Подслушано - #69216 - Он сам виноват!

[Доби]

http://ideer.ru/69216/

Многие плачут, мол, мама любила моего брата (сестру) больше меня, а меня только ругала и лупила. У меня трое детей. Я всех их люблю одинаково, безусловно и безоговорочно. Но, средний сын всегда огребает больше. Все потому что он никогда и ни в чем не слушается, может упасть в истерике на улице, орать на весь магазин, нарочно портит вещи и продукты. Он не избалован, не умственно отсталый. Я посещала с ним невролога, психиатра и психолога. Все говорят: здоров, потерпите, с возрастом пройдет. Терплю, пью успокоительное и луплю, когда доводит до ручки. Вспомните, не доводили ли вы своих родителей до белого каления своим поведением, прежде чем ругать их.

[whc]

Так относиться одинаково когда объекты одинаковые - это труда не составляет)

[Sashetta]

Луплю-луплю, а не помогает! Изменить методы? Не, не слышала. Мне кажутся странными дети, которые начинают слушаться после физического насилия, чессгря.

[whc]

Мне кажутся странными дети, которые начинают слушаться после физического насилия, чессгря.

Сашк, а если подумать? Они что, должны быть терминаторами, которых п*здят - а они не сдаются?

[Sashetta]

А если подумать — я понимаю, что они учатся виртуозно врать.

[Сибарит с собакой]

Или не менее виртуозно бояться.

[Nicole White]

Приквел к "Я в него всю душу вложила, ночей не спала, а он неблагодарный!"

[whc]

Или не менее виртуозно бояться.

Или единожды, но изумительно ломаться. И отнюдь не в забавном смысле.

[Jožin z bažin]

"Я в него всю душу вложила, ночей не спала, а он с котами на электричках разъезжает!"

 

[OHenry]

Жду, жду, а оно само не проходит!

[Марленка]

Жду, жду, а оно само не проходит!

а чё само то, если пишет, что весь список спецов прошла, что ей, в спортлото написать ещё!? а ваще, дать по попе дитяте, которое подняло визг в магазе упав на пол, я вот не считаю избиением и ой прямо обожечкибожечки, поломается, закроется, врать будет. некоторые только так и успокаиваются.

[steelslife]

луплю, когда доводит до ручки

Если надо злость выплеснуть, можно грушу бить. Или себя. Избиение поганого сына его поведение к лучшему явно не меняет.

[Каталина]

А если подумать — я понимаю, что они учатся виртуозно врать.

У меня знакомый виртуозно врал и скрывался до тех пор, пока не стал превосходить силами мать (она не особо крупная женщина). После того, как сынок пару раз отнимал у матери ремень, она пересмотрела свои взгляды на воспитание ребенка и поняла, что уже поздно.

[ZloeAloe]

А вот технически - если родители с ребенком не справляются и специалисты тоже не помогают, что с ним делать?
Ведь сдать куда-то - не поймут. Бить - нельзя и бесполезно. Разговоров вот это вот не понимает, потому что см. выше. Реально не ко всем вообще физически можно найти подход - иногда подхода просто нет вообще. Даже пресловутый Макаренко отказывался от некоторых сразу или через какое-то время.
И вот это вот тупое борзое создание портит жизнь всем вокруг, пока в итоге во взрослом состоянии не огребет в ответ от жизни, или же продолжит так же существовать до конца. Может, это какая-то внутренняя патология, такая же, как с маньяками?

[Каталина]

И вот это вот тупое борзое создание портит жизнь всем вокруг, пока в итоге во взрослом состоянии не огребет в ответ от жизни, или же продолжит так же существовать до конца. Может, это какая-то внутренняя патология, такая же, как с маньяками?

Если это врожденное отклонение - добро пожаловать к психиатру или смежному специалисту, который выпишет таблеточки. Всей семье на всякий случай: сомневаюсь, что такое отклонение берется из воздуха.

[ZloeAloe]

Есть состояния, которые уже обусловлены особенностями развития нервной либо гормональной системы, но еще не считаются достойными таблеток. В конце концов, психиатрия и неврология пока еще не самые проработанные отрасли.
И если на текущий момент доступный врач говорит, что это еще вне его компетенции, и доступные психологи говорят, что это уже не их компетенция - что дальше?

[Коза с баяном]

где-то вычитала понятие "ребенок-сэндвич" там как раз про средних, почему они зачастую идут вразнос. потому что за старшим не угнаться, он старше и поэтому у него все лучше, а младшему больше внимания уделяется. и средний чувствует себя пятым колесом от телеги и поэтому чудит.

[Баба-дура]

Ну, нам родители тоже всегда внушали, что любят нас одинаково. Тем не менее, младшим вообще без слов сходило с рук то, за что на меня два часа орали, а потом при малейшей оплошности припоминали год (например, остаться дома и не ходить в школу, потому что болит голова, младшим покупаются справки и пишутся записки, мне же вроде и разрешали остаться, но при первой просьбе помочь с уроками прилетало "а не надо было прогуливать, наверняка на том прогулянном тобой уроке это и разбирали!"). При конфликтах с учителями мне говорили "ты сама виновата, учительница мне рассказала, а взрослый человек мне врать не станет", а младших выгораживали и вставали на их сторону. И ещё куча всего.

