#21885 – Кто-то слишком любит деньги (+#21898)

[Allian]

предлагаю автору самой лепить себе чиабатту, ели без чиабатты ей жизнь не мила.
я допустим очень люблю ржаной хлеб, кильку пряного посола и медовый торт. в Англии их не продают. мне задалбываться? нет. я научилась сама печь ржаной хлеб, солить кильку и делать торт. потому что это МНЕ надо!!!

А в Германии вас не было и гречку со шпротами туда таки завезли  
А до этого да, с собой на самолете таскали  

[Fiona]

В Англии нет черного хлеба?   Всегда думала, что в странах Европы можно найти привычные нам продукты, это американцам/австралийцам и прочим людям на других континентах печалька...

[ZloeAloe]

Продукты не настолько привычные и не настолько похожие. Специфика, да.
Даже в странах бСССР не везде можно найти нормальный черный кирпич.

[Федя]

Продукты не настолько привычные и не настолько похожие. Специфика, да.
Даже в странах бСССР не везде можно найти нормальный черный кирпич.

Даже в пределах России не везде его найти можно.

Как и многие другие продукты.

[Stephan S]

Ответ тоже интересный.

http://zadolba.li/story/21898

Сетевые магазины с низкими ценами — это сказочка, а вот реальность поднадоела.

Я живу в Подмосковье в городе с населением в 20 тысяч. Что такое сетевые магазины у нас? Сначала они появляются с относительно низкими ценами. Потом разоряют мелких конкурентов. А после — о чудо! — они повышают цены. Нет, не запредельно, всего-то до того уровня, что был в мелких магазинчиках.

Теперь про ассортимент этих сетевых магазинов. Для начала он весь стандартный. Ничего плохого, ничего хорошего. Хлеб, банальный хлеб, всего-то надо купить простой чёрный кирпичиком. Такой у них есть, но жёсткий. Хвала богам торговли, не все мелкие магазинчики закрылись, там есть нормальный хлеб. И так можно пройтись по всему на свете. Нет, понятно, что вермишель — она и в Африке вермишель, но масса товаров никакие.

Девушка, а где у вас на севере склады для сетевого магазина? В Подмосковье у больших трасс есть склады этих самых сетевых магазинов, откуда и развозится товар. Потому и товар стандартный для всех подмосковных городков, не говоря о самой Москве. Но держать такой склад ради одного вашего городка? Да кому это надо? Поймите, маленькие магазинчики у вас не ломят цену, это просто в цену заложена доставка. Если до вас нет железной дороги, доставка очень дорогая. В этом всё дело, а вовсе не в отсутствии сетевиков.

[Fiona]

Продукты не настолько привычные и не настолько похожие. Специфика, да.
Даже в странах бСССР не везде можно найти нормальный черный кирпич.

Ну это да, отличаться продукты определенно будут. Где-то видела такую  фотоподборку "русских" продуктов в Германии, даже на вид отличаются. И еще рассказывают про гречку, которая не похожа на нашу и разваривается в сопли (я так подозреваю, в заграницах она дробленая, иначе почему так быть может)

[Федя]

В том же Дикси есть ряд товаров своей марки, очень дешевых для своего качества. Говяжий тушняк покупаю, на работе пожрать, вафли-пряники к чаю, рис и каши у них отличные.

[ZloeAloe]

Как правило, товары под маркой сетей - это товары местных производителей для этого региона, засунутые в одинаковую упаковку. И условный творожок или курица будут от разных производителей в Московской и Ленинградской областях, и может даже разного качества. А может их вообще не будет, потому что никого местного не нашли, а везти нерентабельно.

[Экзистенциальный_Ужас]

Fiona, как мне обьяснили, рожь в Англии не выращивается, поэтому и ржаного хлеб нет. муку можно купить. есть немецкий ржаной хлеб, но он ближе к бородинскому а я люблю обычные кирпичики.

[Elf78]

Только без врачей умирают, а без багетов и макдаков нет.

Это не так. Статистически в серой унылости без привычных в данном обществе радостей срок жизни меньше, болезней мозга и всяких депрессий - потому и платят (ну или платили) всякие северные надбавки, повышенные зарплаты, потому спиваются люди в дальних гарнизонах и таежных поселках, когда их супруги бегут оттуда роняя тапки.  Так что можно сказать, что без багетов и макдаков люди к этому привычные таки умирают, только медленно.

[ZloeAloe]

Полагаю, Алишечка та же сильно разнообразит шоппинг даже с золотой доставкой, а вот нехватку мест для развлечения не решить никак - тот же макдак, будучи в единственном экземпляре, приестся, как и одна-единственная пекарня с багетами и бриошами,  а открывать им конкурентов в лице БК, Венди, КанадаБургер или пекарни с чиабатами и круассанами не будут по экономическим соображениям.

