#25303 - Мой муж - мои правила

[Сарделька]

А вопрос "что она может дать" звучит странно. Можно иметь возможность дать все, что угодно. Важно, чтобы это было нужно партнеру. Иначе не имеет значения.

А что не так с вопросом? Отношашки - это баш на баш, даже если сами отношающиеся это не рефлексируют. И что такое это самое "что угодно", что она может дать? Написала бы - мы бы за нее порадовались. Она только про требования пишет. Она не видит, что мужчины, ее требованиям соответствующие, женским вниманием не обделены? Чтобы такого получить - ей нужно быть в чем-то лучше большинства окружающих таких мужчин женщин. В чем она их лучше?

Автор вроде не удивляется, что после начала поиска к ней не выстроилась очередь, не требует любви от всех окружающих мужиков.

Ай, молодец какая - надо же, не требует. Ну пусть потребует.

Для меня стрёмно заранее детей ставить выше другого члена семьи, но вряд ли она умолчит об этом своему варианиу, если уж здесь это написала.

Для меня нормально. Если отца у этих детей нет, то они - ее и только ее ответственность. В отличие от взрослого мужчины, они о себе сами позаботиться не могут. Естественно, они у нее на первом месте.

[Elgoza]

А что не так с вопросом? Отношашки - это баш на баш, даже если сами отношающиеся это не рефлексируют. И что такое это самое "что угодно", что она может дать? Написала бы - мы бы за нее порадовались. Она только про требования пишет. Она не видит, что мужчины, ее требованиям соответствующие, женским вниманием не обделены? Чтобы такого получить - ей нужно быть в чем-то лучше большинства окружающих таких мужчин женщин. В чем она их лучше?

Она в принципе не пишет, как обстоят дела с поисками, потому что задолбашка не об этом. А вот у вас какое-то стадо мужчин, не обделенных женским вниманием, о чьих потребностях и ожиданиях от партнера вы знаете лучше всех. Не надо так.

[xarax]

Кажется справедливым судить об авторе по её типу - вот с такенными запросами и милипусенькими предложениями.

[Арфин]

Мне кажется, проблема не в том, что автор хочет мужчину без детей, а в том, что потенциальный муж для неё заведомо на третьем месте, после детей.
Ну положа руку на сердце, успешные, кто из вас согласился бы на отношения, в которых у вас заведомо не первый приоритет? Не на задорные потрахушки, не на встречашки, а на хотя бы сожительство (это я не трогаю брак и сопутствующие юридические вопросы).
Сколько раз тут поливали грязью людей, у которых на первом месте мама/бывшая/друзья/что-то ещё.

[Elgoza]

Чисто теоретически? Могу представить бесплодного мужчину, который хочет стать отцом. Потому что он в курсе, что своих детей завести не сможет, а на усыновление/удочерение не каждая женщина согласится.

[Zdesь был Leo]

Блин, я может черствая и бесчувственная, но после тридцадки, имея как минимум одни (а то и двое - деткй-то двое) серьезные отношения, строить брак на одних чувствах - стрёмно, Лео.

Я же не говорю, что строить брак надо на одних чувствах. Но без этих чувств выгоднее не брак заключать, а трудовой договор. И к сути ближе, и к сторонам честнее.

[Red_moon]

для меня в любых отношениях ребенок приоритетнее.
как перекликаются истории

[Сарделька]

Чисто теоретически? Могу представить бесплодного мужчину, который хочет стать отцом. Потому что он в курсе, что своих детей завести не сможет, а на усыновление/удочерение не каждая женщина согласится.

У меня есть пример - мой начальник, без бывших жен и прицепов, женившийся на женщине с 4 детьми (дети, правда, взрослые уже - у всех четырех есть свои дети). У него со здоровьем проблемы, по этой причине своих детей он не хотел, а чужих, да еще и подрощенных - пожалуйста.

Но автору мой начальник не подошел бы - у него из-за здоровья внешность не ах.

Еще один знакомый искал для брака женщину с детьми - но он бывший наркоман (по-моему, уже не бывший). Боялся, что употребление наркотиков негативно скажется на его, так сказать, биоматериале. Никого не нашел, и к лучшему, кмк.

