meduza.io - Кадыров воссоединяет семьи

[Killemall]

Рич, имхо, прививали при СССР получше. Ну или непривитые из кишлаков не выходили, жили в своих селах. А сейчас выявляют кучу всего у приехавших... Если выявляют.

[Manticora]

внезапно наткнулась на это

[tabby]

внезапно наткнулась на это

их борьба.
по уровню креатива это напоминает мне войны винкс и аниме, простите.

[Netochka]

Читала в одной псевдонаучной статье, что, мол, они нас вытеснят, аки кроманьонцы неандертальцев когда-то. Исключительно благодаря своей пассионарности. Мол, им оно очень сильно надо, а нам оно надо не настолько сильно.

Но, блин. Кроманьонцы и неандертальцы были разными видами, тащем-та. В отличие от. Они не могли давать потомство, они тупо занимали территорию. Короче, не верю.

[ZloeAloe]

Но, блин. Кроманьонцы и неандертальцы были разными видами, тащем-та. В отличие от. Они не могли давать потомство, они тупо занимали территорию. Короче, не верю.

Протестую.
Современные исследования считают, что предки людей (не-африканцев) скрещивались с неандертальцами, а так же перенимали от них элементы культуры, в том числе одежды и лежбищ, заимев себе таким образом как раз платяных и лобковых вшей  
Так что кроманьонцы взяли от неандертальцев благ их цивилизации, потрахали их и истребили как вид.

[Kelin]

Я понимаю, что нравы в глубинке обухом не перешибешь. Но города тоже очень быстро сдали позиции. Стремительно.
А ведь их население - люди, жившие при относительном равноправии, получившие одинаковое образование и т.д.

Потому что это все было новым, непривычным, чуждым и без искусственной поддержки бы не осталось. И как только роль религии в обществе выросла, все наносное скинули и вернулись к тем "обычаям".

[Netochka]

Алоэ, поделись источником инфы, а? Я читала как раз, что иных предков, кроме африканцев, у человека нет, а мтДНК у современного человека и у неандертальца разнятся настолько, что их наипозднейший общий предок - обезьяна.

[MissGemor]

Человека создал Бог. Что вы несете?

[ZloeAloe]

Собственно, прошлогодние лекции Станислава Дробышевского.
О, уже и Вики подтянулась.
Короче, теперь уже все по-новому, и африканцы чистые, а всякие европеоиды с азиатами уже есть с хорошей такой (1-3% в популяции) примесью неандертальцев.

[Netochka]

Алоэ, я ничего плохого... Я завтра еще спрошу у зам. дир. по науке нашего НИИ медицинской генетики, если что... У неандертальца вроде бы тоже было 46 хромосом, но я могу ошибаться. Однако по другим молекулярно-генетическим признакам он не прямой родственник современного человека, а двоюродный. Там всё очень далеко отстоит по мтДНК, по последнему прямому женскому предку, способному к скрещиванию.

Вши и блохи и на собаках и котах тоже кормятся, это нельзя считать верной приметой скрещивания.

[ZloeAloe]

Я только за. Просто тогда если что еще один прикольный лектор рискует уйти из категории научпопа в псевдонаучное  

[MissGemor]

Аквамен - мне вот эта теория нравится очень.

[Netochka]

Я только за. Просто тогда если что еще один прикольный лектор рискует уйти из категории научпопа в псевдонаучное  

ZloeAloe, я свою инфу получила тоже из научпоповского источника. Брайан Сайкс - "Семь дочерей Евы". Книжка не новая. Подкупает детально расписанной методологией для чайников и таким кондовым однозначным обоснованием результатов, которое уже не опровергнуть. А кстати, число хромосом неандертальца до сих пор не известно точно. Вернее, оно известно разным группам, и каждая из них считает, что это было разное число. Мне кажется, 48. Наиболее распространенное мнение - что 46. Короче, завтра поспрашиваю.

[greek girl]

Человека создал Бог. Что вы несете?

да мы знаем, знаем, но надо же создать и альтернативную теорию, чтобы тот процент подозревак, которые всегда есть в популяции, имели во что верить и чувствовали себя особенными
Иначе ж они будут несчастными
А Бог хочет, чтобы все люди были счастливыми

[MissGemor]

Тогда я за аквамена, которого создал Бог.

[Netochka]

Хорош оффтопить, народ. Насрать, кто там на небе кого создал и вообще он есть или нет. В данной теме речь не о том. Речь изначально шла о разных культурах. Об их взаимопроникновении и взаимодействии. Мне чё-та кажется, что у человечества уже есть опыт в этом вопросе. Мы напрасно считаем себя первыми, кто с этим столкнулся.

[ZloeAloe]

Речь изначально шла о разных культурах. Об их взаимопроникновении и взаимодействии.

Я вообще щас примерно об этом реферат пытаюсь написать, и дедлайн в пятницу утром  

[Elf78]

Я так полагаю, о женском обрезании в современных чечне и дагестане можно не напоминать?
Вот это вот "а кто их заставляет"- эт на самом деле ошибочное построение вопроса
Почитай аск той же Рич, она, правда, про Таджикистан пишет, а не про Чечню, но степень ох*ения примерно одинаковая. Эти люди живут, растут и воспитываются совершенно не так, как какие-нибудь продвинутые москвичи. Там скрепы, духовность, женщинадолжна, мужикдолжен, простыни после брачной ночи вывешивают и прочая дичь.
Когда человек социализируется в таком обществе, он даже не всегда может ПОДУМАТЬ о том, что есть какие-то другие варианты, кроме как следовать установленным курсом.

