]. Мне не нужен такой муж. Из-за каких моих особенностей возникла ситуация, что он решил верить советчикам из интернета, а не мне? Ситуация возникла из-за него, а по своим личным особенностям я выбираю вариант уйти, а не терпеть.
Цитировать
Тест днк показывает наличие измен.
Тест днк не показывает наличие измен, так как с любовниками трахаются с презервативом, если есть хоть какие-то зачатки мозга.

очень даже за проверку  сообщений ВК или СМС
Лично я к проверке переписок отношусь так же, как и к тесту днк: допустимо при некоторых условиях.
Ну, и да, когда требуют доверия, это самое доверие как-то сразу пропадает.
А его не требует. Но уйти, когда оно должно было быть, а его не оказалось - нормально и естественно.
Поэтому доверие должно быть заслуженным
Доверие должно быть заслужено до заведения детей. Решение завести детей - это не "доверить малое", это довериться на максимум, полностью согласна со словами Никогда Не. Причём и женщина вам доверилась. Что вы её не бросите с пузом, не будете попрекать куском хлеба во время декрета... Но она ведь не говорит "делай аккредитив на моё имя на крупную сумму, чтобы мне с ребенком, если ты бросишь, было на что жить, только тогда буду рожать, мне нужна уверенность". Но выходит доверие со стороны женщины - это так, само собой разумеющееся, а вот мужчина женщине доверять не должен.
И по статистике кстати отцов, воспитывающих чужих детей, единицы, а вот брошенных женщин с детьми - дофига, которым алименты не платят/платят копейки с серой зп. Так что если вы любители подходить разумно, то давайте-ка в обе стороны, обеспечивайте женщину гарантиями того, что не окажетесь вдруг Гуглом, а она вам в ответ обяжется сделать тест днк. Но почему-то я в своей жизни ещё ни про одного такого мужчину не слышала.

Оффлайн Kitsui

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
  • Карма: +17/-22
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #234 : 01 Октября 2016, 02:42:03 »
Поражает эта всеобщая установка, что тест ДНК это клеймо шлюхи и повод расстаться. Почему женщинам так хочется все принимать на свой счет?

Если бы моя жена в определенный момент заподозрила измену, я быв первую очередь забеспокоился, что могло послужить поводом. Потом можно и поговорить, узнать откуда такие мысли. И если бы оказалось, что она в интернете прочитала историю, как кому-то муж изменил после 10 лет счастливой семейной жизни построенной на полном доверии я бы расстроился не потому что меня "оскорбили", а потому что моя жена обеспокоена. И если бы надо было сходить кожвен на анализы я бы конечно разозлился, что придется туда переть и тратить время (а это ведь даже не доказательство, можно изменять и не заражаясь зппп), я бы сходил ради спокойствия любимой жены.

Ключевая проблема в том, что женщины отказываются верить в то, что статистика, даже если она не верна, может заложить мужчине в голову одну маленькую мысль, которая будет разъедать изнутри. Кто смотрел фильм "Начало" вспомните, как там рассказывали про идею, которую можно заложить в мозг. Если человек в интернете прочитает, как мужик, который, как и он, всю жизнь безоговорочно верил своей жене и был счастлив, оказался рогоносцем, то почему нет шанса, что такое может случиться с каждым? Он так будет думать не потому что считает свою жену шлюхой, а потому что усомнился в своей удаче, или оценочных способностях. Он все так же ей доверяет, он просто считает, что по случайности может быть в этом доверии не прав.

Оффлайн Kitsui

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
  • Карма: +17/-22
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #235 : 01 Октября 2016, 03:52:02 »
Рич, согласен, что на просьбу ДНК теста можно оскорбиться и даже обидиться. Семейной жизни без обид как мне кажется вообще не бывает. Но та они и обиды, что проблемы решаются, люди мирятся и все хорошо. Мне просто не понятнпа позиция Никогда не и Sea Buckthorn, которая подразумевает, что как только муж попросил тест ДНК он тут же идет в жопу. С учетом сказанного мной в предыдущем посте это настолько импульсивно, что даже глупо.
Кстати, так же согласен, что уровень такой паранои это повод посетить специалиста, но тут мы все же говорим в большей степени не о изменах, так как по сути это личное дело каждого, а о нагуляном ребенке, 2-3 раза в жизни об этом побеспокоится по-моему вполне нормально.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 04:12:54 от Kitsui »

Оффлайн Sea Buckthorn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Карма: +75/-8
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #236 : 01 Октября 2016, 04:27:06 »
Мне просто не понятнпа позиция Никогда не и Sea Buckthorn, которая подразумевает, что как только муж попросил тест ДНК он тут же идет в жопу.
Если муж попросил тест днк на основе советов анонимов из интернета, то его уровень доверия ко мне околонулевой. Для кого-то это повод пойти к психотерапевту лечить паранойю, для меня это повод уйти, потому что я тоже уже не смогу доверять мужу. Люди ж разные. Я зато во многих других вопросах не принципиальная даже где стоило бы.
Ключевая проблема в том, что женщины отказываются верить в то, что статистика, даже если она не верна, может заложить мужчине в голову одну маленькую мысль, которая будет разъедать изнутри.
Статистика мужчин, растворившихся в тумане и бросивших женщину с ребёнком, гораздо более неутешительна. Скажите, а вы готовы были бы своей жене при планировании беременности открыть счёт с крупной суммой денег, доступ к которому у неё откроется после предъявления результатов днк-теста, что ребёнок ваш? Ну на всякий случай, чтоб ей спокойнее было, вдруг вы козлом окажетесь, сбежите и сделаете серую зп. Казалось бы, оба супруга окажутся подстрахованными, однако ж почему-то никакой подобной практики не наблюдается.

