Автор Тема: Сестра убила кошку  (Прочитано 12255 раз)

Оффлайн Versety

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Карма: +100/-3
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #60 : 27 Ноября 2016, 01:01:20 »
Извините, мне одной кажется, что между "не трогайте, не любит тисканье" и "ппц невменяемая, способна кинуться и разодрать лицо" - разница весьма приличная? И, если второй вариант, то людей надо предупреждать очень эмоционально и красочно, так, чтобы у них вообще отпало желание приближаться к неадекватному животному?
А что в фразе "не трогайте кошку, она этого не любит" может быть недостаточно понятным? ???
И насколько эмоционально и красочно это нужно прояснять?
Я прямо представил:
- Не трогайте кошку, а то *подрать лицо дитачке*
- А если кошка пострадает, то *мать получает по мордам и вышвыривается из квартиры*

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #61 : 27 Ноября 2016, 01:03:48 »
Но..Но за ними всё равно надо приглядывать! Их можно засунуть в нос, а можно и в глаз, и не всегда себе
В 5 лет за ребенком с детскими ножницами не надо приглядывать. Они в нос и мне-то не влезут, не то, что ребенку или кошке.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20777
  • Карма: +4314/-66
  • крестный котец
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #62 : 27 Ноября 2016, 01:04:17 »
Да что там можно ожидать от женщины которая дала своему пятилетнему  ребенку ножницы, чтобы он с ними самостоятельно развлекался, а сама занялась своими делами?
Но... Но есть же детские ножницы!
Детскими ножницами можно кого-то постричь и поранить?

У меня одна из старых кошек на детей шипит и отступает, чтобы не связываться, вторая спокойно относится. Но чтобы набросилась, я не знаю, как надо допечь, да и то она скорее свалит куда нибудь. По крайней мере мой зверинец дерется насмерть, только если отступать некуда, но тут уж и взрослым может не поздоровиться.
Мафия: [Кощей]

Рикки Хирикикки

  • Гость
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #63 : 27 Ноября 2016, 01:15:38 »
Надо больше, ещё больше историй на тему "Прип*зднутые овуляхи и их личинки против котиков".
А то градус ненависти ещё недостаточно высок.

Оффлайн Big_Muzzy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6424
  • Карма: +1857/-64
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #64 : 27 Ноября 2016, 02:08:29 »
Блин, пятилетний ребенок если он не даун в нос себе ничего пихать не будет. Этим занимаются дети до трех лет. С трех они уже достаточно соображают, чтобы в нос, в глаза и тыды ничего не совать.

Такое ощущение складывается, что для людей нет разницы между "годовалый ребенок" и "пятилетний ребенок". В пять лет дети уже учат другие языки, знают чем отличаются друг от друга разные виды динозавров, умеют считать до ста, знают алфавит и в принципе уже работают на китайских подпольных фабриках. Наверняка в том числе и с ножницами работают )))))

Наверное, тыкать ножницами в кошку уже поздновато, хотя желание подстричь (причинив добро) может возникнуть. Например, после просмотра какой-нибудь передачи про собачьи парикмахерские. Или типа того.

Я не в защиту одной из сторон говорю, просто бросилось в глаза.
Я тут и там, я там и тут,
Я нужен ежечасно!
Я там и тут, куда пошлют,
А посылают часто.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #65 : 27 Ноября 2016, 02:46:35 »
Вот здесь немного не соглашусь. Я лет до семи не соображала, что животным некоторые игры будут, мягко скажем, неприятны. ИЧСХ, поняла многое только тогда, когда, например, от собаки побольше себя получила лапой в нос. :D Но это, наверно, еще все дети разные. Кто-то же в пять уже может в школе учиться (я бы не смогла).  
Вы, Коччинелла, зря так реагируете. Я предположила именно то, что мелкая могла бы вытолкнуть кошку в окно играя, а не стремясь ее мучить. Но да, что-то я про бабушку строчку проглядела. Тогда версия отпадает.
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2016, 02:49:36 от Твинк »
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Kirumata

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Карма: +78/-5
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #66 : 27 Ноября 2016, 03:58:15 »
Я вообще-то не пыталась оправдать ребёнка и его неадекватину-мать. Целенаправленно убивать кошку - это что-то из области полной отмороженности.

Но животные бывают разные. Многие, очень многие,  либо изначально добрые, либо выдрессированы не применять оружие (когти и клыки) на людях.
И потом. Многие, прежде чем кинуться, будут шипеть, ершиться, пугать, вырываться, наращивая степень агрессии. А способность сходу кидаться - это личная особенность данной кошки, её надо учитывать. (В истории про "сходу" не сказано, но нападение по крайней мере было неодиданным).
Допустим, про своего кота я знаю, что он не любит чужих, но, во-первых, на людей он не кидается. Максимум, на что способен - цапнуть лапающую его руку. И то, сначала слегка, предупредит. Во-вторых. Он имеет суперспособность в любой непонятной ситуации испаряться так ловко, что при всём желании не найдёшь. Т.е. от чужих он тупо прячется первое время. А в третьих, он тяжеленный сильный лось. Я его еле-еле поднимаю, а скрутить и удержать не в состоянии - вырвется. В его случае самозащита - это не кидание на лицо, а вопли и вырывание. Маленький ребёнок с ним ничего вообще не сделает.

