Автор Тема: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий  (Прочитано 12787 раз)

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #30 : 19 Марта 2017, 23:25:33 »
Цитировать
Если речь идет только о финансовой стороне дела - да, еще можно понять. Правда, сильно это печально, если близкий человек нужен тебе не сам по себе, а как кошелек. Но в таком случае, согласитесь, трудно осудить человека, который уйдет от жены, ценящей его только как банкомат, к той, которая ценит его самого по себе.
Внезапно, воспитывать 2 детей в одиночку - дорого, а уходящий из семьи может перестать платить алименты, как известно. Правда, стальнояйцевое КМП в этих случаях винит женщину, ей надо самой зарабатывать достаточно, чтобы уровень дохода при уходе мужа не упал. ;D
Кроме шуток, меня напрягает, что в ряде обществ нужно стыдиться желания материального и припудривать его чем-то, неважно, речь о семье или о работе. Чего неприлично в мнении, что второй супруг нужен в том числе и для второй зарплаты, потому что так проще воспитывать детей?
« Последнее редактирование: 19 Марта 2017, 23:30:37 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #31 : 19 Марта 2017, 23:33:49 »
Чего неприлично в мнении, что второй супруг нужен в том числе и для второй зарплаты, потому что так проще воспитывать детей?
Ничего. Просто я ставлю себя на место мужа. Если я узнаю, что мой партнер любит меня за мои деньги и из страха остаться одному с детьми, то такой партнер пойдет нахй сразу. Детей либо заберу себе, либо будет совместная опека, либо буду родителем-праздником + алименты. Но с таким партнером рядом не останусь ни минуты. И сделаю всё, чтобы конкретно партнер такой не получил от меня ни копейки. Дети - безусловно, это ж мои дети. Партнер - нет. Ибо это не партнер, а расчетливая, эгоистичная скотина. Нафиг мне такой человек рядом?

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23958
  • Карма: +5391/-352
  • Крысы, ага.
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #32 : 19 Марта 2017, 23:37:13 »
Цитировать
Я даже в лучшие свои годы не дотягивала до нее.
Цитировать
никогда и не страдала заниженной самооценкой.
ага
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #33 : 19 Марта 2017, 23:51:51 »
Stahash
Цитировать
Но дерьмо случается, и случается регулярно. А если муж умер? А если стал инвалидом/просто серьёзно и надолго заболел?
В любом случае средняя зарплата без сторонней помощи не позволит воспитать ребенка в одиночку без нищеты, вы это понимаете? И никакая подушка, скопленная с такой зарплаты, не спасет. Это базис текущей экономики, для полноценного воспитания даже 1 ребенка среднестатистически нужны два человека, если не муж и жена, то мать (бабушка) и дочь с младенцем, где, в зависимости от возраста и образования, одна из женщин выполняет традиционную роль мужчины, а другая - женщины. Есть деньги на няню на 12 часов - чудесно, но опять же, это не средняя зарплата.
Тем более, когда женщина отстает в возможном проф.развитии из-за отпусков по уходу за ребенком и болячек в детсаду, или когда изначально была договоренность, что женщина посвящает себя детям больше, а мужчина делает карьеру, что большая часть КМП считает нормой, но потом женщина у этих же самых людей опять виновата, должна и ухаживать за детьми полноценно, и предусмотреть, как быстро заработать два своих дохода. А не слишком ли дохрена на плечи женщины по сравнению с мужчиной?

И блеат, а если траванулись в выходные, и вы пластом лежите, кто ребенку подгузник поменяет и пожрать приготовит? Какое нахрен "няню найму", при обычных российских доходах? Или есть вторые руки (неважно чьи), или он будет орать обосранный и голодный.

В той истории женщина могла точно также быть в обычной ситуации "отец ребенка свалил после срока аборта".

Цитировать
Возможно, не надо впрягаться в проекты, которые ты не тянешь один, с человеком, с которым не пройдены огонь-вода-медные трубы + прекрасно зная, какие в РФ пособия, как тут относятся к закону и прочее? Нет, такая идея не приходит в голову?
А что бросают и через 10-20 лет брака, порой забирая совместные деньги, украшения и вывозя технику, вы не в курсе? Как служанка, вышедшая за хозяина, выгоняет прежних слуг, так и пришедший к успеху мужик 40+ частенько ищет себе смотрящую в рот юную куклу, давай отставку бывшей рядом с ним все эти годы женой. Даже если он благородно оставляет первой жене большую часть всего (чего обычно не случается), или вообще предлагает сохранять видимость семьи, то все равно чувство, что тебя использовали и выбросили, никуда не девается; даже если твоя фамилия Клинтон, и ты симпатичнее юной лошадиной морды.
И среди людей попроще аналогично, в разводе через 2-3 года брака говна вылезает на порядок меньше, чем у пары, которая начинала вместе нищими студентами, а теперь как крепкий средний класс пилит квартиру-машину-дачу.

