Автор Тема: #23590 - Дети есть — друзей не надо  (Прочитано 34438 раз)

Red_moon

  • Гость
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #120 : 07 Июня 2017, 14:35:57 »
Я вот считаю себя христианкой, в бога верю,в церковь нет, и библию считаю сборником преданий.удобненько чтоб.но праздники признаю

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #121 : 07 Июня 2017, 14:37:23 »
Если вы не требуете, чтобы еще кто-нибудь считал вас христианкой, то все норм :]
93

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #122 : 07 Июня 2017, 14:38:31 »
Ничего не напоминает? ;D

Это религия здорового человека, в отличие от религии курильщиков  ;D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #123 : 07 Июня 2017, 14:38:48 »
То есть вы просто так пристаете к людям, которые никому ничем не вредят?
Есть еще такие, которые венчаются чисто для красоты и понтов, представляете
Я не пристаю к людям, пока они не начинают просвещать относительно своих специфических воззрений. Обычно не пристаю. Но иногда они кажутся достаточно вменяемыми для разговора о смысле поступков.
А представить я могу практически любую дурость. Это ж не означает, что дурость перестанет ею быть.
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Red_moon

  • Гость
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #124 : 07 Июня 2017, 14:43:01 »
Если вы не требуете, чтобы еще кто-нибудь считал вас христианкой, то все норм :]
ничего я ни от кого не требую, мне чужое признание ни к чему, в единомышленника не нуждаюсь, стадным инстинктом не заражена) а посредники в виде мужчин с бородой мне не нужны.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #125 : 07 Июня 2017, 14:43:50 »
Вообще говоря, если бы на входе в церковь этим родителям читали бы лекцию о том, что всё серьёзно и что они должны сто раз подумать, правильно выбрать человека и так далее, и главное внушительно всё это рассказать, может они бы развернулись и ушли. Но церкви это не нужно, церкви нужно чтобы несли деньги, ради этого они будут крестить хоть кошечек-собачек, хоть ракеты-мерседесы. Или чего они там делают, окропляют вроде. В общем, лишь бы платили, а дальше пусть что хотят то и делают.
Так что эти "верующие" и эта "церковь" друг друга стоят
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #126 : 07 Июня 2017, 14:48:41 »
Вообще говоря, если бы на входе в церковь этим родителям читали бы лекцию о том, что всё серьёзно и что они должны сто раз подумать, правильно выбрать человека и так далее, и главное внушительно всё это рассказать, может они бы развернулись и ушли. Но церкви это не нужно, церкви нужно чтобы несли деньги, ради этого они будут крестить хоть кошечек-собачек, хоть ракеты-мерседесы. Или чего они там делают, окропляют вроде. В общем, лишь бы платили, а дальше пусть что хотят то и делают.
Так что эти "верующие" и эта "церковь" друг друга стоят
Мурмур, ну ради справедливости - во многих местах ни за крещение, ни за отпевание денег не берут.
Да и каков процент тех, кто крещен в младенчестве и носит сейчас туда деньги?

Основная масса крестит детей потому, что заипет старшее поколение "покрестите, как же так! вот потому и болеет, что некрещен! блабла", хотя сами ни в писту, ни в красну армию. Потому и превратилось это всё в "Ой, а у нас это просто традиция", "Просто красивый ритуал!", "Да захотели и покрестили".
Это из того, что я вижу вокруг.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #127 : 07 Июня 2017, 14:57:30 »
Мурмур, ну ради справедливости - во многих местах ни за крещение, ни за отпевание денег не берут.

Не, где-то не берут, конечно. Если бы везде брали, это было бы что-то с чем-то)
Но сам факт

Вот первое что нашла))

my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #128 : 07 Июня 2017, 14:59:27 »
Дык этта, если ты верующий, то к делам веры логично подходить ответственно, патомушто важнее их ничего нет. А если неверующий, то на хрена вообще дурью маяться?

Я и говорю, полиция нравов прямо. Если обратить первое утверждение получится: если неверующий, то к делам веры можно подходить безответственно, потому что до них дела нет. Что увеличивает свободу. А тут опять в коридор загоняют.

Цитировать
не вижу противоречия :) пгм это как раз крестить детей "чтобы было", имхо.
Ыменно.

