grazdano4ka.livejournal.com - Обокрала родного сына?

[Lsv]

Крыс, по твоей логике получается, что родитель, которо у присужен ребенок, должен тратить на него деньги из своих доходов в любом количестве плюс алименты. Странно и не так чтобы справедливо по отношению к родителю, обихаживающему ребенка больлую часть времени, с какой стороны ни глянь.

Может, и не справедливо, но так оно и есть. Если это не устраивает выигравшую суд сторону, можно просто не выигрывать суд и отделаться алиментами
¯\_(ツ)_/¯

Как по мне - глупо надеяться, что после развода все останется 50:50.
---

Ты надеешься

Я надеюсь, что паразит, послуживший причиной критических изменений внутри твоей черепной коробки, не распространяется воздушно-капельным, но то такое

[Lsv]

Какая быдловатость? Аргументов с моей стороны поступило больше чем у тебя и гемор вместе взятых. А, если ты надеешься, что с тобой я буду вести спор на том же уровне, как с остальными - ну, бывают люди просто тупые, а бывают тупые и наивные. На обе эти категории мне времени жалко. Кроме того времени, которое требуется на то, чтобы называть их тупыми. Такие дела

[Lsv]

Как скажешь

[hebert]

Если это не устраивает выигравшую суд сторону, можно просто не выигрывать суд и отделаться алиментами ¯\_(ツ)_/¯

Ну или осуществлять право подавать в суд  на привлечение к несению дополнительных расходов, если соглашение отсутствует.
Как в примере с лечением зуба у ребенка

Признайся, что ты давно понял, что сморозил чушь, не закапывайся глубже, ну.

Копание норки поглубже - инстинктивное поведение?

[Lsv]

Ну или осуществлять право подавать в суд  на привлечение к несению дополнительных расходов, если соглашение отсутствует.
Как в примере с лечением зуба у ребенка

Или так. Или договорившись ртом.

Признайся, что ты давно понял, что сморозил чушь, не закапывайся глубже, ну.

Копание норки поглубже - инстинктивное поведение?

А давайте поиграем в игру? И гемор зовите, вчетвером поиграем. Правила простые: найдете в этом обсуждении хоть две цитаты, в которых я хоть как-то отклонился от своей мысли или пытался извернуться - и я удалюсь с форума. Не сможете - поставите на аватарки картинки, которые выберу я, и не меняете весь 19й год. Играем?

[Крокозябра]

Речь о том, что мать вольна в своих тратах, но не должна возмещать их за счет алиментов. Да, даже если траты были на ребенка

Если мать кормила за свой счет ребенка 2 недели, а на следующие 2 недели должны поступить алименты. Алименты задерживаются на неделю. Ребенка не кормить всю эту неделю?

[CynicalCreature]

Ребенка не кормить всю эту неделю?

Почему?

[Jylia]

Ребенка не кормить всю эту неделю?

Почему?

Потому что мать уже израсходовала 1/4 своих доходов на ребенка. И, либо она расходует больше, что несправедливо и ущемляет ее интересы, т.к восполнить этот финансовый пробел она не сможет за счёт алиментов, либо ребенок терпит и ждёт, когда же придут папины средства.
Потому что восполнить свои траты за счёт алиментов - украсть их у честного отца, присвоить. По логике Лсв.

[CynicalCreature]

Но она же и получает от ребенка больше, так что всё справедливо. Всякую там радость материнства, "мама я тебе открытку в школе сделал на 8 марта" и всё такое.

Табличка если что.

[Kelin]

А если она ребенка не любит? Тогда ей можно истратит только свою 1/4 дохода на него и ни копейкой больше?

[CynicalCreature]

Так если не любит, оставила бы папе, он же хотел.

[Lsv]

Если мать кормила за свой счет ребенка 2 недели, а на следующие 2 недели должны поступить алименты. Алименты задерживаются на неделю. Ребенка не кормить всю эту неделю?

А откуда взялась задержка алиментов?
---

мать уже израсходовала 1/4 своих доходов на ребенка. И, либо она расходует больше, что несправедливо и ущемляет ее интересы

Щитоплядь?

[Крокозябра]

А откуда взялась задержка алиментов?

теоретическая ситуация.
Или причина задержки имеет значение? Не знает она пока причину задержки - деньги на карту не пришли, мужчина скидывает звонки смс-кой "перезвоню позже"

А если она ребенка не любит? Тогда ей можно истратит только свою 1/4 дохода на него и ни копейкой больше?