Короче, я к чему? Соломку стелить - это хорошо, но ваша мантра "с хорошими девочками ничего плохого не случается" оканчивается обычно плохо для хороших девочек, которые потом долго еще ищут, где они были плохие и винят во всем себя.  

Клелия
Вы слишком черно-бело все видите. Партнера можно любить, но нужен он и для денег тоже, когда речь о совместных детях. Кризис среднего возраста с поиском себя, бабло в любовницу, раздумывания об уходе - все это повод для серьезного разговора с ментальной сковородкой.
Как и работа моя, мне она нравится, но без оплаты за нее я с дивана не встану.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #34 : 20 Марта 2017, 00:07:58 »
В любом случае средняя зарплата без сторонней помощи не позволит воспитать ребенка в одиночку без нищеты, вы это понимаете? И никакая подушка, скопленная с такой зарплаты, не спасет.

Да нихрена. Семью друзей лет 5 долбала родня - хде дети, рожайте детей, всех денег не заработаешь. Ребята упрямые, собрали подушку, родили, молодые здоровые родители, у ребенка адовы проблемы со зрением, вся подушка ушла туда, родня загадочным образом самоустранилась. Не было бы подушки был бы слепой ребенок, с подушкой слабовидящий с хорошими прогнозами. Вот на таких историях стремно рожать на среднюю з/п.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #35 : 20 Марта 2017, 00:14:08 »
Stahash
Цитировать
я щас скажу крамольное для вас, видимо. Можно просто не рожать.
М-м-м, вы действительно не понимаете. У подавляющего большинства женщин в мире нет денег на нормальное воспитание детей в одно лицо без алиментов и/или какой-то сторонней помощи, да хоть сада-пятидневки по разумной цене и доброй соседки-пенсионерки.
Для России эта цифра, если я правильно помню разблюдовку зарплат на росстате, в районе 80-85% минимум.
Цитировать
Мне глубоко плевать на всякие речи о том "а что будет, если мы все не будет рожать!!рас1рас".
"Конец детства" перечитайте. Вы лично можете не рожать, но вы такая же часть социума, как и другие, которые рожают и обеспечивают вас инфраструктурой потом, когда ваши ровесники уже не могут. А другой экономики и другой планеты у меня для вас нет.

Nicole White
В вашей истории были 2 зарплаты и 2 человека.
А могло быть иначе, мужик, после известия о проблемах, взял бы всю подушку и свалил в закат, и у Стахаш была бы опять женщина виновата, что не предусмотрела такой вариант событий, не припрятала деньги, не такого мужика выбрала, не было работы, позволившей быстро заработать заново...
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #36 : 20 Марта 2017, 02:11:38 »
Stahash
Цитировать
Ноо...бороться с этим надо как?
А как вы вообще можете бороться с тем, что экономика, с одной стороны, не позволяет вырастить ребенка в одиночку, а с другой - вам понадобится из чьих-то рук пресловутый стакан воды? Помимо возглавления революции.

Сейчас будет минутка кэпа. Пенсионная система трещит по швам во всем мире, а в России еще и с долгосрочными накоплениями проблема. Отложить достаточно на себя смогут только весьма преуспевшие чайлдфри, а бедные неродившие должны будут полагаться на других родственников, которые вряд ли будут заинтересованы в убирании говна из-под старушки, у которой и своего угла нет. Поэтому как наличие детей не гарантирует, что они вам помогут, так и отсутствие детей не гарантирует, что у вас будут накопления. Дауншифтеры, которые в свои 30-40 обращаются с доходами по принципу изи кам - изи гоу, с этим тоже рискнуют столкнуться.

По тому, что я видела вокруг себя в России: не слишком богатым детей выгоднее иметь, чем не иметь, а если детей нет, то минимум - хоть что-то стоящее имущество и племянники, но без криминальных наклонностей. Даже если из-за рождения ребенка или покупки имущества станешь еще беднее. Извините за цинизм.

