Автор Тема: Pikabu.ru - О работниках и работодателях  (Прочитано 39972 раз)

Оффлайн Белена

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +321/-25
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #30 : 30 Ноября 2018, 14:57:08 »
Любочке хотеть в салон не грех. Грех - это не иметь заначки на случай на всякий такой случай. ИМХО, конечно.

Оффлайн Ozz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Карма: +201/-14
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #31 : 30 Ноября 2018, 15:03:11 »
У мужа было что-то подобное. То есть случилась такая срань разово, до этого было все ок. И как раз в это время увольнялся водитель. Ему объяснили: мужик, как только, так и сразу. И в итоге выплатили, конечно. Но он успел стукнуть в трудовую инспекцию. Штраф, естественно. Его потом работяги где-то выловили и спросили в лоб: нахрена так делать, ведь никогда до этого не было никаких задержек, тебе же шеф, когда у тебя родился ребенок, просто от себя выплатил приличную сумму? А тот лыбится и говорит: а люблю, когда богатеньких е***т.

Мда, если бы муж еще был действительно "богатеньким"...

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92880
  • Карма: +31522/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #32 : 30 Ноября 2018, 15:05:32 »
Цитировать
нахрена так делать, ведь никогда до этого не было никаких задержек, тебе же шеф, когда у тебя родился ребенок, просто от себя выплатил приличную сумму? А тот лыбится и говорит: а люблю, когда богатеньких е***т.

«Не поя, не кормя, ворога себе не на живешь» — очень правильная поговорка.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн dyet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16693
  • Карма: +2057/-204
  • скучно
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #33 : 30 Ноября 2018, 15:19:48 »
Мудаков везде хватает, от этого не уберечься.

У брата такой случай был - развалили контору на 100 человек, сначала нашли косяки, потом заблокировали некоторые счета, потом она обанкротилась.
задание #5 - найти ежика в тумане аморальности
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/4/4/14719441.jpg
Vaporitrahula potuit ergo potuero

Оффлайн Wel

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9130
  • Карма: +2433/-21
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #34 : 30 Ноября 2018, 15:25:11 »
А тут на самом деле зависит от. Если работодатель всегда работает строго по ТК, ипёт за каждое опоздание, никаких "отлежаться дома с соплями пару дней" то Любочку ещё можно понять. Наверное.
Но в нормальных конторах всё как-то проще, мы к вам как к людям, и вы нас поймёте. И да, нелояльным сотрудникам никто не обязан выплачивать премию.
У нас когда-то очень давно была ситуация, когда зарплата ещё была серой, а мы - дотационным стартапом, вот эту серую часть не выплачивали пару месяцев. Некоторые ребята стреляли у собственных детей денег на проезд. И тем не менее все ворчали, но работали, такой коллектив подобрался.  Естественно, потом всё выплатили, вроде даже сверху чуть накинули, не помню. При этом если бы кто-то после/во время уволился, тоже бы всё поняли.
Мафия: игрушечная пчела

- Фу, чё это за говно у тебя?
 - Характер.

Оффлайн Lizokk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4316
  • Карма: +1052/-24
  • Фея-Валькирия
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #35 : 30 Ноября 2018, 15:25:42 »
У мужа было что-то подобное. То есть случилась такая срань разово, до этого было все ок. И как раз в это время увольнялся водитель. Ему объяснили: мужик, как только, так и сразу. И в итоге выплатили, конечно. Но он успел стукнуть в трудовую инспекцию. Штраф, естественно. Его потом работяги где-то выловили и спросили в лоб: нахрена так делать, ведь никогда до этого не было никаких задержек, тебе же шеф, когда у тебя родился ребенок, просто от себя выплатил приличную сумму? А тот лыбится и говорит: а люблю, когда богатеньких е***т.

Мда, если бы муж еще был действительно "богатеньким"...

а сколько времени составила задержка?

Оффлайн Ozz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Карма: +201/-14
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #36 : 30 Ноября 2018, 16:01:13 »

а сколько времени составила задержка?
Три дня, по-моему. Это юыло несколько лет назад, так что всех подробностей не помню.

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3179
  • Карма: +1048/-87
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #37 : 30 Ноября 2018, 16:13:01 »
Ну, логично, каков привет, таков и ответ. И если работодатель действительно был так хорош, как показано в тексте, то с Любочкой ещё очень мягко обошлись. А могли бы тоже "по закону" за каждый её косяк цирк устраивать.

dff

  • Гость
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #38 : 30 Ноября 2018, 16:17:38 »
Ага, ещё и по статье уволить.

Оффлайн Слобода

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: +249/-1
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #39 : 30 Ноября 2018, 16:18:36 »
Судя по мерзенькому тексту, Любочке нужны были деньги на салон, не трата первой необходимости.
Неважно, надо было Любочке в салон или она собиралась всю зарплату перевести в фонд помощи Зимбабве. Нет ничего плохого в том, чтобы запланировать траты на ближайшее время после получения зарплаты, особенно, когда она обычно вовремя приходит.

