#25483 - Да здравствует травля! + #25487 - Осуждён и опасен

[Мимокрокодил)))]

обязательным ли условием считается, что мнение вдруг изменится на 180 градусов, я об этом спрашивала.

слово "вдруг" в фразе говорит о том, что нет.

Но...но...Это же дискриминация! Вот поэтому они и вступают снова на преступную тропу! Так, кажется, здесь выше кто-то писал   Автора первой истории это тоже очень печалит.

в каком месте-то? По закону положено, чтоб у человека, работающего с деньгами отсутствовали непогашенные судимости, а у человека, работающего няней отсутствовала судимость бы вообще, особенно по отношению к детям.

[Чукча]

в каком месте-то? По закону положено, чтоб у человека, работающего с деньгами отсутствовали непогашенные судимости, а у человека, работающего няней отсутствовала судимость бы вообще, особенно по отношению к детям.

А почему вы заостряете только на детях и деньгах? При приеме на другие должности нельзя в анкету вопрос о судимости включать, что ли? ))

[Мимокрокодил)))]

А почему вы заостряете только на детях и деньгах? При приеме на другие должности нельзя в анкету вопрос о судимости включать, что ли? ))

да хоть на все включайте. Мне пофиг, если че.

[Чукча]

Слив засчитан)

[Мимокрокодил)))]

Слив засчитан)

ну наконец-то, отстали от меня со своими "зачем", "а если", если что утомили.

[ZloeAloe]

Мне тут сегодня в сумерках на дороге вне населенного пункта  и переходов взрослый перебегал дорогу, таща за собой школьника, с целью остановить ехавшую навстречу маршрутку вне обозначенных остановок.

И ведь все равно если что - один хрен за детей дают хотя бы условку.

[Yad]

Тему не читай, автора из "Осужден и опасен" осуждай категорически. Дура конченная и не понимающая, что судимым легко и непринужденно может стать ее муж, ее брат, ее сын/дочь, да и она сама не застрахована. Но чукча верит, что она "не такая", "не из тюремных". Ну-ну.
З.Ы. Потом из таких дамочек появляются злобные бабки у подъезда, орущие "наркоманка, проститутка!!"  

[Мимокрокодил)))]

Мне от чего-то вспомнился 31 год. Тогда почти каждый судимым мог стать. Да и 17-й год тоже хорош, а уж сколько история знает диссидентов, декабристов, тоже ведь судимость.
Однажды ехали на машине днем. Вдруг откуда ни возьмись два "бессмертных" велосипедиста чуть ли не под колеса бросились. Из-за таких неадекватов я водить не хочу вообще. Так как не знаю, смогу ли сразу среагировать в подобной стрессовой ситуации.
И свернуть там некуда было бы. С одной стороны встречка, а с другой ограждения.

Ответ принесли

#25499  - Больше, больше страха!
http://zadolba.li/story/25499

В свете двух последних историй — о судимостях и о боязни осуждённых — придётся высказаться и мне. Автор второй истории, видимо, не очень умеет читать, потому что всерьёз считает, что люди, осуждённые условно, сидели в тюрьме. Совсем нет, это значит, что их преступление не было опасным для окружающих, они просто отмечались время от времени в полиции, и всё.
А вот на тему того, стоит ли их бояться, расскажу одну историю. Я тогда была совсем ребёнком, лет 10 максимум. Наша семья жила в селе вместе с бабушкой и дедушкой уже очень почтенного возраста. Бабушка привыкла выращивать мак, а тогда только приняли закон о том, что этого делать нельзя.
В общем, росла у нас на огороде грядка мака, никого не трогала, пирожки с маком все любили, поэтому за грядкой ухаживали. И в один солнечный день пришли к нам четыре дядьки — двое милиционеров и двое понятых. Спрашивают, чей мак. Мама испугалась, но сказала, что её, огород ведь общий и всё такое… Мак вырезали, маму вызвали в милицию. Там дяденька-следователь её начал запугивать, что она теперь в тюрьму попадёт, так как растений было более 500 штук, но затем шепнул, что если она «принесёт, что надо», то он дело закроет. Вот напуганная мама и принесла 300 гривен (на тот момент это было примерно 1500 рублей), больше денег не было. Передала конвертик, а из-за шкафа вышли двое полицейских…
В общем, исход понятен — взятка, суд, адвокат, которого нанял мамин брат, наконец узнав об этой истории… От серьёзного наказания маму спасла только маленькая сумма взятки, а то, что эти деньги требовали, никем не было учтено. Мама получила 3 года условно (о маке все резко забыли, судили за взятку), а через 2 года её выпустили досрочно. Мак она ненавидит до сих пор…
Это сейчас, спустя почти 20 лет, я знаю, что маме нужно было наехать на милиционеров за такое требование, а за мак она бы максимум штраф получила. Но тогда все даже пикнуть боялись. В результате мама получила судимость. Так что, если встретите женщину лет 60-ти, добрую и милую, которую обожают все, кто с ней познакомился, — бойтесь её, она тоже могла быть осуждена.

