#26153, #26177 - Велосипедисты против всех

[Wookies!]

было бы еще здорово на велики номера выдавать, и права тоже

назад в СССР!

не знаю, не пробовал. но если и так, то это одна из тех вещей, что стоило бы перенять

[CynicalCreature]

не знаю, не пробовал. но если и так, то это одна из тех вещей, что стоило бы перенять

А я бы предпочел перенять опыт Скандинавии, Голландии, Германии.

[Wookies!]

я бы предпочла брать все и оттуда и оттуда. от скандинавии мы не можем даже каменную крошку перенять и не срать под себя всю зиму, куда там до велодорожек

про то, что в отдельно взятой Швеции велопидерастов тоже как каках за баней даже говорить не стоит

[Ardbeggar]

Как это что? Мне очень лестно озвученное предложение про кабак, но я от него вежливо отказываюсь по причине личных антиалкогольных убеждений.

Повезло мне, выходит :]

[Killemall]

Мало!

Но дело не в количестве места, а в том, что люди и транспортные средства повышенной опасности никак не разделены.

У нас в городе много где или также, или даже хуже, тротуар поделен пополам: светлая плитка - пешеходы, темная - велосипедисты, разделительная не нарисована. После дождя и в сумерках хрен проссышь, если зрение так себе или цвета различаешь плохо. Я в 99% случаев или знаю уже, или присматриваюсь намеренно, но в целом представители обоих лагерей далеко не всегда соблюдают.   И мы еще один из образцовых велогородов считаемся, блин.
Это к вопросу о Германии.

[uvejourgen]

Как это что? Мне очень лестно озвученное предложение про кабак, но я от него вежливо отказываюсь по причине личных антиалкогольных убеждений.

Повезло мне, выходит :]

неужто из нормальных велосипедистов один я остался) хотя я ненормальный, без фапотьки езжу

[Volkodav]

А если, допустим, в него бы другая машина врезалась, едущая по встречке, тоже поворачивающий виноват?

Да. Потому что поворачивающий обязан пропустить едущих прямо и\или убедиться, что пропускают его.  Так что если ему на встречке прилетит справа - сам дурак.

[Allian]

Да. Потому что поворачивающий обязан пропустить едущих прямо и\или убедиться, что пропускают его.  Так что если ему на встречке прилетит справа - сам дурак.

В описанной мной ситуации поворачивающему на встречке прилетит слева.

[Ardbeggar]

хотя я ненормальный, без фапотьки езжу

Да хрен бы с ней, с фапотькой. От велосипедиста по хорошему требуется всего-то быть а) заметным и б) предсказуемым.

[Loy Yver]

На великах есть номера, на раме. Их могут проверить в рамках борьбы с велоугонщиками, периодически такие кампании проводятся.
Хм, а ведь меня тоже один раз остановил гаишник и отправил ехать по тротуару

И эти номера привязаны к конкретному человеку?

[Volkodav]

В описанной мной ситуации поворачивающему на встречке прилетит слева.

 Не было конкретизировано. В этом случае огребут оба: один ехал, где не надо, второй не убедился в безопасности маневра

И эти номера привязаны к конкретному человеку?

С велами, у которых есть номера, идет обычно книжка. В книжке номер записан и есть она только у владельца. Помогает в случае кражи опознать девайс и вернуть настоящему владельцу. Никаких иных привязок к личности нет.

[Loy Yver]

Не было конкретизировано. В этом случае огребут оба: один ехал, где не надо, второй не убедился в безопасности маневра

Волчара, вот именно так мне едва не прилетел в левый бок велосипедист, ехавший, не сбавляя скорость, по двойной сплошной прямо. И я не уверена, что ПДД меня обязывают смотреть туда, где никого не должно быть. И, грешным делом, я очень жалею, что вдарила по тормозам.

[Volkodav]

Волчара, вот именно так мне едва не прилетел в левый бок велосипедист, ехавший, не сбавляя скорость, по двойной сплошной прямо. И я не уверена, что ПДД меня обязывают смотреть туда, где никого не должно быть. И, грешным делом, я очень жалею, что вдарила по тормозам.

В ПДД в этом плане здоровенная серая зона. 8.1 и не сбавь ты скорость, гаец имел бы моральное право тебя ошкурить: "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения" . И то сказать: по разделителю и встречке порой и спецмашины шпарят, если иначе никак. При этом, хоть и есть 8.8, но он впрямую конфликтует с 8.1... падла

[Loy Yver]

Да понятное дело, закон — что дышло. А гайцы — царьки на месте. Но, может, хоть велосипедаст после травматологии перестал бы заведомо нарушать ПДД.
И там не было разделительной, конструктивно выделенной или выделенной разметкой, дай бог памяти, какой там у нее номер по правилам. Просто две параллельные прямые.   Ну и велосипедист не спецмашина, с проблесковыми маячками и одновременным с ними звуковым сигналом.