Но в истории я все же не на стороне Любочки. Тут работодатель не пытается на**ать, а спокойно объясняет где и что пошло не так. Косяков ранее за ним, судя по истории, ранее не наблюдалось, так что сразу бежать в трудовую инспекцию - перебор  :-\

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #40 : 30 Ноября 2018, 16:49:24 »
Не, Любочка в своем праве тем более что к народному мастеру хрен запишешься. Это был ответ на предположение о том, что девочке нечего есть.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Кот в Коробке

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1619
  • Карма: +539/-4
  • Будьте проще.
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #41 : 30 Ноября 2018, 16:51:42 »
Блин, вот я довольно предвзято отношусь к работодателям, но в данной ситуации, на мой взгляд, эта Любочка в трудовую инспекцию побежала далеко не для настоящей защиты своих нарушенных прав, а просто чтобы показать всем окружающим какая она крутая и как она всех нагнёт чуть что. А в итоге её же и нагнули.
Задержки зарплаты терпеть нельзя, но единичный праёп нужно простить, если и к тебе руководство по человечески относится.

У нас всегда платят зарплату вовремя, чётко до 10 числа. Был один случай что тормознули и заплатили, насколько помню, 12-го. Так тоже нашлось пару человек, которые орали громче всех и чуть ли не в трудовую инспекцию бежали. Всё бы ничего, но в договорах у всех указано что зарплату выплачивают до 15-го...
Когда-нибудь все хорошие люди соберутся вместе, и с крайней жестокостью убьют всех плохих людей.

Mariposa

  • Гость
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #42 : 30 Ноября 2018, 16:53:56 »
Как-то слишком олитературенный рассказ с четко разделенными героями и антагонисткой.
И смущает момент с новеньким водителем:

 
Цитировать
- Я здесь второй месяц, и за оба месяца премии полу..

Нет, всякое бывает, но в работодателя, выплачивающего премии (не серую часть зарплаты, а именно премии) с первого же месяца работы сотрудника, когда тот еще на испытательном сроке, не очень верится. И вообще, такие кристально чистые бессребренники вряд ли в отечественном бизнесе приживаются.

Но типаж Любочки узнаваемый. Так что как байка с моралью "не плюй в колодец" рассказ сойдет.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 17:07:56 от Mariposa »

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8123
  • Карма: +549/-26
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #43 : 30 Ноября 2018, 17:05:29 »
Нет, всякое бывает, но в работодателя, выплачивающего премии (не серую часть зарплаты, а именно премии) с первого же месяца работы сотрудника, когда тот еще на испытательном сроке, не очень верится. И вообще, такие кристалльно чистые бессребренники вряд ли в отечественном бизнесе приживаются.

Или эта премия действительно "премия", которая средство для легализации штрафов  ;)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #44 : 30 Ноября 2018, 18:33:47 »
Если премия платится чтобы за счёт неё штрафовать, то почему ее не должны с первого месяца платить? Это не поощрение, это просто зарплата, поделённая на оклад и премию, чтобы было что урезать.
И это не серая зарплата!
Я тут как попугай прямо
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Mariposa

  • Гость
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #45 : 30 Ноября 2018, 18:47:49 »
murmur, так я именно это и имею в виду. Просто, может быть, недостаточно ясно выразилась:
 - или эта "премия" действительно серая часть зарплаты, а не белая и пушистая премия с прибыли от белого и пушистого работодателя. Серую часть "в конвертике" действительно платят с первого месяца. Тогда получается, что не так уж всё мармеладно в этой идеальной компании было.

- или это именно что премия, настоящая, по итогам работы. Но не верю я, что такие премии платят только что пришедшим сотрудникам, находящимся еще на испытательном сроке - они просто тупо не успевают себя достаточно зарекомендовать, чтобы получать премию. И вообще, по моему опыту, такие премии платят раз в квартал или полгода, или по факту закрытия каких-либо сложных проектов, а не каждый месяц. Так что не говорю, что такое абсолютно невозможно, но чую котоламповость истории.

Оффлайн Izumi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
  • Карма: +2424/-54
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #46 : 30 Ноября 2018, 19:00:21 »
Часть зарплаты в виде премии тоже может быть белой, а вовсе не серой. То есть она платится официально, с нее снимаются налоги, но она может и не начисляться, если с сотрудника хотят снять денег в качестве удержания/штрафа. Так могут поступать в случае серьезных факапов или например утери служебной техники. Это не совсем правильно, поскольку компании не имеют права штрафовать, поэтому они это проводят как не начисление премии. Именно не начисление, а не лишение, ибо для лишения надо основание в виде выговоров.
А к не начислению премии не прикопаешься.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92880
  • Карма: +31522/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #47 : 30 Ноября 2018, 19:06:03 »
Цитировать
Серую часть "в конвертике" действительно платят с первого месяца.