Итого. Если в мой дом придёт ребёнок, то этому ребёнку лучше одному с моим котом не играть. Я об этом скажу его родителям и ему. Так же как автор. Заморачиваться о других мерах предосторожности не считаю необходимым, так как понимаю: если деть захочет докопаться до кота, то скорее всего кот свалит в самом начале. Ну или мизерная вероятность, что царапнет по рукам. Не смертельно.

Но при этом мой кот жуткая ревнивая истеричка, когда дело касается других животных. Истерит, громит квартиру, носится вокруг и пугать пытается. Последнее может запросто спровоцировать драку, а какие после неё будут последствия и жертвы - фиг его знает. Поэтому ко мне нельзя с другими животными. Если ну прям очень надо, то животное коту не показывается, и быстро закрывается в той комнате, где кот редко бывает. Причём крайне желательно этому животному не давать много где лазить, чтобы запах не остался. Мягкую мебель накрыть, потом покрывала в стирку. И вообще комнату убрать.

Ну или допустим, сбрендило кому-то привезти ко мне попугая в клетке. Это можно, в доме есть попугай, быт налажен. Были случаи, когда случайно запирали кота и клетку с попугаем в одной комнате. И ничего, все целы. Но всё же клетку надо держать вне зоны досягаемости кота. Но (!) не в коем разе не выпускать птицу полетать. Летящую птицу кот мигом словит и разорвёт, у него нет тормозов, когда он такой движущийся объект видит. То есть, птицу в клетке не показывать коту на всякий случай, а летящую птицу не показывать коту под страхом тяжких телесных.

А вот у знакомых кошка в состоянии пролезть в любую щель в квартире, и птиц она вынимает из любой щели и разрывает. Если туда принести клетку с птицей, то к этой клетке должна прилагаться ежеминутная бдительная охрана, готовая отбиваться от атак кошки. А иначе сохранность птицы крайне маловероятна.

Ну вот примерно так, я считаю, надо продумывать политику безопасности при появлении в доме нового существа, тем более если это существо безмозгло и уязвимо. (Ребёнок или животное - не важно).

Автор понимала, что маленькие девочки обожают тискать и морально унижать кошечек? Таких маленьких девочек могут выдержать только совсем плюшевые и безропотные ангелочки. А у неё кошка, мягко скажем, не из таких.

Я читала историю, я видела, что автор предупреждала. Но значит плохо предупреждала, раз не проняло ни мать, ни ребёнка. Да, вполне можно было сказать, что если кошку слегка достать, то будет кровь-кишки-расчленёнка. И что автор прям жесть как волнуется, как бы не произошло каких неприятностей, ибо кооошкааа <...>....  А ещё можно было бы договориться, что сам по себе деть играет строго в одной комнате, и кошку туда не пускать.

Я к тому, что наличие в доме кошки, не блещущей миролюбием - вполне себе основание не оставлять у себя маленьких детей. А если уж оставлять, то при условии, что <...>.

И я читала, что автора в тот момент дома не было. Но это не оправдание. Автор сама позволила гостям находиться в квартире в её отсутствие. Значит, она полностью уверенна в безопасности и квартиры, и её обитателей, и гостей.

В общем, если бы сестра закатила скандал и обиженная уехала после разодранного лица, это было бы более чем закономерно. Даже при том, что сама сестра виновата в инцеденте.
Но, к несчастью кошки, оказалось, что сестра малоадекватная маньячина. После того, что она сотворила, мелкая халатность автора просто ничтожной уже кажется.  :-\

P.S. Сильно не бейте, я понимаю, что рассуждаю примерно как "жертва изнасилования сама виновата, шла по улице в миниюбке и соблазнила". Но я перестраховщица.  :-[ Считаю, надо просчитывать риски и не игнорировать их, а сводить к минимуму.

Оффлайн Topas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 564
  • Карма: +113/-3
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #67 : 27 Ноября 2016, 10:57:54 »
а у меня не получается рассуждать кто прав и кто виноват... я, к примеру, никогда в жизни не совмещу двоих детей моей сестры и двоих моих кошек на одной площади, пусть дети и воспитанные, а коты мирные и чуть что - тупо прячутся в места откуда их я-то не всегда могу достать с третьей попытки. просто я про себя знаю, если кто-то обидит моего кота - я даже орать не буду, я просто чем-нибудь у*бу. сильно. да-да, я неадекватна и все такое.

мат
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2016, 11:30:04 от Neika »

Неженка

  • Гость
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #68 : 27 Ноября 2016, 11:11:41 »
Да, если бы мою кошку выкинули в окно или еще что подобное с ней сделали, я совсем не уверен, что я бы сдержался.
если кто-то обидит моего кота - я даже орать не буду, я просто чем-нибудь у(бу. сильно. да-да, я неадекватна и все такое.
Представьте себе, у владельцев родителей детей точно такая же реакция на "деточку обижают", как у котодрочеров на "кису обидели". То есть кошка напала на ребёнка => мамаша впала в состояние берсерка и мгновенно уничтожила животное. В общем-то нормальный звериный инстинкт. Чтобы его сдерживать, надо быть чуть выше уровня обезьяны, уметь сохранять хладнокровие в чрезвычайных ситуациях, на лету анализировать причины и последствия поступков... Людей, способных на это, немного.

