Все разделы > Новости
izvestia.ru - Как еще можно не платить пенсию
GreyCat:
--- Цитата: Федя от 10 Марта 2017, 11:08:44 ---Согласен, гораздо приятнее слушать, что все у нас отлично, только Путин и ЕР нам жить мешают, надо их прогнать, назначить правильных парней и заживем.
--- Конец цитаты ---
но ведь так и есть
любые честные и умные люди будут управлять страной не хуже, чем Путин и ЕР
- ребята, наш корабль тонет, капитан и помощник набивают лодку барахлом богатствами и готовятся уплыть! надо что-то делать, надо заменить их!
Федя:
- вы ничего не понимаете, это системная проблема, гораздо приятнее слушать, что все у нас отлично, только капитан и старпом нам жить мешают, надо их прогнать, назначить правильных парней и заживем
Recipient:
инвестиции тоже палка о двух концах. всегда есть риски "прогореть", любой банк может лопнуть. то есть часть накоплений в какой-то момент может оказаться прое*ана просто потому что кто-то делал приписки в финансовых отчетах, или цена на нефть опять же обвалилась. например в сша, помнится, пенсионные фонды зарабатывали на ипотечных облигациях...до 2008г.
возможно, вариант "сам позаботься о своей старости" был бы получше
bardak_maker:
Федь, смотри, мы сейчас просто берем эти деньги и отдаем кому-то еще (конкретно банкам) под честное слово правительства, что они выделят эти деньги из бюджета на следующий год и вернут недостающую сумму. И это длится уже 4 года подряд, где хоть какие-то гарантии, что деньги вернут? Через 10 лет может, когда у этой суммы будет совсем другая стоимость.
Да и помощь банкам так себе, если честно, эта сумма только для пенсионеров большая, а потребности банка она и на 30% не закрывает.
Почему нельзя эти деньги не просто отдать в пользу банкиров, а сделать там вклады? Приобрести акции? Открыть ОМС? Приобрести гособлигации? Получается тоже самое, по сути, но только с гарантированной прибылью. Ведь понятно, что банк, который спасают всей страной за счет каждого гражданина, так просто не закроется.
--- Цитировать ---Инвестируй-не инвестируй, пока на одного работающего за скромную среднюю ЗП приходится два пенсионера, большим пенсиям взяться неоткуда.
--- Конец цитаты ---
От инвестиций, как минимум, уменьшаться они тоже не будут. В отличии от варианта "мы где-то взяли и куда-то положили". Почему это возможно вообще? А потому, что партия, за которую ты так рьяно впрягаешься, имеет своих людей на правильных постах, которые делают этот сюр возможным. Приведу очень утрированный пример, который, конечно, не совсем прям точно описывает ситуацию, но будет понятен всем.
Вот ты работаешь в качестве наемного рабочего и с каждой зарплаты откладываешь какую-то часть в качестве финансовой подушки, копишь, скажем. Твой брат, у которого свой бизнес, прогорает. Твоя жена / мать принимают решение без твоего ведома и согласия использовать твою финансовую подушку на спасение бизнеса брата. Он деньги забирает, но они даже половины его потребностей не покрывают. В итоге, брату ты не особо помог, сам без денег остался, а мать / жена назойливо отмахиваются от тебя "ой, да верну как-нибудь со своих". А тебя этот вариант тоже не устраивает, потому что ты знаешь, что для того, чтобы восполнить эту сумму, сильно пострадают другие графы семейного бюджета, а тебе это нафиг надо, ты вообще не подписывался всяких кретинов спасать. И ладно бы он тебе за это хотя бы спасибо сказал, но нет, в следующий раз он просто откроет дверь с ноги и попросит подписать дарственную на квартиру.
А ведь мог бы обанкротиться и пойти работать наемным рабочим как и ты, это не конец жизни еще. Но зачем так делать, если есть у кого взять и есть тот, кто прикроет? А последствия, ну это как-нибудь сами, без нас, пожалуйста, у тебя вон дети есть, пусть тебе и обеспечивают помощь.
Ты правда считаешь, что в этой ситуации ничего изменить нельзя, не стоит пытаться и все норм, мы еще ничего по сравнению с Чадом?
--- Цитировать ---всегда есть риски "прогореть", любой банк может лопнуть. то есть часть накоплений в какой-то момент может оказаться прое*ана просто потому что кто-то делал приписки в финансовых отчетах, или цена на нефть опять же обвалилась.
--- Конец цитаты ---
Если нет этого понимания, инвестициями лучше не заниматься, лучше открыть вклад в банке, номинальную инфляцию он покроет. Риски должны быть диверсифицированы, это предданность, чем дальше горизонт планирования, тем больше их необходимо диверсифицировать. Всяк 15 банков и 20 компаний одновременно не обанкротятся. Ну в случае мирового кризиса как в 2008 не спасет ничего вообще, нет таких компаний и видов бизнеса, которые бы только росли и росли в это время без просадки. Вопрос не в том, чтоб стоимость инвестиций всегда росла, это в принципе невозможно, вопрос в том, чтобы в долгосрочной перспективе (а пенсия это очень долгосрочная перспектива) они росли.
Федя:
--- Цитировать --- А потому, что партия, за которую ты так рьяно впрягаешься,
--- Конец цитаты ---
Я не впрягаюсь ни за какую партию.
--- Цитировать ---Вот ты работаешь в качестве наемного рабочего и с каждой зарплаты откладываешь какую-то часть в качестве финансовой подушки, копишь, скажем.
--- Конец цитаты ---
Ты мне сейчас серьезно предлагаешь вот такими категориями макроэкономические процессы обсуждать?
--- Цитировать ---Ты правда считаешь, что в этой ситуации ничего изменить нельзя, не стоит пытаться и все норм, мы еще ничего по сравнению с Чадом?
--- Конец цитаты ---
Можно, конечно. Например, завести трактор. Или заботиться о пенсии самостоятельно.
В масштабах страны никакими инвестициями и прочей сиюминутной движухой проблему не решить. Там куда деньги ни вкладывай - везде жопа. Ну вот нет нигде таких примеров, чтоб х*як - и сразу пенсии с нуля скаканули, хоть ты тресни. Богатая страна - хорошие пенсии, нищая - плохие. Так что только развиваться и богатеть.
Recipient:
да ликбез мне не надо проводить
когда наши деньги под управлением кого-либо другого, будь то государство, банк или мама, всегда есть разные риски и два общих - воровство и сомнительные инвестиции. например, у государства ручки будут чесаться поюзать средства для выравнивания курса рубля, а банку будет хотеться подзаработать на курсовой разнице или опять же кризис е*нет (в масштабах десятков лет очередной мощный кризис неизбежен, и банки лопаются в первую очередь). и еще оочень большой вопрос, какая схема выгоднее для будущего пенсионера
инвестиции ни разу не панацея
Навигация
Перейти к полной версии