#18806 - Сама выбрала свой путь

[Горгона]

Обычно, женщина успевает устроиться на работу и получать декретные до устройства ребёнка в сад, а девочка в 18 лет с грудничком не может даже низкоквалифицированным трудом заниматься. Отец ребёнка тоже наверняка какой-нить тинейджер - какие алименты он будет платить?

Вот это все мать и говорила дочери, убеждая ее не ломать себе жизнь и сделать аборт. Что дочь сказала? Видимо, "мама, я уже взрослая и сама знаю, что мне делать". Ну, ок. Что не так?
Как "отвалите все, сама разберусь" - так взрослая, а как реально разбираться - ребенок, оставленный в беспомощном состоянии?

[Маргейт]

Зачем ей путешествия попозже? Ей сейчас нужно. И насколько попозже - лет через 18?

Почему до 18? До первой возможности самообеспечения. Нечего на отца коситься -мудак он или недомудак -  за своими поступками следить нужно. Да, удар под дых иногда может отрезвить и разбить пару розовых стёкол, а иногда может так долбануть, что дыхалку перехватит. Всему есть мера, и если в отношении совершенно чужого человека мы можем вести себя с некоторой долей пофигизма, то по отношению к своему ребёнку это несколько жестоко. Семья есть семья, и разрушить её может только некий ужасный поступок по отношению к своим родным (рождение внепланового внука к нему не отношу). Я объяснила выше почему поступок матери это фактически не помощь дочери, а небольшой самообман, что,мол, вот какая я хорошая, что могла - всё дала. Недостаточно. И не помогла. И опять не надо смотреть на подонка-мужа, на себя смотри!

[Vin4a_da_Leo]

Обычно, женщина успевает устроиться на работу и получать декретные до устройства ребёнка в сад, а девочка в 18 лет с грудничком не может даже низкоквалифицированным трудом заниматься.

ну и кто ей доктор, что она возжелала не как "обычно женщина", а как внезапно взрослая? Хотела ляльку? - на ляльку. Что, денежки нету? Ну соррян, если головой думать не хочешь, а только кококо, этожеребенок, абортубийство - теперь кушай, не обляпайся. Да, можешь папеньку своего потрясти на тему денежки - раз уж он такой поддерживающий был. А еще папеньку своей ляльки тоже, а то про него вообще как-то мило всё забывается, типа, и не при  делах младой яйценосец. А мама сразу свою позицию озвучила - и она абсолютно в своем праве. Своего ребенка вырастила, дала ему что могла, наверняка и в случае аборта бы поддержала, в т.ч. и финансами. Но если детка настолько взрослая, чтобы решить рожать - вэлкам во взрослую ответственность тогда.
А то мне это напоминает школьниц, которые залетают, вопят, что никаких абортов - и знают, что родители фактически ничего поделать не могут, не силой же будут тащить. А тут упс, не прокатило, ибо 18 либо уже есть, либо через месяц-другой наступит

[dominatrix]

Возможность самообеспечения?  
Так она до пенсии с шеи не слезет.

[ProblemCreator]

Интересно, Маргейт когда-нибудь надоест нести безаргументное кококо "этожедочь!!! этожесемья!!! онаобязана!!! этожежестокость!!!"?  

[Горгона]

Всему есть мера, и если в отношении совершенно чужого человека мы можем вести себя с некоторой долей пофигизма, то по отношению к своему ребёнку это несколько жестоко. Семья есть семья

А по отношению к матери не жестоко вести себя с большой (не с некоторой) долей пофигизма? Семья есть семья, да, только почему хотелки одного члена семьи приоритетнее хотелок другого? И почему под прикрытием мыжеродственники одни члены семьи вынуждают других наступать себе на горло, заранее зная, что тем от этого будет плохо? Это не жестоко? Это любовь такая?
Когда случается внезапный пипец - одно дело, но когда пипец собственноручно созданный одним человеком, от него человека предостерегали и уговаривали не делать, но он на мнение близких наплевал и растер, то с какой стати близкие ему что-то должны? Что за игра в одни ворота?