Цитировать
С этим можно бороться путём повышения своего благосостояния или просто смириться, что ребёнка у тебя нет и не будет. Мир не рухнет от этого, поверьте.
Я выделила ключевое. Перенесите это на 80% россиян. Все не смогут повысить благосостояние в нынешних условиях. Если количество детей в конкретной России уменьшится на столько, на сколько я написала, ее мир-таки рухнет.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #37 : 20 Марта 2017, 02:25:12 »
блин, да тут даже такой тупень как я напрягся бы. >:(
а вот что делать в таких ситуациях - хз... ??? сказать ему, что не устраивает? а если он уже с бабочками в животе и всем таким, ему же по-фи-гу будет на все слова жены, когда его ОНА (дама всей жизни, любовь неземная) здесь, рядом, улыбается ему, общается с ним, вот - пригласила... короче, если он уже с головой в этой даме, то бесполезно там взывать к разуму или совести. мне кажется.
ей звонить\писать и говорить, что Вовочка на юбилей не пойдет, он наказан? ???
че делают-то в таких случаях?

Оффлайн Neverbalnost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3238
  • Карма: +1141/-24
  • Просто лиса в шапке
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #38 : 20 Марта 2017, 02:41:31 »
На самом деле сложно судить об этой ситуации только со слов автора. Либо у автора крупные проблемы с самооценкой, если она считает что 9 (девять) лет отношений можно похерить ради какой-то бывшей, до которой она "не дотягивает". Либо муж eblan и тудысь его в качель.
...если игнорировать правила, то люди в половине случаев без лишнего шума переписывают их так, чтобы вас они не касались

Оффлайн Soverato

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: +64/-15
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #39 : 20 Марта 2017, 03:04:05 »
Цитировать
если не влажная история, то жене прийти с мужем и детьми. будет прекрасно,я считаю

Нет, однозначно- прикрыться мужем и сыновьями- сработает один раз.
Потом- то что делать? Каждый раз детьми не прикроешься..

Когда-то в стихах Асадова было- "всеми красками-причёсками сделай чудо над собой!"
Сделай.
Утром трахни его не по- детски(конечно можно и нужно каждое утро), отчебучь чо- нибудь
Днём приедь на работу.
Продумай-каблук, походка, макияж.
Заранее- отрепетируй- что будешь говорить. Шути и смейся. Найди поклонника в его окружении- и покоряй, покоряй, очаровывай!
Пусть его друзья не переставая говорят, какая ты классная, пусть намекают
Знай- он не её любит- а память о ней, свою молодость, обезбашенность, свою свободу выбора
Заедь куда-то далеко, пропади на немножко, опоздала на последний автобус- осталась в степи, поехала кого-то спасать- заблудилась,
заставь волноваться за тебя,
в конце концов ты мать его детей, волнуясь- поймёт, что ты- его женщина, которую нужно защищать и держать рядом.

Возьми лист бумаги.
Раздели пополам вдоль.
С одной стороны напиши все её достоинства(только честно) а с другой- свои (тоже честно)
попытайся на каждое её достоинство ответить своим, даже если давно его не показывала- нежность, ласка, всякие поцелуйчики между лопаток, его любимую позу...
Сказки сыновьям на ночь- ежевечерне!!!
Днём- молоток и гвоздики в руки, паяльник и припой, дощечки всякие, каждый поломанный ящичек на кухне и задуманную полочку в квартире, скворечник наконец-
И- так- открывши широко глаза- мальчики!!!!
Это же ж ваш папа! он всё знает-всё может- всё умеет-он вас научит!!!!
При таких козырях, как у Вас- глупо проигрывать.
« Последнее редактирование: 20 Марта 2017, 11:18:28 от Neika »

Оффлайн Я-не-Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6835
  • Карма: +1474/-129
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #40 : 20 Марта 2017, 03:57:50 »
Killemall, я щас скажу крамольное для вас, видимо. Можно просто не рожать. Всё.
У меня нет денег на ребёнка (и лечение, чтобы его родить, ага). У меня нет денег на покупку квартиры.
Я не рожаю ребёнка. И не покупаю квартиру.
Не страдаю от этого каждый день, не плачу в подушку, просто не делаю этого. Так сложилось. Я могу попытаться 1) кардинально изменить своё финансовое положение, 2) рискнуть, как есть (фиговый вариант). В любом случае, я буду нести ответственность за своё решение и его последствия, типа, взрослый человек, вот это вот всё.