[Killemall]

Коза с баяном
Или у старшего и среднего разница в возрасте достаточная, у каждого было по комнате, потом внезапный залет через 1,5-2 года, решают оставлять и через годик подселяют к среднему, и в результате у старшего почти ничего не изменилось, младший - еще не понимает, что к чему, а средний обижен.

[Сибарит с собакой]

Средние - это вообще беда, получается.
У старшего больше свободы, младшего обычно больше балуют, а среднему ни того, ни сего не досталось.
Средних сыновей даже в сказках описывают мельком, заметьте.

[Босячка]

Я средняя дочь, нормальное у меня было детство, единственное с младшей мама читала до третьего класса и уроки до выпускного делала, а я сама. Но зато свобода была, практически не наказывали.

[Языкатая Зараза]

Есть состояния, которые уже обусловлены особенностями развития нервной либо гормональной системы, но еще не считаются достойными таблеток. В конце концов, психиатрия и неврология пока еще не самые проработанные отрасли.
И если на текущий момент доступный врач говорит, что это еще вне его компетенции, и доступные психологи говорят, что это уже не их компетенция - что дальше?

Да нет таких пограничных случаев, есть тупые и ленивые врачи. И да, если ребенок будущий маньяк, то это видно в том числе и по МРТ, доказано Бухановским. Так же изменения в мозгу есть у психопатов. У них от рождения отсутствуют зеркальные нейроны, ответственные за эмпатию.

[Босячка]

Нам неизвестен возраст ребенка, и я сомневаюсь, что детям психиатры массово делают мрт.

[Allian]

А если подумать — я понимаю, что они учатся виртуозно врать.

Применительно к теме. Как врать настолько виртуозно, чтобы мама не замечала истерик в магазине?  

[Каталина]

Да нет таких пограничных случаев, есть тупые и ленивые врачи. И да, если ребенок будущий маньяк, то это видно в том числе и по МРТ, доказано Бухановским. Так же изменения в мозгу есть у психопатов. У них от рождения отсутствуют зеркальные нейроны, ответственные за эмпатию.

А как это видно на МРТ? Я раньше была уверена, что склонность к маньячеству - это особенности психики.

[Языкатая Зараза]

Нам неизвестен возраст ребенка, и я сомневаюсь, что детям психиатры массово делают мрт.

Ну если там капец-капец, то делают, наверно.

Да нет таких пограничных случаев, есть тупые и ленивые врачи. И да, если ребенок будущий маньяк, то это видно в том числе и по МРТ, доказано Бухановским. Так же изменения в мозгу есть у психопатов. У них от рождения отсутствуют зеркальные нейроны, ответственные за эмпатию.

А как это видно на МРТ? Я раньше была уверена, что склонность к маньячеству - это особенности психики.

Как точно видно, не скажу, потому что в медицине ни бум-бум и не поняла половины статьи. Но видно. Поняла только вывод: во-первых, к маньячеству есть генетическая предрасположенность. Это плохая новость. Хорошая новость в том, что при нормальном детстве и воспитании эта предрасположенность не выстрелит. А вот избиения, особенно в совсем маленьком возрасте, изощренные наказания вроде запирания в чулане без света или показного молчания, как раз этот механизм и запускают. Не говоря уж о пережитом сексуальном насилии. Такая вот печальная правда.

[Неженка]

Как видно? Я например слышала, что по результатам МРТ шизофрению диагностируют или исключают, т.е. при ней в мозгу есть структурные изменения, а не просто "что-то эдакое в мыслях". Видимо со склонностью к маньячеству то же самое.

[Босячка]

Я совсем пипец там иине вижу: пакостливый упрямец, вполне может быть просто характер поганый, а возраст мелкий, да и сама мать там вечно на взводе, вот ребенок и истерит.

[Sashetta]

Применительно к теме. Как врать настолько виртуозно, чтобы мама не замечала истерик в магазине?  

Воровать *Пожал плечами*

[Todo Uno]

А если подумать — я понимаю, что они учатся виртуозно врать.

Или не менее виртуозно бояться.

Я сюда положу чуточку историй о методах воспитания в семьях одноклассников моей дочери (6 класс, 12-13 лет).
Вот буквально на прошлой неделе было родительское собрание, где один папа рассказывал, что будет сына пороть за любую жалобу на него, вот его пороли - и он человеком вырос, и вообще, читайте "Домострой", мудрая книга, там всё написано. Сын там боится сурового отца до трясущихся рук и бледноты - именно так он выглядел, когда пару лет назад извинялся перед пожаловавшейся на него девочкой (не моей). Это, правда, не мешает пацану иметь подловатый и склочный характер в среде равных.
Мама другого мальчика делилась своими воспитательными методами. От ремня её сын уворачивается или убегает, ну так она как-то выставила его в подъезд и не пускала домой, хотя он плакал и в дверь стучал. А ещё при визите к стоматологу отказалась оплачивать рекомендованное обезболивание, чтобы сын, цитирую, "терпел и хоть так запомнил, что зубы нужно чистить, так он терпел, только слезинка скатилась". Там сын тоже и хамит, и пакостит, и уроки прогуливает - но так, чтобы мама не знала.
Это не маргинальные семьи, а вполне себе "благополучные". Они рядом.