Тут нужна голосовалка. Я как-то считал, что пгм - это зацикленность на православии, а не безответственное отношение к делам веры  ;)

Оффлайн maart

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5488
  • Карма: +4131/-57
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #129 : 07 Июня 2017, 15:13:09 »
Вообще говоря, если бы на входе в церковь этим родителям читали бы лекцию о том, что всё серьёзно и что они должны сто раз подумать, правильно выбрать человека и так далее, и главное внушительно всё это рассказать, может они бы развернулись и ушли. Но церкви это не нужно, церкви нужно чтобы несли деньги, ради этого они будут крестить хоть кошечек-собачек, хоть ракеты-мерседесы. Или чего они там делают, окропляют вроде. В общем, лишь бы платили, а дальше пусть что хотят то и делают.
Так что эти "верующие" и эта "церковь" друг друга стоят
Я тут недавно крестила очередного ребенка и должна сказать, что мне попадались именно такие церкви, где родителям и крестным на входе читают лекцию о том, как все серьезно, достаточно внушительно читают. И крестные ходят на беседы и выполняют задания (Символ Веры выучить, например)), исповедаться сходить). На моей памяти никто не развернулся и не ушел, но некоторые ворчат, да, что от них все это требуют.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #130 : 07 Июня 2017, 15:17:24 »
Во, слушайте. Ко мне дядюшка приехал из Сухума 2 дня назад.
И выпивая, завели разговоры за культуру и религию.
Он убеждал, что у них "особая абхазская религия", я почитала об этом, потому как кроме "покуй, мне так удобно" что-то не помнила. И вот нате

Цитировать
Значительная часть опрошенных жителей Абхазии, причисляющих себя к христианам, не признают Иисуса Христа как Сына Божия, не посещают христианские храмы, не причащаются и не соблюдают постов. Абхазы, относящие себя к мусульманам, едят свинину, пьют вино, не делают обрезания (считая такой поступок недостойным мужчины) и не посещают Мекку. Судя по опросам, практически никто не читает Евангелие или Коран. Все религиозные праздники — христианские, мусульманские и традиционные — отмечаются совместно представителями разных религий и сводятся к общему застолью.
Ничего не напоминает? ;D

Ну вот и хорошо. Смело можно ехать на отдых в Абзахию и не бояться проблем из-за религиозно-фанатичных вопросов!

Основная масса крестит детей потому, что заипет старшее поколение "покрестите, как же так! вот потому и болеет, что некрещен! блабла", хотя сами ни в писту, ни в красну армию. Потому и превратилось это всё в "Ой, а у нас это просто традиция", "Просто красивый ритуал!", "Да захотели и покрестили".
Это из того, что я вижу вокруг.

Если верующая бабушка хочет молиться за внука как за крещеного, а родителям от этого ни жарко ни холодно, так агностики-пофигисты, не придающие значения - так не вижу ничего дурного в крещении ребенка. Бабушка довольна, родителям и ребенку тоже ничего страшного не случилось, как жили, так и живут. Тем более если бабушки не достают с православной темой и не требуют посещений храмов, постов итп. Просто сделали приятно бабушке, близкому человеку.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2017, 21:01:37 от Zanthiа »

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #131 : 07 Июня 2017, 15:19:33 »
Я и говорю, полиция нравов прямо.
С фига ли? Просто логика. Если цена вопроса — вечная жизнь, подход сам собой будет серьезнее некуда.
Цитировать
Если обратить первое утверждение получится: если неверующий, то к делам веры можно подходить безответственно, потому что до них дела нет.
Можно, конечно :]
93

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51327
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #132 : 07 Июня 2017, 15:20:04 »
Цитировать
Да, мы погуляем, но не на рок-концерте, а в парке, извините, детей не пускают на такие мероприятия, а нам не с кем оставить двухлетнего ребёнка
Днем. Недалеко от дома. Не дольше часа. Никуда не заходя. Без алкоголя. Без надежды на продолжение.

Вообще говоря, если бы на входе в церковь этим родителям читали бы лекцию о том, что всё серьёзно и что они должны сто раз подумать, правильно выбрать человека и так далее, и главное внушительно всё это рассказать, может они бы развернулись и ушли. Но церкви это не нужно, церкви нужно чтобы несли деньги, ради этого они будут крестить хоть кошечек-собачек, хоть ракеты-мерседесы. Или чего они там делают, окропляют вроде. В общем, лишь бы платили, а дальше пусть что хотят то и делают.
Так что эти "верующие" и эта "церковь" друг друга стоят
Мур, а почему церкви это должно быть нужно? Ты когда в ресторан приходишь, тебе читают лекции о здоровом питании, витаминах и микроэлементах на входе? Может кто-то не стал бы гамбургер есть, развернулся и ушел шпинат жевать.
Никто взрослого человека водить за ручку не должен. Это твое решение и твоя ответственность. Сейчас не совок, все знания доступны, интересуешься - вникай, нет - ну так почему кто-то должен интересоваться за тебя?
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #133 : 07 Июня 2017, 15:24:46 »
Я и говорю, полиция нравов прямо.
С фига ли? Просто логика. Если цена вопроса — вечная жизнь, подход сам собой будет серьезнее некуда.
Цитировать
Если обратить первое утверждение получится: если неверующий, то к делам веры можно подходить безответственно, потому что до них дела нет.
Можно, конечно :]