ребенка она любит, но часть дохода откладывает на квартиру - если потратит на ребенка - никто ж ей эти траты возмещать не должен.

Щитоплядь?

не поняла вопрос.

[Lsv]

теоретическая ситуация.

Мало того, что вы уже задрали придумывать каждая по 100500 теоретических ситуаций, на которые получаете одни и те же ответы, так и конкретно эту мы уже обсудили минимум дважды. Задержка алиментов, как и любая другая недобросовестность со стороны бывшего мужа - это совершенно другой разговор. Должник - он и в африке должник. В возмещении долгов
никогда не было ничего странного и я слова поперек подобного не говорил.

ребенка она любит, но часть дохода откладывает на квартиру - если потратит на ребенка - никто ж ей эти траты возмещать не должен.

Совершенно верно. Никто не должен.

не поняла вопрос.

А он и не тебе задавался.

[Jylia]

Лсв, не поняла вопроса.
Ты утверждаешь (ничего, что я на ты?), Что мать имеет право сколько угодно тратить своих денег на ребенка, но алиментамии нельзя покрывать траты матери. Потому что они предназначены для ребенка.

Даже в случае, когда у мамы в кармане своя наличка, а на карте алименты - она может потратить свою наличку по желанию на ребенка, но деньги на карте ОБЯЗАТЕЛЬНО только на ребенка.
Ты же сам писал.

[Lsv]

Ты утверждаешь (ничего, что я на ты?), Что мать имеет право сколько угодно тратить своих денег на ребенка, но алиментамии нельзя покрывать траты матери. Потому что они предназначены для ребенка.

Да, я это утверждаю.

Даже в случае, когда у мамы в кармане своя наличка, а на карте алименты - она может потратить свою наличку по желанию на ребенка, но деньги на карте ОБЯЗАТЕЛЬНО только на ребенка.
Ты же сам писал.

Да. Карта-не карта - дело десятое. Затраты матери - на ребенка ли, на сапоги ли, на нового ли мужика - это ее траты и бывший муж ничего ей не должен. Да, даже если у нее есть охренеть какая весомая причина "мне нихватаит". Деньги, приходящие на ребенка, должны тратиться на ребенка и, если мать до этого из своих на него потратила, как ей кажется, достаточно - это не значит, что алименты стало можно употребить на что ей вздумается.

Так что именно в моем вопросе ты не поняла?

[Jylia]

Ну так а при чем тут щитоплядь?

Если мать считает, что родители должны вкладываться в ребенка в равных долях (1/4 дохода, общение по договоренности) и мать за месяц потратила свою 1/4, неважно сколько это, почему она должна тратить свои средства сверх вложенного? Ей их никто и никак не возместит.

[Lsv]

Если мать считает, что родители должны вкладываться в ребенка в равных долях (1/4 дохода, общение по договоренности) и мать за месяц потратила свою 1/4, неважно сколько это, почему она должна тратить свои средства сверх вложенного? Ей их никто и никак не возместит.

А кого вообще парит, что считает мать? Тот, за кем остался ребенок, должен тратить на него не 1/4 дохода (вы где это вычитали вообще?), а сколько нужно.
Углваривая суд определить место жительства ребенка с собой, ты подтверждаешь свою способность обеспечить его всем необходимым.

Бывший должен не тебе, а ребенку. Тебе он - посторонний человек. Тебе прохожий на улице обязан возмещать расходы, если тебе вдруг не хватило?

[Jylia]

А может, я не хочу жить с ребенком? У меня, например, условия хуже.
Но при этом отец тоже не стремится оставлять ребенка с собой и я вынуждена. Это раз.
1/4 моего дохода, я считаю, хватает на базовые потребности ребенка, остальное я добираю из алиментов, чтобы ребенку хватало всего.
Почему
Почему это я должна вообще? Я себе ребенка не пальцем натыкалась, сперму ложкой в себя не заливала, презервативы не прокалывала. Ребенок наш общий проект и при разводе я и так получаю больше обязанностей по уходу, воспитанию и поддержанию адекватного восприятия отца и того факта, что родители развелись по причинам, не касающимся ребенка.

[RedMouse]

Крыс, тут тебе вопрос задавали, и ответ на него я не увидела (проглядела, возможно). Повторю:

Вот ты дал мне денежку наличностью и попросил купить тебе булочку. Я иду в магазин, расплачиваюсь за булочку со своей карты, а данную тобой наличку кладу в карман. Это тоже нечестно, ведь денежку ты дал на булочку, а я ее в карман себе положила и на чот свое потрачу?