Mariposa, мне премию с первого месяца работы платили. Не «в конверте». Все «белое» было. Сейчас вот часть премии за проyob незакрываемый одного идиота срезают на 15%. Обидно, досадно, но хорошо хоть не накладно.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #48 : 30 Ноября 2018, 19:08:12 »
Я, конешн, извиняюсь, но у водителя такие сложные задачи, что он не может въехать в них с первого месяца?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Mariposa

  • Гость
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #49 : 30 Ноября 2018, 19:21:38 »
ОК, вовсе не обязательно "в конвертике", она вполне может платиться по-белому, на карточку, с удержанием налога. Но принцип ведь тот же самый: или регулярная премия, как часть зарплаты, которая вполне может платиться и на испытательном сроке. Или более редкие выплаты по итогам работы. Так как у новеньких сотрудников таких итогов пока нет, сомневаюсь, что они сразу же подобные выплаты получают. На одной из моих прошлых работ это называлось бонусами и платилось раз в квартал, на моей нынешней называется, как и в исходной истории, премией с прибыли и платится раз в полгода-год. Ну как тринадцатая зарплата в советские времена. В общем, под премией могут пониматься совершенно разные выплаты, отсюда и путаница, лично в моем представлении.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 19:26:08 от Mariposa »

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #50 : 30 Ноября 2018, 19:27:16 »
Цитировать
Так как у новеньких сотрудников таких итогов пока нет, сомневаюсь, что они сразу же подобные выплату получают.  
Какие итоги работы должны быть у водителя?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Izumi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
  • Карма: +2424/-54
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #51 : 30 Ноября 2018, 19:30:13 »
Безаварийное вождение, отсутствие штрафов за нарушения.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #52 : 30 Ноября 2018, 19:31:44 »
И в первый месяц работы такого никак не может быть?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Izumi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
  • Карма: +2424/-54
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #53 : 30 Ноября 2018, 19:33:21 »
Как раз вполне может, поэтому и премия возможна.
Или например за оптимизацию маршрута и экономию топлива.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #54 : 30 Ноября 2018, 19:34:25 »
ОК, вовсе не обязательно "в конвертике", она вполне может платиться по-белому, на карточку, с удержанием налога. Но принцип ведь тот же самый: или регулярная премия, как часть зарплаты, которая вполне может платиться и на испытательном сроке.

Только разница принципиальная. В конвертике - это без налогов, без всякого учёта, то бишь незаконно выплачиваемые и незаконно получаемые деньги. Подпольная бухгалтерия и все дела, на бумаге одно, в жизни другое. Это серая зарплата.
А белая премия может быть регулярной, может быть редкой за особые заслуги. Если белая зарплата разбита на оклад и премию, а премия платится регулярно, это не делает зарплату серой. Просто есть небольшой риск недополучить премию, если её не захотят платить. Но нарушения закона не будет, как ни крути.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Mariposa

  • Гость
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #55 : 30 Ноября 2018, 19:37:29 »
Какие итоги работы должны быть у водителя?

Освоить логистику предприятия, в той части, что его касается, один-два раза самостоятельно благополучно довезти груз по сложному маршруту, не продолбать сроки, не нахватать штрафов, в целом влиться в работу. Как раз около месяца или больше на это уйти может. Проявить себя, в общем, как надежного работника - полагаю, это и от водителей требуется.
Но это лучше у экспедиторов и логистов спрашивать.

А вообще-то я говорила несколько о другом: я не очень верю в работодателя, который сразу же, в первый же месяц заплатит премию только что нанятому работнику. Не премиальную часть зарплаты, а именно премию как бонус. Ну нельзя за месяц полностью оценить сотрудника, испытательный срок не зря дается. Это надо или очень хорошо разбираться в людях, или быть очень доверчивым, или водитель пришел с отличными рекомендациями и работодатель и до найма был в нем уверен / водитель чем-то себя в первый же месяц себя проявил. Но в исходной истории об этом ничего нет.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 19:45:08 от Mariposa »

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7112
  • Карма: +2417/-117
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #56 : 30 Ноября 2018, 19:41:46 »
Ну вот у нас возле дома небольшая платная стоянка была десятка на три автомобилей. Знаком был с охранником её. Ему премию выписывали небольшую регулярно за то, что в свою смену мусор убирал с этой площадки и чутка её облагораживал. Ему самому особо делать было нечего, а тут есть чем руки занять и денег за это капало. А вроде просто охранник и просто в будке сидит.
Великий Угнетатель

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #57 : 30 Ноября 2018, 20:33:22 »
Но в исходной истории об этом ничего нет.
Там и про то, что ни у кого из героев не растет член на лбу, нет. Но это же не означает, что он таки растет.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12089
  • Карма: +1874/-97
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #58 : 30 Ноября 2018, 22:56:56 »
А еще премию могут платит по тому же принципу что и мне в годы работы в Универе.
Универ зарабатывал деньги (всякие там научные работы и прочее) часть этих денег шла на увеличение зарплаты всех сотрудников. Каждый месяц сумма доплаты была разная - сумма которая заработана в этом месяце в определенной пропорции делится на весь штат (вне зависимости от стажа). Вот и тут может быть также, а нелояльным сотрудникам такую доплату не выплачивают. Имеют право.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92880
  • Карма: +31522/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Pikabu.ru - О работниках и работодателях
« Ответ #59 : 30 Ноября 2018, 23:44:12 »
Mariposa, бывает такое, что на работу берут без испытательного срока, сразу заключая бессрочный трудовой договор.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23