Автор Тема: не пускают на стерилизацию  (Прочитано 143223 раз)

Оффлайн Periapt

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Карма: +5/-2
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #150 : 21 Мая 2012, 16:56:26 »
так в 5 лет это уже маленькая личность,а не младенец,которого нужно у сиськи,как можно чаще держать.
не все дети в 5 лет любят сидеть одни...
вдруг не выпустят?

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #151 : 21 Мая 2012, 16:56:56 »
Эй проснитесь))один раз,что-то не получилось "ну все нахрен,отрежу себе все нахрен",подростковый максимализм да да
да я к вашей сознательности давно не апеллирую)
с ней, как бе, многое понятно)
я со своей мамой тоже недавно имела разговор)
не о себе, о сторонней семье молодой,
которые вместе 5 лет и до сих пор без детей.
"как так, как так, как можно не хотеть детей?!"
мой покерфейс и "очень просто" маму сильно удивили  ;D
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн xtkjdtr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 988
  • Карма: +99/-16
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #152 : 21 Мая 2012, 16:58:22 »
не все дети в 5 лет любят сидеть одни...
вдруг не выпустят?

ну в 5 лет ребенок к бабуле на вкусненькое пойдет более охотно. Он не младенец,который будет сильно нервничать без мамкиного тепла
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 07:55:28 от Камилла Верон »
Похвалила ковер на аватарке девушки - удалила из друзей :(

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #153 : 21 Мая 2012, 16:59:06 »
Сколько надо сделать абортов, чтобы нежелание их делать, если снова не сработает контрацепция, перестало быть "подростковым максимализмом"?  :-\
э
ну, по парочке в год до 30ти,
пока, наконец-то, не подрастут.
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Kele

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 149
  • Карма: +22/-9
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #154 : 21 Мая 2012, 16:59:44 »
а зачем нужно возненавидеть через 5 лет??вполне логично ненавидеть пока это орущее,срущее,мешающее существо))
Я вот родила в 20,никто меня не заставлял и поэтому я не буду в 30 орать,что все сволочи и уроды,а ребенка я ненавижу))мозг то во всем надо иметь)
мало ли что. Например, подросший ребёнок начинает плохо себя вести, употреблять наркотики и всё такое. Хотя, гормоны, дозу которых женщина получает при родах - кошмарная вещь.

Оффлайн svet_llana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1626
  • Карма: +210/-18
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #155 : 21 Мая 2012, 17:00:22 »
Напоминает позиции, я старше, я больше видел, я - правее!
А то тебе, написано, что они себя сами содержат.
То есть умение содержать себя - это первый признак взрослости? Откуда сие? Ничего что это несколько более обширное понятие. А ваше - я больше видел, я правее - как в песочнице звучит!
Dic, duc, fac, fer!

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #156 : 21 Мая 2012, 17:01:15 »
То есть умение содержать себя - это первый признак взрослости?
мне даже стало интересно, что считаете "первым признаком" вы)
не спора ради, а чисто любопытства из)

upg: только, пожалуйста, без размазывания соплей об
"ответственности, серьезности" и т.д.) по факту)
что надо сделать, чтобы считать это "первым признаком взросления")
« Последнее редактирование: 21 Мая 2012, 17:03:15 от dr.Provocateur »
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Ammadeo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1845
  • Карма: +125/-19
  • ...!
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #157 : 21 Мая 2012, 17:03:12 »
Короче ситуация такая... N-толпа людей с юношеским максимализмом/защитой прав человека старше 18 и вторая половина людей, которые считают, что надо не по мановению палочки все делать, а как следует обдумать, потому что решение важное и повлияет на всю жизнь.
И эти две толпы не могут прийти к общему среднему значению.
И не придут.
Убей убитого, принеси жертву Ктулху!