[Lsv]

А может, я не хочу жить с ребенком? У меня, например, условия хуже.
Но при этом отец тоже не стремится оставлять ребенка с собой и я вынуждена. Это раз.

В каком месте ты вынуждена? Вариантов у тебя масса, силком дите к тебе не подселят.

1/4 моего дохода, я считаю

Что ты там себе насчитала, никого, кроме тебя, не касается.

Я себе ребенка не пальцем натыкалась, сперму ложкой в себя не заливала, презервативы не прокалывала. Ребенок наш общий проект и при разводе я и так получаю больше обязанностей по уходу, воспитанию и поддержанию адекватного восприятия отца и того факта, что родители развелись по причинам, не касающимся ребенка.

Обязанности отца прописаны в вашем соглашении о детях и, в исключительных случаях, изменяются через суд или вашу обоюдную договоренность.

В одностороннем порядке ты не решаешь ничего - после развода он - чужой тебе человек.

[Jylia]

Так и твое убеждение, что мать должна тратить на ребенка максимум необходимого это тоже только твои убеждения. И в реальности они разведению мать с ребенком не колвшат. Также, как ее не колышет убеждение отца, что она "жирует" на алименты.
Соответственное, мать рассчитывает бюджет и траты на ребенка так, как считает нужным, не оглядываясь на мнение отца о том, что его вклад - это приятный бонус.

Почему мать вообще должна как-то согласовать расходы по алиментам с чужим человеком? Этот человек внёс свой вклад, причем строго 1/4 дохода и устранился от дальнейшего - значит на какой-либо отчёт от матери права не имеет.
Отец вносит 1/4 плюс приятный бонус по своему желанию (считает себя обязанным ребенку), принимает активное участие в его жизни - значит это не чужой человек, а человек, с которым у нас взаимный проект (ребенок) и расходы по нему могут быть обсуждаемы.

[Lsv]

Так и твое убеждение, что мать должна тратить на ребенка максимум необходимого это тоже только твои убеждения.

Их я и отстаиваю.

Также, как ее не колышет убеждение отца, что она "жирует" на алименты.

А это откуда вылезло?

Соответственное, мать рассчитывает бюджет и траты на ребенка так, как считает нужным, не оглядываясь на мнение отца о том, что его вклад - это приятный бонус.

Да, для этого у нее есть все условия.

Почему мать вообще должна как-то согласовать расходы по алиментам с чужим человеком?

Потому, что его деньги ей не принадлежат. А, еще одна мелочь: так говорит закон.

человек, с которым у нас взаимный проект (ребенок) и расходы по нему могут быть обсуждаемы.

Ты уж определись для себя - обсуждаемы ваши расходы, или ты птица вольная.

[Jylia]

Я привела примеры. Если отец ограничивается алиментамии - он чужой человек и для меня никто.
Если отец даёт алименты и ДОПОЛНИТЕЛЬНО приятные бонусы для ребенка (сводил на ёлку, купил рюкзак к школе, путевку в лагерь,забирает из школы или возит на кружки) - это уже не чужой человек, это партнёр по проекту. И с таким мать может обсуждать и планировать траты на ребенка, предоставлять отчеты.

[Lsv]

Условия пошли
Это называется "шантаж", Юль:)
"Твои деньги дойдут до ребенка, если выполнишь МОИ условия"

[Jylia]

Условия пошли
Это называется "шантаж", Юль:)
"Твои деньги дойдут до ребенка, если выполнишь МОИ условия"

Нет, милый. ТЫ ПОЛУЧИШЬ ОТЧЕТ по тратам, если будешь полноправным партнёром в проекте (ребенке).

А уж принимать участие сверх 1/4 дохода или нет - решать тебе. Осознавая при этом, что больше обязанностей = больше прав.

[Lsv]

Я не сломаю тебе ноги, если отдашь мне свой бумажник!

Ага, я понял

[Сарделька]

А, еще одна мелочь: так говорит закон.

Угу, только - тадам! - закон ничего об этом не говорит.

[RedMouse]

Никого не ипет эта булочка  

[Lsv]

Угу, только - тадам! - закон ничего об этом не говорит.

О том, что нужно договариваться, на что пойдут алименты? Уверена?