[murmur]

Это не так. Статистически в серой унылости без привычных в данном обществе радостей срок жизни меньше, болезней мозга и всяких депрессий - потому и платят (ну или платили) всякие северные надбавки, повышенные зарплаты, потому спиваются люди в дальних гарнизонах и таежных поселках, когда их супруги бегут оттуда роняя тапки.  Так что можно сказать, что без багетов и макдаков люди к этому привычные таки умирают, только медленно.

Ну если только так) Я бы точно загнулась. Но я и не еду на северный полюс

[Федя]

Это не так. Статистически в серой унылости без привычных в данном обществе радостей срок жизни меньше, болезней мозга и всяких депрессий - потому и платят (ну или платили) всякие северные надбавки, повышенные зарплаты, потому спиваются люди в дальних гарнизонах и таежных поселках, когда их супруги бегут оттуда роняя тапки.  Так что можно сказать, что без багетов и макдаков люди к этому привычные таки умирают, только медленно.

Туризм, рыбалка, шашлыки на прекрасных природах, ягоды, грибы, вот это вот все - ты всерьез считаешь, что по сравнению с жизнью в миллионнике тут серая унылость?)

[Helix]

Helix, но по логике автора кто-то должен срочно подорваться и это сделать. Почему в это множество "кто-то" не входит она сама? Кто должен срочно открывать пекарню? Там толпами ходят безработные пекари?

тащемта государство должно заниматься тем, чтобы построить переправу туда, куда так трудно попасть и где внезапно живет куча людей
а уж за переправой и дикси с пятерочками подтянутся
но куда нам, мы только в Крым мост тянем, х*ле, остальным-то не надо
тот же Уолмарт в США, емнип, даже в глубинке есть

Туризм, рыбалка, шашлыки на прекрасных природах, ягоды, грибы,

развлечения на любителя, многим они нах не сдались

[Федя]

развлечения на любителя, многим они нах не сдались

А столичные развлечения не на любителя?

[Fiona]

Туризм, рыбалка, шашлыки на прекрасных природах, ягоды, грибы, вот это вот все - ты всерьез считаешь, что по сравнению с жизнью в миллионнике тут серая унылость?)

А сколько у вас лета, в которое можно ходить за грибами и ягодами и активно отдыхать на природе? Это прекрасно, но это всего 2-3 месяца в году, в -20 и больше не особо отдохнешь Мне нравится север летом - таких красок в средней полосе нет, но на морозе часами не походишь на природе

[Helix]

развлечения на любителя, многим они нах не сдались

А столичные развлечения не на любителя?

судя по количеству народу в ТЦ и кино на выходных, их предпочитает куда большее количество людей, чем рыбалку и сбор грибов
не говоря уже о культурной составляющей - музеи, театры, кино, которых в условном Зажопинске днем с огнем не сыщешь

[Экзистенциальный_Ужас]

развлечения на любителя, многим они нах не сдались

ну как бы обычно люди ищут для себя комфортное место и развлечения, а не пытаются заставить  деревенских мужиков построить в деревне развлекательный комплекс с французскими булками и не требуют у мера города вот прям щас снести полгорода, насадить деревьев и выкопать озеро, чтоб было где рыбачить.

кто то дет в большой город из деревни, кто то наоборот уезжает из столицы в деревню. это нормально. каждому свое. просто не надо обижаться на мир за то что он не пытается подстроиться под единственную и неповторимую тебя.

судя по количеству народу в ТЦ и кино на выходных, их предпочитает куда большее количество людей, чем рыбалку и сбор грибов

это прекрасная логика! просто великолепная! если в кинотеатре много людей значит все люди любят кинотеатр. потому что все вот эти люди сейчас в кинотеатре а не в лесу. и вообще я в кинотеатре, все люди в кинотеатре, значит лес никому не нужен, вырубить его нахрен!

[Федя]

А сколько у вас лета, в которое можно ходить за грибами и ягодами и активно отдыхать на природе? Это прекрасно, но это всего 2-3 месяца в году, в -20 и больше не особо отдохнешь Мне нравится север летом - таких красок в средней полосе нет, но на морозе часами не походишь на природе

У нас зато нормальная зима со снегом, а не грязь с говном. Лыжи, коньки, сноуборд, зимняя рыбалка - на здоровье. Залив, к слову, не замерзает.

судя по количеству народу в ТЦ и кино на выходных, их предпочитает куда большее количество людей, чем рыбалку и сбор грибов

А ты количество рыбаков, грибников и прочих туристов тоже лично оцениваешь, или просто не увлекаешься и потому не знаешь о них?

В моем Зажопинске, к слову, отличный музей, спасибо нашей бурной истории, неплохой театр, с кино все вообще отлично. Да и в Зажопинсках поменьше, тех что рядом и где был, с этим все норм.

