Автор Тема: #21519 - Православие в тренде  (Прочитано 71710 раз)

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9400
  • Карма: +3629/-101
  • Дратути!
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #240 : 02 Октября 2016, 23:46:18 »
Джигурнет, историю вот тоже к науке причисляют, но до того уж она проститутошная, что иногда хочется её как сборник сказок воспринимать. Это при том, что методы исследования вполне себе рациональны и логичны.
Но как по мне, убеждать человека в том, что его вера иррациональна так же смотрится, как попытка распространения единой веры на всех вокруг.
Рин, переход на похй/нахй а надежде, что это оскорбляет оппонента действительно не способствует продолжению беседы.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Big_Muzzy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6424
  • Карма: +1857/-64
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #241 : 02 Октября 2016, 23:49:18 »
Вот на самом деле, немного сменить тему хочется.
Религия как способ познания мира возможно и не самый лучший вариант. Но что касается внутренних процессов, происходящих в мозгу человека, в его отношении к окружающим людям, она работает довольно неплохо, выражаясь рациональным языком.

Религию создавали люди и для людей. И очень часто она помогает наладить гармонию с собой и с окружающими.

Вот предположим. Человек сделал мне зло. Лично мне, и аналогичное зло другим он не может причинить. Противоправных действий не было. Есть два варианта - мстить, попробовать ему причинить аналогичные неприятности, таскаться по адвокатам и "нельзя ли все-таки его как-то притянуть к ответственности", или опозорить его перед его его окружением, и вот это все. И второй вариант - простить. Согласно христианскому учению.

Вот, может, логичнее было бы прорабатывать первый вариант. Но на самом деле если представить, сколько это нервов, времени, сил займет. Вот нужна ли эта месть такой ценой? А когда выбираешь "простить", сразу такое спокойствие душевное возникает...

Ну и аналогичное. Учит ведь правильным вещам. Относиться к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе.

Я именно это имею в виду, когда говорю "лично мне помогает". Кому-то психолог поможет. Кому-то религия. Кто-то в храм сходил и чувствует потом душевное спокойствие и подъем. Кагбэ вот.
Я тут и там, я там и тут,
Я нужен ежечасно!
Я там и тут, куда пошлют,
А посылают часто.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #242 : 02 Октября 2016, 23:52:38 »
Я именно это имею в виду, когда говорю "лично мне помогает". Кому-то психолог поможет. Кому-то религия. Кто-то в храм сходил и чувствует потом душевное спокойствие и подъем. Кагбэ вот.

Вообще когда говорят "молитва помогла", как-то представляется, что человек решил, что ему ниспослали счастье и успех после того, как он помолился, и он теперь ходит и всем рассказывает, что эта тема реально работает. Может, отсюда негатив. А вот если как вы говорите - то очень даже логично всё. Просто сам у себя в мозгах покопался, порядочек навёл как сумел, вот и славно
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8227
  • Карма: +2238/-58
  • шакаляка бум
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #243 : 02 Октября 2016, 23:56:50 »
Джигурнет, историю вот тоже к науке причисляют, но до того уж она проститутошная, что иногда хочется её как сборник сказок воспринимать. Это при том, что методы исследования вполне себе рациональны и логичны.
И тем не менее, именно история, как наука помогает найти некий баланс между разными версиями. не будь ее, именно как науки, упарывались бы каждый по своей собственной летописи, и все. Не, в школах как-то так и происходит обычно, но что мешает взрослому человеку прочитать несколько исследований на одну тему и выделить в них нечто общее?
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #244 : 03 Октября 2016, 00:00:42 »
Напротив, нелогичная вселенная никак не могла возникнуть сама по себе

Почему?

Согласна с Сотис. Продуманность и совершенство мира как бэ намекает на некое единое упорядоченное начало. И если допустить, что оно не чудо-сундук со сказками который взял и открылся, а разумно и постоянно, то мозг кипит пытаясь охватить мощь такого разума.

Что в нашем мире совершенного? Тогда и совершенно несовершенный человек на самом деле совершенство?