Так я не с фразой про верующих спорю, а со следующей - про неверующих. Ты уверен, что они должны вести себя не менее строго, чем верующие, только с обратным знаком.

Red_moon

  • Гость
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #134 : 07 Июня 2017, 15:26:24 »
Я вот не поняла чего Ард так за интересы церкви мучается и чистоту чужой веры и неверы?

Оффлайн setzung

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 388
  • Карма: +57/-32
  • hate is my sister, love is my whore
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #135 : 07 Июня 2017, 15:29:59 »
вот от безответственности неверующих у нас верующих оскорблять и нельзя. и оскорбляет их что ни попадя.
я: не, ты не танк... ты хилер... ну или рога, тоже сойдёт.
xxx: а ты - NPC.
я: почему?
xxx: всё время находишься в одной локации, и квесты постоянно раздаёшь.

ник читается как Зэтцун.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51327
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #136 : 07 Июня 2017, 15:31:11 »
Тут нужна голосовалка. Я как-то считал, что пгм - это зацикленность на православии, а не безответственное отношение к делам веры  ;)
+1. Пофигизм в делах веры - это как раз противоположность ПГМ.
Я вот не поняла чего Ард так за интересы церкви мучается и чистоту чужой веры и неверы?
В каком месте он за них мучается? По моему, он за элементарную логику.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Шебуршунчик

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6632
  • Карма: +2672/-12
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #137 : 07 Июня 2017, 15:31:53 »
У меня вообще с появлением мужа друзей меньше стало. Но там и друзья-то были соответствующие) Сейчас ко мне периодически приезжают подружки. Ни с какой помощью их не напрягаю: мне от них общение нужно, а не чистые, например, полы. Да, мелкая общению несколько мешает, потому что ей тоже интересно, хочется рядом посидеть, но моих подруг она не раздражает, они ее наоборот любят.

Насчет крещения. У меня семья верующая. Крестная моей дочери - моя мама. Я к этому вопросу отношусь серьезно, поэтому и хотела в крестные верующего человека, каковым и является мама. Правда, с крестным вышла промашка.  Это брат мужа. Хотелось, чтоб обе семьи были вовлечены. А в итоге мы почти не общаемся.
Я сама крестной быть никогда не хотела, так как для меня это ответственность. Так я отказалась быть крестной дочери друзей, потому что там крестили "что б было", при этом папа атеист, а мама вообще хотела крестить сама, дома.
Согласилась стать крестной недавно, для своей племянницы. Сестра очень хотела, а для нее я была согласна)
« Последнее редактирование: 07 Июня 2017, 15:34:22 от Шебуршунчик »
Мафо-ачивка: "Левый коронный, правый похоронный"

"Мастер на грани откровенного порно имени Кеннета Липмана" (Todo Uno)

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #138 : 07 Июня 2017, 15:32:28 »
Мур, а почему церкви это должно быть нужно? Ты когда в ресторан приходишь, тебе читают лекции о здоровом питании, витаминах и микроэлементах на входе? Может кто-то не стал бы гамбургер есть, развернулся и ушел шпинат жевать.
Никто взрослого человека водить за ручку не должен. Это твое решение и твоя ответственность. Сейчас не совок, все знания доступны, интересуешься - вникай, нет - ну так почему кто-то должен интересоваться за тебя?

Ну вроде как церковь как раз и должна заботиться о здоровом питании души, спасении прихожан и т.д., а не просто является провайдером ритуальных услуг. Если она типа настоящая, а не про то, о чем Мур говорит.