[Helix]

ну как бы обычно люди ищут для себя комфортное место и развлечения, а не пытаются заставить  деревенских мужиков построить в деревне развлекательный комплекс с французскими булками и не требуют у мера города вот прям щас снести полгорода, насадить деревьев и выкопать озеро, чтоб было где рыбачить.

кто то дет в большой город из деревни, кто то наоборот уезжает из столицы в деревню. это нормально. каждому свое. просто не надо обижаться на мир за то что он не пытается подстроиться под единственную и неповторимую тебя.

Мы как бэ сейчас вот это обсуждаем:

Статистически в серой унылости без привычных в данном обществе радостей срок жизни меньше, болезней мозга и всяких депрессий - потому и платят (ну или платили) всякие северные надбавки, повышенные зарплаты, потому спиваются люди в дальних гарнизонах и таежных поселках, когда их супруги бегут оттуда роняя тапки.  Так что можно сказать, что без багетов и макдаков люди к этому привычные таки умирают, только медленно.

Вы предлагаете людям просто тихо скопытиться в тоске или спиться, если у них не лежит душа к сбору грибов и подледной ловле?

это прекрасная логика! просто великолепная! если в кинотеатре много людей значит все люди любят кинотеатр. потому что все вот эти люди сейчас в кинотеатре а не в лесу. и вообще я в кинотеатре, все люди в кинотеатре, значит лес никому не нужен, вырубить его нахрен!

вас понесло
да элементарно чтобы собраться и пойти в кино или ТЦ, нужно меньше усилий приложить, чем в поход
это я еще молчу про львиную долю женщин и почти всех детей, которым шоппинг/катание на паровозике по ТЦ обычно больше по душе, чем ночевка в палатке и ссанье в кустах

В моем Зажопинске, к слову, отличный музей, спасибо нашей бурной истории, неплохой театр, с кино все вообще отлично. Да и в Зажопинсках поменьше, тех что рядом и где был, с этим все норм.

то есть мне по моему окружению судить не ок, а вам по нескольким Зажопинскам - ок?

[Allian]

Вы предлагаете людям просто тихо скопытиться в тоске или спиться, если у них не лежит душа к сбору грибов и подледной ловле?

А зачем переезжать в город с 25 тысячами и воздушным сообщением с материком, если у тебя душа лежит к торговым центрам?
Душа лежит к страданиям или недостаток головного мозга?

[Федя]

то есть мне по моему окружению судить не ок, а вам по нескольким Зажопинскам - ок?

А я разве берусь судить по твоему окружению и доказывать, что ТЦ, клубы и прочие радости большого города никому не нужны?

[Fiona]

кто то дет в большой город из деревни, кто то наоборот уезжает из столицы в деревню. это нормально. каждому свое. просто не надо обижаться на мир за то что он не пытается подстроиться под единственную и неповторимую тебя.

С этим я согласна, глупо ожидать от маленького удаленного городка полноценныых городских развлечений. Хорошо, если там вообще что-то развлекательное будет, на самом деле. Точно так же, как и не стоит ожидать полноценной природы вблизи больших городов. На сколько км от миллионника надо выбраться, чтобы попасть на дикую природу? А от таких городков достаточно пройти пешком несколько км. Поэтому просто каждый может быть недоволен местом, в котором живет.

Федя, вы в Мурманске живете? Не сравнивайте его с мелкими отдаленными городками

[Экзистенциальный_Ужас]

Вы предлагаете людям просто тихо скопытиться в тоске или спиться, если у них не лежит душа к сбору грибов и подледной ловле?

я предлагаю людям искать для себя комфортные условия!
глупо переезжать в деревню и ждать что кто то ради тебя вдруг станет там выпекать чиабатту и строить музей современного искусства. так же глупо сидеть в огромном городе и страдать от того что там ВНЕзАПНО нет сосновых лесов и горного воздуха.

да элементарно чтобы собраться и пойти в кино или ТЦ, нужно меньше усилий приложить, чем в поход
это я еще молчу про львиную долю женщин и почти всех детей, которым шоппинг/катание на паровозике по ТЦ обычно больше по душе, чем ночевка в палатке и ссанье в кустах

а еще львиная доля людей любит шоколад, значит никто не любит сало. и львиная доля людей любит говядину, значит никто не любит баранину. и львиная доля людей любит печеньки, значит никто не любит соленые огурцы.
вы сами не видите бреши в своей логике?
я уж молчу про то что судя по всему ваше выборка с "львиной долей" это жители как минимум крупного города, которым именно там комфортно.

[Федя]

Федя, вы в Мурманске живете? Не сравнивайте его с мелкими отдаленными городками

Я и не сравниваю, отдельно отметил, что даже мелкий городок в нашей области - это совсем не то, что такой же городок в глухой тайге.