Мне глубоко плевать на всякие речи о том "а что будет, если мы все не будет рожать!!рас1рас".
Устройство экономики несовершенно, да, обоже, всем это видно (фиг знает, можно ли сделать его более справедливым. я не спец в экономике в целом). С этим надо бороться путём рожания детей, которых ты не можешь поднять? Оригинальная форма протеста, я вам скажу.

Не страдаю от этого каждый день - вот в этом и дело. Вы не страдаете, и нахер оно особо вам надо. Вы можете попытаться. Но не будете особо напрягаться.И не хотите, как это здесь и выражаете. Я против лужайко-заек, но нафиг же говорить так выспренно и ох**енно, если вам эти дети даже в юх не впились, есть у вас квартира или нет?
how do you do? - как вы это делаете? alright! - всегда правой!
Сломайте им ноги - и пусть никто не уйдёт обиженным!
-----------
я зуб даю, что на свете больше ведьм, чем рыболовов.
Новейшие способы утилизации лишних лягушек.

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #41 : 20 Марта 2017, 04:06:10 »
Если количество детей в конкретной России уменьшится на столько, на сколько я написала, ее мир-таки рухнет.

Есть такая штука, как коэффициент фертильности или рождаемости на одну женщину. Он в РФ 1.78, при том, что для замещения населения необходимо 2.10+. То есть россиянки скорее не рожают, чем рожают, и в долгосрочной перспективе РФ тупо вымрет. Однако численность населения на данный момент не падает.
Вывод - последствия падения рождаемости будем разгребать уже не мы.
Да и за Германию можно не переживать - вам мигранты подсобят, лол.

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #42 : 20 Марта 2017, 09:02:40 »
Лучше всех цепей держат открытые двери. Пора и супруге прогуляться на чей-то "юбилей".
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн svet_llana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1626
  • Карма: +210/-18
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #43 : 20 Марта 2017, 09:14:22 »
Я б тоже пошла на чей-то юбилей, а то и на тусовку в клуб с подругами, все по-честному ;D Хотя на душе кошки бы скребли, однако скандал в этой ситуации (грудью встану - не пущу) был бы хуже.
Dic, duc, fac, fer!

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: +4510/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #44 : 20 Марта 2017, 09:16:43 »

Цитировать
И женщина за 30 с 2 детьми скорей всего в результате ухода мужа из семьи поимеет весьма много печалей.
Если речь идет только о финансовой стороне дела - да, еще можно понять. Правда, сильно это печально, если близкий человек нужен тебе не сам по себе, а как кошелек. Но в таком случае, согласитесь, трудно осудить человека, который уйдет от жены, ценящей его только как банкомат, к той, которая ценит его самого по себе.

Ээ, стоп. О финансовой стороне вопроса заговорили вы, а не я.
Если считать много лет брака, двух детей то проблема не только может быть в финансах.
Если живя с мужем женщина может гораздо больше может рассчитывать на мужа - она знает его планы - если он сегодня дома - то она может внепланово сорваться в кафе с подругой или не переживать, задерживаясь, на работе-папа дома. А не искать няню или способы завезти ребенка. Не рассказывать ребенку почему папа с тетей Машей теперь. Не думать в какой момент сказать ухОжОру о том что няня только до 9 вечера, но утром папа сможет детей забрать... затусииим!

А притирка характеров? В 30+ начинать совместную жизнь с новым человеком... очень тяжело.
Уж простите, но сломать нос левой тетке попроще будет.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Aniramka

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20679
  • Карма: +17398/-175
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #45 : 20 Марта 2017, 09:20:12 »
Что за бред?
Сходить самой на чужой юбилей?
Притащить туда детей?
Сходить на левый юбилей, отомстив мужу?
Набить морду телке?
Скандалить с мужем?
Вы прикалываетесь все или троллите?
Нахйя давать мужу еще один повод в пользу другой женщины?
Шта происходит-то ваще???
А как жы "поговорить с мужем честно и открыто и обсудить все"?
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #46 : 20 Марта 2017, 09:25:08 »
Утром трахни его не по- детски(конечно можно и нужно каждое утро), отчебучь чо- нибудь
Угу. Вот мужик обрадуется возможности проснуться начас раньше и ахаться на голодный желудок, поглядывая на часы.
Цитировать
Днём приедь на работу.
Нужна ты там, дура. Там вообще-то люди работу работают.