[Маргейт]

Интересно, Маргейт когда-нибудь надоест нести безаргументное кококо "этожедочь!!! этожесемья!!! онаобязана!!! этожежестокость!!!"?  

Неа, не надоест   А если по-чесноку: неужели никто из форумчан в 16-17 лет не посылал родителей на фиг с их мнением? "Я сам знаю!", "Я всё обдумала и сама всё решу - я взрослая!" Ага, и родители сваливали, оставляя вас набивать себе шишки, мотивируя что они сделали всё что могли? Родители - это всегда родители, и когда нам 20,30,40 к них всё равно за нас болит душа, должна болеть. Они могут отойти и понаблюдать в сторонке, но они всегда рядом, готовые поддержать или помочь выбраться из тупиковой ситуации. Если ты родитель, у тебя нет пенсии, ты всегда на работе. Да, ты не должен забивать на себя и класть свою жизнь на алтарь детям. Бездумное потакательство их прихотям ещё хуже, чем полный пофигизм, но ты не можешь закрыть глаза, когда член твоей семьи падает на дно.

[Catty]

Неа, не надоест   А если по-чесноку: неужели никто из форумчан в 16-17 лет не посылал родителей на фиг с их мнением? "Я сам знаю!", "Я всё обдумала и сама всё решу - я взрослая!" Ага, и родители сваливали, оставляя вас набивать себе шишки, мотивируя что они сделали всё что могли? Родители - это всегда родители, и когда нам 20,30,40 к них всё равно за нас болит душа, должна болеть. Они могут отойти и понаблюдать в сторонке, но они всегда рядом, готовые поддержать или помочь выбраться из тупиковой ситуации. Если ты родитель, у тебя нет пенсии, ты всегда на работе. Да, ты не должен забивать на себя и класть свою жизнь на алтарь детям. Бездумное потакательство их прихотям ещё хуже, чем полный пофигизм, но ты не можешь закрыть глаза, когда член твоей семьи падает на дно.

У вас, видать, ничего в жизни не случалось, да? Моя бабушка тянула мою мать до 50 лет. 50 лет было матери и она все еще не слезла с бабушкиной шеи. В жопу такую любовь. Член семьи сам выбрал падать на дно, пусть там и валяется, раз такой кретин. А гробить всю жизнь ради неких мифических обязательств - да щас. Есть форс-мажоры, а есть откровенная тупость, вот как в истории.

[Неженка]

Ну решила мать так. Могла бы вообще с горя спиться, сторчаться и сесть на шею дочери.

(хотя я не очень поняла, о каких алиментах речь, но в СК не сильна).

Дочь жила у отца, значит мать должна платить алименты.

[dominatrix]

Маргейт, из ваших слов следует очевидное.
Наша дева уже не ребенок. Она мать, блжад. По собственному выбору.
Из детей она сама уволилась.
И теперь именно она на той самой работе, где нет отдыха.

Будь она ребенком, ее бы для начала никто не спрашивал, хочет она плодиться или нет.

[Радужная паразитка]

Интересно, Маргейт когда-нибудь надоест нести безаргументное кококо "этожедочь!!! этожесемья!!! онаобязана!!! этожежестокость!!!"?  

Неа, не надоест   А если по-чесноку: неужели никто из форумчан в 16-17 лет не посылал родителей на фиг с их мнением? "Я сам знаю!", "Я всё обдумала и сама всё решу - я взрослая!" Ага, и родители сваливали, оставляя вас набивать себе шишки, мотивируя что они сделали всё что могли? Родители - это всегда родители, и когда нам 20,30,40 к них всё равно за нас болит душа, должна болеть. Они могут отойти и понаблюдать в сторонке, но они всегда рядом, готовые поддержать или помочь выбраться из тупиковой ситуации. Если ты родитель, у тебя нет пенсии, ты всегда на работе. Да, ты не должен забивать на себя и класть свою жизнь на алтарь детям. Бездумное потакательство их прихотям ещё хуже, чем полный пофигизм, но ты не можешь закрыть глаза, когда член твоей семьи падает на дно.