[ZloeAloe]

тащемта государство должно заниматься тем, чтобы построить переправу туда, куда так трудно попасть и где внезапно живет куча людей
а уж за переправой и дикси с пятерочками подтянутся
но куда нам, мы только в Крым мост тянем, х*ле, остальным-то не надо

Крым - больше двух миллионов человек, промышленные центры регионального и федерального уровня, туристическая область с шикарным потенциалом роста.
Город автора - 25000 населения в далях, куда народ скорее всего приезжает только по работе. Причем обычно в такие места построить железку или автодорогу встанет дороже керчинской переправы.
Государство организует там больницы, школы, детсады, дороги внутри города и льготы на авиаперелеты, скорее всего дотирует некоторые местные предприятия по производству товаров первой необходимости или выпускает "социальные" продукты.
Но вот за счет остальных 143 миллионов тянуть дорогу в любые гребеня это перебор. Там и строительство золотое, и поддержание, а главное - цели нет. Не поедет туда полмиллиона туристов. Не организуют там предприятие, для которого будет рентабельно завозить сырье и развозить товар. Смысла нет. Лучше еще одну полосу в аэропорту сделать. Да разработать самолеты подешевле.

[Федя]

Крым - больше двух миллионов человек, промышленные центры регионального и федерального уровня, туристическая область с шикарным потенциалом роста.
Город автора - 25000 населения в далях, куда народ скорее всего приезжает только по работе. Причем обычно в такие места построить железку или автодорогу встанет дороже керчинской переправы.
Государство организует там больницы, школы, детсады, дороги внутри города и льготы на авиаперелеты, скорее всего дотирует некоторые местные предприятия по производству товаров первой необходимости или выпускает "социальные" продукты.
Но вот за счет остальных 143 миллионов тянуть дорогу в любые гребеня это перебор. Там и строительство золотое, и поддержание, а главное - цели нет. Не поедет туда полмиллиона туристов. Не организуют там предприятие, для которого будет рентабельно завозить сырье и развозить товар. Смысла нет. Лучше еще одну полосу в аэропорту сделать. Да разработать самолеты подешевле.

Крым она нам все равно не простит.

[murmur]

тащемта государство должно заниматься тем, чтобы построить переправу туда, куда так трудно попасть и где внезапно живет куча людей
а уж за переправой и дикси с пятерочками подтянутся
но куда нам, мы только в Крым мост тянем, х*ле, остальным-то не надо

Про государство я тоже писала. Если бы она жаловалась на государство, можно было бы понять. Но она жалуется на частных предпринимателей, которые не занимаются тем, что им не выгодно.

[Федя]

тащемта государство должно заниматься тем, чтобы построить переправу туда, куда так трудно попасть и где внезапно живет куча людей

Ты географию, смотрю, прогуливала.

У нас морская навигация местами не круглогодичная.

Переправа, бл*дь...

[Helix]

я предлагаю людям искать для себя комфортные условия!
глупо переезжать в деревню и ждать что кто то ради тебя вдруг станет там выпекать чиабатту и строить музей современного искусства. так же глупо сидеть в огромном городе и страдать от того что там ВНЕзАПНО нет сосновых лесов и горного воздуха.

а я предлагаю создавать людям комфортные условия
на минуту в примере автора город в 25 000
вот, для примера, нагуглилось за 3 минуты, город Уусикаупунки, население по данным 2005 года меньше 20 000, сейчас едва ли сильно больше
http://one-in.livejournal.com/137810.html
думаю, там есть и ТЦ, и музей, и пекарня с чиабаттой
почему в Финке могут, а у нас нет? климат в общем-то не сильно отличается

а еще львиная доля людей любит шоколад, значит никто не любит сало. и львиная доля людей любит говядину, значит никто не любит баранину. и львиная доля людей любит печеньки, значит никто не любит соленые огурцы.
вы сами не видите бреши в своей логике?
я уж молчу про то что судя по всему ваше выборка с "львиной долей" это жители как минимум крупного города, которым именно там комфортно.

я не говорю, что никто не любит походы и грибы
я говорю, что большая часть людей, среди которых например почти все дети, относится к ним как минимум прохладно, а значит, аргумент "можно зато ходить в поход, а значит, тут не уныло" не канает
и кстати, от жителей небольших городов и деревень приходилось слышать "да тут скучно, даже сходить некуда, никаких развлечений"

Крым она нам все равно не простит.

заметь, я слова плохого про Крым не сказала, но ты только увидел знакомое слово, сразу абиделся  

Ты географию, смотрю, прогуливала.
У нас морская навигация местами не круглогодичная.
Переправа, бл*дь...

причем тут морская навигация? мостовая переправа теперь не переправа?