Цитировать
Найди поклонника в его окружении- и покоряй, покоряй, очаровывай!
Пусть его друзья не переставая говорят, какая ты классная, пусть намекают.
Пока все коллеги не спросят "Вась, у твоей бабы климакс или она по жизни б.. ?"

Цитировать
Знай- он не её любит- а память о ней, свою молодость, обезбашенность, свою свободу выбора
А тебя то он любит или женился, шоб було?

Цитировать
Заедь куда-то далеко, пропади на немножко, опоздала на последний автобус- осталась в степи, поехала кого-то спасать- заблудилась,
заставь волноваться за тебя
А потом обнаружь, что мужика все это время не было дома.

Цитировать
в конце концов ты мать его детей, волнуясь- поймёт, что ты- его женщина, которую нужно защищать и держать рядом.
Он поймет, что проще - алиментами, чем в цырке жить.

Цитировать
С одной стороны напиши все её достоинства(только честно) а с другой- свои (тоже честно)
А потом пойди и повесься, ибо любят не за это.

Цитировать
Сказки сыновьям на ночь- ежевечерне!!!
Угу. Все дети мечтают слушать сказки до пенсии.. но, в принципе, детей всегда можно подкупить шоколадкой.

Цитировать
Днём- молоток и гвоздики в руки, паяльник и припой, дощечки всякие, каждый поломанный ящичек на кухне и задуманную полочку в квартире, скворечник наконец-
И- так- открывши широко глаза- мальчики!!!!
Это же ж ваш папа! он всё знает-всё может- всё умеет-он вас научит!!!!
- Мама, мама, наш папа совсем рукожоп?

(Доминашечка седня совсем мизантроп)
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Карма: +1033/-14
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #47 : 20 Марта 2017, 09:47:38 »
Соверанто чуууууть-чуть мудробабские советы написала. Неожиданно для этого сайта ;D
+884/-14

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #48 : 20 Марта 2017, 09:49:20 »
Да ладно, у неё вроде нечасто обострение бывает - а тут всё равно всех время от времени эдорасит)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #49 : 20 Марта 2017, 10:39:01 »
Цитировать
(призрачный стаканводы не канает в качестве довода)
Во-во, я всегда говорю, что лучше добровольно убиться в старости, чем просрать всю молодость в расчете на тотсамыйстакан.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #50 : 20 Марта 2017, 11:29:32 »
Есть такая штука, как коэффициент фертильности или рождаемости на одну женщину. Он в РФ 1.78, при том, что для замещения населения необходимо 2.10+. То есть россиянки скорее не рожают, чем рожают, и в долгосрочной перспективе РФ тупо вымрет. Однако численность населения на данный момент не падает.
Вывод - последствия падения рождаемости будем разгребать уже не мы.
Да и за Германию можно не переживать - вам мигранты подсобят, лол.
Я говорила о резком падении прямо сейчас. Представьте, что с завтра все перестали рожать, кроме 20% населения. Что будет через 20 лет, когда мы будем еще живы и большинство будет еще работать?
Насчет "разгребать будем не мы" даже с вашими цифрами - не соглашусь, уже сейчас пенсии особо не с чего платить, и теневой сектор, который в налоги не превращается, огромен, дальше он будет только расти, имхо.

Нет, у нас власти не подумали, давали мигрантам максимально хорошие условия, чтобы те чувствовали себя как дома. Поэтому при общем 1,45 у женщин с мигрантским прошлым (сама или хотя бы один родитель родился вне германии) - 1,85. ;D  

Stahash, dominatrix
Мне плевать на перенаселение в Африке и ЮВА. Нагрузку на экологию среднестатистический индус, срущий в реку рядом со своими трущобами, дает сильно большую, чем немец, который воду выключит при душе и свет погасит, выйдя на 5 минут, только вот заместить немца индус на его работе обычно не в состоянии. Все эти говноплатья, говноботинки, говномобильники и говнокодинг, с которыми живет 90% населения первого мира - как раз продукт перенаселения того региона, копроэкономика ради отсутствия войн. Поэтому от того, что условные "белые" будут рожать меньше, а "цветные" больше, лучше планете не станет, как и наоборот, если у "белых" будет уровень простого замещения населения, планете хуже не станет, зато есть шанс не подохнуть в собственных говне и блевоте, когда коммунистическая пенсионка все-таки лопнет, а произойдет это, имхо, на наших глазах.