Конечно,посылала. Когда приходила бухая в стельку,когда гуляла до поздна и прочее такое. Тоесть то,что в принципе не одобряется родителями,но не приносит родителю череду мучений и лишений на последующие 18 лет. А нет,36. Ибо потом и правда внучка родит)00)0

[Каталина]

Неа, не надоест   А если по-чесноку: неужели никто из форумчан в 16-17 лет не посылал родителей на фиг с их мнением? "Я сам знаю!", "Я всё обдумала и сама всё решу - я взрослая!"

Я посылала. Когда выбирала, чем мне заниматься и куда поступать. Но у меня хватило мозгов не заводить в этом возрасте детей.

[ProblemCreator]

А если по-чесноку: неужели никто из форумчан в 16-17 лет не посылал родителей на фиг с их мнением? "Я сам знаю!", "Я всё обдумала и сама всё решу - я взрослая!" Ага, и родители сваливали, оставляя вас набивать себе шишки, мотивируя что они сделали всё что могли?

Я понимаю, что вам в вашем Понилэнде будет дико читать репортаж из мира людей, но ДА, именно так мои родители поступили со мной, как только им предоставилась возможность, и с тех пор продолжают поступать, считая это своим неотъемлемым правом, а свою дочь начиная с 16 лет - обязанной справиться с любыми проблемами самой, в соло-режиме. "Сделали всё, что могли" у них кончилось на моменте рождения ребёнка, всю остальную заботу о котором они считали наглым и бесчестным вымогательством их денег, времени и прочих ресурсов. Их и посылать не пришлось - сами устранились, радостно выпинав отпрыска из гнезда. И никакая душа ни в каком месте у них не болит - только ЧСВ. Которые велит закатывать скандалы и пытаться вывалять дочь в говне и перьях за каждую ошибку, проблему, неудачу и неприятность в её жизни.

Мать из истории - честнейшая женщина и офигенно любящий родитель по сравнению с ними.

[Горгона]

предупреди дочь, чтоб та знала что в случае чего мать ненадежный тыл.

Так она же предупредила, уговаривала сделать аборт и сразу сказала, что помогать не станет.
По поводу бюджета мне лично всегда странно читать, дескать, не поступит ребенок и тогда родитель должен продать почку, забить на ремонты и Европы или что же в противном случае с ребенком станет???!!! Да ничего, работать пойдет, только и всего. Нет мозгов, чтобы поступить - топает делать то, что по силам.

[Радужная паразитка]

Автор в своем праве, но звучит все равно мерзковато.
Родила ребенка рано, еле терпела до 18летия чтобы наконец то начать жить своей жизнью- нафига, спрашивается, рожала то? Ну хочешь ты жить для себя- живи, и будет тебе и Европка и ремонт, и на надо будет нести ответственность за другого человека и его тупые решения.

Или даже так- оке, родила, понимаешь, что терпежу хватит только до совершеннолетия- предупреди дочь, чтоб та знала что в случае чего мать ненадежный тыл.
Не поступила на бюджет, заболела- все такое, что помешает маме организовать себе Европку и ремонт и в чем можно обвинить дочь будет поводом картинно психануть.

