Запрещает помочь подруге

[Versety]

Где-то оптом продают хрустальные шары? История написана так, что полной ситуации явно не понять, но экстрасенсы же не дремлют .

Мой парень терпеть не может одну мою хорошую подругу. Считает ее недалекой, глупой, неинтересной истеричкой. Общаться с ней никогда не запрещал, да и права не имеет, но общение втроем не поддерживалось.

За исключением неинтересности, довольно веский список, чтобы не хотеть жить с подругой в одном доме.

Мы живем вместе с ним в моей квартире, здесь достаточно места.

Что значит "достаточно"? Формулировка очень резиновая.
 - 1 комната и две кровати?
 - 2 комнаты с тонкими перегородками между ними?
 - 2 комнаты (мы теперь обитаем в спальне, т.к. во второй подруга)
 - 3 комнаты

Моей подруге сейчас очень нужна помощь, ей некуда идти и нужно время где-то перекантоваться.

У подруги лютый трешак в жизни, но помочь ей может только автор? У подруги больше нет друзей у которых партнёры относятся к ней положительно/нейтрально? Или вообще нет друзей кроме автора?
Вероятность правильности оценки(Считает ее недалекой, глупой, неинтересной истеричкой) увеличивается.

Также очень важны сроки, про которые автор умолчал.
Одно дело "Маня переезжает на другой съём, но есть зазор по срокам. Ей надо где-то пожить пару недель". Тут можно и неприятного человека терпеть, если для партнёра это близкий друг.
И совершенно другое "У Мани проблемы, ей некуда идти, давай она поживёт с нами пока всё не наладится?"

Я сказала ему, что намерена предложить ей пожить у меня.Был скандал. Парень говорит, что то, что кв моя, еще ничего не значит, ведь вкладывает в бюджет он больше, значит, с его мнением я должна считаться.

Даже автор не сказала, что скандал был начат парнем. Тут достаточно возможных вариантов.

- У подруги проблемы, хочу позвать её пожить ко мне.
- Я не хочу с ней жить. Ты же знаешь, что я её терпеть не могу.
- Это моя квартира и я буду решать.

- У подруги проблемы, хочу позвать её пожить ко мне.
- Чтобы я этой дуры здесь не видел. Я нас содержу и буду решать.

и т.д, тьма вариантов.

Ситуация:
1. Ставлю девушку перед фактом, что с нами поживёт мой друг(которого она считает судаком/отморозком/т.д.).
 2. После возражения говорю ей, что права голоса она не имеет, т.к. квартира моя.
 3. Удивляюсь почему от меня хотят съезжать, в случае приезда друга.

Интересно, как долго мне будут втирать, что я судак?

Мне как-то странно, что отписавшиеся агрятся на подобный ультиматум, когда парня поставили перед фактом и права голоса он не имеет.
Терпеть и жрать кактус?

[dominatrix]

У подруги лютый трешак в жизни, но помочь ей может только автор? У подруги больше нет друзей у которых партнёры относятся к ней положительно/нейтрально? Или вообще нет друзей кроме автора?
Вероятность правильности оценки(Считает ее недалекой, глупой, неинтересной истеричкой) увеличивается.

А не насрать на все это?
Девушка не профессиональной благотворительностью занимается.
Девушка имеет желание и возможность помочь человеку, которого считает своим другом. Имеет право.

[Versety]

А не насрать на все это?

Конечно, каждый имеет право насрать на мнение партнёра и делать то, что считает нужным.
Но нечего удивляться, когда предупреждают о разрыве отношений после такого.

Или парню надо было безоговорочно послать деву в далёкое пешее, когда она высказала свою позицию?О_о Это ещё допустимо для уровня по*бушек, но для серьёзных отношений - неадекват.

[ВЫдрик]

Девушка имеет желание и возможность помочь человеку, которого считает своим другом. Имеет право.

Не смирилась ещё с тем, что кроме тебя и Лой больше никто не считает Своего друга важнее Своего парня?  