Лично не видела ни одного человека, который самоубился в старости, потому что болезни уже подсупают, а позаботиться некому. Не исключаю таких мыслей в терминальной стадии, когда уже круги ада прошел, но это немножко не то, да и сил к окошку подойти может уже не быть.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Кичана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16075
  • Карма: +4725/-83
  • Бум, шакаляка!
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #51 : 20 Марта 2017, 11:56:48 »
Шта происходит-то ваще???
А как жы "поговорить с мужем честно и открыто и обсудить все"?
Анирамыч, вот сколько раз убеждалась (к счастью, не на своем опыте) - там, где есть другая женщина, честного разговора не будет. Будут отговорки, игнор, попытки отшутиться, встречные обвинения, но если мужчина испытывает интерес к сопернице, он об этом не скажет. Очень немногие мужчины способны честно сказать, что любят другую, и то, это они делают только тогда, когда уже уверены, что любовница готова их принять и можно слезть с одной ветки, потому что вторая рука уже крепко сжимает другую ветку. В период взаимного флирта и неопределенного интереса разговора не получится.
На рогах нимб держится крепче.(с)

Официальный форумный котодилер. (с)pozitivker

Мафия:Афанасий Петрович

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: +4510/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #52 : 20 Марта 2017, 12:30:24 »
Для честного разговора нужна честность с двух сторон
в данном случае у мужика была многолетняя привязанность сродни наркозависимости
и попытка честного разговора будет
вопросом наркозависимому "у тебя еще что-то спрятано с ней что -то есть?" - "нет, конечно нет"
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #53 : 20 Марта 2017, 12:30:49 »
Уж простите, но сломать нос левой тетке попроще будет.
Попроще, безусловно. Просто, ИМХО, оставаться с женщиной, которая выбрала разбивать нос сопернице - это такой зашквар, это так запачкаться в грязи, что падать просто некуда после этого уже. Если оба товарища не имеют ни капли самоуважения и для них ок относиться друг к другу, как к вещам - то и ок, в конце концов, с домашними тиранами тоже кто-то живет же, почему бы с такими не жить?

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: +4510/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #54 : 20 Марта 2017, 12:46:26 »
"Самоуважение, измазаться в грязи и муки совести вместе с подобным" вещь слишком эфемерная и нематериальная  - а (условно) плачь детей, мявканье скучающего кота, теплая ванна НЕ набранная к моменту твоего прихода или отсутствие свежей записки "люблю тебя" на холодильнике это весьма явно.

Если верить в честность женщин и после прямого вопроса  "не показалось ли мне?"  иметь шансы на честный ответ типа "да он мне нравится, я хочу чтобы он бросил тебя и сделаю для этого все" то вопросов не возникнет. С таким человеком и дружить можно, в любом из случаев.
« Последнее редактирование: 20 Марта 2017, 12:48:12 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Aniramka

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20679
  • Карма: +17398/-175
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #55 : 20 Марта 2017, 12:46:45 »
Очень немногие мужчины способны честно сказать, что любят другую, и то, это они делают только тогда, когда уже уверены, что любовница готова их принять и можно слезть с одной ветки, потому что вторая рука уже крепко сжимает другую ветку. В период взаимного флирта и неопределенного интереса разговора не получится.
Так-то я согласна, но имела в виду больше "не узнать точно ли она соперница", а расставить все по полочкам типа вот твои риски, вот что ты потеряешь, вот чем это увлечение грозит и тд и тп
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #56 : 20 Марта 2017, 13:32:25 »
"Самоуважение, измазаться в грязи и муки совести вместе с подобным" вещь слишком эфемерная и нематериальная  - а (условно) плачь детей, мявканье скучающего кота, теплая ванна НЕ набранная к моменту твоего прихода или отсутствие свежей записки "люблю тебя" на холодильнике это весьма явно.
Значит, у нас расхождение приоритетов просто. Для меня это вещи весьма неэфемерные и очень даже материальные. И никакая ванна с котами этого не компенсирует никак. Тот клинический случай, когда собственное достоинство выше комфорта, к сожалению, проверяла. Поэтому для меня с подобными людьми быть рядом - это именно испачкаться. Если совсем честно, то я с такими стараюсь даже не дружить, если знаю о таком мнении. Неприятно.

