Ваше тело - наше дело. И наш доход.

[pifjun]

темку не осилила. НО! Узи делают на 13 неделе при любом раскладе, так что если УЗИст нормальный, то посмотрит на предвестники. Тест на Дауна мне делали, но это может быть связано или с возрастом, или с запугиванием окулиста.
и да, я за право родителей знать о возможных проблемах с ИХ ребенком, за возможность взвесить СВОИ возможности по воспитанию ребенка. Потому что, даже в развитых странах (как тут говорилось) возможность адаптации реализуется в первую очередь родителями, государство только помогает или не помогает

[Альфия]

А вам хочется порадоваться - лица вашего возраста нечасто так грамотно пишут в интернетах и могут аргументировать свою позицию не луркофразами. Вы умничка

Большое Вам спасибо.

Я Вам больше скажу - судя по данному треду, лица весьма старшего возраста тоже нечасто способны сколько-нибудь внятно аргументировать свою позицию, не скатываясь до прямого оскорбления оппонента. Се ля ви.

[Killemall]

темку не осилила. НО! Узи делают на 13 неделе при любом раскладе, так что если УЗИст нормальный, то посмотрит на предвестники. Тест на Дауна мне делали, но это может быть связано или с возрастом, или с запугиванием окулиста.
и да, я за право родителей знать о возможных проблемах с ИХ ребенком, за возможность взвесить СВОИ возможности по воспитанию ребенка. Потому что, даже в развитых странах (как тут говорилось) возможность адаптации реализуется в первую очередь родителями, государство только помогает или не помогает

Это не просто УЗИ, а новейший тест крови, причем вычленяющий ДНК плода из крови матери, не тоже самое, что скриннинг, скорее, это аналог биопсии хориона/амниоцентеза/кордоцентеза... И он сделан должен быть в первом триместре, как и УЗИ, с которым будут сопоставлять результаты.

[Уксус]

Больше комментариев.

Цитата: Vermillion от Вчера в 20:34:49
Столько денег ради тупого куска мяса, с практически 0 шансом принести пользу обществу.

Цитата: Syrian от Вчера в 20:09:27
Поддержание жизнедеятельности бесполезной биомассы - явный пример нецелевого использования ресурсов.

Это не аргументы, это тезисы.

Цитата: Цитруска Песцова от Вчера в 20:58:49
гуманисты с ружьями будут защищать несчастных деток от уродов в белых халатах до последнего. последнего живого дауненка.

Это не аргумент, это шутка юмора о том, насколько я помню, как защитники будут охранять даунов от врачей, когда лекарство от синдрома появится.

Цитата: Цитруска Песцова от Вчера в 21:21:32
Его из-за толпы инвалидов тупорылых (как иначе назвать людей набравших 102 балла за три предмета, песец не знает) в универ не взять могут.
(именно из этой реплики я почерпнула фразу про то, что во всем виноваты инвалиды, ибо расшифровать это послание как-то иначе не вижу возможности).

Во-первых, Песец в дальнейшем пояснила, что имела в виду систему льгот.
Во-вторых, действительно, товарищи ломятся на специальность с такой плохой соображалкой и занимают чьё-то место.
В-третьих, барышня, не обманываете, фраза появилась задолго до, Вы просто гордо несёте её через тред.  

Замечу в скобках, что, называя других людей "биомассой", "тупорылыми", "кусками мяса", мои визави весьма оскорбляются, если я применяю эти же термины по отношению к ним самим, и в меня тут же летят минусы и обвинения в переходе на личности.

Вермиллион сама назвала себя куском мяса; Песец использовала критерий баллов, поэтому не может являться тупорылой, так как у неё баллов больше; не видела, чтоб Сириан был против своего включения в биомассу.

Цитата: 17-011 от Вчера в 21:49:02
Учитывая, что в т. н. "прогессивном" мире нонеча принято понимать под агрессией - говно тезис.

Цитата: Цитруска Песцова от Вчера в 22:10:02
Человек становится человеком, когда способен существовать вне тела матери, все, точка, баста.

Опять же, это не аргументы.

Цитата: Цитруска Песцова от Вчера в 22:10:02
Уттютю, тут кто-то живет в мире розовых дальновидных поней.

Цитата: svet_llana от Вчера в 22:17:14
Нет, Вермильон, правильно сказала - розовые пони.

Розовые пони - это что-то плохое? Оскорбительное?
А вот Ваши странные сомнения в том, что Песец не осилил школьную программу весьма оскорбительны и высказаны были раньше.

Цитата: Цитруска Песцова от Вчера в 22:16:37
Альфия, у вас квадратно-гнездовой метод мышления с ощутимыми закосами.
Поздравляю.  

