Автор Тема: #22865 - Ой, Вань, смотри — жонглёры цифрами! + #22874 - Одна одёжка для всех  (Прочитано 32480 раз)

Оффлайн Topas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 564
  • Карма: +113/-3
А у нас есть классная библиотека в городе. Разделенная на Башни - Северную, Западную, Южную и Восточную, многоэтажная, просторная, с кафе, залами всякой разной литературы, у меня туда даже читательский есть... Я туда хожу на клуб анонимных алко собрания клуба любителей английского языка...

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Имхо, вся эта фэнтезятина и фантастика местного разлива в большинстве своем одного уровня. Не вижу разницы между эльфом в типичном фэнтези и виртуальным. Обязательно ли персонажам испытывать настоящую боль чтобы им можно было сопереживать?
Опять же, тема виртуального мира не нова. У Лукьяненко было, жаль не вспомню название, до появления литРПГ как отдельного поджанра.

Насчет убогой модельки, в чем отличие выдуманого мира от выдуманого виртуального мира?
« Последнее редактирование: 16 Марта 2017, 18:40:13 от Джигурнет »
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

dragolub

  • Гость
Опять же, тема виртуального мира не нова. У Лукьяненко было, жаль не вспомню название, до появления литРПГ как отдельного поджанра.

вот уж что убого, так это его тупые фички по Quake/Unreal/MoO. Лиитеература, блеать.

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Драг, я не бью себя пяткой в грудь дабы все прозрели и увидели лучший жанр всех времен и народов. Просто я не вижу разницу в уровне у каких-нибудь Дозоров и у Файролла. Большая часть российской фантастики и фэнтези (если брать те, что на слуху) по качеству одинаковы или очень похожм. Развлекательное приключенческое чтиво. Всё. Какая разница, читать про космического пирата, покорителя гор темных дварфов или про того же пирата-покорителя в виртуальном мире?
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Насчет убогой модельки, в чем отличие выдуманого мира от выдуманого виртуального мира?
Прежде всего в месте героя относительно мира: в первом случае герой живет в этом мире, во втором — живет вовне и рулит моделькой.
Какая разница, читать про космического пирата, покорителя гор темных дварфов или про того же пирата-покорителя в виртуальном мире?
Никакой. Ни то, ни другое, ни третье читать совершенно ни к чему.
93

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Все равно не понимаю в чем проблема.

А насчёт что читать, слушаю ваши предложения.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Все равно не понимаю в чем проблема.
Как минимум в том, что в виртуальном мире с героем вообще ничего не происходит :]
А насчёт что читать, слушаю ваши предложения.
Дык это смотря для чего читать.
93

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Ээээээээээээ
Ничего не происходит?
Вы ведь не читали даже, правильно?

Подскажите интересную приключенческую фантастику. И не классику жанра. Классики мало. Есди читать только ее, несколько тысяч точно не наберешь
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Ничего не происходит?
С героем ничего не происходит. Внутренние конфликты и т.п., качественные изменения, а не внешняя движуха и рост статов.
Цитировать
Вы ведь не читали даже, правильно?
Много не читал, естественно. Ткнулся пару раз интереса ради на флибусте.
Цитировать
Подскажите интересную приключенческую фантастику.
Не подскажу, не мое. Из фантастики последнее что читал — «Факап» Харитонова, но это больше постмодернистская игра с «миром Полдня», довольно занятная.
Цитировать
И не классику жанра. Классики мало. Есди читать только ее, несколько тысяч точно не наберешь
А зачем набирать несколько тысяч?
93

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Короче тут была длиииная простыня, но мне тупо лень писать вторую половину. Возможно когда-нибудь встретимся, тогда я буду рада обсудить.  :)

Не зачем, а почему. Классики тупо мало. Читаю я быстро. Вычитаем из классики то, что я терпеть не могу (всего Достоевского например) и получаем крайне небольшое количество книг.

А что вы читали из литРПГ?
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Morredett

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6667
  • Карма: +4040/-7
  • люблю странные штуки
Подскажите интересную приключенческую фантастику. И не классику жанра. Классики мало. Есди читать только ее, несколько тысяч точно не наберешь
Я вот тут http://forum.killpls.me/index.php?topic=41.2400 в середине страницы небольшой список показавшихся мне интересных вещей писала (скажите мне в личку кто-нибудь как сделать ссылку на конкретное сообщение, пожалуйста >_<), могу его еще дополнить пятью тысячами пунктов

Всё, мне объяснили как, больше не надо :))
Спасибо)
« Последнее редактирование: 17 Марта 2017, 09:37:29 от Morredett »
Глаз было два, но кроме этого никаких утешительных признаков в организме не наблюдалось.
〜( ̄▽ ̄〜)вас изнасилуют инопланетяне(〜 ̄▽ ̄)〜
Мои козявочки.
Осторожно, пишу мерзости.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Не зачем, а почему.
Это плохой вопрос. Любое осмысленное действие совершается зачем-то, у него есть цель.
Цитировать
А что вы читали из литРПГ?
Не помню. Говорю же, просто интереса ради ткнулся почитать, увидев незнакомый тег в списке свежака на флибусте; увидел нечто крузоподобное в игровом сеттинге и забил.
93

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Крузоподобное? Оо
Не встречала.