[Allian]

Не было конкретизировано. В этом случае огребут оба: один ехал, где не надо, второй не убедился в безопасности маневра

Мой пример был на основе примера Лой, который я понял именно так. И, кажется, понял правильно.

[Loy Yver]

Allian, угу, правильно. Занимая крайнее левое положение для поворота, как-то не ожидаешь, что по разделительной кто-то поедет. Когда направо поворачиваешь, проще — там всегда ждешь велосипедиста, который может ехать прямо и велосипедаста на пешеходном переходе, а тут... неожиданно было.  

[uvejourgen]

хотя я ненормальный, без фапотьки езжу

Да хрен бы с ней, с фапотькой. От велосипедиста по хорошему требуется всего-то быть а) заметным и б) предсказуемым.

Ну с этим все норм) спереди неслабая фара, сзвди налобный фонарь с красным стекло, жилетка светоотражайка, и поворотники от мопеда. А днем хорошее рукомашество залог долгой жизни)

[Ardbeggar]

Ну правильно, это велосипедасты пусть тушуются, а велосипедисту стесняться нечего, пусть все видят, куда он едет :]

[Zanthiа]

Скажите, а вы в шлеме и жилете ездите? У меня на этом тараканы, я мужу купила всё, что можно, но он ворчит, что один такой в городе - как новогодняя ёлка.

И я, и муж в шлеме в любое время суток, в жилете начиная с сумерек, лампы и на шлеме, и на велосипеде спереди-сзади включены. Очень не люблю тех, кто на велике без ламп и в черной куртке, особенно темнокожих, их вообще нихрена же не видно!  

У меня ярко-оранжевый рюкзак, с которым часто езжу (в нем телефон-ключи, а также кошелек и велозамок, если по пути собираюсь зайти в магазин, могу и еще что-то сунуть по необходимости). Заметно издалека.

[Ardbeggar]

Заметно издалека.

Это вам так кажется. При плохой видимости — в сумерках, например — уже толком не видно. Отражатели нужны. Плюс не забывайте о п. 19.1 ПДД РФ.

[uvejourgen]

Поддерживаю
Если на рюкзаке нет светоотражайки надоть ее прошить, во избежания подавления камазиком

[Киро4ка]

Картинка в тему:

[Ardbeggar]

Веселопиды.

[Астрид]

Есть велотротуар?

Тротуар, который разделен линией, с указанием на асфальте велознака и с установкой физического велознака - уже как бы и велотротуар. Это не "бабка нарисовала", это городские власти установили и нарисовали.

А мне на*уй не прилипло, чтобы в считанных сантиметрах от меня кто-то пролетал на автомобильной скорости.

А ты самоубивец ходить по ВД-части или по самой линии?   Зачем там ходишь?

Эх, если бы все были как вы дисциплинированными.

Не было бы и проблем. Просто потому, что те же пешеходы с велосипедистами просто не пересекались бы.

У меня всегда  с собой паспорт, но я не нарушаю  

[murmur]

А ты самоубивец ходить по ВД-части или по самой линии?   Зачем там ходишь?

Вообще-то линия тоже не метровой ширины. Можно вполне идти по тротуару рядом с линией, потому что на тротуаре кроме тебя ещё люди есть. И это довольно близко к велодорожке получится.

[Астрид]

Дык адекватные люди не ходят и не ездят около ограничительной линии, а с "запасом".
А неадекватных с адекватными мешать - как-то...

Опять же - лично мой гнев относится, в основном, именно к полноценным велодорожкам, где пешеходов вообще быть не должно!

[murmur]

Полно фотографий тут выложили, где узкий тротуар и узкая велодорожка разделены нарисованной линией. При чем тут адекватные и неадекватные люди, если на узком тротуаре негде идти "с запасом" человеку независимо от его адекватности?
Есть тротуары, где вдвоём сложно разойтись. Где ты предлагаешь запас брать?

Люди описывают реальные ситуации, а ты на это в ответ "фи, вот у нас вон какой широкий тротуар, а люди просто ниадыкватные!"

[Астрид]

Я тоже выкладывала фото, разминуться можно прекрасно.

Если ситуация - совсем г...но, то адекватные люди и не гоняют на крейсерских скоростях.

[Сова]

А там, где нет велодорожек, где просто тротуар? Там уж все велосипедисты ездят на свое усмотрение: по любой стороне, на любой скорости, на любой близости к пешеходу

[murmur]

Если ситуация - совсем г...но, то адекватные люди и не гоняют на крейсерских скоростях.

А неадекватные гоняют. Ты не гоняешь, не о тебе речь, не волнуйся.