Ага, и это тоже что-то плохое?

Цитата: 17-011 от Вчера в 22:24:06
Что характерно - этот организм собирается учиться на псих-педа вроде. Симптоматичненько.

Организм. Может, для пользователя все люди организмы.

[Альфия]

Уксус, Вы хотите, чтобы нас забанили за оффтоп?

Это не аргументы...

Это не аргумент...

Опять же, это не аргументы.

Да действительно, зачем в дискуссии вообще нужны аргументы. Покидались фекалиями - и хватит.

Организм. Может, для пользователя все люди организмы.

Ну, может, для меня все спорящие - идиоты - я же не кричу об этом вслух.

[dr.Provocateur]

для меня все спорящие - идиоты - я же не кричу об этом вслух.

*кашляет в кулачок
я не хотела бы вас расстраивать, Альфия..)

[Альфия]

dr.Provocateur, как ловко Вы обрезали цитату, выбросив из нее несущие основной смысл слова.

Мастер словоблудия, что сказать.

[Syrian]

dr.Provocateur, как ловко Вы обрезали цитату, выделив из нее несущие основной смысл слова.

[dr.Provocateur]

Мастер словоблудия, что сказать.

Благодарю)  

[Уксус]

Альфия, от темы все ушли страниц десять назад.

Да действительно, зачем в дискуссии вообще нужны аргументы. Покидались фекалиями - и хватит.

Дискуссия или спор начинается с несогласия с тезисом. А потом стороны выдвигают аргументы за и против. Вы же выловили тезисы, шутки и прибаутки и так далее, в общем, всяческий оффтоп. А информацию по делу благополучно забыли.
И обвиняете в том же самом Доктора, что вообще забавно.

Ну, может, для меня все спорящие - идиоты - я же не кричу об этом вслух

Слово идиот имеет изначальную негативную окраску, организм - нет.

[NightHeaven]

Развели тут из ничего целый срач)
Тест - хорошо, он поможет всем. И тем, кто сделает аборт на адекватном сроке, и тем, кто решит родить (будет больше времени на подготовку).
Изначально обрекать ребёнка быть инвалидом по мне плохо (особенно мне хотелось бы взглянуть в глаза авторам 99 дней), но принуждать женщину на законодательном уровне делать аборт - ещё хуже. Поэтому, раз уж дети-дауны рождаются, нельзя отказывать им в помощи. Но это не означает, что нужно молиться на инвалидов и обучать их с детьми без отклонений, потому что в таком случае караван будет идти со скоростью самого медленного верблюда.
А для особенно одарённых детей, кстати, у нас уже давно существует система лицеев, гимназий и специализированных школ, если кто не знает) Так что, гении тоже необласканными не остаются.

[NikoTINE]

Ну, может, для меня все спорящие - идиоты - я же не кричу об этом вслух

Слово идиот имеет изначальную негативную окраску, организм - нет.

Да ладно, известная же пословица — «если вы спорите с дураком, велика вероятность, что он делает то же самое».

Я, кстати, про биореактор тоже высказался.

И да, я согласен считать себя организмом. Что, впрочем, не оправдывает песца, который в одном из первых сообщений упорно писал слово «балл» с одной «л»

[Уксус]

Да ладно, известная же пословица — «если вы спорите с дураком, велика вероятность, что он делает то же самое».

С дураками спорить неинтересно.  

Что, впрочем, не оправдывает песца, который в одном из первых сообщений упорно писал слово «балл» с одной «л»

В чём, собственно, провинилась Песец, кроме орфографических ошибок?   Про организм, если что, не она писала.

Ну, ладно, ближе к теме. Кто как думает, скоро ли введут подобный тест в СНГ, и какие вообще у него перспективы распространения? И да, вот в принципе генетическая карта является обязательной или её делают по желанию?

[NightHeaven]

Кто как думает, скоро ли введут подобный тест в СНГ, и какие вообще у него перспективы распространения?

Мне кажется, настолько быстро, насколько позволят денежные средства.
Всё-таки аргументы у его противников отвратительно левые, и даже на госуровне его введение поможет сэкономить бюджетные средства (на выращивание даунов) и привлечь новые (засчёт здоровых детей, которые родятся у семей, сделавших аборт благодаря этому тесту).

[Уксус]

Всё-таки аргументы у его противников отвратительно левые

Аргументы-то левые, но они ж будут бороться до последнего, во все инстанции и суды писать.

[NightHeaven]

Аргументы-то левые, но они ж будут бороться до последнего, во все инстанции и суды писать.