Оффлайн Kitsui

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
  • Карма: +17/-22
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #237 : 01 Октября 2016, 05:15:57 »
Цитировать
Если муж попросил тест днк на основе советов анонимов из интернета, то его уровень доверия ко мне околонулевой.
Цитировать
Он все так же ей доверяет, он просто считает, что по случайности может быть в этом доверии не прав.
Подумайте еще раз. А вообще вы видимо мой пост по диагонали читали. Вам главные тезисы повторить?

Цитировать
Статистика мужчин, растворившихся в тумане и бросивших женщину с ребёнком, гораздо более неутешительна.
А каким образом одна статистика меняет другую? Если я вас обвиню в том, что вы убили человека, вашей защитой будет то, что кто-то другой убил двух?

Цитировать
Скажите, а вы готовы были бы своей жене при планировании беременности открыть счёт с крупной суммой денег, доступ к которому у неё откроется после предъявления результатов днк-теста, что ребёнок ваш? Ну на всякий случай, чтоб ей спокойнее было, вдруг вы козлом окажетесь, сбежите и сделаете серую зп. Казалось бы, оба супруга окажутся подстрахованными
Ну с учетом некоторых нюансов, что например эти деньги пойдут исключительно на ребенка и что она их не получит в случае, если найдёт новую любовь и заберет с собой ребенка, то да, ради её спокойствия с удовольствием бы это сделал, жаль, что эти деньги так и пролежали бы в ожидании ничего, а могли бы быть потрачены на ребенка уже сейчас.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 06:00:58 от Kitsui »

Оффлайн Sea Buckthorn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Карма: +75/-8
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #238 : 01 Октября 2016, 07:13:07 »
Цитировать
Он все так же ей доверяет, он просто считает, что по случайности может быть в этом доверии не прав.
При этом
Кстати, так же согласен, что уровень такой паранои это повод посетить специалиста
Либо доверяет, либо паранойя, уж определитесь для начала.
Цитировать
А каким образом одна статистика меняет другую? Если я вас обвиню в том, что вы убили человека, вашей защитой будет то, что кто-то другой убил двух?
Одна статистика не меняет другую, я такого не писала. Предложение было написано для перехода к дальнейшему вопросу, а вы выдернули его из контекста.
Допишу к вопросу "Почему женщинам так хочется все принимать на свой счет?"
Если рассуждать в общем, то женщины верят мужчинам на слово, хотя если вдуматься, то их положение при рождении ребёнка более уязвимо, чем положение мужчины, а отрицательные примеры встречаются в разы чаще. И поэтому отсутствие ответного доверия оказывается неприятно многократно.

Оффлайн Kitsui

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
  • Карма: +17/-22
Re: vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.
« Ответ #239 : 01 Октября 2016, 08:25:42 »
Цитировать
Либо доверяет, либо паранойя, уж определитесь для начала.
Незачем определяться. Тут не либо либо, а и то и другое. Он до сих пор доверяет, но параноя в том, что существует шанс того, что именно его доверие окажется обманутым.
Цитировать
Одна статистика не меняет другую, я такого не писала. Предложение было написано для перехода к дальнейшему вопросу, а вы выдернули его из контекста.
Предложение было написано в ответ на это
Цитировать
Ключевая проблема в том, что женщины отказываются верить в то, что статистика, даже если она не верна, может заложить мужчине в голову одну маленькую мысль, которая будет разъедать изнутри.
И вы ничего не сказали про то, что написал я, а просто сказали : "Ах так, ну а вот мужики..." А суть фразы была совсем не в том, сколько кукушат растят, а в том, что даже одного наглядного примера достаточно, чтобы подумать, что тебе так же неповезет.
Цитировать
Допишу к вопросу "Почему женщинам так хочется все принимать на свой счет?"
Если рассуждать в общем, то женщины верят мужчинам на слово, хотя если вдуматься, то их положение при рождении ребёнка более уязвимо, чем положение мужчины
Я не собираюсь спорить кому хуже живется, я сейчас говорю о конкретном случае с тестом ДНК и о том, что желание его сделать не связано с доверием.
Цитировать
И поэтому отсутствие ответного доверия оказывается неприятно многократно.
Просто как о стенку горох.

И поймите наконец, тут дело вовсе не в половых войнах. Ситуацию можно полность отзеркалить и я мнения не поменяю. Допустим ситуацию где женщина хотябы на секунду допустит, что ее муж, которому она полностью доверяет, бросит ее с ребенком. Если в ответ на ее опасения  этот муж заорет "Тымненидовиряишь!!!" и кинет ее, то я его буду считать не меньшим идиотом, чем женщин, которые так реагируют на ДНК тест.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 08:57:31 от Kitsui »