[dominatrix]

Не смирилась ещё с тем, что кроме тебя и Лой больше никто не считает Своего друга важнее Своего парня?  

Выдрик, я за тебя рада. И за твоего парня тоже.

[ВЫдрик]

Выдрик, я за тебя рада. И за твоего парня тоже.

АААА!!! Кактимагламинятакжестоко подколоть?!!
ТИменяаскарбииила! Минустибепаставлю мадератарупажалуюсь!!!

Норм? Эффект такой ожидался?

[Nicole White]

Не смирилась ещё с тем, что кроме тебя и Лой больше никто не считает Своего друга важнее Своего парня?  

Но ведь парней может быть дохуа, а друг он один на всю жизнь. Все таки секс многое портит в отношениях ))))

[dominatrix]

Николь, ты еще скажи, что парень в любой момент может свалить, когда  любовь пройдет и помидоры увянут.  

Ну и полагаю, у этих людей именно такие "друзья", каких они заслужили.

[Тоска зелёная]

Мне друзья важнее мужа   при неестественной смерти человека под подозрение всегда попадает супруг. И часто оправдано.
Это я к тому, что муж по сути такой же чужой человек, как любой другой. Он так же может неожиданно повести себя, как козёл, бросить, обрюхатить соседку или убить. Вон все кмп и криминальная хроника об этом.
Я в этом плане больше доверяю друзьям своим, слишком уж тяжёлая дорога и слишком долгие годы нас связывают   но это имхо

[ВЫдрик]

Но ведь парней может быть дохуа, а друг он один на всю жизнь. Все таки секс многое портит в отношениях ))))

Чойта один-та?

Ну тут налицо разница восприятия замученного слова "друг". У меня у самого есть три-пять именно друзей. Но ни с одним из них не случалось конфликта с девушкой. У меня просто нет таких друзей, что были бы настолько неприятны девушке. Ну или девушек не было таких, которым неприятны были бы мои друзья.
Поэтому многим тут и кажется, что не такая уж та подруга и подруга.

муж по сути такой же чужой человек, как любой другой.

А зачем выходить замуж за чужого человека? Моянепонимать.
Подойти к совершенно рандомной леди и сходу, минуя знакомство, месяцы встречаний, годы житья вместе и в итоге брака, сразу тащить её в ЗАГС?
Ну тогда поверю, что друзья будут важнее такой незнакомки. Только хз зачем так?

[Тоска зелёная]

Выдрик,Дело не в том, что люди через месяц женятся. А в том, сильно преувеличивают знание друг-друга. Если бы это было иначе, то люди бы не разводились или не оставались вместе "только ради ребёнка". Любовь чувство довольно спорное.  
Я вот например друзей сильно ценю, у меня ещё более спорная ситуация, чем у многих девушек. Муж любимый, годы отношений и жития вместе, сам тащил в загс и пр.пр. Но в 19 лет мне вырезали все детородные органы (матку и яичники). И хоть мужу на это всё равно, где гарантия, что через два-пять-десять лет он не станет думать иначе? Только если мои сомнения очевидны, то у остальных они сильно размыты. Но гарантий никогда и ни в чем нет. Нет гарантий в том, что человек случайно не влюбится в другую, что у него не окажется друга который нашепчет " не спишь со всеми - не мужик", нет гарантий в конце концов, что в бытовой ссоре не убьёт, не подумает, что квартира важнее жены, что ещё слошком молод и пр.пр.пр. в конце концов и про себя не могу гарантировать, что "вдруг всё станет видеться не так и хотеться по другому*. Это я не из личного опыта, а просто судя по окружающему миру и беря это на заметку. А окружающий мир всячески сует в нос факт о том, что длительные отношения со всеми этими "мы для друг друга всё и вся" намного чаще иллюзия, чем нам хотелось бы

[dominatrix]

Ну или девушек не было таких, которым неприятны были бы мои друзья.

Или эти девушки просто хорошо воспитаны.