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #245 : 03 Октября 2016, 00:06:17 »
Цитировать
Вот предположим. Человек сделал мне зло. Лично мне, и аналогичное зло другим он не может причинить. Противоправных действий не было. Есть два варианта - мстить, попробовать ему причинить аналогичные неприятности, таскаться по адвокатам и "нельзя ли все-таки его как-то притянуть к ответственности", или опозорить его перед его его окружением, и вот это все. И второй вариант - простить. Согласно христианскому учению.
Что мешает мне его простить не согласно христианскому учению, а просто так?
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Оффлайн Big_Muzzy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6424
  • Карма: +1857/-64
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #246 : 03 Октября 2016, 00:06:36 »
Не, ну если типа "я помолилась чтоб выйграть в лотерею и выйграла" - это канеш я не имею в виду. Хотя было бы заманчиво.

А вот, допустим, перед началом трудного дела помолиться, попросить дать мне сил его сделать, может даже благословение взять у батюшки - вот такое мне помогало. В трудной ситуации помолиться, чтоб найти правильное решение - тоже было. однажды была полная жопа в жизни, я молилась и спрашивала почему оно так, и мне приснился ответ и что нужно сделать чтоб наладилось. Я сделала - и оно наладилось.

Может, самовнушение. Может, это какая-то форма коллективного разума. Может что-то еще, чего мы пока научно не можем объяснить. Мы вообще о высшей нервной деятельности знаем ничтожно мало.

Ну и традиции, конечно. Тоже приятно поучаствовать в каком-то действии, которому уже тысяча лет. Но это уже совсем другое))) это к вопросу о крашении яиц и о куличах, которые даже не верующие на Пасху заготавливают.

Рин, а вот не знаю, что мешает простить. Многие люди злые, дерганные, стараются постоянно действовать по принципу "ты мне - я тебе", причем редко это что-то хорошее. Чаще это гадости какие-то, негатив. Он мне подгадил - я ему подгажу. Да еще буду планировать это, как бы поизящнее его макнуть в дерьмо. И злость, злость внутри от этих мыслей. Смакование злости. И нервы.
Мне кажется, христианство (в Новом Завете) одно из первых пришло к мысли, что "прости, и тогда будет все окей".

Просто желание отомстить и подгадить - оно первое возникает. А то что можно простить и жить спокойно дальше - это понимаешь уже с опытом и с мудростью. Ну а религия как бы с детства этому учит, не набирая опыт, просто сделай так и будешь в порядке.

Не знаю, понятно ли выразилась.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2016, 00:17:23 от Big_Muzzy »
Я тут и там, я там и тут,
Я нужен ежечасно!
Я там и тут, куда пошлют,
А посылают часто.

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9400
  • Карма: +3629/-101
  • Дратути!
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #247 : 03 Октября 2016, 00:09:12 »
Джигурнет, увы. В школе как раз историю дают в причесанном виде, не распыляясь на тысячи теорий. А взрослому человеку не даёт прийти к выводу банальная субъективность. Ну и политика партии, куда ж без неё.
Я училась на истфаке 13 лет, по разным причинам. Было несколько перерывов длительных. На первом курсе в рамках общей программы мы изучали Энгельса. А потом я наблюдала после каждого перерыва, как одни и те же профессора переходят от одной теории к другой, иногда даже полностью отрицая предыдущую.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #248 : 03 Октября 2016, 00:10:38 »
Может, самовнушение. Может, это какая-то форма коллективного разума. Может что-то еще, чего мы пока научно не можем объяснить.

Фоновая подсознательная обработка данных мозгом.
Не умножайте сущности.

***

В этом доме есть миксер?
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #249 : 03 Октября 2016, 00:11:31 »
Извините, но у меня адски подгорело. xarax и иже с ними. Пощупать электроны, шо то гипотеза, шо это гипотеза... Вы просто не понимаете, как работает наука. Тут высказывались отдельные здравые мысли. Систематизирую.

1) Естесственные науки по-определению не могут дать 100% точного гарантированного описания мира. Всегда можно предположить что-то другое (грубый пример: мы живем в Матрице). Фальсифицируемость - основополагающее качество научной теории.
2) В науку нельзя верить. Наука не дает априорного знания, в отличие от религии.
3) Научные теории обладают предсказательной силой, если так выразиться.

Возьмем христианство. Все рассказанные в Библии истории имеют не больше достоверности, как и история Капитана Шепарда (игры Mass Effect), Доктора Кто или Люка Скайуокера и то, что в той или иной степени (0%-100%) правдивыми их считают несколько миллиардов людей - исключительно по причине их древности, а вовсе не потому, что Иисус кажется более реалистичным, чем капитан Шепард. Это не более, чем сборник фантастических рассказов.