И что со всем этим делать? Если человек просит о помощи, тогда наверное есть хоть моральное право помогать, а если он считает, что все норм?

[Мошка в янтаре]

И что со всем этим делать? Если человек просит о помощи, тогда наверное есть хоть моральное право помогать, а если он считает, что все норм?

Помогать просящим о помощи? Показывать своим примером, что есть другие выходы? Ибо ничем другим не поможешь, насильно мил не будешь.

[Killemall]

Тогда надо менять, примерно, как предложила выше Крякозябра. Иначе есть риск экспансии "все норм" за пределы этих регионов. Про женское обрезание в Германии тоже говорят, никто не слышал о проведении на территории непосредственно ФРГ, однако случаи, когда девочку увозят на каникулы и привозят обрезанной, растут вместе с ростом численности населения с эээ предрассудками. Дальше могут начать страдать дети от смешанных браков, воспитываемые в европейских традициях, и не всегда по злому умыслу второго родителя. И если кто-то подумал о центре Африки, увы, Египет еще недавно был страной, где процедура была разрешена и обрезаны многие женщины, а нынешнее первое поколение, живущее при официальном запрете, далеко не всегда разделяет его и не нарушает. Включая вовсе не пожилых врачей.

[Elf78]

Помогать просящим о помощи?

Дык, не просят.

Показывать своим примером, что есть другие выходы?

Бесовское распутство!

[Мошка в янтаре]

Помогать просящим о помощи?

Дык, не просят.

Показывать своим примером, что есть другие выходы?

Бесовское распутство!

Если за распутство боженько молнией по башке не ипашит, то можно.

[Netochka]

В России примерно то же самое и было. Читаю Чехова, там сплошь о столкновении условно культурных людей и "кишлачья". Не мы первые.

[Manticora]

Рич, в Таджикистан щас вообще стоит ехать? или нуегонакуй?
я думала туды в горы скататься

[Zanthiа]

Товарищи, вы так удивляетесь, будто раньше тема творящейся в отдельных уголках нашей страны дичи не поднималась. Manticora вот про женское обрезание вспомнила. Я не могу найти тему, где форумчанка рассказывала про хтонический 3,14здец, творящийся в одной русской глубинке...
Необразованность + вырождение, помноженные на религию, дают подобные плоды. Впрочем, всегда может быть и хуже, предела нет.

Было где-то, помню. Девушка с юридическим образованием, ездила по работе в деревню, и там все эти акуительные истории.  Пошла искать.

[Big_Muzzy]

Да притаскивали уже сюда ту тему. Страницей выше была ссылка.

[Netochka]

Я только за. Просто тогда если что еще один прикольный лектор рискует уйти из категории научпопа в псевдонаучное  

ZloeAloe, я свою инфу получила тоже из научпоповского источника. Брайан Сайкс - "Семь дочерей Евы". Книжка не новая. Подкупает детально расписанной методологией для чайников и таким кондовым однозначным обоснованием результатов, которое уже не опровергнуть. А кстати, число хромосом неандертальца до сих пор не известно точно. Вернее, оно известно разным группам, и каждая из них считает, что это было разное число. Мне кажется, 48. Наиболее распространенное мнение - что 46. Короче, завтра поспрашиваю.

ZloeAloe, привет, слухай сюды. В общем и целом - ты была права. У современного человека очень мало чисто неандертальских генов, но всё-таки они есть. Зам. дир. по науке НИИ медицинской генетики говорит мне дословно следующее:

В.Л.: Это были хоть два разных вида, но иногда они и скрещивались, и жизнеспособное потомство хоть и не всегда, но давали.

Я: Так может быть, в таком случае что-то не так с определением, что такое есть "биологический вид"?

В.Л.: Да, сейчас рамки раздвигаются. Считается, что это два разных вида, но настолько близкие, что они могут давать фертильное потомство.

Я: Не удивлюсь, если скоро разные породы собак окажутся разными видами.

Короче, Алоэ, Вы были правы. Я оперировала устаревшими критериями. Сейчас, оказывается, два разных вида - это еще не означает, что они не могли иметь общих потомков.

[Killemall]

Netochka

У животных же это получается, и не всегда потомство бесплодно.
Вот такая прелесть, 1 поколение, лигрица = лев + тигрица


2 поколение: лилигрица (девочка) = лев + лигрица , позднее эта же пара еще 3 девочек родила.

[ZloeAloe]

Ну вот, значит, неандертальцы пали не бесследно  

[Netochka]

Это же лигр - гибрид льва и тигрицы. Они вроде бы не бесплодны, но хз, что у них происходит в следующих поколениях. Небось, расслоение будет? Не знаю, надо поискать инфу. А в обратную сторону такое скрещивание не работает: от львицы и тигра рождаются совершенно другие потомки.