[ВЫдрик]

Только если мои сомнения очевидны, то у остальных они сильно размыты. Но гарантий никогда и ни в чем нет. Нет гарантий в том, что человек случайно не влюбится в другую, что у него не окажется друга который нашепчет " не спишь со всеми - не мужик", нет гарантий в конце концов, что в бытовой ссоре не убьёт, не подумает, что квартира важнее жены, что ещё слошком молод и пр.пр.пр. в конце концов и про себя не могу гарантировать, что "вдруг всё станет видеться не так и хотеться по другому*. Это я не из личного опыта, а просто судя по окружающему миру и беря это на заметку. А окружающий мир всячески сует в нос факт о том, что длительные отношения со всеми этими "мы для друг друга всё и вся" намного чаще иллюзия, чем нам хотелось бы

Так гарантии ни в чем нет. У нас в стране куча лучших друзей, друживших с садика и готовых друг за друга в огонь и воду, вдруг узнали, что один любит Советский Союз, а другой фашистскую Германию и её полицаев. Так что и самая крепкая дружба не крепче брака.
И почему так стараются противопоставить дружбу и брак? Разве не бывает так, что муж одновременно и самый лучший друг?.. Странно.

Я вот например друзей сильно ценю, у меня ещё более спорная ситуация, чем у многих девушек. Муж любимый, годы отношений и жития вместе, сам тащил в загс и пр.пр. Но в 19 лет мне вырезали все детородные органы (матку и яичники). И хоть мужу на это всё равно, где гарантия, что через два-пять-десять лет он не станет думать иначе?

А вот тут я уже потеряшкался. Муж - на самом деле муж? До ЗАГСа дотащил-таки?
Потому что мне кажется, что тебе в 19 лет умудрились ещё и мозг обкромсать. Тысячи мужчин мечтают о бесплодной жене рядом, чтобы без всяких детей и залётов жить вместе и ни на кого не отвлекаясь до самой старости. А ты, на основе того, что он может где-то там передумать, ценишь его меньше чем любого из друзей? Где логика?
Любой из друзей тоже ведь "теоретически как и твой муж" может вдруг возлюбить ИГИЛ, Украину или Синрикё, обозвать тебя "неверной", "кацапкой" или "непросветлённой", кинуть коктейль Молотова в окно и свалить. Поверь - шансы отнюдь не призрачные...
Пипец, что в головах у дам творится. Всю жизнь недолюбливать мужа, потому что где-то там на КМП писали, что чей-то муж когда-то передумал, или свалил к другой...
А перед смертью не будет обидно, что вот этого старичка, который любил тебя больше чем друзья, оставался рядом даже когда последние друзья (ну вдруг) отвернулись и пропали из поля зрения ты недолюбливала и унижала недоверием?

[tahoma city]

Я не считаю, что друг дороже мужа или парня, но если муж или парень встает в позу и не может пережить моего друга даже, если не любит его, я сильно задумаюсь, а того ли я человека выбрала? Так что, в этой дискуссии я на стороне Доминатрикс и Лой.

[ВЫдрик]

Я не считаю, что друг дороже мужа или парня, но если муж или парень встает в позу и не может пережить моего друга даже, если не любит его, я сильно задумаюсь, а того ли я человека выбрала? Так что, в этой дискуссии я на стороне Доминатрикс и Лой.

То есть ты даже в страшном сне не предположишь, что могла не того человека выбрать в друзья?
Ну привет тоталитарным сектам передавай, если чё. Там как раз такие друзья работают, что умеют становиться дороже семьи.

[Nicole White]

То есть ты даже в страшном сне не предположишь, что могла не того человека выбрать в друзья?
Ну привет тоталитарным сектам передавай, если чё. Там как раз такие друзья работают, что умеют становиться дороже семьи.

