#21462 - Нашли крайнего

[tamil]

Какая тварь округлит 4,8 в меньшую сторону? оО

Клелия по ходу.

[Клелия]

Какая тварь округлит 4,8 в меньшую сторону? оО

Найдите мне дурака, который четыре целых восемь десятых округлит до четырёх. Я таких не знаю.

Вот, пожалуйста  

Не знаю, как в других школах, но когда я училась, при единичной двойке в журнале не могло выйти годовой пятерки. Даже если рядом с двойкой будет 15 пятерок.

Flamey, а Вы же учитель, да? В этой ситуации реально что-то сделать, если учитель такой дурак, что округляет 4,8 до 4?

[Flamey]

Flamey, а Вы же учитель, да? В этой ситуации реально что-то сделать, если учитель такой дурак, что округляет 4,8 до 4?

1. Да, учитель.
2. Естественно, реально, т.к. мотивом такого "округления" с вероятностью 0 и 9 в периоде будет являться личная неприязнь к учащемуся. Соответственно, как минимум, разговор с родителями, как максимум, ответственность по дисциплинарной части и втык от администрации.

[Клелия]

2. Естественно, реально, т.к. мотивом такого "округления" с вероятностью 0 и 9 в периоде будет являться личная неприязнь к учащемуся. Соответственно, как минимум, разговор с родителями, как максимум, ответственность по дисциплинарной части и втык от администрации.

А как мотив выясняться будет? А если учитель так "округляет" всем ученикам вообще? Допустим (теоретически) считает, что при наличии хоть 1 двойки, ученик не заслуживает 5 в четверти. Что тогда делать? Где-то есть прописанная четкая методика выставления оценок? Мне любопытно просто, как происходит разрешение таких ситуаций.

[Lolli]

Отвечу сразу на несколько постов:

При наличии двоек в журнале даже при всех годовых пятерках не светила медаль в 11м классе, например. Вполне официально. Что-то там было в нормативах.

Такой оценки, как кол, не существует. У нас (в России) система оценок от 2 до 5. Учительница ставила их в воспитательных целях, твердо зная, что поменяет кол на четверку, ну или перерисует из кола, который просто ставился как палочка, кривую 2. В случае проверки журнала какой-нибудь комиссией будет втык за такие работы пикассо, в общем-то.

Когда работала учителем, не видела ничего зазорного в том, чтобы дать пересдать какое-то задание. Двоек с первого раза не ставила, троек по просьбам - тоже.  Не пришел на пересдачу? Ну тогда ССЗБ. Всех устраивало (правда, работала в основном со старшими классами, средняя школа и младшая - совсем не мое).

[тощийпончик]

Такой оценки, как кол, не существует. У нас (в России) система оценок от 2 до 5. Учительница ставила их в воспитательных целях, твердо зная, что поменяет кол на четверку, ну или перерисует из кола, который просто ставился как палочка, кривую 2. В случае проверки журнала какой-нибудь комиссией будет втык за такие работы пикассо, в общем-то.

Мне в начальной школе поставили кол за то, что я забыла попросить маму продиктовать мне длинные числа, чтобы я их записывала. Тогда еще в голову не пришло соврать и сделать вид, что мне их продиктовали. Не знаю, что там в журнал выставили, но это была единственная четверть, где у меня вышла 3 по математике.

[Flamey]

Такой оценки, как кол, не существует.

Существует, применяется, но крайне редко, и я не про себя.

А как мотив выясняться будет? А если учитель так "округляет" всем ученикам вообще? Допустим (теоретически) считает, что при наличии хоть 1 двойки, ученик не заслуживает 5 в четверти. Что тогда делать? Где-то есть прописанная четкая методика выставления оценок? Мне любопытно просто, как происходит разрешение таких ситуаций.

Ну вы же сами осознаёте, что вариантов разрешения ситуации уйма, и самих вариантов развития событий тоже полно!
Чёткая методика должна прописываться в документах на локальном или федеральном уровнях, но де-факто у каждого - свой метод формирования оценки.

Говоря о единицах... У нас же пятибалльная система оценивания. Я, допустим, ставлю её, если ученик ВООБЩЕ ничего не сделал или написал полную чушь...в воспитательных целях, наверное , но в дневник и в журнал идёт "2". Или это уже незаконно?

[Клелия]

Ну вы же сами осознаёте, что вариантов разрешения ситуации уйма, и самих вариантов развития событий тоже полно!
Чёткая методика должна прописываться в документах на локальном или федеральном уровнях, но де-факто у каждого - свой метод формирования оценки.