Ей хотелось ребенка. Она подняла его на ноги. Она взрослая девушка,с хорошим будующим. С большой вероятностью могла поступить на бюджет.
Но она не обязана,не обязана (!!!) до последнего года жизни тянуть лямку,дочку,внучку,внука,дочку внучки,сына внучки, нового хахаля дочки ,вытирать им сопельки и не жаловаться. Ведь сама родила, должна быть готова!!! Да нихрена.
Единственное,чем заболела дочка-ПРОЛАЙФЕРСТВО. И оно не лечится,пока ляля не родится. Пока доча не вкусит этих безсонных ночей,отсутствия времени на себя,отсутствие  перспектив во многих аспектах,кучу лишений, тогда уже и аборт убийством быть перестанет,и бог не так уж накажет, и эмбрион не так жалко станет. Но поздно,пооооздно.
Я не думаю,что мать цербер. Она желала своей дочери лучшей жизни. Спокойной,счастливой. Не ровняйте палец с писькой,пожалуйста. Есть разница,между тем,что дочь заболеет гипотетическим раком и между болезнью "абортубийство". Есть разница,между оплачиванием БУДУЩЕГО дочери,в котором она получит хорошее образование и сможет работать на адекватной работе,а не мыть полы в трех местах. Дать сейчас дочери квартиру, это просто еденичное вложение,которое никак не спасет ее от мытья полов в 3ех разных местах 7 дней в неделю. Ребенок хочет жрат,ребенок болеет,ребенок вырастает из вещей,памперсы дорогие,мамка тоже заболеть может,мамка тоже хочет новую куртку на зиму и сапоги. А значит что? МАМАПОМОГИ. Нет.

________________________ ____________

Рожая ребенка,мать не обязана становиться его рабыней до конца дней своих. У дочки есть желания,но они есть и у матери. Вотрите это в свою головку,пожалуйста.

[Гусар на крыше]

Ну решила мать так. Могла бы вообще с горя спиться, сторчаться и сесть на шею дочери.
Дочь жила у отца, значит мать должна платить алименты.

Спасибо. Я почему-то подумала о каких-то алиментах на внучку.  

[Jeliza Rose]

мать права, в принципе, да и в своем праве, но жестковато как-то.
на мой взгляд, лучше бы было однушку сдать и отдавать дочери половину суммы года три. ведь с Европой и ремонтом у нее бы примерно к этому сроку и получилось бы, если б дочь поступила (ведь не смогла б она с первого курса нормальные деньги зарабатывать).

[Loy Yver]

А если по-чесноку: неужели никто из форумчан в 16-17 лет не посылал родителей на фиг с их мнением? "Я сам знаю!", "Я всё обдумала и сама всё решу - я взрослая!" Ага, и родители сваливали, оставляя вас набивать себе шишки, мотивируя что они сделали всё что могли?

Я не посылала. Правда, меня родители сызмальства приучали жить своим умом, а не их. Ах да, еще и своими деньгами. Ну, это чуть позже — с семнадцати. И вот как-то хватало ума не приносить в подоле в этом возрасте, хотя тогда я еще вполне себе считала, что ребенка должна родить каждая женщина.

[dominatrix]

Ты, Лой, как то неправильно рассуждаешь.  Не "по-человечески".

И вообще, когда еще в подоле приносить то, если не в шешнадцать-семнадцать лет?

[Loy Yver]

Да, Дом, давай, напомни мне, что я «ненастоящая женщина™»! Давай, добей меня!  

[dominatrix]

Нет, Лой, ты должна жить и страдать!  

[Loy Yver]

Нет, Лой, ты должна жить и страдать!  

И нигавари.  
Сейчас вот пострадаю-пострадаю, потом в душик — и на день рождения. Страдать.  

[Elga]

А если по-чесноку: неужели никто из форумчан в 16-17 лет не посылал родителей на фиг с их мнением? "Я сам знаю!", "Я всё обдумала и сама всё решу - я взрослая!" Ага, и родители сваливали, оставляя вас набивать себе шишки, мотивируя что они сделали всё что могли?

И я не посыла. Потому что понимала, что меня содержат,  а потому право на свои хотелки, которые требуют основательных дополнительных вложений, я получу, когда начну сама зарабатывать. Что и произошло.