Под другом я подразумеваю того человека с которым чуть ли не с горшка вместе, конечно у него есть недостатки, но с этим человеком столько гомна съедено, что мушшш как-нить перетерпит. В конце концов разругаюсь с мужем иду пить коньяк к друзьям, а разругаюсь с друзьями ваще сдохну дома в 4 стенах. Да и чья жилплощадь в истории? Я бы знатно офигела, что мне в свою квартиру нельзя пустить пожить человека.

[Centurion]

Мне друзья важнее мужа   при неестественной смерти человека под подозрение всегда попадает супруг. И часто оправдано.
Это я к тому, что муж по сути такой же чужой человек, как любой другой. Он так же может неожиданно повести себя, как козёл, бросить, обрюхатить соседку или убить. Вон все кмп и криминальная хроника об этом.
Я в этом плане больше доверяю друзьям своим, слишком уж тяжёлая дорога и слишком долгие годы нас связывают   но это имхо

Не забудь сказать об этом мужу, а то ведь он, бедолага, думает, что что-то значит в твоей жизни. И что друзья не могут повести себя как уроды, ограбить или убить, а он может.

Так-то основная масса самых серьёзных проблем даже на кмп связана с самыми близкими людьми: мать продала за повышение, отец пьяный приставал, выгнали на улицу и так далее. Есть такое понятие, как уровень ответственности.
Друзья, независимо от того, как долго вместе и сколько всего прошли, никакой материальной или юридической ответственности друг за друга не несут, отношения построены исключительно на моральной привязанности и доверии. Де-юре друзья - это самые что ни на есть чужие люди. Вы можете эмигрировать, выбирать профессию, жильё и т.д. без оглядки на друзей. Уровень ответственности даже самого лучшего друга примерно такой же, как у домашних животных.
Родственники - это уже другой уровень ответственности. Болезнь, переезд, работа, а часто и более мелкие вещи вроде образования, одежды, хобби и т.п. завязаны на родственников. Родственникам придётся слушать ваши многочасовые тренировки на пианино или ухаживать за вами в болезни, а не друзьям, у друзей есть выбор.

[Nicole White]

Уровень ответственности даже самого лучшего друга примерно такой же, как у домашних животных.

Х*ясе!
Ну оке... Пойду что ли письма напишу свои хомячкам, а то что-то совсем разленилась...

[Elf78]

Парень судак, что ставит ультиматумы.

Парень молодец и прав на все 100.
А что вы предлагаете в данной ситуации?

[Loy Yver]

Подойти к совершенно рандомной леди и сходу, минуя знакомство, месяцы встречаний, годы житья вместе и в итоге брака, сразу тащить её в ЗАГС?

ВЫдрик, у меня родители поженились через месяц знакомства.  
И да, терпеть не могли друзей друг друга, им было хорошо вдвоем. Но это, я считаю, исключение.

[ВЫдрик]

ВЫдрик, у меня родители поженились через месяц знакомства.  
И да, терпеть не могли друзей друг друга, им было хорошо вдвоем. Но это, я считаю, исключение.

Ну отчего же исключение? А давайте копать дальше, коллего? А не уведомлял ли один из них, что подселит друга в квартиру на неопределенный срок, пока тот не соизволит выскандалить себе полноценное жильё? Не ругались ли оттого?

А так-то впролне прослеживается закономерность. Быстро поженились - тогда конечно не узнали ничего ни о семьях друг друга ни о друзьях.
Интересно, что такого плохого было в "друзьях друг друга", что не нравились? Если ситуация а-ля "принцесса и гопник", то действительно исключение, что две разные культуры смогли ужиться.

[Centurion]

Уровень ответственности даже самого лучшего друга примерно такой же, как у домашних животных.

Х*ясе!
Ну оке... Пойду что ли письма напишу свои хомячкам, а то что-то совсем разленилась...

 
Даже на бытовом уровне: разбил хомячок хвостиком чашку, да и фиг с ним, бывает. Друг локтем разбил чашку - ну, друг же, ссориться из-за какой-то чашки, что ли. А стоит разбить чашку родственнику - и он станет и криворуким дятлом, и пьяным слоном, и ещё многими не очень лестными эпитетами. Просто потому что с хомячка не спросишь, друга не обидишь, а на родственников чашек не напасёшься.

