#27361, #27384, #27402 - Про детей и дорогие гаджеты

[Экзистенциальный_Ужас]

а мне понравилось про очень дорогую форму выписанную из Европы:)
я уже неоднократно рассказывала сколько стоит неубиваемая форма в Англии.

[Killemall]

От Парижа до Находки джинсы крепче, чем колготки!

Ага!  

[Ленивый Ёжик]

Травят тех кого получается травить, а заводилы это просто самые бойкие и доминантные по характеру, выхватить можно и от сына одинокой матери алкоголички, и от самого мажористого мажора. Так и превратить жизнь того же директора в ад может не только чиновник с хорошими связями, но и 70 летняя бабушка, при достаточном упорстве.
А третьему автору пора признать, травили ее не из-за того что семья нищая, а в силу характера и неудачного стечения обстоятельств.

[Antisocial Extrovert]

Насчет того, что бедных травить безопаснее  - спорно, они обычно самостоятельнее, могут и в нос дать,  и терять им особо нечего. До того момента, когда дойдет до разборок с родителями,  можно и переломов словить, и волос лишиться, и шмоток.

Откуда информация про то, что бедные самостоятельны? Вот я была самой бедной в классе. И наименее самостоятельной из всех. Меня до раздевалки провожали бабушка или дедушка, за что меня дразнили. Когда просила бабушку и дедушку отпустить меня, они говорили, что боятся за внучку и вообще чего это я бешусь, вон других на машинах привозят. Ага. На машинах. Не понимали, в чем разница.

Ну и насчет "в нос" тоже ой как спорно. Дала сдачи как-то. Так мне потом предъявили претензии. Учительница оставила после уроков мою маму, а родителей обидчицы отпустила. Причем я училась намного лучше, чем она. Но она была обеспеченной и с ее семьей ругаться не хотели.

[Elf78]

транслируют на весь двор "посмотрите, у нас есть баблишко".

А так двор не в курсе? Нет машины, нет дорогой одежды, фирменных великов-скейтов-роликов, вот прям айфон убери - от соседских алкашей не отличишь? Агащаз.
Гаджеты детям нужны безусловно, это я даже обсуждать не собираюсь. А дорогой гаджет таки обычно лучше дешевого. Не обязательно пресловутый айфон, конечно, но почему бы и нет?

Просто у нас не завершилось еще расслоение общества, поколение спустя обладатели айфонов и перетянутых изолентой звонилок просто не будут пересекаться во дворах и школах. К тому всё идет - всё чаще встречаются закрытые дворы, где своя площадка за высокм забором, свои кружки-центры в том же здании, часто и садик там же. От забора автобус везет в частную гимназию, где цена обучения выше любого забора. Процесс идет, ну а пока возникают коллизии.

[Shella]

транслируют на весь двор "посмотрите, у нас есть баблишко".

А так двор не в курсе? Нет машины, нет дорогой одежды, фирменных великов-скейтов-роликов, вот прям айфон убери - от соседских алкашей не отличишь? Агащаз.
Гаджеты детям нужны безусловно, это я даже обсуждать не собираюсь. А дорогой гаджет таки обычно лучше дешевого. Не обязательно пресловутый айфон, конечно, но почему бы и нет?

Просто у нас не завершилось еще расслоение общества, поколение спустя обладатели айфонов и перетянутых изолентой звонилок просто не будут пересекаться во дворах и школах. К тому всё идет - всё чаще встречаются закрытые дворы, где своя площадка за высокм забором, свои кружки-центры в том же здании, часто и садик там же. От забора автобус везет в частную гимназию, где цена обучения выше любого забора. Процесс идет, ну а пока возникают коллизии.

Когда я училась в школе, со мной в одном классе были и дети слесарей, и дети бизнесменов, школа была самая обычная, хотя в началке у нас был гимназический класс. И травли из-за материального положения что-то я не припомню. Про то, как у одной моей одноклассницы отца-бизнесмена застрелили буквально в соседнем дворе - заказное убийство, причем заказчицей была его жена, я уже рассказывала. И мы все сочувствовали нашей однокласснице и собирали деньги, никому и в голову не приходило злорадствовать по этому поводу.

[murmur]

а мне понравилось про очень дорогую форму выписанную из Европы:)
я уже неоднократно рассказывала сколько стоит неубиваемая форма в Англии.

