meduza.io - В Москве три сестры убили отца

[Lsv]

если Петя так же лупит свою жену Машу, то идите домой, женщина, завтра помиритесь, небось гуляла шалава и поделом ей досталось, мало врезал!

Нет, это не так.

[Крыска]

Николь,
так вопрос не к закону, а к его применению  

[CynicalCreature]

А если Петя так же лупит свою жену Машу, то идите домой, женщина, завтра помиритесь, небось гуляла шалава и поделом ей досталось, мало врезал!

А если Маша лупит Петю?

[Nicole White]

Николь,
так вопрос не к закону, а к его применению  

Сути это не меняет. Не работает. Пострадавшие не защищены. А если у агрессора есть связи и деньги, то тем более. Даже если он наркодиллер.

[Lsv]

Лсв, ты стартанул прям сразу с «ты за то, чтобы их полностью оправдать»
Не думаешь, что это уже повод закончить с тобой разговор?

*Пожимает плечами*
Да заканчивай, обещаю плакать не больше получаса.)
Но что я сказал не так? Ты сама в противовес этому преступлению другое ставила. Еще и начала гундеть про "мужику можно а баб сажают!". Теперь-то что не нравится?

Не нравится этот тред? Почитай что-нибудь другое, окей. На вкус и цвет.

Мне только двойные стандарты не нравятся, в остальном тема интересная. Я все жду, когда всплывут подробности и жертвенный образ дитачек набок съедет. Оченно хочется почитать, что ты и тебе подобные тогда напишете)

[Lsv]

А я тебя люблю

[Helix]

кстати, а правда, что их брат на самом деле приемный?
я вроде слышала такую инфу в новостях

[Крыска]

 (Это мужику у нас можно измываться над кем-то практически безнаказанно, а женщина должна по всей строгости отвечать, даже если её били и насиловали перед этим. Не имеет права даже защищаться)

Ну у меня на примере этого дела сложилось иное впечатление
Все крупные источники с удовольствием подхватили тему "изверг, так ему и надо самдураквиноват, бедных девочек надо доучить и отпустить"
При этом облико морале убитого основано на 95% на словах: девушек, которые могут иметь некоторую заинтересованность в деле, и кучи иного народа. Остальные 5% - запись
Тема с наркотой и сексуальным насилием не подтверждена

[Крокозябра]

36 ударов ножом и около 10 молотком по голове на самооборону не потянет, так что сядут они точно.

если он был под кайфом - то вполне возможно после 30 ударов ножом и 8 ударов молотком он не останавливался

[Крыска]

Даже те, кто его не переваривал и говорит про наркоту, говорят, что сам не пил и не потреблял, заботился о здоровье
Касательно колёс - писали, что психотропные колеса были прописаны после контузии, но тоже на уровне ОБС, так что под вопросом достоверность этого утверждения
Кроме того, так и не понятно, что с фактом лежания в больнице - одна сторона говорит про психиатрию, другая - про здоровье телесное

[Крокозябра]

Я вообще с трудом представляю себе как раз за разом можно не принимать заявление. Ведь в первую очередь рискует головой та самая условная секретарша, которая отказывает в приеме.

рассказываю
пришла по работе, подала все бумажки, документы, доказателства
(мошеничество в  крупном). Написала все заявления.Все вежливые и нормалные.
Ухожу и прошу выдать номер кусп.

Окатили взглядом ненависти, сказали что-то типа пляяяяя и таки зарегистрировали обращение. Начинаю выходить - смотрю на талончике кусп нет фио и росписи принявшего. Вернулась - еще немного ненавсисти и матюков - и вот мне подпись.
Только я не забитая 19 летка.

[Zdesь был Leo]

Что у нас оно декриминализовано?

Нет, оно не декриминализовано. Оно переведено в административную плоскость в случае первого проявления и в уголовную в случае рецидива. При этом уголовная ответственность за сексуальное насилие и вред здоровью от среднего и выше - уголовка в любом случае. Знать надо законы, о которых берешься рассуждать.

Поправка:
Уголовная ответственность от лёгкого вреда здоровью. В административной плоскости только первый случай по статье побои, то есть без причинения вреда здоровью.
То есть для того, чтобы криминализовать декриминализованное насилие, надо сделать кроме обращения в полицию - снятие побоев в медучреждении  - и приложить справку о телесных повреждениях.

Проблема борьбы с семейным насилием с помощью полиции в приличной мере в том, что жертве какая помощь нужна? Как правило, чтобы после разговора с полицейским хороший муж, у которого иногда бывают трудные моменты, осознал своё плохое поведение и чтоб жертва дальше жила с ним в мире, любви и согласии. Сколько было здесь историй, когда самым виноватым в семейном конфликте оказывался тот, кто пытался помочь жертве выйти из круга насилия?