И нет, мать не обязана расплачиваться за поступок дочери. Дочь взрослая рожать, значит взрослаяи содержать ребенка. Начни ей помогать в полном объеме, мать потом уже не вылезет, ибо при любой попытке ей просто будет прилетать за то,  что посмела жить своей жизнью, а не помогать родне. Поможет она до садика,  потом будут просить помочь до школы, а потом и в школу водить надо. Так и жизнь пройдет.

Взрослые люди сами отвечают за свои поступки, а помощь со стороны - исключительно везение.

[Хомяк]

Доча конечно выбрала свой путь, но мамаша сделала все, что утопить дочку. Честно, все понимаю, все правильно делает, но! имею двухкомнатную квартиру, продать общую с дочерью собственность? ради чего, чтобы поднасрать!? у девушки даже возможности нет ее выкупить сейчас. Что мешает брать аренду за свои метры и т.п. что за мать-говно? одни вопросы у меня

[Nicole White]

Доча конечно выбрала свой путь, но мамаша сделала все, что утопить дочку. Честно, все понимаю, все правильно делает, но! имею двухкомнатную квартиру, продать общую с дочерью собственность? ради чего, чтобы поднасрать!? у девушки даже возможности нет ее выкупить сейчас. Что мешает брать аренду за свои метры и т.п. что за мать-говно? одни вопросы у меня

Чтобы не жить с нагулянным псдюком под одной крышей. По любому придется стать нянькой. А маме этот вариант ну вот никак не впился.

[Zdesь был Leo]

Лео так трогателен в непонимании того, что родственник-паразит в первую очередь паразит, а родня уже во вторую.  

1. накуй жить семьей, когда максимум обязанностей друг перед другом ограничивается юридическими.
2. дочку вырастила и воспитала мать, соответственно перед нами результат этого воспитания. Я подозреваю, что в этом воспитании что-то было не так. Если учесть, что мать мечтала выпнуть дочь в самостоятельную жизнь и зажить "для себя", а вся её забота ограничена выполнением пункта 1. Да, юридически к ней не придерёшься, но боюсь в воспитании таки фейл получился.
3. звон стальных яйц Создателя Проблем оглушает, и в принципе нормально считать хорошими любых родителей, которые чуть лучше чем плохие свои. Но тут линейку измереия качества родителей таки следует калибровать по общепринятым стандартам.

[Радужная паразитка]

Доча конечно выбрала свой путь, но мамаша сделала все, что утопить дочку. Честно, все понимаю, все правильно делает, но! имею двухкомнатную квартиру, продать общую с дочерью собственность? ради чего, чтобы поднасрать!? у девушки даже возможности нет ее выкупить сейчас. Что мешает брать аренду за свои метры и т.п. что за мать-говно? одни вопросы у меня

Дочка сама себя утопила.

[dominatrix]

Что мешает брать аренду за свои метры и т.п. что за мать-говно?

За какие метры надо брать аренду, уточните?

Интересно, а родить в однушку это не поднасрать?

[Nicole White]

2. дочку вырастила и воспитала мать, соответственно перед нами результат этого воспитания. Я подозреваю, что в этом воспитании что-то было не так.

Надо было зашить или повесить замок? Мать предложила разумный вариант - аборт. Доча решила, что она сома - в добрый путь.

[dominatrix]

1. накуй жить семьей, когда максимум обязанностей друг перед другом ограничивается юридическими.

Согласна.  Нехер было рожать маме.
Родила - заботься о своем ребенке. Это я о дочери, ежели чо.

2. дочку вырастила и воспитала мать, соответственно перед нами результат этого воспитания. Я подозреваю, что в этом воспитании что-то было не так.

Мало кого из нас воспитывали идеально.
Жизнь всё скорректирует. Отсутствие привычки думать о последствиях в том числе.

Если учесть, что мать мечтала выпнуть дочь в самостоятельную жизнь и зажить "для себя", а вся её забота ограничена выполнением пункта 1.

Мать имеет право жить для себя. Ее дочь же может?