Так у вас же наверное ваша форма продаётся недорого, толстовки вот эти и прочее, а наши - детские деловые костюмы тройки заказывают

[Antisocial Extrovert]

Когда я училась в школе, со мной в одном классе были и дети слесарей, и дети бизнесменов, школа была самая обычная, хотя в началке у нас был гимназический класс. И травли из-за материального положения что-то я не припомню.

Если вы этого не видели, это не значит, что травли не было. А даже если у вас и не было, то это не отменяет того, что такое, увы, существует. Потому что я и мои знакомые на себе лично испытали такое.

[CynicalCreature]

а наши - детские деловые костюмы тройки заказывают

От William Fioravanti и Brioni?)

[Shella]

Если вы этого не видели, это не значит, что травли не было. А даже если у вас и не было, то это не отменяет того, что такое, увы, существует. Потому что я и мои знакомые на себе лично испытали такое.

Так или иначе, если травля была, виноваты учителя, которые это не пресекли, и родители, но не тем, что мало зарабатывают, а опять же тем, что не защитили своих детей от травли.

[Экзистенциальный_Ужас]

Мурмур, я тут пока в Латвии была заглянула одним глазом в магазин детской одежды. там же и школьная типо форма была. некоторые плать мне очень понравились, правда красивые, и на мою дочку сели бы хорошо (но лень было с собой тащить), потому что она маленькая и худенькая, английские платья ей часто очень широки в талии. а вот форма на мой взгляд страшная как атомная война. все эти вычурные блузочки с рюшами, блестяшие платюшки и сарафаны из какой то синтетики. даже бантики, простигосподи, абсолютно уродливые.

Английская намного приятнее, красивее и удобнее. в прочем найти что то подходяшее не трудно. те же белые блузки, черные сарафаны, брюки и прочее. и стоит это все копейки. так что мне удивительно что не многие заказывают отсюда.

[Elf78]

Когда я училась в школе, со мной в одном классе были и дети слесарей, и дети бизнесменов, школа была самая обычная, хотя в началке у нас был гимназический класс. И травли из-за материального положения что-то я не припомню.

А я где-то говорил, что травля по социальному принципу обязательно должна быть?

[MissGemor]

Сейчас всё меньше дети обеспеченных родителей пересекаются с обычным детьми.
Ноо, в хороших муниципальных школах учатся все. И вот там очень все сложно. Середняки многим жертвуют и определяют детей в дорогие учреждения. И там реально все очень сильно отличается.
Бузят обычно "чуть выше среднего". Это им надо ощущение элитарности. Уж сколько копий с нмми поломано. В конце первого класса дочери кто-то очень умный решил отпраздновать в обязаловку все это в Греции. И только моя харизма ага позволила осадить их. Дети не разделяют по деньгам, дети с подачи родителей делят.

[Shella]

Сейчас всё меньше дети обеспеченных родителей пересекаются с обычным детьми.
Ноо, в хороших муниципальных школах учатся все. И вот там очень все сложно. Середняки многим жертвуют и определяют детей в дорогие учреждения. И там реально все очень сильно отличается.

В хорошую муниципальную школу обычно попасть труднее, но по прописке туда могут попасть и дети из небогатых семей. Нередко и состоятельные люди отдают своих детей в хорошие муниципальные школы, ибо зачем тратиться на частную школу, если можно дать ребенку те же знания в государственной.

[Antisocial Extrovert]

Так или иначе, если травля была, виноваты учителя, которые это не пресекли, и родители, но не тем, что мало зарабатывают, а опять же тем, что не защитили своих детей от травли.

А про учителей согласна полностью. Очень многим из них вообще все равно, а некоторые даже поддерживают, причем открыто. Но родители тоже хороши. В моем случае они хотели, чтобы я получила хорошее образование, поэтому отправили меня в "крутую" школу. Это частый мотив. Но уже в первом классе, когда на день рождения одноклассника позвали не всех, а только обеспеченных, я поняла, что что-то тут не так...

[Сарделька]

А что там такого покупать надо кроме формы?
Мне, помню, покупали новую сумку, просто потому что я хотела новую каждый год. Ну и ручки-тетрадки всякие. Атлас там.
Обувь я не считаю, это обычная покупка, не связанная с 1 сентября

Насчёт обуви поспорю: в спортивных тапочках или кроссовках в школу не проходишь, поэтому у моих есть "туфли для школы".  Ещё: колготки дочке (себе не покупаю - в брюках хожу, а ей надо), спортивные костюмы. Блузки, рубашки. Хватает на год-два (если у ребёнка скачок роста, то через месяца три-четыре придётся гардероб менять). К атласам добавились тетради на печатной основе. И рюкзаки мои свинтусы рвут - больше чем на два года их не хватает.