[ло]

кстати, а правда, что их брат на самом деле приемный?
я вроде слышала такую инфу в новостях

Хачик приемный, а Сережа вроде как нет. Но даже если Сережа не родной, ели папа его признавал и записан папой (сам не аннулировал отцовства) - Сережа наследник
Есть версия, что Хачик тоже сын папаши, а не племянник. Тогда 50/50
Но это по закону...

[Lucky Cat]

Покайтесь, грешники, кто-нить ладан дома пользовал как ароматерапию?

Я использую. Поэтому мне просто смешно слышать про 2 кг ладана для ароматизации дома. Достаточно сжечь 2-3 маленьких кристаллика, чтобы в квартире стало пахнуть, как в церкви во время службы и чтобы запах разошелся по всем соседям. Двух килограммов хватит пропитать ароматом все дома микрорайона.

Героин я видела только в кино, а ладан у меня был в виде темно-коричневых слитков, похожих на смолу))
Да, и воняет ладан аццки непередаваемо))

Я тоже видела героин только на фотках и в кино, но мне кажется очевидным различие в текстуре и по цвету. А запах ладана такой, что от плотно закрытой коробки с кристаллами пахнет весь шкаф. Если положить в машину 2 кг ладана, пусть и запечатанного в пакет, от машины будет запах на пару метров при открытии дверей.

История немного странная. Если сестры хотели избавиться от отца и планировали это, то очень странно выглядит нападение с ножом и молотком и потом добровольная сдача полиции. Логичнее было бы травануть чем-нибудь и пытаться выдать за несчастный случай. Потому мне кажется, что действительно имел место аффект и "эффект толпы". Возможно, у одной из девочек сорвало крышу от издевательств и она набросилась первой, а остальные кинулись к ней на помощь не думая.

[Кот в Коробке]

История немного странная. Если сестры хотели избавиться от отца и планировали это, то очень странно выглядит нападение с ножом и молотком и потом добровольная сдача полиции. Логичнее было бы травануть чем-нибудь и пытаться выдать за несчастный случай. Потому мне кажется, что действительно имел место аффект и "эффект толпы". Возможно, у одной из девочек сорвало крышу от издевательств и она набросилась первой, а остальные кинулись к ней на помощь не думая.  

Стоит учитывать один важный факт - у большинства людей, далёких от юриспруденции и правоохранительных органов, очень "интересное" понимание того, что считается самообороной или аффектом, а что нет. Хватает людей считающих что если у человека на улице спросили сигарету, а он сразу истыкал спросившего ножом, то это самооборона. "А чё, он же напал бы!". Или когда человека послали нафуй, а он на следующий день приехал с ружьём и завалил обидчика. "А чё, это же состояние аффекта!".

Они могли реально думать что замочив батю таким способом, им достаточно сказать что он на них напал, это была самооборона, и им ничего за это не будет. Предъявить несколько порезов в качестве доказательства и всё, дел закрыто.
Никто не будет проверять их переписку, а 30+ ударом ножом и 8 молотком - ну самооборона же! Он напал! Вот травмы! Хотя сами травмы у самих девок странные - нет действительно опасных для жизни травм, которые скорее всего нанёс бы разъярённый кабан первый напавший на них с ножом, да ещё и оказавший такое сопротивление, что успокоить его удалось только многочисленными ударами ножа и молотка.

[Риллиан]

а вот и мотив нашли

[dominatrix]

— Пока отец лежал в больнице, они потратили деньги с карточки Кристины, — рассказала девушка газете "Комсомольская правда". — Эти 15 тысяч за месяц ушли.

Хм.. из-за перерасхода такой крупной суммы мужика просто необходимо было прикончить. Ибо не взбеситься до человекоубийства он просто бы не смог.

Я так понимаю, это и есть все те бешеные деньги, что у мужика со счетов увели, опустошив оные?

[Zdesь был Leo]

Я так понимаю, это и есть все те бешеные деньги, что у мужика со счетов увели, опустошив оные?

девушки ездили за покупками в ТЦ "Весна" и часто заходили поесть в "Макдоналдс", угощая также всех, кто с ними был.
А это, я так понимаю, описание тех самых гулянок, которые девочки устраивали в отсутствии отца.

[Кот в Коробке]

Хм.. из-за перерасхода такой крупной суммы мужика просто необходимо было прикончить. Ибо не взбеситься до человекоубийства он просто бы не смог.

Я так понимаю, это и есть все те бешеные деньги, что у мужика со счетов увели, опустошив оные?

Я тоже сначала офигел с величины этой огромной суммы.   Но в статье указывается что косяк был в том, что дочери якобы дома сидели всё это время. А отец увидев отсутствие денег на карточке попросил бы выписку, увидел что они шарахались по городу, и всех бы их за это убил.
Умные девушки, что сказать...