Так я об этом изначально и писала, что 4,8 в этом случае далеко не всегда будет округляться в сторону 5, а не 4.
Разумеется, вариантов полно, но просто я ставлю себя на место такой вот стервы-учительницы, которой принципиально при наличии одной 2 не поставить 5 в четверти. Какие есть официальные методы заставить меня передумать? Неофициальных (директор, скандал, угрозы, жалобы, нытье и т. д.) до фига, это ясно. А официально?

[Lolli]

Говоря о единицах... У нас же пятибалльная система оценивания. Я, допустим, ставлю её, если ученик ВООБЩЕ ничего не сделал или написал полную чушь...в воспитательных целях, наверное , но в дневник и в журнал идёт "2". Или это уже незаконно?

Без понятия, законно это или нет, а гуглить нормативы лень, просто когда я работала, ставить в журнал единицы было нельзя. Оценки там идут в диапазоне от 2 до 5. А ставить в дневник оценку, которая не идет в журнал, нууу, странно, наверное.

[tamil]

Без понятия, законно это или нет, а гуглить нормативы лень, просто когда я работала, ставить в журнал единицы было нельзя. Оценки там идут в диапазоне от 2 до 5. А ставить в дневник оценку, которая не идет в журнал, нууу, странно, наверное.

В первой моей школе учительница старой закалки ставила колы. В журнал. Прям лесопосадка была напротив некоторых фамилий.
Так что ставить их можно, другой вопрос, если руководство школы негласно это запрещает. В практике моей мамы ей и 2 запрещали ставить.

[Esme]

Интересная тема – аж два ответа на первый пост!
Понятно ,что в СССР на школьного учителя возлагалась функция воспитания, причем , согласно курсу партии.  Это было политическое воспитание, понятно . Но и этическое тоже: дружба, взаимовыручка, честность, ответственность ( за выполнение домашних заданий, например).
А сейчас, получается, это всего лишь услуга? Даже в младшем звене, где учительница – одна?
«Я даю информацию и проверяю работы, а усвоил ребенок материал или нет – заботы родителей» так что ли?  «учитель от слова учить» - но тогда при наличии 5 двоек подряд по одному предмету – признак не качественности предоставляемых услуг, не так ли? Вот родители и прутся в министерство и к директору: к провайдеру услуги.   Все логично  

[Flame]

признак не качественности предоставляемых услуг

Ага... Вот только есть одно "но", тут ещё надо смотреть - это учитель некачественно предоставил услугу (кстати сейчас хотят запретить это слово, касательно школы), или ученик некачественно её, кхм, принял... Разница, согласитесь, большая.

[Ыш]

Мне в начальной школе поставили кол за то, что я забыла попросить маму продиктовать мне длинные числа, чтобы я их записывала. Тогда еще в голову не пришло соврать и сделать вид, что мне их продиктовали. Не знаю, что там в журнал выставили, но это была единственная четверть, где у меня вышла 3 по математике.

Мне за большое количество помарок поставили единицу.
Но у меня в младших классах учительница была редкой сукой.

[ZloeAloe]

У нас с двойкой или 3, или 4 со скрипом.
Никаких 5.

[Lolli]

Насчет пяти двоек вообще-то родительница права. В случае, если у тебя у ученика выходит два по четверти/полугодию, всеми нормативами предписано показать, что ты донес это до сведения родителей. То есть вот позвонил - составляешь отчет: такого-то сентября была проведена телефонная беседа с родителем ребенка, Фио, были донесены причины, бла бла. Проведена личная беседа (за подписью родителя) в присутствии... и тд и тп. Так что учителя, которые ставят колы и округляют глаза, когда родители им говорят, а фигленепредупредили, тоже не правы, именно в рамках своих рабочих обязанностей. Вот если несмотря на кучу двоек все же натягивается на "удовл." - это уже проблемы ученика и родителя.

[tamil]

при наличии 5 двоек подряд по одному предмету – признак не качественности предоставляемых услуг, не так ли? Вот родители и прутся в министерство и к директору: к провайдеру услуги.   Все логично  

Ну вот така уродливая логика у всех проверяк. Ребёнок же по определению Пушкин, Эйнштейн и Пирогов вместе взятые! Тупых детей не бывает!  

[Mila]

Насчет пяти двоек вообще-то родительница права. В случае, если у тебя у ученика выходит два по четверти/полугодию, всеми нормативами предписано показать, что ты донес это до сведения родителей.