Я хотела написать, что мы в меньшую сумму уложились, но потом вспомнила, что спортивные костюмы и обувь моим детям купила свекровь. А так я-то уложилась.

[Хомяк]

стыдно, да, но я дочь к школе одном тысяч на 10-12 в школу. с обувью. скидки наше все.

[Sandrusya]

Сейчас всё меньше дети обеспеченных родителей пересекаются с обычным детьми.

Это больше для средней школы актуально. А в младшую многие мамочки отдают детей "лишь бы поближе", потому что жалко будить ребенка рано + в машине по пробкам долго = укачивает.

[Бацилла]

Знаете, всегда есть разный доход. Всегда есть бедные и пооьеспеченнее
Если родители ноют: ну.. у Ксюши родит ли богааатые, сорри у нее ручку, от них не убудет нам за ними не тягаться
....
То это одно.

А если подход другой, мол, у Алёши рюкзак из кожи крокодила, а мы зато в выходные пойдем шашлыки на озеро жрать...
То это другое.

А вообще и в самом деле. В деталях. Почему то у нас 80% малообеспеченных не всегда опрятные. Тетрадки без обложек, девочки не чесаные, брюки мятые...
Так что...

Но в основном обувь, аксессуары... Те же тетрадки. Или за 5 рэ, или за 50...
Колготки, кроссовки...
Рюкзаки.. пеналы..

Хотя, у моей пенал очень недорогой. Купили давно... Но все равно. Как то можно оценить доход по виду.

[MissGemor]

Шелла, я тоже считаю, что хорошая муниципальная делает частные. Ибо опыт есть. Меня подбешивает, что из них пытаются сделать уголок, закрытый от мира.
Я планирую детей растить в своем городе, среди обычных людей и разделение категорически не устраивает.

[Бацилла]

Мы были в обычном садике. Теперь обычная школа. Все нравится.

Ну что ж... Всегда кто то круче, кто то менее крут.
Всегда лучше всего серединке. Или тем кто косит под серединку:))

[Zdesь был Leo]

Если вы этого не видели, это не значит, что травли не было. А даже если у вас и не было, то это не отменяет того, что такое, увы, существует. Потому что я и мои знакомые на себе лично испытали такое.

И всем выше. Причина травли - стремление к самоутверждению, сплочению некоей социальной группой против общего врага и подчеркивание этим собственного превосходства. Соответственно жертвой травли становится те, кто не может нарушить цели травли - получение ощущения сплоченности и превосходства. Тут всё зависит от того, к какой социальной группе будут относится зачинщики травли. В гадюшнике моего класса девицы строили иерархию по внешности: несколько симпатичных внешне девиц дружили против нескольких не очень симпотишных. Насколько материальная обеспеченность коррелирует сказать сложно, ибо обеспеченные родители имеют больше возможность создать вокруг своего чада атмосферу безнаказанности. С другой стороны, я сам такое наблюдал со стороны - у подростка из обеспеченной семьи больше шансов избежать травли, так из богатого лодка выгоднее тянуть деньги, чем травить его.

Поводом к травле материальное положение может стать. Точно так же, как поводом может стать внешность, физическая форма, цвет глаз, разрез волос, вкус к музыке или кино, успеваемость и ещё до фига всего.

[Avoshre]

Первый автор - завистливый нищеброд.
Не понимаю родителей, которые покупают ребенку вещи по принципу "лишь бы подешевле, зачем ребенку дорогое", имея возможность купить более качественные вещи.

Лично у меня рука не поднимается экономить на ребенке. Понятно, что не все капризы я могу удовлетворить, и не всегда есть деньги. Но блин, если я себе покупаю качественную одежду и айфон, то ребенку не буду покупать одежду с рынка и китайский смартфон. Если я могу себе позволить качественные вещи для своего ребенка, то почему нужно зажимать на это деньги, чтоб ребенок потел в синтетике, натирал ноги резиновой обувью, таскал тяжеленный портфель, не смог со мной связаться при необходимости, т.к. смартфон "по акции" внезапно завис и перезагрузился? Чтоб ребенок нидайбох меркантильным не вырос?

Тьфу, бомбануло.

[Irko]

Присоединяюсь к тем, кто удивляется сумме в 10 000. Это только половина нужного. Тем более, если форма такова, как автор описывает.

