#21544 - Толерантность? Нет, не слышал!

[murmur]

Ну так получается, что черным актерам и танцовщикам изначально закрыт доступ ко многим классическим ролям. Несправедливо же.

А еще женщину не возьмут играть мужчину. От ведь несправедливость! Сексисты чертовы! Всё, закрыт женщинам путь в большое кино.
А толстые не играют супермоделей. Тоже ущемление ведь

У актера, блин, внешность - рабочий инструмент. Он может не уметь читать, считать, писать, но он должен иметь нужную внешность и должен уметь играть (хотя второе даже не всегда, но щас не об этом). С фига ли внешность вдруг стала не важна?
Не, понятно когда в японии Гамлета играет японец, когда все вокруг японцы и кроме японцев никого нет. Но когда полно подходящего народу, то логично взять подходящего человека

[MissGemor]

Я за то, чтобы темнокожих хотя бы известкой припудривали.
Не всегда, а только когда белых людей играют.

[Ыш]

Черная Гермиона. Черный Гамлет ( Принц Датский, вот где негров было завались), белый Отелло...  Еще круто было бы: черный Пьер Безухов и китаянка Наташа. И Раскольников-индеец. С томагавком.

Таки черная Анна Каренина уже есть.

Кстати, о черных, играющих изначально белых персонажей. В "Побеге из Шоушенка" Реддинг в оригинале ирландец. От того, что его сыграл чернокожий Фримен, не изменилось ничего, потому что на этот факт в сюжете ничего не было завязано. Но когда чернокожие играют главные роли в экранизациях европейской классики, это выглядит нелепо с точки зрения исторического контекста. И от черного стрелка у меня тоже бомбалейо, да.

[Радужная паразитка]

Черная Гермиона. Черный Гамлет ( Принц Датский, вот где негров было завались), белый Отелло...  Еще круто было бы: черный Пьер Безухов и китаянка Наташа. И Раскольников-индеец. С томагавком.

Таки черная Анна Каренина уже есть.

Кстати, о черных, играющих изначально белых персонажей. В "Побеге из Шоушенка" Реддинг в оригинале ирландец. От того, что его сыграл чернокожий Фримен, не изменилось ничего, потому что на этот факт в сюжете ничего не было завязано. Но когда чернокожие играют главные роли в экранизациях европейской классики, это выглядит нелепо с точки зрения исторического контекста. И от черного стрелка у меня тоже бомбалейо, да.

Вооот! Я об этом и говорю) Если цвет кожи никак не влияет на сюжет,то только за. Особенно если этот черный крутой чувак и сыграет как надо.

[murmur]

И от черного стрелка у меня тоже бомбалейо, да.

На момент активного обсуждения этой темы тут я еще не читала Темную башню, поэтому была без эмоций. А вот теперь читаю и теперь я тоже недовольна
Во введении Кинг пишет, что вдохновился фильмом "Хороший, плохой, злой" и хочет написать что-то вот такое же, с такой же атмосферой и пр. Каким местом там черный главный герой? оО Туда, имхо, а азиат бы плохо вписался, и эскимос, и вообще кто угодно, кто не похож на Иствуда.

Хорошо хоть, что в фильмах про времена угнетения негров угнетаемых негров всё ещё играют негры, а белые - белых, а не наоборот.

[тощийпончик]

Понятно, что человек должен быть подходящим для роли, а не потому что он нужен для того, чтобы показать свою толерантность.

[Радужная паразитка]

Вспоминается бомбежка из-за того,что черных на оскар не номинировали. Не заслужили,вот и не номинировали! Или пох,что ты сыграл как г*вно,давай у заслуживших оскар белых его отожмем и отдадим парочке незаслуживших черным,толераааантность  

[Eire]

Черная Гермиона. Черный Гамлет ( Принц Датский, вот где негров было завались), белый Отелло...  Еще круто было бы: черный Пьер Безухов и китаянка Наташа. И Раскольников-индеец. С томагавком.

Таки черная Анна Каренина уже есть.

Кстати, о черных, играющих изначально белых персонажей. В "Побеге из Шоушенка" Реддинг в оригинале ирландец. От того, что его сыграл чернокожий Фримен, не изменилось ничего, потому что на этот факт в сюжете ничего не было завязано. Но когда чернокожие играют главные роли в экранизациях европейской классики, это выглядит нелепо с точки зрения исторического контекста. И от черного стрелка у меня тоже бомбалейо, да.

В "Багровых реках", наоборот, там, где Кассель, должен был быть негр по сценарию. Ну вот тут я не против)

[Маргейт]

Всё это уже было в "Южном парке". Я за толерантность к тем, кто соблюдает законы и нравственные нормы моей страны.

