#23389 - Почему вы со мной не так?

[Loy Yver]

- Я тоже понимала, но я тебя мотивировала!

Со мной хрен бы сработало. Я и на положительную мотивацию не ведусь, бо ленива патологически, а уж на отрицательную и подавно.  

[MissGemor]

Со мной хрен бы сработало. Я и на положительную мотивацию не ведусь, бо ленива патологическим, а уж на отрицательную и подавно.  

Со мной тоже не работало, но мать было не остановить
Всё стало лучше, когда отец перестал так часто летать в командировки.

[Баба-дура]

Меня за четверки не ругали, слава богу (даже странно). А вот за тройки - очень (да, у меня они были). Причем аргументировали это тем, что "тройка - это посредственность, серость, уж лучше б ты двойку получила".

Меня за тройки очень сильно ругали, но с другой аргументацией - двойку ты можешь закрыть или пересдать и на итоговую оценку в четверти она никак не повлияет. А тройку закрыть или пересдать нельзя и её учтут при выставлении оценок за четверть, поэтому тройка даже хуже, чем два.

[Allian]

так учеба-то может быть интересна, но наглухо отбита изначальная мотивация, вот этот самый интерес. когда родители на каждый шаг руки выкручивают (образно), то в какой-то момент ловишь себя на том, что тебе на всё похер. а смысл? "мам, мы сегодня изучали... а я получил.... а меня учитель назвал... а то, а се", а в ответ "иди полы помой, хватит со своими глупостями". ну и насколько хватит тяги к знаниям при таком подходе? на голом энтузиазме тоже долго выезжать не получится, одобрение родителей какое-то время прям вот ооочень важно. дети ж не тупые, они видят как бывает у других, могут сравнить и делают свои детские выводы.
а вот общение как раз на уверенности завязано ОЧЕНЬ. нет у тебя уверенности в себе - мямлишь, стесняешься, зажимаешься, нерешительный такой, робкий мышЪ. кто будет такого слушать и с таким общаться? и как выступать, когда ты в каждом своем слове сомневаешься, а аудиторию видишь сотней критикующих глаз? есть уверенность - идешь общаешься, знакомишься, обмениваешься опытом и знаниями (а когда забит, то ты просто не будешь свой опыт передавать, ибо считаешь себя глупым и опыт свой ничтожным), не боишься выступить перед аудиторией, не боишься облажаться при случае (и здесь привет родителям, которые за четверки в школе мозги вытрахают и вбивают детям в голову мысль "всё или сдохни", "либо лучший, либо не нужен") и так далее.

Я и говорю - не понять.
Учеба интересна, когда интересно узнавать новое, а не когда родители хвалят. И в этом случае не "мы сегодня изучали", а зачем об этом говорить, если то, что сегодня изучали, прочитал пару лет назад.
А общение наоборот - да, родители любят и понимают, но и тебе не три года, и понимаешь, что это не значит, что сотня глаз - не критикующая.

[Lana Grant]

Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.

[Allian]

Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.

Учеба в рассматриваемом плане - то есть оценок, полученных в результате.
Теперь встречали  

[Loy Yver]

Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.

Учеба в школе не была интересна совершенно точно, а вот в универах и аспирантурах — безумнго интересно. Я уже скучаю и раздумываю, куда б еще поступить на поучиться.  

[Дочь самурая]

У меня мама каждый раз, как я приходила из школы, первым делом спрашивала: "Двоек много?" И если была хоть одна, начиналось выедание мозгов чайной ложкой. Как там у меня с друзьями или с мальчиками, что там в школе случилось - покуй. Главное чтобы двоек-троек не было. Ну и как мне было прокачивать уверенность, если от меня заранее ждали что я облажаюсь?

[Notoriginal]

Недавно с мамой обсуждали, как ее вызывали к директору. Какие там четверки... Если я два дня подряд приходила в школу - уже хорошо. Правда, это было в старших классах. До того всем было пофиг, в школу не вызывают и ладно.

[staska.d]

За оценки мама не ругала.
Если было много четверок по предмету или проскакивала тройка, то она выясняла, почему так получилось, чтобы не запустить. Я получала по ушам только, если не выучила то, что должна, потому что было сильно лень.