Обладает ли эта религиозная "теория" предсказательной силой? Вот Иисус воскресил Лазаря. Можем ли мы на основании описания данного явления утверждать, что нужно сделать, чтобы произошло воскрешение, со статистически значимой вероятностью? Нет. Эта "теория" не несет никакой предсказательной силы.

Что же касается науки. Да, мы не можем 100% знать, что существуют электроны, Вселенная расширяется итп. Но мы имеем некие наблюдаемые явления и некие теории, которые ложатся в очень стройную картину мира, подкрепленную экспериментально и обладающую предсказательной силой. Да, можно допустить, что это все не так, но тем не менее, основываясь на квантовой механике и зонной теории твердого тела, люди смогли создать полупроводниковые элементы и компьютеры, благодаря которым вы видите мое сообщение. Сложнейшая физика позволила создать сложнейшие устройства. И они работают. Вероятность, что эти и смежные разделы физики ошибаются есть, но она невероятно мала.

Ключевое отличие между догматической верой в ту картину мира, что преподносит нам религия, мифы, заблуждения и наукой - в первые можно только верить, а науку - проверить самому.

Допустим, я читаю о сотверении мира:
Цитировать
В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Ну ок. Вот тут либо прими на веру, либо нет. Не дано ничего другого.

А вот наука:
Я читаю про открытие Эдвином Хабблом переменной звезды в галактике Андромеда, что привело к пониманию, что существует много галактик. Я читаю про открытие красного смещения, о том, что галактики удаляются от нас. Я читаю про связь между скоростью убегания и расстоянием, про постоянную Хаббла. Какой вывод делают ученые? Кажется, что Вселенная вокруг нас расширяется. Я смотрю на это и думаю: "Хм.. вроде логично". А раз расширяется, значит раньше была меньше. Возможно, она возникала из точки. "Вроде тоже логично". Я начинаю копать глубже, я читаю про микроволновый фон, про большой взрыв, про нуклеосинтез. Есть ряд проблем (откуда так много вещества, откуда однородность итп). Я читаю про инфляционную теорию вселенной, про мульивселенную. И на протяжении всего этого я думаю "Вроде бы, пока все логично".

Проверить все самому в домашних условиях не выйдет - нет знаний и оборудования. Но даже на популярном уровне, можно согласиться или не согласиться с какими-то научными гипотезами. Текущая научная картина мира довольно логична. Я могу скзаать: "Да, это похоже на правду".. И тут нет слепой веры в авторитет ученых мужей. Я вот считаю, что теория струн - какая-то хрень. Математические игры. Подождем каких-то более весомых результатов, тогда и поговорим. И я, возможно, изменю свою точку зрения. Да, это не идеально. Я не могу быть 100% уверен. Но все же, это в дохрена раз правдоподобнее и доказательнее, чем религиозные догматические картины мира, в которые можно только слепо верить.

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #250 : 03 Октября 2016, 00:13:54 »
Цитировать
Может, самовнушение. Может, это какая-то форма коллективного разума. Может что-то еще, чего мы пока научно не можем объяснить. Мы вообще о высшей нервной деятельности знаем ничтожно мало.
Лол, мы знаем достаточно, чтобы точно отмести вариант с действенностью молитв
Потому что есть конкретные эксперименты, которые проводятся для тестирования эффективности каких-либо методов, там несколько контрольных групп и все такое
Не скажу точно, сама не гуглила, но кто-то говорил, что с молитвами такой эксперимент уже ставился и результаты предсказуемы
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94035
  • Карма: +31899/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #251 : 03 Октября 2016, 00:16:12 »
Маззи, ты все типа очень верно про религию расписала. Забыла только одно: религия — это еще и институт власти. Власти над тех людей, коими она создавалась (создается) над теми людьми, для которых она создавалась (создается). Смекаешь, что получается?  ;)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Big_Muzzy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6424
  • Карма: +1857/-64
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #252 : 03 Октября 2016, 00:23:33 »
Маззи, ты все типа очень верно про религию расписала. Забыла только одно: религия — это еще и институт власти. Власти над тех людей, коими она создавалась (создается) над теми людьми, для которых она создавалась (создается). Смекаешь, что получается?  ;)
Получается государство ::)

И опиум для народа.

Но науку тоже можно сделать инструментом власти неплохим таким. Если менталитет поменяется, люди даже десятину платить начнут безропотно, если им сказать что денежки пойдут на научные изыскания. :))
Я тут и там, я там и тут,
Я нужен ежечасно!
Я там и тут, куда пошлют,
А посылают часто.