С вопросами вообще какая-то лажа выходит, а не диалог.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Morredett

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6667
  • Карма: +4040/-7
  • люблю странные штуки
Это вы про Андрея Круза, который оружейное порно с элементами фантастики пишет? Гспди, как я ржала и плакала, когда в библиотеке на вопрос, где тут у вас фантастика нормальная, меня отправили к полке, ПОЛНОСТЬЮ заставленной его произведениями. Представила как приходят юные неокрепшие умы и просят фантастики, а им советуют это.  :-\
Глаз было два, но кроме этого никаких утешительных признаков в организме не наблюдалось.
〜( ̄▽ ̄〜)вас изнасилуют инопланетяне(〜 ̄▽ ̄)〜
Мои козявочки.
Осторожно, пишу мерзости.

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Фамилия знакомая, но не читала.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Morredett

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6667
  • Карма: +4040/-7
  • люблю странные штуки
Фамилия знакомая, но не читала.
И не надо
Знакомый от него прётся, всё уговаривал почитать, я честно пыталась проникнуться, даже прочитала пару книг, чтоб не было "не читал, но осуждаю". Там на пол-страницы действий  приходится страница описания как герой нежно передергивает затвор и гладит ещё теплый от выстрелов ствол  ;D Ну и за первые страниц 30 герой обрастает оружием, бабами, тачками, баблом всё как в клипах афрорэперов и всех побеждает.
И если это кому-то попадётся в качестве первого образца фантастики, будет очень жаль.
Глаз было два, но кроме этого никаких утешительных признаков в организме не наблюдалось.
〜( ̄▽ ̄〜)вас изнасилуют инопланетяне(〜 ̄▽ ̄)〜
Мои козявочки.
Осторожно, пишу мерзости.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Крузоподобное? Оо
Крузоподобное с точностью до планки Пикатинни :] Герой куда-то идет, кого-то мочит, гребет под себя лут и все такое; несколько страниц промотал — то же самое происходит, и напрашивается вопрос: «И чо? Чо сказать-то хотел, аффтар?»
Цитировать
С вопросами вообще какая-то лажа выходит, а не диалог.
Попробую пояснить, что имею в виду. Вопрос «почему» — это из области рефлексов: сыпанули в водичку соли — амеба убежала, запахло едой — у собаки закапала слюна и т.п. Когда деятельность становится осмысленной, появляется целеполагание, а следовательно, ключевой вопрос уже «зачем».
Это вы про Андрея Круза, который оружейное порно с элементами фантастики пишет?
Угу. Вообще, кстати, у него тоже вполне себе РПГ получаются :]

Фамилия знакомая, но не читала.
Ничего не потеряли. Шастает в тех или иных декорациях, преимущественно постапокалиптических или впопуданческих, герой (опционально с партией), взаимодействует с неписями, мочит монстру, гребет лут, вот это все. Впрочем, хотя бы один из признаков литературы у его писанины имеется — идея таки есть, пусть всего одна и та не новая. Ну и бытописательство более-менее годное, хотя не Кинг, далеко не Кинг.
93

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Подозреваю, если человеку интересно играть во что-то такое:
Цитировать
Шастает в тех или иных декорациях, преимущественно постапокалиптических или впопуданческих, герой (опционально с партией), взаимодействует с неписями, мочит монстру, гребет лут, вот это все

То и читать ему про это будет интереснее, чем тому кто не любит такие игры.
И пофиг что герой не переживает внутренний кризис))
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Дык этта, я вот очень люблю во всякое эрпоге зарубиться. Но читать, как кто-то в них рубится? :]
93

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
А смотреть, как кто-то в них рубится? :D
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Morredett

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6667
  • Карма: +4040/-7
  • люблю странные штуки
Это вариант для вуайеристов  :D
Глаз было два, но кроме этого никаких утешительных признаков в организме не наблюдалось.
〜( ̄▽ ̄〜)вас изнасилуют инопланетяне(〜 ̄▽ ̄)〜
Мои козявочки.
Осторожно, пишу мерзости.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
А смотреть, как кто-то в них рубится? :D
Скушно. Разве что какой-то особо козырный момент покажут.
93

dragolub

  • Гость
Круз как-то не зашел, хотя вроде та стилистика, что нравится.
Из приключенческого могу отметить это: Иван Стрельцов "Радиоактивная война". Думал, постнюк - а там Африка, беготня ото львов по саванне...  Не то чтоб сильно фантастика, но точно приключения.