[Elgoza]

Есть даже люди, которые вступают в брак с теми, кто гарантированно умрет в ближайшее время (последняя стадия рака или другое серьезное заболевание с уже ожидаемым исходом), хотя казалось бы: кому нужны эти умирающие? Поэтому хочет искать героиня по своим критериям - пусть ищет. Иначе весь этот брак можно было бы обыграть проще: вот М в возрасте (диапазон лет), ему в жены выдается Ж с параметрами, соответствующими ГОСТу (рост, вес, возраст и т.д.).

[Elf78]

Представьте себе ситуацию. Дама приходит в магазин одежды, хочет купить дорогое платье, на что слышит от продавца: «Ты с ума сошла?! Посмотри на себя в зеркало — где ты, а где это платье! Спустись с небес на землю, возьми что-нибудь попроще и подешевле!» Бред? Разумеется, я утрирую, и мужчина как спутник жизни — это вам не платье. Просто этот пример наглядно показывает абсурдность претензий посторонних людей к вашему выбору.

Если платье достаточно откровенно, а ты фигурой похожа на гусеницу из жировых сегментов, то да - где ты, а где это платье. Продавец, понятно, об этом не скажет. Хотя хороший, наверное, намекнет.

[Неженка]

Она не видит, что мужчины, ее требованиям соответствующие, женским вниманием не обделены? Чтобы такого получить - ей нужно быть в чем-то лучше большинства окружающих таких мужчин женщин. В чем она их лучше?

Да не работает это так, и никогда не работало. Ты можешь быть красивее, образованнее, интереснее, но выберут не тебя. Или наоборот - быть толстой бабой с 3мя детьми и 9ю классами образования, и оказаться самой "лучшей" для конкретного мужчины.

[ikupriya]

Дети с матерью это значит на праздники он там или скандал от бж и детей. Алики это зачастую серая з/п с левыми схемами и весь этот геморойчик. Это шанс, что дети разосрутся с мамой и заявят, что хотят жить с папой. Кароч, если подумать, то нах оно надо, тем более если должны-быть-штаны-в-доме не жмет и не чешется.

А ещё дети от первого брака унаследуют часть имущества, а женщине может хотеться, чтобы всё досталось общим детям (на каком-то форуме встретил такой аргумент).

[Manticora]

Она не видит, что мужчины, ее требованиям соответствующие, женским вниманием не обделены? Чтобы такого получить - ей нужно быть в чем-то лучше большинства окружающих таких мужчин женщин. В чем она их лучше?

Это очень смешно
Нет никакого стандарта и общего регламента, понимаете? Один человек будет обожать тебя за то, за что другой ненавидел, у всех свои кинки и свои нужды, просто два человека сходятся и, внезапно, делают друг друга сильнее/счастливее. Поэтому нет никакого смысла в вопросе "чем ты лучше других?", потому что ответ на него будет сугубо индивидуальным. Ты можешь быть мудаком в глазах общества и принцем в глазах партнерши.

[Elf78]

Это очень смешно
Нет никакого стандарта и общего регламента, понимаете? Один человек будет обожать тебя за то, за что другой ненавидел, у всех свои кинки и свои нужды, просто два человека сходятся и, внезапно, делают друг друга сильнее/счастливее. Поэтому нет никакого смысла в вопросе "чем ты лучше других?", потому что ответ на него будет сугубо индивидуальным. Ты можешь быть мудаком в глазах общества и принцем в глазах партнерши.

Ой да ладно, реально кто-то любит партнера за то, что тот мало зарабатывает, не следит за собой, пьет, кошмарит семью? Вот правда? Или кто-то любит девушек, за то, что они неухоженные, рукожопые и нифига сложнее яишницы приготовить не в состоянии? Да, многие с чем-то из этого вынуждены мириться, но чтоб любили именно за это? Так что он есть - общий стандарт-регламент, набор базовых статов.

P/S Дети от предыдущих браков - тоже явно не преимущество на брачном рынке, да.

[xarax]

плюс темы типа "жена хочет ребенка потому, что у всех её подружек есть ребенок". Тоже стандарт и тоже общий для окружения.