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #253 : 03 Октября 2016, 00:24:59 »
Ага. Только в науке можно непосредственно следить за результатами исследованиями и новыми разработками, на которые идут твои денежки :D :D
А вот в религии- х*й
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Оффлайн Rettro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3031
  • Карма: +983/-46
  • Прямая трансляция из мира Розовых Пони
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #254 : 03 Октября 2016, 00:26:13 »
Ага. Только в науке можно непосредственно следить за результатами исследованиями и новыми разработками, на которые идут твои денежки :D :D
А вот в религии- х*й
Так храмы же. Вы чего? Далеко видать))) Яхты там еще всякие. Сразу видно - бабло пошло по назначению.
Мафия: Аленделон, Лиздип*здик, Саня (с коньяком!), Луна (бывший черт)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94035
  • Карма: +31899/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #255 : 03 Октября 2016, 00:28:21 »
Цитировать
Получается государство.

Не-а. Из сказанного не получается.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Big_Muzzy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6424
  • Карма: +1857/-64
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #256 : 03 Октября 2016, 00:31:57 »
Ага. Только в науке можно непосредственно следить за результатами исследованиями и новыми разработками, на которые идут твои денежки :D :D
А вот в религии- х*й
Никогда в науке вы не отследите, сколько конкретно денег потратили на то или иное исследование. Наотмывать можно овердохрена. Что собсна зачастую и делается. И даже больше чем в той же РПЦ, ибо в религии хотя бы деньги тратят на весьма простые вещи как строительство зданий (храмов) и их украшение, а в науке - мммммммм ::)
одно только Сколково делает мне ШТА. :))
Я тут и там, я там и тут,
Я нужен ежечасно!
Я там и тут, куда пошлют,
А посылают часто.

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #257 : 03 Октября 2016, 00:33:47 »
Никогда в науке вы не отследите, сколько конкретно денег потратили на то или иное исследование. Наотмывать можно овердохрена. Что собсна зачастую и делается. И даже больше чем в той же РПЦ, ибо в религии хотя бы деньги тратят на весьма простые вещи как строительство зданий (храмов) и их украшение, а в науке - мммммммм ::)
одно только Сколково делает мне ШТА. :))
И это все равно конструктивнее храмов в несколько раз)
В сколково суть не в науке, а в хитрожопых людях, которые науку изначально двигать не планировали
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94035
  • Карма: +31899/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #258 : 03 Октября 2016, 00:35:41 »
Маззи, а все же что ты пытаешься доказать? Что бог есть? Ну ок, пусть есть. Но вот я в него не верю. И что?  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Мэйлин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: +262/-8
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #259 : 03 Октября 2016, 00:38:54 »
Вот щас прям взгрустнолось. Скока бабла на бестолковые церкви (не говорю про крутые исторические, которые как музеи) и всякие ништяки очень правдиво верующим попам сливается, вместо вкладов в космос там, медицину..

Оффлайн Big_Muzzy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6424
  • Карма: +1857/-64
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #260 : 03 Октября 2016, 00:41:27 »
Эм, ну я за вливание денег в науку (в конце концов сама научный сотрудник и кюшать надо каждый день), но знаете... Под наукой вы понимаете одно, а вот я конкретно вижу на что и кому какие гранты дают, например, в нашем университете. Как вы думаете, кто больше всех денег получает на науку?
Химики?
Физики?
Биологи?
Авоткуй!!! Педагоги! Вот что там можно наизучать такого? Там в статьях с места на место Ушинский и Сухомлинский переписаны :))
Много будет пользы от этой науки? Сомневаюсь чуть менее чем полностью.

А в строительство храмов вкладывать - лично я за. Хотя бы красиво. Но опять же, это не должны быть последние деньги из бюджета. И если выбрать между храмом или медицинским учреждением или детским спортивным - однозначно храм должен быть в этой очереди последним. Собственно, это как раз и не противоречит принципам православия (нестяжательство и все такое). Но на практике это просто бизнес зачастую увы.