мат
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2016, 16:11:57 от Kамилла Верон »

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29976
  • Карма: +7084/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #69 : 27 Ноября 2016, 11:32:32 »
редко кошки прям упорно начинают до мяса раздирать лицо обидчику
они чаще цапнут и убегут, чтобы избежать дальнейших конфликтов
так что если мамаша изначально за ребенком не следила (а она не следила), ей скорее всего пришлось кошку искать, вытаскивать из-за дивана или шкафа куда она могла залезть и потом только тащить к окну за шкирняк, и все это после того как она ребенка успокоила\умыла\помазала зеленкой (или она даже это не сделала? а была ли царапина?)
это уже не состояние аффекта, простите
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2016, 11:35:27 от Neika »
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Неженка

  • Гость
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #70 : 27 Ноября 2016, 11:48:34 »
Я уже где-то рассказывала про одних своих знакомых, у которых кошка (их собственная, родная) невзлюбила родившегося ребёнка. Они отдавать её не хотели, любили, так что пытались её воспитывать, не пускали к ребёнку в комнату, старались уделять ей больше внимания, и т.п., но когда она однажды просочилась в комнату и вцепилась ребёнку в лицо, её точно так же выкинули в окно. За шкирку отец оторвал от ребёнка - и в открытое окно. Это ни хрена не адекватность (даже может и не в жестокости дело, просто мало ли кто под окном может быть, из окон вообще не надо ничего швырять), но можно понять. Девочке потом несколько операций делали, шрамы остались, хорошо что глаз спасли. Кошку им было очень жалко, но безопасность ребёнка для родителей всё же важнее.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29976
  • Карма: +7084/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #71 : 27 Ноября 2016, 11:53:17 »
Неженка, но это ведь абсолютно разные случаи...
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Неженка

  • Гость
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #72 : 27 Ноября 2016, 11:55:21 »
Разные случаи в смысле, что в одном случае была мать с ребёнком в гостях и чужая кошка, а в другом своя, с которой просто не смогли справиться. Я привела пример того, что при угрозе для ребёнка родитель действительно может забыть про всякую там любовь к животным и невиновность этих животных, а просто уничтожить угрозу не думая ни о чём.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29976
  • Карма: +7084/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #73 : 27 Ноября 2016, 12:01:45 »
но тут даже вступительные условия разные
грубо говоря:
1. мать с ребенком в гостях, кошка чужая, не агрессивная, матери на то чем занят ребенок похрен, игнорирует наказ кошку не трогать, кошка еще некоторое время терпела, напала после того как ей навредили
2. своя кошка, проблема с беспричинной агрессией продолжается некоторое время, вроде пытались воспитывать а может и нет (людей вроде никто сам не лечит от псих. расстройств, а животных - за милую душу, мы не знаем как они там кошку воспитывать пытались)

абсолютно разные вещи и сравнивать тут нет смысла, в истории ни слова о том что ребенку понадобилась помощь, швы, осмотр врача. нет, автор вернулась и выгнала их, ни слова о том что они были в поликлинике или что ребенок травмирован на всю жизнь
остальное я уже описала в предыдущем сообщении мне действия матери кажутся абсолютно нелогичными и преувеличенными, если бы там была реальная опасность ребенку то реакция была бы не "ололо, усыплять таких бешеных надо"
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Nie_mand

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 183
  • Карма: +39/-3
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #74 : 27 Ноября 2016, 21:54:33 »
у меня у подруги 6 летняя дочь, с которой они часто приходят в гости. малая обожает моих котов, прекрасно знает кого можно потискать, а кого просто аккуратно погладить, ни разу никаких проблем не было. при чем хватило при первой встрече рассказать кто насколько дружелюбен и все
летом пристраивала котенка, они же как раз взяли. там малой кошак, как и все мелкие, гиперактивный и не очень аккуратный =) естессно, когда мелкая с котом по квартире носятся бывают и легкие травмы =) кота никто никуда не выкидывает, подруга просто ругает дочь что надо быть строже с котом и ругаться на него когда он начинает выпускать когти(кошаку 4 месяца, прекрасно понимает когда его ругают)

не понимаю, неужели дети в 5 лет НАСТОЛЬКО тупее детей 6 лет?

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20777
  • Карма: +4314/-66
  • крестный котец
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #75 : 27 Ноября 2016, 22:09:19 »
Nie_mand, некоторые дети и к 30 годам не всегда понимают, что можно делать, а что нельзя. Это скорее вопрос воспитания, а не возраста.
Мафия: [Кощей]

Неженка

  • Гость
Re: Сестра убила кошку
« Ответ #76 : 27 Ноября 2016, 22:13:44 »
Как обычно, это вопрос и воспитания и индивидуальных особенностей (есть же дети которые патологически жестоки к животным и неуправляемы), но никак не возраста.