[ikupriya]

Мама получила 3 года условно (о маке все резко забыли, судили за взятку), а через 2 года её выпустили досрочно.

Это как?

[Сяо Му]

Это как?

Видимо, третий год условного осуждения сняли за хорошее поведение.

[Чукча]

Тему не читай, автора из "Осужден и опасен" осуждай категорически. Дура конченная и не понимающая, что судимым легко и непринужденно может стать ее муж, ее брат, ее сын/дочь, да и она сама не застрахована. Но чукча верит, что она "не такая", "не из тюремных". Ну-ну.
З.Ы. Потом из таких дамочек появляются злобные бабки у подъезда, орущие "наркоманка, проститутка!!"  

А вы верите, что никогда ни вы, ни ваш близкий не станет жертвой преступника? Ну-ну. Потом из таких дамочек, вопреки нынешним жалостливым ко-ко-ко, появляются те, кто бежит линчевать обидчика, вперед полиции   Но в интернетиках доообренькие, да. Пока кошелек у них не отожмут, не говоря уже о чем-то посерьезнее.

[Мимокрокодил)))]

Это как?

хз, спрашивайте у автора.

А вы верите, что никогда ни вы, ни ваш близкий не станет жертвой преступника? Ну-ну. Потом из таких дамочек, вопреки нынешним жалостливым ко-ко-ко, появляются те, кто бежит линчевать обидчика, вперед полиции   Но в интернетиках доообренькие, да. Пока кошелек у них не отожмут, не говоря уже о чем-то посерьезнее.

Чукча нет гарантий ни у кого. Травить больше любят очень правильные и законопослушные люди.
У меня однажды украли телефон, как ни странно ботаники осудили за то, что плохо за вещами смотрела. Хотя думаю там что там что-то типа эриксоновского гипноза применено было. Так как сумка на глазах у меня была и куча народа.
А поддержали те, кто всю жизнь ходил в так называемых "фу, троечники, прогульщики".

мультипостинг

[Чукча]

Мимокрокодил, вы вчера решили слиться с этой темы, если я не ошибаюсь.  

[Мимокрокодил)))]

Мимокрокодил, вы вчера решили слиться с этой темы, если я не ошибаюсь.  

я решила не с темы слиться, а отвязаться от ваших гаданий.

[Чукча]

я решила не с темы слиться, а отвязаться от ваших гаданий.

Вы не поверите, но мы все на этом форуме сидим и гадаем  

[Yad]

А вы верите, что никогда ни вы, ни ваш близкий не станет жертвой преступника? Ну-ну. Потом из таких дамочек, вопреки нынешним жалостливым ко-ко-ко, появляются те, кто бежит линчевать обидчика, вперед полиции   Но в интернетиках доообренькие, да. Пока кошелек у них не отожмут, не говоря уже о чем-то посерьезнее.

Это, простите, причем? Если у кого-то отжали кошелек, он что - автоматом боится всех судимых?
Я-то как раз прекрасно верю, 3 года органах, 8 в судебной системе - даже не верю, а знаю, что встреча с криминалом рано или поздно ждет каждого. Но первое мое правило, когда я слышу "Да он же судим!!!" - задавать вопрос "А за что?". И не дай-бже воскликнувший ответит "Да какая разница!". Будет долго и неприятно обтекать. Да, судимые друзья/родственники тоже есть. Один за ДТП (смертельное, кстати и формально пьяное - ехал с похмелья, переехал куда более похмельного, лежавшего в канаве), другой за "пераццтво" - подставили на установку много-много софта много-много баксов ценой. Еще есть хороший общий знакомый со статьей за коробочку собранной за двором конопли. Судимости их давно погашены, но регулярно всякая "добропорядочная" шушера это норовит вспомнить. Если кто-нибудь прилюдно вдруг сообщит, что они все люди второго сорта - не думаю, что мне составит большого труда доказать аналогичное о сказавшем это. Лучше судимость, чем быть в статусе "человек-говно", который изящно оттопыривая трусливо дергающийся мизинчик, брезгливо/удивленно/испуганно вещает "Фу, он же СУДИМЫЙ!!!". Но это гораздо лучше, чем "фу, он же говно!"