Лой, да ничего я не доказываю. Аргументирую свою точку зрения, т.к. она здесь непопулярна, ну кагбэ может шоб не совсем дурой казаться.
Ну и просто поболтать за жизнь. Такие темы хорошо кстати с рюмкой чая идут :))
« Последнее редактирование: 03 Октября 2016, 00:45:58 от Big_Muzzy »
Я тут и там, я там и тут,
Я нужен ежечасно!
Я там и тут, куда пошлют,
А посылают часто.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94035
  • Карма: +31899/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #261 : 03 Октября 2016, 01:25:57 »
Маззи, это прекрасно. Аргументация в защиту бога.  ;D
Прости, не удержалась.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Rin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6475
  • Карма: +6122/-310
  • Шака-ляка-фо
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #262 : 03 Октября 2016, 01:29:54 »
Внезапно, вспомнила, что мне напоминает аргументация о создании вселенной богом
"- Как все в природе мудро устроено! Заметили? Ведь дырочки на шкурке у кошки именно там, где у кошки глазки!"
« Последнее редактирование: 03 Октября 2016, 01:56:16 от Rin »
Основатель клана ПМП (Потушите Меня Пожалуйста)

Хорошая книжка о домашних тиранах

Оффлайн Цитруска Песцова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13019
  • Карма: +3583/-177
  • я сегодня прелесть какая гадость
    • Кусочек Пёси
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #263 : 03 Октября 2016, 07:11:03 »
Внезапно, вспомнила, что мне напоминает аргументация о создании вселенной богом
"- Как все в природе мудро устроено! Заметили? Ведь дырочки на шкурке у кошки именно там, где у кошки глазки!"

а у некоторых людей, ичсх, дырочки под глаза на месте, а думают все равно жопой ;D
ask.fm/cesep

Я так давно родился, что слышу иногда,
Как надо мной проходит зеленая вода.

Оффлайн Shisho

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9195
  • Карма: +1389/-49
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #264 : 03 Октября 2016, 07:28:35 »
Вот предположим. Человек сделал мне зло. Лично мне, и аналогичное зло другим он не может причинить. Противоправных действий не было. Есть два варианта - мстить, попробовать ему причинить аналогичные неприятности, таскаться по адвокатам и "нельзя ли все-таки его как-то притянуть к ответственности", или опозорить его перед его его окружением, и вот это все. И второй вариант - простить. Согласно христианскому учению.
Если у вас тут только два варианта, то я даже не знаю что сказать, чтоб не обидеть. Это безотносительно всего остального  ;D
В тёмных глубинах кто-то страшный живёт.

У вас КОТОБЕСИЕ!

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #265 : 03 Октября 2016, 08:11:16 »
А вот теорию Дарвина до сих пор теорией величают, хотя она тоже пообтрепалась сильно.
Так это наука, в ней незыблемых догматов нет. Появляются новые данные, и если они в существующие теории не укладываются, последние корректируются или сменяются новыми. Так и в этом случае: была теория Дарвина, получилась СТЭ.
93

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #266 : 03 Октября 2016, 11:16:32 »
Маззи, а все же что ты пытаешься доказать? Что бог есть? Ну ок, пусть есть. Но вот я в него не верю. И что?  ;D
Я не Маззи и последние эн страниц не читала
Но вроде тут началось с подачи "вот верят в обряды религиозные - недалекие какие"
Мне конкретно этот подход несимпатичен
При этом я от православия далека как от ядерной физики
Но что чванливые пгмщики, что чванливые атеисты мне неприятны одинаково
Равно как любые почесатели своего чсв только потому, что, например, они Донцову не читают, телевизора не имеют или письку в ноль эпилируют
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #267 : 03 Октября 2016, 11:43:31 »
А в строительство храмов вкладывать - лично я за.
Простите, а что красивого в современных православных храмах? Унылые хрущевки от РПЦ. Кстати, ХХС в свое время тоже считали не шедевром и критиковали, мягко говоря. Это сейчас нельзя и слова поперек сказать.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94035
  • Карма: +31899/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #268 : 03 Октября 2016, 11:49:06 »
Крыска, так я потому и спрашиваю, что доказать пытаются и чему апологию пропеть, что не понимаю:-)прндмета спора. Точнее вижу спор слепого с глухим.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Re: #21519 - Православие в тренде
« Ответ #269 : 03 Октября 2016, 12:08:55 »
Крыска, так я потому и спрашиваю, что доказать пытаются и чему апологию пропеть, что не понимаю:-)прндмета спора. Точнее вижу спор слепого с глухим.
Ну на некотором этапе посыл "тупая твоя логика!!" вызывает потребность ее донести до оппонента, ибо логика есть и там и там, просто в разных системах координат
Имхо, подобные споры весьма показательны   :)
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"