[Zymosis]

*задумчиво* А забавная получилась перепись долюбленных и недолюбленных детей. Воистину, все мы родом из детства.

Интересно посмотреть, кто из нас преуспел больше. Заметь, двое из долюбленных, как минимум, упакованы в успехи. У меня два оьразования, русская степень, две пхд, все есть, стопроцентная успешность у мужчин, я даже не знаю, как это, когда тебя бросили, я ничего не боюсь из общепринятого, всегда довольна собой, отлично живу в не эталонном весе, не знаю нигде неуспеха. Меня точно долюбили правильно. Это я не в плане выпендрежу. А в плане результативности такого подхода к воспитанию и градусу любви. А у меня, меж тем, строгий отец. Умный, сильный и строгий к себе и другим.

[ProblemCreator]

Ну и как мне было прокачивать уверенность, если от меня заранее ждали что я облажаюсь?

Никак  
Мои не просто ждали, что я облажаюсь, а ждали этого с таким энтузиазмом и эмоциональным накалом, с каким не каждый футбольный болельщик ждёт гола любимой команды. Понятий "успех" и "нормально" вапще не существовало, отличная учёба/олимпиады и вот это всё игнорировалась полностью, зато каждая лажа обсуждалась и обсасывалась со всех сторон недели две минимум, причём с каждым свежим собеседником отдельно. Ну и любимый аттракцион "а помнишь ты во втором классе это слово в упражнении с тремя ошибками написала? Гыыыыы!"

[Антрацит]

И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.

[Zymosis]

И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.

Прошлое нельзя исправить. Только будущее.

[ProblemCreator]

И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.

Я для себя пришла к выводу, что никак. В смысле, просто не общаться.
ЧСХ, после претворения этого решения в жизнь начался фестиваль абсурда, который продемонстрировал, что это я ещё недооценивала масштаб инфантильности и психического нездоровья этих людей, мнящих себя образцатым образцом образцовой образцатости взрослости, родительства и вот этого всего.

[Тётя Сэм]

И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.

Прошлое нельзя исправить. Только будущее.

Это почему нельзя? Ещё как можно. Приходишь, говоришь, так, мол, и так, был(а) неправ(а), давай порешаем.

Или вы сторонник тезиса "а в детстве всё равно велосипеда не было"?

[Клелия]

Вот к тому, о чём Зимозис писала. Во всех случаях, где мне удалось добиться успеха, мотивировало то, что ещё с детства была заложена любовь и поддержка. Отрицательная мотивация с самого детства работает со мной только в одном направлении: человек уходит из моей жизни/перестаёт что-то о ней узнавать. Вплоть до того, что в детстве я перестала из-за этого общаться с бабкой и дедом с отцовской стороны. Как только я просекла фишку, встала, ушла в другую комнату и отказывалась с ними разговаривать, пока за мной не пришли домой забрать.
И сколько наблюдаю вокруг себя примеров, отрицательная мотивация работает в разы хуже, чем положительная. Зато она даёт такому "мотивировщику" ЧСВ почесать, это да. Начала ещё давно и по этому критерию вокруг себя людей отсеивать и убирать сторонников отрицательной мотивации. Жить стало прям сильно лучше и уровень успеха вырос.

[Zymosis]

И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.

Прошлое нельзя исправить. Только будущее.

Это почему нельзя? Ещё как можно. Приходишь, говоришь, так, мол, и так, был(а) неправ(а), давай порешаем.

Или вы сторонник тезиса "а в детстве всё равно велосипеда не было"?

Прошлое останется на месте   А решать получается крайне редко. Разговор будет совсем не совсем  

[Тётя Сэм]

И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.

Прошлое нельзя исправить. Только будущее.

Это почему нельзя? Ещё как можно. Приходишь, говоришь, так, мол, и так, был(а) неправ(а), давай порешаем.

Или вы сторонник тезиса "а в детстве всё равно велосипеда не было"?

Прошлое останется на месте   А решать получается крайне редко. Разговор будет совсем не совсем  

Да ну ладно. Нет, ну, может, вы не такая. Мне так скажи "извини, пожалуйста, я повел(а) себя как говно", и всё, я больше зла не помню.