[murmur]

Ой да ладно, реально кто-то любит партнера за то, что тот мало зарабатывает, не следит за собой, пьет, кошмарит семью? Вот правда? Или кто-то любит девушек, за то, что они неухоженные, рукожопые и нифига сложнее яишницы приготовить не в состоянии? Да, многие с чем-то из этого вынуждены мириться, но чтоб любили именно за это? Так что он есть - общий стандарт-регламент, набор базовых статов.

Можно ещё немытого бомжа в пример привести
Только речь всё-таки о другом. Один человек будет беситься от того, что ему приходится вечером ужинать за общим столом при свечах, а другой от этого будет счастлив, потому что для него это образец домашнего уюта и семьи. И вот всё в таком духе. Очень много простых вещей доставляют одним кайф, а другим раздражение

[dominatrix]

Ой да ладно, реально кто-то любит партнера за то, что тот мало зарабатывает, не следит за собой, пьет, кошмарит семью?

Ну, одна моя кузина таких коллекционирует и чешет об них свое ЧСВ, ощущая себя заипись каким ангелом и жертвенной девой. При этом каждый раз свято верит, что это любовь на все времена. Глаза горят, хвост трубой, сердце бьется-бьется-бьется.
Кто скажет, что это не настоящее чувство у нее?

[Elf78]

Можно ещё немытого бомжа в пример привести
Только речь всё-таки о другом. Один человек будет беситься от того, что ему приходится вечером ужинать за общим столом при свечах, а другой от этого будет счастлив, потому что для него это образец домашнего уюта и семьи. И вот всё в таком духе. Очень много простых вещей доставляют одним кайф, а другим раздражение

Зачем фантазировать, если автор пишет о конкретных вещах:

Одно из моих требований к потенциальному любимому человеку — отсутствие у него «прицепа» в виде детей с их нескончаемыми проблемами, алиментов и надоедливых бывших жён. Нет, не только это — мой мужчина должен быть ещё как минимум не уродом, не дураком и в состоянии обеспечить хотя бы самого себя.

Это - базовый набор, смысл спорить?

Ну, одна моя кузина таких коллекционирует и чешет об них свое ЧСВ, ощущая себя заипись каким ангелом и жертвенной девой. При этом каждый раз свято верит, что это любовь на все времена. Глаза горят, хвост трубой, сердце бьется-бьется-бьется.
Кто скажет, что это не настоящее чувство у нее?

Наличие девиаций подтверждает норму.

[Helix]

А кому понравится, что с тобой хотят создать семью не потому что твои человеческие качества понравились (я уж не говорю о чувствах) - а потому что твоё ТТХ подошло.

если смотреть только на человеческие качества, можно оказаться замужем за душевным алкашом или наркоманом  

[murmur]

Это - базовый набор, смысл спорить?

Омг. Ну окей, в основном всем необходим базовый набор - чтоб человек мылся, ел, жил не на улице, не был уродом во всех смыслах этого. Только зачем об этом отдельно говорить? оО
Не о том же речь, ну. Если рассматривать нормальных людей, у которых это всё есть, то дальше нет никаких стандартов из серии "чем выше и чем сиськи больше - тем круче и тем сильнее будут любить". Поэтому нескольких обычных нормальных людей нельзя просто расставить в порядке возрастания офигенности, потому что критерии у каждого свои. Нет смысла говорить "чем ты лучше других", потому что в чём-то каждый из нас лучше и хуже, чем кто-то другой, и опять же, только на чей-то взгляд.
Просто поверь на слово, что Мантикора говорит не об ублюдках и не об алкашах)

[Zdesь был Leo]

если смотреть только на человеческие качества, можно оказаться замужем за душевным алкашом или наркоманом  

А я не говорю про или-или. Крайности всегда печальны.
Тем более, что если у автора ТТХ как раз ниагонь.

[Netochka]

Ой да ладно, реально кто-то любит партнера за то, что тот мало зарабатывает, не следит за собой, пьет, кошмарит семью? Вот правда? Или кто-то любит девушек, за то, что они неухоженные, рукожопые и нифига сложнее яишницы приготовить не в состоянии? Да, многие с чем-то из этого вынуждены мириться, но чтоб любили именно за это? Так что он есть - общий стандарт-регламент, набор базовых статов.