[Loy Yver]

Ну отчего же исключение? А давайте копать дальше, коллего? А не уведомлял ли один из них, что подселит друга в квартиру на неопределенный срок, пока тот не соизволит выскандалить себе полноценное жильё? Не ругались ли оттого?

А так-то впролне прослеживается закономерность. Быстро поженились - тогда конечно не узнали ничего ни о семьях друг друга ни о друзьях.
Интересно, что такого плохого было в "друзьях друг друга", что не нравились? Если ситуация а-ля "принцесса и гопник", то действительно исключение, что две разные культуры смогли ужиться.

Ну, если говорить о сроке до двух недель, то бывали у нас в гостях и мамины друзья, и папины, и мои. Можно не терпеть по какой-то там причине, но есть еще такая штука — воспитание.

[tabby]

надо знать, что у подруги за история такая. ибо отправлять бомжевать в трудной ситуации просто подло.
при этом я понимаю парня в том плане, что трудно делить жильё с третьим человеком. меня это очень выматывает, мне мало пространства сразу и такое чувство, что надо развлекать человека, а хочется в книжку потупить, в комп поиграть, встать и уйти из дома, в конце концов.
если для подруги третьих вариантов нет, очень жалко, но придётся её пустить пожить, ибо а куда ещё? на улицу или в общагу к гастарбайтерам?
в такой же ситуации может оказаться и кто-то из близких парня. он их тоже не пустил бы?

[dominatrix]

в такой же ситуации может оказаться и кто-то из близких парня. он их тоже не пустил бы?

Они, несомненно, прекраснейшие люди и нормальную девушку раздражать не могут.

[Netochka]

У меня кого только не ночевало. Разве что чёрта лысого не было, да и то лишь потому, что мы с ним не знакомы. Всем было норм. Лишь бы постоялец не дебоширил, не крал, не портил имущество. Если он редко попадается на глаза, не тратит общих денег и не причиняет вреда - то пусть себе будет.

Кхм, если отношения серьёзные, то твой партнёр как раз и является одним из лучших твоих друзей. Разве не так?    
Поэтому в истории опять-таки всё упирается в серьёзность и длительность отношений пары.
Просто "парней" будет много, да. А, действительно серьёзные крепкие отношения - это такая же редкость, как и крепкая дружба. (Потому что это как раз и есть разновидность оной, имхо)

Я - королева френдзоны: взаимной любви у меня не было. Были односторонние влюбленности и прочие отношашни.  С большинством своих бывших я дружу. Исключений мало: двое умерли, один ударился в религию. А так-то я считаю дружбу естественной частью любви. Один мне постоянно звонит, чтобы поболтать о компах и новостях, другой - субподрядчик, третий просто живет рядом и дружит как друг, четвертый... то же самое делает. Дружба и любовь - не антонимы. Они совмещаются как синий и гладкий.

[Tenny]

Не смирилась ещё с тем, что кроме тебя и Лой больше никто не считает Своего друга важнее Своего парня?  

Вы серьезно?  
Не подруга важнее парня.
Жизнь или здоровье подруги важнее комфорта парня.  
Тем более что он даже не назвал ни одной уважительной причины почему ему плохо жить с подругой.
А подруге совсем некуда идти. Ночевать на вокзале, это, извините серьезный риск для неподготовленного человека. Тем более, для девушки.

Элементарная математика же.
Я сейчас пойду в упоротые метафоры в стиле детского учебника, потому что уже не знаю как это ещё сказать.

Пусть подруга ценна автору на 1 крокозябрик.
Парень это друг+секс +совместные планы на будущее. Пусть ценность будет 2 крокозябрика (офигенный секс). Можно назначить 3, если 2 мало.