Вообще-то как минимум раз в месяц классный руководитель вклеивает в дневник оценки за месяц по всем предметам. А порой еще и пишет, что эти оценки вклеены. В стартовой истории есть электронный журнал - т.е. родители каждый божий день могут следить. Вопрос - и что им мешает быть в курсе?

[Esme]

Ага... Вот только есть одно "но", тут ещё надо смотреть - это учитель некачественно предоставил услугу (кстати сейчас хотят запретить это слово, касательно школы), или ученик некачественно её, кхм, принял... Разница, согласитесь, большая.

Хорошо, если "запретят" . Хотя еще не ясно, как это обзовут теперь - может быть еще похлеще )

при наличии 5 двоек подряд по одному предмету – признак не качественности предоставляемых услуг, не так ли? Вот родители и прутся в министерство и к директору: к провайдеру услуги.   Все логично  

Ну вот така уродливая логика у всех проверяк. Ребёнок же по определению Пушкин, Эйнштейн и Пирогов вместе взятые! Тупых детей не бывает!  

в каком-то смысле да. Тупых не бывает. Пушкин, кстати, плохо учился по многим предметам. А Эйнштейна выгнали из школы.
Но мы не об этом: мне понятно недоумение родительницы, которая состоит в постоянной переписке с учителем, а о частоколе из двоек своего сына узнает официально, после какого-то там контрольного выставления оценок.

Не знаю, что там с "электронными дневниками"  - это сайт такой? Это что, учитель сначала ставит отметку в компьютере ,а потом - в журнал (бумажный), а потом еще и в бумажный дневник? все учителя  прямо так добросовестно выставляют? сразу же - и проверочные работы, которые учитель дома проверяет? тетради -то не электронные. То есть "вдруг 5 двоек подряд" в эл. дневнике появится не могут?

Насчет пяти двоек вообще-то родительница права. В случае, если у тебя у ученика выходит два по четверти/полугодию, всеми нормативами предписано показать, что ты донес это до сведения родителей.

Вообще-то как минимум раз в месяц классный руководитель вклеивает в дневник оценки за месяц по всем предметам. А порой еще и пишет, что эти оценки вклеены. В стартовой истории есть электронный журнал - т.е. родители каждый божий день могут следить. Вопрос - и что им мешает быть в курсе?

В первой истории речь идет о 4-м классе - это младшее звено. Учительница делает большие глаза, что на нее жалуется родительница.То есть и она не в курсе, что у нее с родителями конфликт.  
Если она так же, как учитель из 3 истории "провайдер образовательных услуг" - то и поделом ей. '

[тощийпончик]

Пушкин, кстати, плохо учился по многим предметам. А Эйнштейна выгнали из школы.

Да-да, двоечники любят ими прикрываться. Только вот не каждый двоечник - Эйнштейн и не каждый Эйнштейн-двоечник.

[Esme]

Пушкин, кстати, плохо учился по многим предметам. А Эйнштейна выгнали из школы.

Да-да, двоечники любят ими прикрываться. Только вот не каждый двоечник - Эйнштейн и не каждый Эйнштейн-двоечник.

все ж "каждый Эйнштен - двоечник"  
А у Пушкина была ОЧЕНЬ хорошая школа, с очень сильным педагогическим составом - не "провайдерами".

[Vin4a_da_Leo]

Не знаю, что там с "электронными дневниками"  - это сайт такой? Это что, учитель сначала ставит отметку в компьютере ,а потом - в журнал (бумажный), а потом еще и в бумажный дневник? все учителя  прямо так добросовестно выставляют? сразу же - и проверочные работы, которые учитель дома проверяет?

именно: сайт, где у каждого ученика и учителя своя учетная запись, логин и пароль от которой они получают в начале обучения\работы в данном учебном заведении.
Провел урок и выставл оценки в журнал обычный - потом, после урока, уже из дома обычно дублируешь их в электронный. Туда же идут все оценки за проверочные, контрольные, самостоятельные, за работу на уроке, за д\з
Там же есть возможность комментария к каждому уроку - пишешь, за что выставлены оценки такого-то числа
Есть опция "послать сообщение" - можно всей группе, можно индивидуально учащемуся.
И если у родителя глаза на опе или он просто ленится туда зайти и посмотреть (как обращаться с электронным дневником рассказывается каждый год на род. собрании) и связаться с учителем (я не говорю даже про приезд в школу - можно тупо та же сообщение отправить с вопросом) - то никто не будет бегать за детачкой, умоляя исправить двойки. Таких деточек в каждом классе дофуя, а каждым бегать - бегалка отвалится

[Esme]

Vin4a_da_Leo
Да уж, система... Делалось, видимо, что бы ОБЛЕГЧИТЬ труд , автоматизировать процесс выставления оценки, так сказать А получилось - еще больше геммора.