Девушки формата "Я мужыг, не умею готовить и краситься, не слежу за модой и тыды" очень востребованы. Равно как и небритые-нестриженые нефоры в косухах не обделены своей аудиторией.

[Ыш]

Найдите 10 отличий  

Ммм... Тот факт, что дамы узнают о наличии ребенка лишь по приходу в гости?

[Netochka]

Я предпочитала детных кавалеров, хотя этот критерий был у меня где-то на 25-м месте после внешних данных. Я чайлдфри. Мне важно, чтобы, если отношения вдруг окажутся продолжительными, мне не предлагали родить. Мужчина, у которого дети уже есть, вряд ли такое предложит, а если и предложит, то его можно запросто развернуть в сторону уже имеющихся детей.

[SeaGlass]

Я считаю героиню неправой вот из-за этой фразы

И я не считаю, что мужчина становится хуже оттого, что имеет детей от предыдущих отношений. Но такой мужчина — не герой моего романа

Она ему даже шанса не дает.

Но зачем ей давать ему шанс? Влюбиться, а потом выяснить, что бывшая невменько? И потом мучиться и мужика мучить?
Ну вот смотрите, нашла мужика. неплох, решает повстречаться, влюбляется по уши, и начинается канитель с дитями, алиментами и женой. Тут у нее два варианта: или терпеть-мучиться-беситься или свалить-страдать. И в первом и во втором случае ей хреново, мужику хреново, всему набору детей хреново.
А если она просто пройдет мимо, то и у нее и у мужика есть шанс завести отношения, устраивающие всех. И будет в мире либо два счастливых человека, либо четыре.

Ну вот я всегда знала, что не буду начинать отношения с моряками: меня не устраивает мужик, которого нет дома по пол года. Без "а вдруг я привыкну, что его дома нет". не привыкну. точно-точно. Так зачем человеку жизнь портить?

[Netochka]

Детей можно рожать ограниченное время. А влюбляться можно хоть в детском саду, хоть на пенсионерской лавочке.

[dominatrix]

И ведь правда, стандарты такие двойные, как некоторое время назад заклевали мужчину, клеймившего женщин с детьми и обьяснявшего, почему он с такими никогда не свяжется.

А нехрен было клеймить.
Лично я ничего против мужчин с детьми не имею. Также как ничего не имею против тех же моряков или идейных альтруистов, последней рубахой помогающих всем кто попросит. Но почему я с ними должна непременно хотеть отношаться? Извините, но чьи-то дети это вполне обьективная реальность, создающая устойчивую и постоянную связь с бывшей семьей. И вполне реальная угроза того, что в случае какого-нибудь звездеца их проблемы станут моими.

[Elgoza]

Может, отвергнув мужчину, женщина лишит себя и его шанса построить прекрасную семью.

И? Автор не жалуется на то, что пока не встретила мужчину, который бы ей подходил. Она жалуется на тех, кто лезет к ней со своим особо ценным. Хочется ей так жить - пусть. Вообще, может, она и не хочет в дом никакого нового мужчину, а требование про "без детей от прошлых отношений" - это отмазка от окружающих, чтобы не полоскали мозг на тему "в доме обязательно должен быть муж".

[SeaGlass]

Amphibia, вы сейчас пытаетесь накормить рыбой человека, который открытым текстом сказал, что рыбу он не ест. Вот это вот "а попробуй, может понравится" точно оттуда. Не понравится, понимаете? Человек уже знает свои предпочтения и не будет ничего пробовать, даже если вы очень сильно настаиваете

[Manticora]

SeaGlass, возможно, но мне эта ситуация видится как "не пробовала и пробовать не буду никогда никакую рыбу, потому что это гадость, я сама рыба"
Человек когда-то попробовал тухлый минтай и теперь отказывается от свежей осетрины. Может, и осетрина не понравится, согласна. А может окажется вкуснятиной

Да нахера пробовать осетрину, если рядом есть шашлык?!
Чо вы пристали к человеку? Не хочет она рыбы!