Оффлайн xtkjdtr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 988
  • Карма: +99/-16
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #158 : 21 Мая 2012, 17:03:19 »
Сколько надо сделать абортов, чтобы нежелание их делать, если снова не сработает контрацепция, перестало быть "подростковым максимализмом"?  :-\

эээм,а как тогда живут не стерилизованные люди??или на этой паре свет клином сошелся??
Столько видов контрацепции,прогресс то на месте не стоит.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 07:55:55 от Камилла Верон »
Похвалила ковер на аватарке девушки - удалила из друзей :(

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #159 : 21 Мая 2012, 17:04:11 »
Короче ситуация такая... N-толпа людей с юношеским максимализмом/защитой прав человека старше 18 и вторая половина людей, которые считают, что надо не по мановению палочки все делать, а как следует обдумать, потому что решение важное и повлияет на всю жизнь.
И эти две толпы не могут прийти к общему среднему значению.
И не придут.
вот только вторая толпа точно так же швырялась бы какашками
в эту пару, если бы им было по 30ть, а дальше по тексту)

Цитировать
эээм,а как тогда живут не стерилизованные люди??или на этой паре свет клином сошелся??
мы, как бы, обсуждаем эту конкретную пару)
а не всех способных к деторождению людей, собачек и прочих зверушек
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн svet_llana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1626
  • Карма: +210/-18
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #160 : 21 Мая 2012, 17:04:44 »
Я как то не делила признаки на первые и 25-ые. для меня лично это умение просчитывать последствия своих поступков не на один-два шага, а варианты этих последствий просчитать чуть далее, это будут предположения, но более/менее возможные. Как-
то так...
Dic, duc, fac, fer!

Оффлайн skyfox

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1277
  • Карма: +171/-15
  • The dark sun above empire of evil
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #161 : 21 Мая 2012, 17:05:01 »
То есть умение содержать себя - это первый признак взрослости? Откуда сие?

Возможно, для некоторых взрослость определяется критериями:

а) независимость в материальном вопросе
б) умение принимать решения в том, что касается себя
в) умение защитить свою самостоятельность от тех, кто на нее посягает
г) принятие решений исходя из своих собственных приоритетов, а не потому что так сказала мама/баба Клава/поп Вратоадов/Великий Вождь.

а не количеством прожитых лет.
Нет ничего, что было бы хорошим, иль дурным - но делает его сознанье таковым (с) Шекспир

Оффлайн Ammadeo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1845
  • Карма: +125/-19
  • ...!
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #162 : 21 Мая 2012, 17:05:06 »
мне даже стало интересно, что считаете "первым признаком" вы)
не спора ради, а чисто любопытства из)

upg: только, пожалуйста, без размазывания соплей об
"ответственности, серьезности" и т.д.) по факту)
что надо сделать, чтобы считать это "первым признаком взросления")

Простите, но вот такой выпад- это выпад словно бы 18 летнего ребенка, который потряхивает своей ЧСВ...
Взрослость- это состояние, когда перестаешь мериться пипирками. Хотя бы.
Некоторые никогда не взрослеют....вернее не умнеют ;)
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 07:56:08 от Камилла Верон »
Убей убитого, принеси жертву Ктулху!

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #163 : 21 Мая 2012, 17:05:54 »
Я как то не делила признаки на первые и 25-ые. для меня лично это умение просчитывать последствия своих поступков не на один-два шага, а варианты этих последствий просчитать чуть далее, это будут предположения, но более/менее возможные. Как-
то так...
понятно) т.е. -никакой конкретики, спасибо)

Ammadeo
эм... знаете, у меня, может и юношеский максимализм,
но у вас какой-то явный старческий маразм  ;D
выпадом там и не пахло, я просто поинтересовалась))
да если бы и пахло, моё ЧСВ - не вашей паранойи дело)
« Последнее редактирование: 21 Мая 2012, 17:07:27 от dr.Provocateur »
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #164 : 21 Мая 2012, 17:06:12 »
Сколько надо сделать абортов, чтобы нежелание их делать, если снова не сработает контрацепция, перестало быть "подростковым максимализмом"?  :-\
Бхыгыгы, после некоторого количества абортов вопрос стерилизации решится сам по себе - приобретенным бесплодием.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18937
  • Карма: +3121/-173
  • Chaotic Good
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #165 : 21 Мая 2012, 17:07:16 »

То есть умение содержать себя - это первый признак взрослости? Откуда сие? Ничего что это несколько более обширное понятие. А ваше - я больше видел, я правее - как в песочнице звучит!