Далее, у подруги все совсем плохо. Ей некуда идти (со слов автора).
Коэффициент проблем 1.
А парню просто неприятно. Без объяснений.
Даже причина вроде "она храпит а я не могу спать при этом и поэтому не смогу работать нормально" потянула бы на коэффициент 0,1-0,3 в зависимости от сложности работы парня.  Причина "она глупая/недалека/неинтересная" тянет максимум на 0,1 так как никакого вреда парню не причиняет.
1*1к>0,2*3к
Подруга винс.

[Настасья Филипповна]

Ну вот теперь уже подруга ночует на вокзале   Да откуда вы это вычитали? Там с тем же успехом может быть, что подруга хочет съехать от парня, который отказывается покупать новую машинку. Каждый придумал себе свою версию событий  

[ВЫдрик]

Далее, у подруги все совсем плохо. Ей некуда идти (со слов автора).
Коэффициент проблем 1.
А парню просто неприятно. Без объяснений.
Даже причина вроде "она храпит а я не могу спать при этом и поэтому не смогу работать нормально" потянула бы на коэффициент 0,1-0,3 в зависимости от сложности работы парня.  Причина "она глупая/недалека/неинтересная" тянет максимум на 0,1 так как никакого вреда парню не причиняет.
1*1к>0,2*3к
Подруга винс.

Да все понимают вашу математику. Просто начальные условия не даны полностью вот у всех разные результаты.
В нашем видении у подруги не всё так плохо. Взрослому человеку обычно есть куда ещё пойти кроме единственного варианта. Так что коэффициент нам видится как 0,5. Или, если у неё совсем никого нет кроме подруги, то она, вероятно, и правда ОЧЕНЬ неприятный человек, и это добавит баллов к позиции парня.
Парню не просто неприятно. У них "был скандал", стало быть доводов озвучилось достаточно. Тем более (простите, не стану лезть в стартовое сообщение - плохой инет) причина звучала вроде как "глупая/недалёкая/скандальная или истеричная", а это уже явно не просто блажь парня. Истеричную особу (ещё и реально не имеющую других друзей) выгнать будет непросто. А глупая/недалёкая особа вряд ли быстро найдёт другое жильё. Так что парень вполне может видеть, что девушка садит себе на шею истеричную нахлебницу, которая будет стричь ногти в хозяйскую постель, а на претензии разводить сопли типа "мне и так некуда идти. Ладно, уйду на вокзал и моя кровь и честь будут на вашей совести". (Я тоже та ещё Ванга).
И парню настолько "просто неприятно", что он готов разорвать отношения. И, хоть тут и говорят, что любой мужик - судак и ему бросить девушку - раз плюнуть, но на самом деле это и мужикам тяжело.
И пусть даже у подруги реально фиговато. Пусть будет 0,75. А у парня и правда претензии на 0,3
То уже подругино 1к*0,75=0,75
Не перебьёт парня с 3к*0,3=0,9.

Боюсь лишится дева сперва парня, а потом (после года попыток выселить обнаглевшую истеричку) ещё и подругу.

[dominatrix]

Первый и единственный человек, которого ты должен любить абсолютно всегда, это ты сам.
Остальные находятся в твоей жизни потому, что тебе с ними хорошо.
И ни у кого из ближних нет права решать, с кем тебе дружить и общаться.

И тем более оценивать остальных на "достойность" твоего внимания и определять, что в отношении к ним тебе позволительно, а что нет. Лично я никогда себе такого не позволяю. Почему я должна ожидать от партнера меньшего?

Если твоя девушка тупа настолько, что ее лучший друг - отборнейшая ТП, то что ты рядом с ней делаешь?  Если она не тупа, то почему ты считаешь, что она не видит недостатков подруги и не понимает, что именно собирается делать, оказывая ей помощь?

Да, помощь ближним это порой риск. Но если встанет выбор между "послать нах и потерять друга" и "помочь с риском разочароваться", то почему из-за возможности второго варианта надо выбирать первый?

Боюсь лишится дева сперва парня

Если ему проще уйти, чем пожертвовать удобством даже на короткий срок, то смысл за него цепляться?