Кто в СНГ будет этим заниматься? Особенно после провала иска в Европе (надеюсь на такой исход).

[Уксус]

Ну, про распространение я не только СНГ имела в виду, а вообще по всей Европе, Азии, Америке.  

[NightHeaven]

Ну, про распространение я не только СНГ имела в виду, а вообще по всей Европе, Азии, Америке.  

Думаю, американцы первыми ухватятся))
В Азии с их перенаселением этот чудо-тест тоже будет очень полезен.

[Уксус]

Думаю, американцы первыми ухватятся))
В Азии с их перенаселением этот чудо-тест тоже будет очень полезен.

Американцы толерасты и в суд ходят, как в магазин за хлебом.
Ну, конечно, проблему перенаселения в Азии тест не решит, но будет полезен, безусловно.

[NikoTINE]

Да ладно, известная же пословица — «если вы спорите с дураком, велика вероятность, что он делает то же самое».

С дураками спорить неинтересно.  

Не всегда получается не спорить

В чём, собственно, провинилась Песец, кроме орфографических ошибок?   Про организм, если что, не она писала.

Про организмы писал чел с ником, напоминающем американский зип-код
А к песцу претензия только вокруг «баллов», ибо уж очень режет глаз, особенно на фоне страданий по ЕГЭ

Ну, ладно, ближе к теме. Кто как думает, скоро ли введут подобный тест в СНГ, и какие вообще у него перспективы распространения? И да, вот в принципе генетическая карта является обязательной или её делают по желанию?

Лет пять, я считаю, для Сшы и Европы.

[Killemall]

Думаю, американцы первыми ухватятся))

В США аналог продается уже с конца того года, другая компания производит. И он якобы более точный даже: http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/10/18/down/ , но что-то сомнения берут в такой точности.

[Корочун]

А для особенно одарённых детей, кстати, у нас уже давно существует система лицеев, гимназий и специализированных школ, если кто не знает) Так что, гении тоже необласканными не остаются.

Ага, если там останутся места после обязательного приема живущих по соседству детей, которым научиться читать равносильно поиску бозона.

[NikoTINE]

А для особенно одарённых детей, кстати, у нас уже давно существует система лицеев, гимназий и специализированных школ, если кто не знает) Так что, гении тоже необласканными не остаются.

Ага, если там останутся места после обязательного приема живущих по соседству детей, которым научиться читать равносильно поиску бозона.

У нас в городе есть одна или три (показания очевидцев разнятся) школы, в которые приём в первый класс по экзамену. С гениями там полюбасу напряг, а вот с деньгами тьфу-тьфу, не жалуются.

[Корочун]

У нас сначала всех желающих, и только потом одаренных.
Да и я не застал таких школ.

[ZloeAloe]

В моей школе в мой набор было последнее деление на "гимназический класс", куда всех и по собеседованию и обычные. Чтобы потом после 5-го добирать классы всеми желающими без сортировки, а после 9-го сделать из трех два методом разброса самого слабого класса по двум другим. И пофиг что 33 человека на класс, у которых совершенно разный уровень...и программу легче..

[NightHeaven]

Я с 7 класса была гимназисткой) Причем конкурс на экзаменах был 10 на место - то есть, кого попало не брали. Не спорю, богатенькие буратинки тоже были, но их меньшинство.

Так что все возможно, если ребенок действительно умненький и не ленивый.

Кстати говоря, такие вот соседские дети редко больше полугода задерживались, благо по соседству стояла общеобразовалка.

[Корочун]

Эх, молодежь...

[Цитруска Песцова]

Вот черт, и впрямь песец с "баллами" прокололся.  

Ежели человек считает всех вокруг идиотами, но комфортно чувствует себя в окружении даунов - это что-то да значит (кхе-кхе. ну не мог песец удержаться от поисков двойного днища)

[Альфия]

Ежели человек считает всех вокруг идиотами...

Эк Вас задело-то. Неужто неприятно? А ведь это просто мнение, или шутка юмора, или субъективная характеристика Ваших умственных способностей, или... что там еще госпожа Уксус говорила?

А если неприятно, то не стоит огульно разбрасываться оскорблениями и делать невинные глаза, если сталкиваетесь с тем же в отношении себя.

[Уксус]

Слово идиот имеет изначальную негативную окраску, организм - нет.
КМП прививает любовь к самоцитированию.

В США аналог продается уже с конца того года, другая компания производит.  И он якобы более точный даже: http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/10/18/down/ , но что-то сомнения берут в такой точности.

Странно, что не переняли европейцы, а создавали свой.
А точность тогда бы написали 99,9%