Если бы оценка моментально появлялась в ЭЖ/ЭД , во время урока - родитель мог бы тогда посмотреть оценку дома, после ужина, так? Как обычный дневник. А если учитель выставляет эти оценки списком после своего ужина, то родитель может увидеть оценку только после ужина на второй день. И хорошо, если это была 5. Но мы про 2. вот она,  задержка! Бумажный дневник, получается, информативнее.

Было бы лучше ,если бы приходила родителю приходила смс о двойке, о "вызов в школу" , плохом поведении- автоматом, с того же сайта. Это была бы "оптимизация процесса". А так ...

Я тут еще повспоминала "школьные годы чудесные", и в моем представлении двоечник (5 двоек подряд) - это отъявленный хулиган, который вообще в школу не ходит, не учится, всех бьет и курит в школьном туалете. То есть это "ах!" А если ученик ходит на уроки каждый день, но получает двойку за двойкой (и еще при этом в младшем звене) - разве не пора хотя бы поинтересоваться, может быть его дома бьют? Может ,проблемы какие? так вот "никто бегать не будет, учитель от слова учить"- не очень педагогично. Равнодушием и отмахиванием попахивает.

[ZloeAloe]

У меня в отделе у нескольких девочек такие электронные системы. Некоторые вообще настроили СМС-уведомление на вход и выход ребенка из школы. Оценки за первую половину дня частенько появляются еще в школьный обед. Оценки за день они обычно начинают дружно обсуждать часам к 6-7, попутно раздавая детям люлей в вайбере или по телефону. Ну или наоборот, радуясь, шля поздравления и думая, не купить ли домой какой ништячок.
Задержки обычно с контрольными и подобным, где сперва надо долго проверять все.

Насчет "дома бьют" - знаете, если учитель на каждый косяк ученика начнет стучать в опеку, родители будут орать еще сильнее. И да, ученику может быть просто пофиг или влом вообще напрягаться. Может у него новая игрушка на телефоне, что ему эта домашка и работа на уроке.

[Ыш]

Если бы оценка моментально появлялась в ЭЖ/ЭД , во время урока - родитель мог бы тогда посмотреть оценку дома, после ужина, так? Как обычный дневник. А если учитель выставляет эти оценки списком после своего ужина, то родитель может увидеть оценку только после ужина на второй день. И хорошо, если это была 5. Но мы про 2. вот она,  задержка! Бумажный дневник, получается, информативнее.

Я хз, как в других школах, но пока у нас были дневники, оценки туда выставлял классный руководитель раз в неделю, предметники только в журнале записи делали. Разве что замечание могли написать особо отличившимся.

[pozitivker]

гнам могли поставить, только если сам подал. не дал после урока - ну и х с ним

[Астрид]

Несколько знакомых учителей есть. Двойки им категорически ставить нельзя. Даже если ученику нах не упала учеба, вынуждены ставить тройки. Это маразм полнейший, но факт остается фактом.

[murmur]

Видимо, так и отменили колы
Скоро будет 3, 4 и 5, и тройка будет такой же проблемой, как сейчас двойка. В чем смысл, спрашивается?

[Flame]

Видимо, так и отменили колы
Скоро будет 3, 4 и 5, и тройка будет такой же проблемой, как сейчас двойка. В чем смысл, спрашивается?

Смысл в бабле, которое капает школе за результаты...

[murmur]

Так если тройка обесценится, как обесценилась двойка, то школу так же будут дрючить за тройки, как сейчас за двойки. Вот я и спрашиваю, в чем смысл?
Можно вообще оставить зачет-незачет, только бездельники, которые не могут решить ни одного задания, от этого никуда не денутся. Всем автоматом ставить зачет просто так?

[moriel]

Можно вообще оставить зачет-незачет, только бездельники, которые не могут решить ни одного задания, от этого никуда не денутся. Всем автоматом ставить зачет просто так?

Если 3, 4 и 5 -- это зачет за предмет, а 2 -- незачет, то образование уже давно к этому пришло.
Еще в мое время на выпускных экзаменах учителя в очередь выстраивались, чтобы надиктовать слабым ученикам решения. Уж не знаю, какие именно показатели приходят в школы сверху: соотношение всех оценок или только 5 и 2. Не сталкивалась как-то.