А смотреть, как кто-то в них рубится? :D

Так стал играть сам, насмотревшись. Идея играть в эльфов и драконов не привлекала.
Кошка тоже посматривала на WoW. Урчала, когда перса откидывали с сальто большие черепахи, и пыталась заглядывать за карту, если открывал её на ходу. Кроме этого смотрела на компе только установку винды, внимательно и подолгу.

Оффлайн LeFeRe

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1813
  • Карма: +223/-15
Про с героем ничего не происходит итп - тут надо чтоб с телом именно происходило или как? В виртуалке тоже много чего есть.
   Вот есть отличаня книга "Шериф" Ильина. Тут и реал и виртуал все оч классно. Читаю сейчас серию Ковчег 5.0 - тут все полностью виртуал ибо типо рельных тел у людей уже нет - все как стандартно попаданцы хз куда(а даже неписей нет) просто в виртуалке со свими немного приколами.
   Про богатый и сложный мир в большинстве фантастики/фентези если оно в один том к тому же глубокого и сложного описания мира я не встерчала особо.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Про с героем ничего не происходит итп - тут надо чтоб с телом именно происходило или как?
С героем в целом. Не с моделькой, которой он рулит, а с ним самим. Естественно, происходящее с телом наименее интересно, но условие «умерла так умерла» должно соблюдаться.
Цитировать
Вот есть отличаня книга "Шериф" Ильина. Тут и реал и виртуал все оч классно.
То есть «реал» есть и действие происходит в т.ч. в нем. Это немного другой расклад.
Цитировать
Читаю сейчас серию Ковчег 5.0 - тут все полностью виртуал ибо типо рельных тел у людей уже нет
Тогда для них этот виртуал и есть реал — мир, в котором они живут, а не уходят поиграть.
Цитировать
Про богатый и сложный мир в большинстве фантастики/фентези если оно в один том к тому же глубокого и сложного описания мира я не встерчала особо.
А я не про описания ни в коем случае. Я про то, что мир живет своей жизнью, а не тупо отрабатывает какую-то игромеханику, и населен не раздающими квесты неписями, а людьми/орками/киборгами/whatever, у которых есть своя жизнь, не сводящаяся к взаимодействию с героем, свои мотивации и т.п.
93

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Короче лень спорить вообще обо всем (встретимся если -- можно), но куча же вариантов когда с игроком может что-то случиться.
Может мир виртуальный влиять на реальный. Могут через виртуальный мир и капсулу или шлем погружения влиять на человека. Могут прийти братки и сказать что мол или ты еам сча голду набьешь или мы тебя того... куча же вариантов.

Есть аниме мастер меча онлайн. Там все игроки оказались заперты в рпг. Физическое тело погружено в кому, личность заперта. Смерть в игре означает смерть вообще. Победа -- свобода. То же что и литРПГ только аниме. Еще встречается вариант, когда навыки в реале влияют на навыки в игре и наоборот. Чем не мотивация?
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Может мир виртуальный влиять на реальный. Могут через виртуальный мир и капсулу или шлем погружения влиять на человека. Могут прийти братки и сказать что мол или ты еам сча голду набьешь или мы тебя того... куча же вариантов.
Может, но при таких раскладах действие-то фактически происходит в реальном мире, а виртуалка — его часть. То есть просто понтастика, а последний вариант — и вовсе реализм :]
Цитировать
Там все игроки оказались заперты в рпг. Физическое тело погружено в кому, личность заперта. Смерть в игре означает смерть вообще. Победа -- свобода.
А тут вообще эрпоге стала для этих товарищей реальным миром (если в мире можно по-настоящему умереть, то он реальнее некуда). Да, из него можно выйти, но это и в куче религий так, отличие лишь в том, что в данном случае игроки об этом точно знают. Из этого при желании и умении можно вполне себе годноту сделать, напроводить параллелей со всякой мистикой и т.п.
93

Оффлайн vilgelmina

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5410
  • Карма: +1271/-59
  • Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.
Хм. А вы кроме чтения ещё чем-то занимаетесь?
детка, ты просто космос

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Я читаю много но урывками +аудиокниги. Мою посуду и убираюсь под аудио. Еду в метро и читаю. Еду в машине и слушаю. На перерывах, на переменах, в очередях... за обедом еще. Смартфон я собственно люблю за то, что теперь я могу читать и слушать в любом месте
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Онлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26828
  • Карма: +5209/-151
  • Деловая колбаса
Хм. А вы кроме чтения ещё чем-то занимаетесь?
Я конечно мышь и зовидую, т.к. сама читаю не очень быстро. Но тоже так подумала про второго автора. У неё чтоль кроме работы и книг вообще ничего нет? И как итог книги - единственный повод для гордости?  ???

А чем нужно ещё заниматься? Вязать-петь-танцевать?
Само развиваться?
Нравится человеку читать, это его основное хобби, что, быдло-чтун?
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)