[CynicalCreature]

Нет, это неуклюжая реклама ТЦ

[Zdesь был Leo]

Ну вы при анализе информации учтите, что это слова подружки, и их достоверность (по причине, как минимум, недостатка информированности) не очень высока.
Подружка в погоне за хайпом помогает рыть могилу девочкам. С такими и враги особо не нужны.

[Кот в Коробке]

Блин, потраченные 15 тысяч могут быть мотивом только если реально погибший девок мордовал за все. Поэтому они испугались. В противном случае, как-то не тянет на мотив для убийства. Вот вообще.
Хрень какая-то

Не, проблема не в том сколько они потратили, а в том ГДЕ они потратили хоть что-то.
Из истории вытекает что девки говорили отцу что сидят дома и никуда не выходят. А по использованию карты понятно что они постоянно шарились по ТЦ. То есть врали.
Сумма могла быть хоть 100 рублей, это не важно.

Это же как неверных мужей/жён ловят. Сказал мужик что поехал на рыбалку на речку на ночь, жена увидела распечатку с его счёта - а там гостиница, ювелирный магазин, винный магазин. И всё, мужику хана. И дело не в том, что он потратил какую-то сумму денег.

[Jožin z bažin]

Я думаю Хельга о том, что трендюли, которые им прилетели бы за это были реальным псдецом, а не папка поорал, запер дома, не дал денег на кино. Ну, грубо говоря, что родители могут репрессивного дочери 17-19 лет устроить за растрату лишних денег? Явно не избиение ногами. Так чего они настолько боялись, если из-за этого пошли на убийство. Может было чего?

[Крыска]

Так чего они настолько боялись, если из-за этого пошли на убийство. Может было чего?

А если взглянуть так - так боялись, так боялись, аж 15 тыщ потратили на шоппинг и бургеры?
История может быть не мотивом, а поводом, если так подумать

[Белена]

А зачем он им вообще эти деньги дал, если тратить нельзя? На ТЦ - ну убиться и не встать, не на ночной же клуб, не на наркоту, даже не на алкоголь (в макдональдсе с несовершеннолетней).

[Jožin z bažin]

А если взглянуть так - так боялись, так боялись, аж 15 тыщ потратили на шоппинг и бургеры?
История может быть не мотивом, а поводом, если так подумать

Это я просто интерпретировала то, что сказала Хельга, не утверждая о мотивах.
Может все что угодно быть, вплоть до того, что девочки были нанюханные и в галюнах его убили. Когда следствие разберется, тогда есть смысл делать выводы. Хотя про ладан я конечно не верю.

[Кот в Коробке]

Ну ё-моё.... ну причём тут деньги?
Они говорили отцу что сидят дома. А сами гуляли. То есть врали. А учитывая помешанность папаши на контроле, он им устроил бы феерический пипец за это. Накрутил бы и придумал бы что они в Макдональдсе с сутенёром встречаются, и с клиентами ипуццо в сортире.
Деньги - это то на чём они спалились. Трать они наличку - никто бы не заметил ничего.

[Lsv]

Даже если возместить перерасход в 15 косарей, на выписке будут видны все транзакции, в том числе - снятие и пополнение.
Девочкам, которых папа кошмарит, читая историю операций по карте, это должно быть хорошо известно.

[Крыска]

А зачем он им вообще эти деньги дал, если тратить нельзя? На ТЦ - ну убиться и не встать, не на ночной же клуб, не на наркоту, даже не на алкоголь (в макдональдсе с несовершеннолетней).

Блин, ну нифига не подозрительный факт. Может быть, на случай ЧП? Ну так многие мои знакомые делают, держат деньги под рукой больше чем надо по плану. А уж как семейный бюджет можно или нельзя по родительскому порядку, это со стороны судить сложно. 15 тыщ тоже, знаете ли, деньги. Пока свидетельств запредельного богатства ни в одной новости не фигурирует

[Zdesь был Leo]

15 тыщ не такие большие деньги для трёх девочек, которым святой папочка по шестьдесят штук в месяц отстёгивает. Если конечно утверждающие про святость ничего не путают.

И вообще, для меня главный маркер того, что не всё так гладко в датском королевстве - это паутина мрака над источником заработка убиенного. Всё ж по косточками рассосали, и сколько детей, и кто кому кем приходится, и методы воспитания, и что сколько пропало - а столь обыденный для описания жизни человека факт либо умалчивается, либо невнятно что-то мычиться.

Всё таки я считаю, что человек, связанный с криминальным миром, более склонен к насилию, чем человек с ним не связанный. Специфика, так сказать.