[Мимокрокодил)))]

Вы не поверите, но мы все на этом форуме сидим и гадаем  

я давно читаю. знаю. тоже мне Америку открыли

[Чукча]

"пераццтво" - подставили на установку много-много софта много-много баксов ценой

Под дулом пистолета, наверное, устанавливал? Бедолага.

Это, простите, причем? Если у кого-то отжали кошелек, он что - автоматом боится всех судимых?

Прощаю. Это при том, что если некий человек не хочет общаться с судимыми, он в полном праве оборвать с ними все контакты. И, да, он также вправе дать свою оценку поступку судимого человека, а также, если сочтет нужным, сообщить об этом факте биографии заинтересованным лицам. Мизинчик при этом можно и не оттопыривать.

[Yad]

Под дулом пистолета, наверное, устанавливал? Бедолага.

Нет, человек оказывал услуги по обслуживанию ПК. 5 отдельных звонков, с разных номеров, в разные места и с практически типовым заданием "поставить винду-фотошоп-адоб премьер" - оказались единым проверочным мероприятием. Общая сумма потянула на статью. Раньше на Маткад ловили, но эту фишку быстро все просекли и перестали вестись на просьбы поставить софт в 200 тыс. рублей в подвале ООО "Рога и Копыта". Вот и приходится отдельным представителям внутренних органов с признаками явно половых изворачиваться, вместо того чтобы гонять крупные конторы, ставящие такие же пЕратки, но под крышей.

Прощаю. Это при том, что если некий человек не хочет общаться с судимыми, он в полном праве оборвать с ними все контакты.

Еще раз простите великодушно, но если человек, идя в мою компанию, вдруг начнет ставить мне условия, что он "не хочет общаться с судимыми" - он пойдет в жоппу. Красиво, феерично, под аплодисменты Равно как и за это:

И, да, он также вправе дать свою оценку поступку судимого человека, а также, если сочтет нужным, сообщить об этом факте биографии заинтересованным лицам.

Понимаете в чем беда - чтобы делать такие смелые выводы нужно быть или совершенно незнакомым человеком в незнакомой компании (где всем плевать кто, что и куда) или кристально чистым человеком с кристально чистыми родственниками, а таких не бывает. У нас городок маленький и как то мне пришлось присутствовать при сцене "раскрытия глаз" на судимого за пьяную драку кавалера одной из девушек - неудачно какому-то кренделю зуб выбил, что челюсть сломал получил свои исправработы за средней тяжести вред. Притом раскрывать глаза стала девица, папочка которой отделался примирением сторон в пьяном ДТП. И вот когда ее дословная фраза "Судимые люди - это же как обертка от бумаги, уже порчены и изгажены" была выброшена перед 11-ю присутствующих. Мне было очень приятно и весело смотреть на ее пылающие щеки. Что же она так о папочке-то грубо и неуважительно? Поэтому, еще раз - не судите. Не любите - бывает. Я тоже 90% людей не люблю (спасибо работе в госорганах), но пока они живы и здоровы (спасибо уголовному кодексу))))

[Чукча]

отдельных звонков, с разных номеров, в разные места и с практически типовым заданием "поставить винду-фотошоп-адоб премьер" - оказались единым проверочным мероприятием. Общая сумма потянула на статью.

Прекрасно, то есть он не в курсе был, что винду поставить - низзя или клал на это?

Если человек, идя в мою компанию, вдруг начнет ставить мне условия, что он "не хочет общаться с судимыми" - он пойдет в жоппу. Красиво, феерично, под аплодисменты

В той жоппе уже будет находиться тот, кто в мою компанию, вопреки моему условию, приведет судимого. Аплодисменты тоже могу устроить

 Что же она так о папочке-то грубо и неуважительно?

Может, она перестала папочку уважать после этого, не приходило вам такое в голову?

И не могу не задать вопрос, которого вы ждете, кем же вы в органах работаете?

[Yad]

Прекрасно, то есть он не в курсе был, что винду поставить - низзя или клал на это?

Дак все кладут. А у вас все-все лицензионное? Везде-везде? И торренты не пользуете? Ой, не верю. Ой-ой, ну совсем не верю. Вы тоже правонарушитель. Переставите винду с офисом Н-раз до определенной суммы - будете уголовным преступником. И то, что не не сидите - не судимы - не ваша заслуга, а чья-то недоработка.