[Zymosis]

Шанс на извинения ничтожен.

[ProblemCreator]

Шанс на извинения ничтожен.

Угу.
Мамахен так вапще сказала - какие нах извинения, ты чо? я самая добрая мама была! я на тебя даже орала не каждый раз, когда хотелось!
Вот тут я прям осознала, что бывает между людьми не просто непонимание, а реально ментальная и этическая пропасть.

[Zymosis]

Шанс на извинения ничтожен.

Угу.
Мамахен так вапще сказала - какие нах извинения, ты чо? я самая добрая мама была! я на тебя даже орала не каждый раз, когда хотелось!
Вот тут я прям осознала, что бывает между людьми не просто непонимание, а реально ментальная и этическая пропасть.

Принять факт провала в родительстве сложно. Это можно понять.

[sikko]

Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.

Мне учеба "в целом" была интересна всегда.
Конечно, попадались предметы и учителя, которых приходилось "перетерпеть".
Но это именно исключения.

За оценки меня, наверное, особенно никогда не ругали.
Основная ругань пришлась на музыкалку.
Но мне самому не нравилось получать что-то ниже пятерки.
Потому что получить пять в основном не составляло проблемы, и меньше уже не хотелось.

[Каталина]

Да ну ладно. Нет, ну, может, вы не такая. Мне так скажи "извини, пожалуйста, я повел(а) себя как говно", и всё, я больше зла не помню.

То есть, если вам переломать ноги, прибить таксу и сказать "извини, я был(а) не права", то все окнорм?

[Alguna Vez]

да гаспоть, а нельзя ли только ногами обойтись, без таксы? Не говоря уже о том, что "я повёл себя как говно" и "я нарушил УК РФ" чучуть разные вещи.

[sikko]

да гаспоть, а мона ток ноги, без таксы?

А это мы что такое интересное обсуждаем?
Это точно еще в пределах УК?  

[Каталина]

да гаспоть, а нельзя ли только ногами обойтись, без таксы? Не говоря уже о том, что "я повёл себя как говно" и "я нарушил УК РФ" чучуть разные вещи.

Ок. Тронуть только таксу. Насколько я знаю, это УК РФ не наказывается (если что, я никого не собираюсь трогать, просто хочу прощупать границы терпения Тети ).

[Alguna Vez]

Ок. Тронуть только таксу. Насколько я знаю, это УК РФ не наказывается (если что, я никого не собираюсь трогать, просто хочу прощупать границы терпения Тети ).

наоборот, руки прочь от безвинного существа, я сказала - только ноги!

А это мы что такое интересное обсуждаем?
Это точно еще в пределах УК?  

Миш, добрая девочка хочет сломать тётеньке таксу и ноги. Я возражаю и настоятельно рекомендую обойтись без живодёрства)

[der Westen]

Ок. Тронуть только таксу. Насколько я знаю, это УК РФ не наказывается (если что, я никого не собираюсь трогать, просто хочу прощупать границы терпения Тети )

Есть статья о жестоком обращении с животными.

[Cinnamon]

Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.

Моя мама. В сочетании с жизненной позицией "есть мое мнение и неправильное" было окуительно.
20 лет рассказов о том, как она страдала,  что ее не отдали в школу в 5 лет; о том как бабушка заставляла ее есть яйца по утрам, угрожая тем, что в школу не пустит (а мама набивала щеки и на выходе выплевывала псу); о том, как она запоем читала учебники и не слышала, как ее подруга под окном гулять зовет; о том как в Узбекистане не любили русских и надо было быть на голову выше узбеков, чтобы получать пятерки, и она была. Ну и "я не понимаю, как тебк может не нравиться учиться, это же так интересно, мне вот всегда нравилось". И, для разнообразия, сработавшая на ней дедушкина мотивация "если тебе что-то не нравится, значит ты это плохо знаешь/умеешь" *я осознала, что меня наипали, когда года полтора назад осознала, что делаю работу левой пяткой и коллеги с начальством меня ценят, но бесит все равно шо пипец*