Просто некоторые не покупают к первому сентября новые кроссы, спортивную форму, 6 рубашек и новый рюкзак.
А новый костюм + пара обуви вполне укладывается в десятку.

[Бацилла]

Да... А я до 17 лет не знала что лифчики бывают удобными. А не то что мама купила...
А потом оказалось что и колготки можно купить подороже и будет удобно.

[Sandrusya]

Но блин, если я себе покупаю качественную одежду и айфон, то ребенку не буду покупать одежду с рынка и китайский смартфон. Если я могу себе позволить качественные вещи для своего ребенка, то почему нужно зажимать на это деньги, чтоб ребенок потел в синтетике, натирал ноги резиновой обувью, таскал тяжеленный портфель, не смог со мной связаться при необходимости, т.к. смартфон "по акции" внезапно завис и перезагрузился? Чтоб ребенок нидайбох меркантильным не вырос?

Полностью поддерживаю такое мнение.
А еще я не понимаю формулировки "для ребенка это дорого" - это как? "Дорого" это или "не дорого" - определяется тем, какой % от ежемесячного дохода семьи забирает эта покупка, этот злополучный айфон. 80%, 30%, 20%? Если 80% - то конечно это дорого - как для себя, так и для ребенка. Какая разница, ребенку это или себе? Из одной и той же тумбочки ведь.

[Antisocial Extrovert]

Травят тех кого получается травить, а заводилы это просто самые бойкие и доминантные по характеру, выхватить можно и от сына одинокой матери алкоголички, и от самого мажористого мажора. Так и превратить жизнь того же директора в ад может не только чиновник с хорошими связями, но и 70 летняя бабушка, при достаточном упорстве.

Вот именно что бабушка может при достаточном упорстве. Чиновнику со связями это сделать легче раз в 150. Там, где одному нужно приложить кучу усилий, другой решает проблему щелчком пальца. Это и есть неравенство.

[Экзистенциальный_Ужас]

мой сын с прошлого Рождества угробил 2 планшета. дочка 1. куплю ли я им айфоны?
в прочем айфоны мы и себе не покупаем, просто потому что. но на данный момент у меня прошлогодний лг, у мужика ыамсунг с9. но когда придет время покупать детям телефоны, у них будут сайоми. или устаревшие самсунги. и совершенно не важно что я могу позволить себе флагман. меня не душит жаба купить детям что то дорогое. меня душит жаба купить дорогое зная что оно может быть разбито или потеряно через 2 месяца.
тем более смартфоны от поколения к поколению сейчас меняются мало. они все умеют выходить в интернет, поддерживают игры и имеют неплохие камеры.

а вот на рождество у нас в этом году заказаны 2 телевизора, пс4 и нинтендо свитч. кажется кто то опять будет вджобывать без выходных.

[Zdesь был Leo]

Для ребёнка это дорого - потому что ребёнку нужен определённый функционал от гаджета. И соответственно переплачивать за функционал, который потребителю не нужен - глупо, за эти деньги можно приобрести что-нибудь полезное. Мне, например, слишком дорого иметь айфон, так как его функционал мне не нужен, мне хватает ведроида, а сэкономленные деньги мне есть куда потратить. А вот моя жена ходит с айфоном, так как хорошая камера позволяет ей в любой момент делать годные фотографии, по работе или для души.

[Lizokk]

Да... А я до 17 лет не знала что лифчики бывают удобными. А не то что мама купила...
А потом оказалось что и колготки можно купить подороже и будет удобно.

систра...
оказалось можно покупать новые 2-3-4 лифчика как сиськи выростают, а не носить по 2 года 2 лифака, которые тебе уже малы и по обхвату и по чашке, а без лифчика стыдно, ибо у тебя уже третий размер нажрался к 16 годам.
вобще много открытий появилось: например,
 - что если длинные волнистые волосы регулярно укладывать, закалывать, плести косу, делать конструкцию из резиночек и ободков, то необязательно стричься под полумальчика (я хз как обьяснить эту дибильную стрижку - все волосы одной длины около 7-9 см и такой шар на голове, который не заколишь никак, и короче стричься тоже нельзя, а то как мальчик будешь),
 - а еще можно не носить короткие штаны, потому что длинные большего размера и их надо ушивать по ширине,
 - что можно не круглогодично почти что ходить в джинсовом костюме, потому что ничего приличного больше нет.