[Red_moon]

Я не хочу закрывать глаза на толпы беженцев, которым предоставили убежища в других странах - автор, не е*ут, так не сучи ногами!

[Каталина]

Я не хочу закрывать глаза на толпы беженцев, которым предоставили убежища в других странах - автор, не е*ут, так не сучи ногами!

Когда я читаю, что в Германии беженцы кого-то изнасиловали или убили, меня это злит. Не должно?

[Снайпер]

Оооо, как же меня плющило, когда в "Спартаке" одного из гладиаторов играл китаец. То есть, общая сцена гладиаторов, все такие на подбор высокие-сильные-европейцы, а один - маленький и щупленький китаец.
Не меньше бесит, когда чернокожих актеров берут на роли, где они не пришей кобыле хвост. Например, куда-нибудь в правительство, хотя по контексту эпохи негры (мавры) могли быть только рабами/слугами.

[Bakeneko]

Да какая вообще толерантность? Когда вышла пьеса о Гарри Поттере, что больше всего всех волновало? Цвет кожи Гермионы! Не содержание, а цвет кожи. Мне актрису жалко. Всем уже по фигу, какая она вообще актриса.

Именно. Ибо мало того, что есть книга - есть еще и кино. И когда персонаж на ровном месте вдруг чернеет - народ не хавает. Они бы еще персонажам пол поменяли, а чо? Или еще чего такого придумали.

[Серый слон]

А почему ни у кого не бомбит, что в экранизации ГП у Гермионы ровные зубы и вообще она красотка, у самого ГП серые глаза, а у его мамы в детстве вообще карие?

[Killemall]

В 1-2 фильме она весьма лохматая и нескладная.

[looolka]

Именно. Ибо мало того, что есть книга - есть еще и кино. И когда персонаж на ровном месте вдруг чернеет - народ не хавает. Они бы еще персонажам пол поменяли, а чо? Или еще чего такого придумали.

ОМГ ОНИ ПОМЕНЯЮТ ПЕРСОНАЖАМ ПОЛ.
Иииии?
Хз, меня чет вообще это не трогает. Тем более в отношении классики. Я согласная на гендер-бендер гамлета с неграми и китайцами.
Опять у меня ступор. Ну черная Гермиона? И что? Что изменилось-то? Дрочить будут меньше, чем на Уотсон? Ну ничего страшного.

Скажем, другие расы мне сексуально не привлекательны - это я понимаю. Тупо требовать добавления кого-то против воли творца - это я тоже понимаю. А ежели творец сам решил, что ему конкретный человек на конкретную роль нужен, то в чем проблема?

[Bakeneko]

Хз, меня чет вообще это не трогает. Тем более в отношении классики. Я согласная на гендер-бендер гамлета с неграми и китайцами.
Опять у меня ступор. Ну черная Гермиона? И что? Что изменилось-то? Дрочить будут меньше, чем на Уотсон? Ну ничего страшного.

В том что у людей уже есть сложившееся видение персонажа. И внезапно-непонятно-по-какой-причине поменявший расу персонаж, что вполне логично, вызывает неприятие и вопросы "какого хрена". И людям пофиг на убер-гениальную (если она таковой была) игру актера, если он совершенно не вписывается в имеющийся у них в голове образ. Впрочем, если воспринимать "проклятое дитя" не как продолжение, а как фанфик - пусть она хоть сиамскими близнецами-китаянками будет, имеет право, в фанфиках вообще может быть что угодно

[Linnayv]

Если Отелло станет белокожей девой - пусть назовут своё творение "Творение о белокожей деве" и не примазываются к классике. Вот и весь сказ. Ибо это, вообще-то, уже совсем другая история в других исторических реалиях. В конце-концов, есть дивная фраза "по мотивам".
На Герми пофиг -  всё равно я не увижу этот кошмар.
О нет, мне не пофиг. Негритоска, у которой оценили даже строение челюсти, но не заметили, что она, блин, чёрная - это пипец. Почему бы Поттера не сделать индийцем? В Британии их полным полно. А в конце он красиво станцует.

[looolka]

Если история поменяет актуальность из-за этого, то это либо документалка, либо сомнительной ценности история.

Двадцать лет один и тот же образ, что в этом особо интересного?.. может, это проявление консервативности?

Если Отелло станет белокожей девой - пусть назовут своё творение "Творение о белокожей деве" и не примазываются к классике.

Нет, это так не работает. Наглядный пример - Шерлок и вариации на тему.
Классику можно и нужно изучать со всех сторон и восхищаться универсальность и ёмкостью истории.