В той жоппе уже будет находиться тот, кто в мою компанию, вопреки моему условию, приведет судимого. Аплодисменты тоже могу устроить

Ну будем письками меряться, не вижу смысла. Пока еще ни один никуда меня не отправлял, А мне приходилось, вежливо, конечно

Может, она перестала папочку уважать после этого, не приходило вам такое в голову?

Так ее же проблемы. Могла бы обосновать, раз уж "А" сказала - как вы там говорите "имеет полное право довести до сведения" - ну вот и я довел.

И не могу не задать вопрос, которого вы ждете, кем же вы в органах работаете?

По гражданке 2 года специалистом отдела правовой работы, 8 месяцев ОУРом при уголовном - это до великой реформы задолго было, веселые времена. Потом в суде консультантом-помощником судьи-начальником отдела. Сейчас в специфической частной сфере с юридическим и околоюридическим направлением. Возможно именно поэтому к судимым отношусь ровно, вообще не считаю этот факт чем-то вопиющим, без конкретного указания статьи и сути. Не поверите - преступники такие же люди, как и все остальные. Есть совсем говно, есть просто с запахом, а есть те, кого скорее жалко.

[Чукча]

Пока еще ни один никуда меня не отправлял, А мне приходилось, вежливо, конечно

Это тоже не ваша заслуга,  а чья-то недоработка.

[Yad]

Это тоже не ваша заслуга,  а чья-то недоработка.

Недоработка воспитания, которым кому-то не объяснили, что ставить людей ниже или выше по субъективному толкованию отдельных фактов нельзя? Согласен, обычно с воспитанием у таких людей полный швах  
А вопрос про лицензию почему игнорируете? Что, виндушка-то с торрента наверное? Вы же знали, что нельзя - и клали? Ну хоть соврите, что на Линухе сидите, аль на ноуте с заводской - я прощу

[Ardbeggar]

Ну а чо, я вон на хрюнихе с 1996 сижу, и мне збс. И даже игрушки перестал пиратить, когда появилась нормальная, то бишь без DRM, лицуха :]

[Allian]

отделался примирением сторон в пьяном ДТП

А такие разве считаются судимыми?

[dominatrix]

А такие разве считаются судимыми?

Нет. Походу этого как раз и следует стыдиться.

[Yad]

А такие разве считаются судимыми?

Юридически - нет, судимости нет. Фактически - сведения о привлечении все равно идут в ИЦ, а примирение не считается реабилитирующим, т.е. оправдывающим основанием. Человек признал свою вину, но загладил вред. Морально здесь разница лишь в том, что у примирившегося БЫЛИ деньги загладить вред, а у осужденного - нет. Факта виновности это не отменяет))
Итого, если где-то прописаны требования "не иметь судимости" - они пройдут, а вот если "ранее не привлекавшихся к уголовной ответственности" - то нет.
На практике же при поступлении на гос- или муниципальную службу, а также в иные учреждения, где просят справку из ИЦ, с такой записью тоже будет болт. Откажут по прочим основаниям, коих придумать-найти не проблема.

[Чукча]

Недоработка воспитания, которым кому-то не объяснили, что ставить людей ниже или выше по субъективному толкованию отдельных фактов нельзя? Согласен, обычно с воспитанием у таких людей полный швах  
А вопрос про лицензию почему игнорируете? Что, виндушка-то с торрента наверное? Вы же знали, что нельзя - и клали? Ну хоть соврите, что на Линухе сидите, аль на ноуте с заводской - я прощу

Недоработка воспитания - это пытаться указывать с кем людям общаться, а с кем - нет. Странно, что человек из гос.органов не в курсе, что судимость - это не субъективное толкование фактов. Но тут, видимо, недостаток не только воспитания, но и образования.
И представьте себе, покупка ноута с виндой - это обычное дело, об этом не врут, а просто идут и покупают. Вау, да?  

[Allian]

Юридически - нет, судимости нет.

То есть на девушку наехали зря?

Ну то есть не зря, это оценочное суждение, понятное дело, что если наехать хочется, то наезд - это не зря, а безо всяких оснований, в смысле, что ее позиция была вполне логичной. Она ведь не говорила, что привлекавшиеся к уголовной ответственности - фу-фу-фу?

[Killemall]

И представьте себе, покупка ноута с виндой - это обычное дело, об этом не врут, а просто идут и покупают. Вау, да?  

Кстати, вспомнилась типичные подработки мам в декрете, нередко же нужен эксель...  
У меня на домашнем купленный офис, но так не у всех.