Хотя да, есть отдельные храмы, где все серьезно, и с родителями говорят, и с крестными, и символ веря спрашивают. Но можно пойти в другие храмы  ;)
В ресторанах это будет наверное называться диверсификация: в одном не дадут гамбургер, и прочитают лекцию о здоровом питании, в другом быстро завернут гамбургер. Главное, чтобы все клиенты остались довольны.  ;D

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #139 : 07 Июня 2017, 15:34:18 »
Так я не с фразой про верующих спорю, а со следующей - про неверующих. Ты уверен, что они должны вести себя не менее строго, чем верующие, только с обратным знаком.
Я этого не утверждал. Говорил, что непонятно, на хрена им вообще этой ерундой заниматься. Делать больше нечего штоле?
Я вот не поняла чего Ард так за интересы церкви мучается и чистоту чужой веры и неверы?
Я отнудь не за интересы церкви. Строго наоборот, тащемта :]
« Последнее редактирование: 07 Июня 2017, 15:39:32 от Ardbeggar »
93

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #140 : 07 Июня 2017, 15:36:48 »
Я этого не утверждал. Говорил, что непонятно, на хрена им вообще этой ерундой заниматься. Делать больше нечего штоле?

Ну да, люди не только полезными делами занимаются, но и ерундой всякой. Я понимаю, что некоторым хотелось бы это запретить, но странно направление, откуда это желание возникает  ;D

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #141 : 07 Июня 2017, 15:40:00 »
Какое такое желание запретить? Недоумение.
93

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51327
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #142 : 07 Июня 2017, 15:43:57 »

Ну вроде как церковь как раз и должна заботиться о здоровом питании души, спасении прихожан и т.д., а не просто является провайдером ритуальных услуг. Если она типа настоящая, а не про то, о чем Мур говорит.
Да никто тебе ничего не должен. Это свидетели иеговы за тобой бегают и пляшут вокруг тебя, а в церковь ты приходишь сам.

Цитировать
Хотя да, есть отдельные храмы, где все серьезно, и с родителями говорят, и с крестными, и символ веря спрашивают. Но можно пойти в другие храмы  ;)
Есть вузы, где готовят специалистов, а есть - где продают дипломы. Вопрос в том, что нужно ТЕБЕ. Тут то же самое: тот, кто верует - будет работать над собой, кто хочет крещение для галочки - получит. В любом случае, твое спасение нужно тебе (не конкретно тебе, а тому, кто верует), а не попУ.

Какое такое желание запретить? Недоумение.
Я тоже нихера не понял.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #143 : 07 Июня 2017, 15:46:13 »
Какое такое желание запретить? Недоумение.

Вопрос "зачем им такой ерундой заниматься?" обычно задают как раз перед тем как это осудить или запретить.  ;D

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #144 : 07 Июня 2017, 15:50:03 »
Допустим. Но почему у тебя вопросы ко мне, а не к тем, кто так поступает?
93

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #145 : 07 Июня 2017, 15:53:12 »
Да никто тебе ничего не должен. Это свидетели иеговы за тобой бегают и пляшут вокруг тебя, а в церковь ты приходишь сам.

Так пусть тогда не цепляются потом, что крестных неправильно выбирают))
Не нравится - идите волонтерами читать лекции и рассказывать, как надо
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #146 : 07 Июня 2017, 15:59:14 »
Допустим. Но почему у тебя вопросы ко мне, а не к тем, кто так поступает?

Потому что те, кто так не поступает, не принижает априори чужие поступки эпитетами типа "ерунда"  ;D

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #147 : 07 Июня 2017, 16:00:36 »
Обоснуй :]
93

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51327
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #148 : 07 Июня 2017, 16:03:05 »
Так пусть тогда не цепляются потом, что крестных неправильно выбирают))
А кто к тебе цепляется? Просто не будут крестить, если, например, крестные некрещеные или состоят в браке - это обязательные условия.  
Цитировать
Не нравится - идите волонтерами читать лекции и рассказывать, как надо
При чем тут нравится-не нравится, есть правила, тебе надо (а надо именно тебе, не поп же за тобой бегает "не желаете ли покреститься") - поинтересуйся. Не интересуешься - значит не надо, гуляй-свободен.

Это, как например, льготы какие-то оформлять или загранпаспорт там, или брак оформить, или еще что типа того. Есть правила, ты можешь изучить их самостоятельно, можешь подойти к информатору, который не откажет рассказать. А тупо прийти как есть без нужных документов и заявить, мол, оформляйте меня, а не нравится - идите волонтерами читайте лекции, ну... на*уй - это воооон там.  ;D
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Dropdead!

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: +16/-1
Re: #23590 - Дети есть — друзей не надо
« Ответ #149 : 07 Июня 2017, 16:09:02 »
Сначала я действительно не понимала, почему вдруг внезапно с рождением ребенка у автора пропали друзья, но после фразы "нет бы с ребенком помочь" начала понимать.
Надеюсь, бездетная автор не заставляла друзей помогать с уборкой, ремонтом и уходом за старой бабулей.