[Rin]

Ага и из тех вариаций, что видела лично я, (совецкий, с камбербетчем, с тони старком и какой-то еще где ватсон женщина) годных только две (совецкий и с камбербетчем)

Мне просто непонятно, зачем делать персонажа черным, если он по сюжету белый. Наоборот почему-то никто не делает. Но есть сюжеты, в которых это на что-то влияет (привет, темная башня) и есть - где не влияет (привет, гарри поттер).
Точно так же мне непонятно, зачем менять пол персонажей (привет, охотники на привидений), зачем добавлять лишние любовные линии в экранизациях (привет, хоббит) ну итд

[looolka]

Наверное, потому что в сохранении нет особой ценности. То есть ответ - потому что могут.
В сраче про Гермиону приводились примеры наоборот, насколько я помню.
Впрочем, я лично не записываю. Когда начхать, трудно это фиксировать))

[Linnayv]

Двадцать лет один и тот же образ, что в этом особо интересного?.. может, это проявление консервативности?

Эм... Мона Лиза несколько веков висит в одном образе. Давайте ей усы подрисуем? А то что за консерватизм.

Если история поменяет актуальность из-за этого, то это либо документалка, либо сомнительной ценности история.

Причём тут актуальность и исторические реалии? Прямо 4 цикла пришли на ум. Давайте назовём Гарри Поттера Иисусом, книги о нём обзовём Библией и возрадуемся тому, что за 2 тысячи лет история о принесении себя в жертву не потеряла актуальности.

Классику можно и нужно изучать со всех сторон и восхищаться универсальность и ёмкостью истории.

И?

[dona Ma]

Джоли несколько лет назад жаловалась, что вот она читала дочери приёмной сказку про Золушку - а Золушка-то белая! Нету старых волшебных сказок про принцесс-негритянок! У девочки бугурт!

[looolka]

Эм... Мона Лиза несколько веков висит в одном образе. Давайте ей усы подрисуем? А то что за консерватизм.

Ну и подрисовывают, в чем проблема? Мона Лиза вообще очень популярный объект для переложения, то попарт, то улыбку, то усы, то из листьев, то на торте, то выворотку.

Причём тут актуальность и исторические реалии? Прямо 4 цикла пришли на ум. Давайте назовём Гарри Поттера Иисусом, книги о нём обзовём Библией и возрадуемся тому, что за 2 тысячи лет история о принесении себя в жертву не потеряла актуальности.

Посодють! Скажут, что чувства чьи-то оскорбили.
Я даже не буду вспоминать сколько замечательных Фаустов написано, начнем с азов: вы слыхали слово "интерпретация"?

И?

И признать, что от цвета кожи персонажей актуальность классики не теряется. Некоторые постановки вообще один актер делает.

[MissGemor]

Джоли несколько лет назад жаловалась, что вот она читала дочери приёмной сказку про Золушку - а Золушка-то белая! Нету старых волшебных сказок про принцесс-негритянок! У девочки бугурт!

Да что за проблема? Глупая Анжелина, почитала бы историю рабства в США. Это даже чуть старее Золушки, а уж сколько волшебства...

[Vogel]

А как вам идея эльфов-негров? Во втором "Торе", например внезапно был такой. Конечно, это действительно на сюжет никак не влияет, но я полфильма ломала себе голову тем, откуда среди эльфов, живущих что-то около вечности в кромешной тьме, взялся темнокожий  

[Ligament]

я полфильма ломала себе голову тем, откуда среди эльфов, живущих что-то около вечности в кромешной тьме, взялся темнокожий  

Видимо, оттуда же, откуда темнокожий ассгардец.

[Мимокрокодил]

А почему ни у кого не бомбит, что в экранизации ГП у Гермионы ровные зубы и вообще она красотка, у самого ГП серые глаза, а у его мамы в детстве вообще карие?

Ага щаз, не бомбит. Так не бомбило, что все ГП-форумы в этом "не бомбило" были во время выхода фильмов.  

[tamil]

Если кто-то возьмётся снимать новую экранизацию, то на роль Гермионы хоть тюленя пусть берут. Когда же авторы упорно обращают внимание на связку произведений, то извините-подвиньтесь.

Тут выходит Бёртоновская "Школа мисс Перегрин". Так я прочла, что в книге она вообще мужик! Но ничего, роль в сценарии сделали женской.
Поэтому поддерживаю ораторов в том, что нет ничего плохого в игре разноцветнокожих людей, если это уместно и грамотно вписано в фильм.

[Flame]

Опять у меня ступор. Ну черная Гермиона? И что? Что изменилось-то? Дрочить будут меньше, чем на Уотсон? Ну ничего страшного.

Ну ладно ещё чёрная Гермиона... А как вам это?

И если вы не видели этого фильма, то попробуйте-ка догадаться, какой герой тут изображён? Я вот, когда узнал, просто рыдал, катаясь по полу в истерике...
Как вариант это:

Я хоть "Тетрадь Смерти" и не смотрел/читал, но тоже долго хохотал...