Цитировать
Если верить в честность женщин и после прямого вопроса  "не показалось ли мне?"  иметь шансы на честный ответ типа "да он мне нравится, я хочу чтобы он бросил тебя и сделаю для этого все" то вопросов не возникнет. С таким человеком и дружить можно, в любом из случаев.
А это уже не ко мне вопрос, я не могу себя представить в такой ситуации, ибо у меня на занятых мужчин, выражаясь образно, "не встаёт". Вообще. Совсем. Если мужчина занят - он для меня не имеет пола. Причём, это не потому, что я такая хорошая или у меня такие крепкие моральные устои. Это происходит само по себе, автоматически. Даже в тех случаях, когда будь парень свободен, я бы сделала всё, чтобы он влюбился в меня. Но если занят -всё, не интересует. Не знаю, почему так.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #57 : 20 Марта 2017, 18:43:50 »
Так-то я согласна, но имела в виду больше "не узнать точно ли она соперница", а расставить все по полочкам типа вот твои риски, вот что ты потеряешь, вот чем это увлечение грозит и тд и тп
зависит, мне кажется, от того насколько в это увлечение погрязли.
если сильно, то все риски, все доводы жены (которая может резко стать как тапочки разношенные - удобно, но ничего нового, приелось уже) будут как через толщу воды восприниматься: вроде звук есть, а смысл ускользает.
она ему "вот так и так, твои риски", а он сидит и думает "интересно, что там Светка делает... наверное моется... моется, да... моооется... а этой что надо? какие риски-сосиски?".
может, ошибаюсь, конечно.
автора жалко, а помочь никак. :(

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #58 : 20 Марта 2017, 18:51:53 »
Тут надо самой сперва найти ответ на вопрос: бить или не бить на какие жертвы я готова пойтить ради сохранения мужика в семье и зачем мне это надо? Про любовь только не надо.
А потом либо спокойно живем, полируя рога, либо предупреждаем мужика, что нам этого счастья нахрен не надо, а потом хоть трава не расти.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #19770 - Весна. Уровень влажности высокий
« Ответ #59 : 21 Марта 2017, 05:42:36 »
Вы не понимаете, что если нет денег, то их нет, всё, баста, ты не можешь себе позволить какую-то вещь (поездку, покупку и т. д.)? Ребёнок - это такая же штука, которую ты можешь себе позволить или нет.
А вот нифига. У поездок-покупок есть некая фиксированная цена, а по поводу того, сколько денег необходимо на ребенка, мнение у всех разное. И "у меня нет денег на ребенка" - чаще всего, рационализация "я не хочу ребенка".
Мне глубоко плевать на всякие речи о том "а что будет, если мы все не будет рожать!!рас1рас".
Мне тоже. Я эгоист, рожаю для себя. И в альтруизм других не верю - все "для себя" рожают, а не "для общества".
Значит, у нас расхождение приоритетов просто. Для меня это вещи весьма неэфемерные и очень даже материальные.
И для меня. Только поведение моего партнера на мое самоуважение не влияет - это он ведет себя некрасиво, а не я. Самоуважение прежде всего от моего поведения зависит - если я соглашаюсь жить с человеком, который постоянно меня проверяет, то кто я есть вообще... Но это если постоянно проверяют и скандалы устраивают, а разовый взбрык я пойму и прощу, скорее всего, тем более, если сама повод дала - ну, нервы сдали у человека, бывает.
Просто я ставлю себя на место мужа. Если я узнаю, что мой партнер любит меня за мои деньги и из страха остаться одному с детьми, то такой партнер пойдет нахй сразу. Детей либо заберу себе, либо будет совместная опека, либо буду родителем-праздником + алименты. Но с таким партнером рядом не останусь ни минуты. И сделаю всё, чтобы конкретно партнер такой не получил от меня ни копейки. Дети - безусловно, это ж мои дети. Партнер - нет. Ибо это не партнер, а расчетливая, эгоистичная скотина. Нафиг мне такой человек рядом?
А это к вопросу о самоуважении. Я не буду жить с человеком, который не готов в меня вкладываться, потому что если он ничего для меня не делает - значит, я нафиг ему не нужна, а зачем мне быть с человеком, которому я не нужна? Ну и сама я вкладываюсь в тех, кого люблю. То есть, важны не плюшки сами по себе, а готовность эти плюшки предоставить. А на бескорыстную любовь (= игру в одни ворота) я в детстве насмотрелась, и закончилось у моих родителей все закономерно, так что уж лучше я "расчетливой скотиной" побуду.