НУ да,в контексте истории это так. Ребята себя сами содержат, и операцию делаю на свои деньги.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Kele

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 149
  • Карма: +22/-9
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #166 : 21 Мая 2012, 17:08:03 »
Короче ситуация такая... N-толпа людей с юношеским максимализмом/защитой прав человека старше 18 и вторая половина людей, которые считают, что надо не по мановению палочки все делать, а как следует обдумать, потому что решение важное и повлияет на всю жизнь.
И эти две толпы не могут прийти к общему среднему значению.
И не придут.
А почему вы таки считаете, что это решение необдуманное? и сколько, по-вашему, нужно лет на размышления, прежде чем оно таким станет?

Цитировать
Столько видов контрацепции,прогресс то на месте не стоит.
Я так понимаю, девушка из истории отличается повышенной фертильностью.

На самом деле, я считаю, что стерилизация - это немного чересчур и даже не потому, что она необратима, а потому,что может вызвать множество негативных последствий для организма - это как лечить мигрень гильотиной, вроде бы тут даже кто-то такое сравнение приводил.
Но в любом случае, только автор и его девушка имеют право решать, что им с собой делать.

Оффлайн Ammadeo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1845
  • Карма: +125/-19
  • ...!
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #167 : 21 Мая 2012, 17:08:08 »
НУ да,в контексте истории это так. Ребята себя сами содержат, и операцию делаю на свои деньги.

То есть- если есть деньги, можно ломить голову как угодно и в каком угодно направлении?
Убей убитого, принеси жертву Ктулху!

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #168 : 21 Мая 2012, 17:09:10 »
То есть- если есть деньги, можно ломить голову как угодно и в каком угодно направлении?
не забудьте спросить у мамы, на что потратить следующую зарплату)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн skyfox

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1277
  • Карма: +171/-15
  • The dark sun above empire of evil
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #169 : 21 Мая 2012, 17:09:19 »
То есть- если есть деньги, можно ломить голову как угодно и в каком угодно направлении?

До тех пор, пока это никак не вредит другим - да. Вас это удивляет ?
Нет ничего, что было бы хорошим, иль дурным - но делает его сознанье таковым (с) Шекспир

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #170 : 21 Мая 2012, 17:10:10 »
А если итог один - зачем лишние проблемы и лишние нервы? ;D
Вот и я говорю - зачем десяток операций когда можно сделать одну?
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн NightHeaven

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9635
  • Карма: +2638/-50
  • Чем планируешь заняться?
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #171 : 21 Мая 2012, 17:10:25 »
Напоминает позиции, я старше, я больше видел, я - правее!
А то тебе, написано, что они себя сами содержат.
Или " взрослость" это такое эфемерное понятие, не применимое к собеседнику младше тебя.

Содержать себя можно и в 16 лет. В 21 год нереально получить столько жизненного опыта и знаний о мире и самом себе, чтобы с уверенностью можно было распланировать остаток жизни. Даже с позиций биологии, шанс, что девушка 21 года в будущем захочет детей, гораздо ниже, чем для женщины 31 года.
Вы не согласны с тем, что в 30 такое решение будет более взвешенным и обоснованным?
И родителей можно было бы подготовить, а не ставить перед фактом с бухты-барахты, как задумывалось - мама, я стерилизовалась. Это, кстати, тоже отнюдь не указывает на взрослость этой пары.
Мафия - Юра Хой

Оффлайн jSlepoi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: +137/-13
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #172 : 21 Мая 2012, 17:10:29 »
Расскажу притчу боянчег, одну из моих любимых:

Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

- Отец, - жеманясь и краснея, сказал старший сын. - Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?..

- Папа, - потупясь, сказал средний сын. - Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!..

- Папа! - сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. - Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем "Матисе" и куплю тебе замечательное кресло-качалку...

Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. "А нужно ли? - подумал он вдруг. - Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!"

- Хорошо, - устало сказал он, - живите как хотите.

...Прошло десять лет. Дети жили как хотели, а Мастера Вана просто заебало.

Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.

- Как поживаешь, сосед? - спросил Мастер Ван. - Все ли в порядке? Что детишки?

Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:

- Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник "длинной сотни" конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь - что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков...

- Невероятно! - вскричал Мастер Ван. - Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!

Мастер Чжан степенно кивнул.

- Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!

- Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я переебу их лопатой.

С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана - "шовинистами".
« Последнее редактирование: 21 Мая 2012, 17:15:10 от jSlepoi »
Просьба не понимать меня буквально - я часто говорю крайности.
IDDQD!
There is no place like 127.0.0.1

Оффлайн Ammadeo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1845
  • Карма: +125/-19
  • ...!
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #173 : 21 Мая 2012, 17:11:15 »
А почему вы таки считаете, что это решение необдуманное? и сколько, по-вашему, нужно лет на размышления, прежде чем оно таким станет?

Я считаю, что решение будет обдуманным не тогда, когда пара думает одним местом (а именно этим местом она и думает, учитывая, что ради свингерства это делают), а думают головой, анализируя все варианты дальнейших событий. И особенно касаемо девушки- когда она переживет период психологического созревания и желания иметь детей. У многих это где то 24-28 лет.
Вот тогда ... вперед, на мины...
Но ради того, чтобы потрахаться делать стерилизацию?... Простите- это маразм, а не "обдуманное решение, которое сделал разумный человек"
Убей убитого, принеси жертву Ктулху!

Оффлайн svet_llana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1626
  • Карма: +210/-18
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #174 : 21 Мая 2012, 17:11:21 »
а) независимость в материальном вопросе
б) умение принимать решения в том, что касается себя
в) умение защитить свою самостоятельность от тех, кто на нее посягает
г) принятие решений исходя из своих собственных приоритетов, а не потому что так сказала мама/баба Клава/поп Вратоадов/Великий Вождь.

а не количеством прожитых лет.
Никто о количестве и не говорил. Независимость материальную ставят на первое место чаще всего те, у кого ее нет или не в полной мере присутствует. По второму, так и 15-16 летние к этому стремятся и получается. А уж к 20 годам умение принимать решение вообще должно сформироваться на пять. Умение защитить свои самостоятельноть - тоже звучит как из усть 16 подростка, поскольку на взрослого/самостоятельного/умного/мудрого никто и не думает посягать, сам отвечает за свои слова. А вот приятие решений ЧИСТО и ТОЛЬКО исходя из сосбственных приоритетов, не учитывая чужие интересы, это как раз и есть максимализм.
Dic, duc, fac, fer!

Оффлайн Kele

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 149
  • Карма: +22/-9
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #175 : 21 Мая 2012, 17:12:28 »
Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.
ХУNТА.

Я всё-таки предпочитаю, чтобы люди относились к чужим правам с уважением.

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #176 : 21 Мая 2012, 17:12:48 »
Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.
Обожаю эту притчу. У обоих мудрецов дети дебилы (ну, с т. з. мудрецов). Оба мудреца настолько мудры, что никого, кроме дебилов, не смогли почему-то воспитать. А единственный метод исправления результатов собственного педагогического таланта, который смогли придумать эти мудрецы - лопатой по хребту. Это просто прекрасно.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн jSlepoi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: +137/-13
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #177 : 21 Мая 2012, 17:13:44 »
мое мнение - пусть стерилизуются. Такие гены надо изымать из генофонда человечества!
Просьба не понимать меня буквально - я часто говорю крайности.
IDDQD!
There is no place like 127.0.0.1

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18937
  • Карма: +3121/-173
  • Chaotic Good
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #178 : 21 Мая 2012, 17:13:56 »

Вы не согласны с тем, что в 30 такое решение будет более взвешенным и обоснованным?


неа. Если человек-идиот, это так и будет и в 16-18-20-30 лет.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Kele

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 149
  • Карма: +22/-9
Re: не пускают на стерилизацию
« Ответ #179 : 21 Мая 2012, 17:14:53 »
Но ради того, чтобы потрахаться делать стерилизацию?... Простите- это маразм, а не "обдуманное решение, которое сделал разумный человек"

Пффф. А для чего-же, по-вашему, делают стерилизацию, если не для того, чтобы иметь секс, не беспокоясь о последствиях? В любом случае, даже при наличии 100500 детей?