#23775 - Чемодан без ручки и без дна, будь добра, тащи одна

[CynicalCreature]

Если самый слабый только "технически", то это ложь.

Не технически в смысле если рассматривать семью только как механизм перераспределения ресурсов.

[sikko]

Не технически в смысле если рассматривать семью только как механизм перераспределения ресурсов.

Какое-то сомнительное представление.
Перераспределение ресурсов - это же средство, а не цель, КМК.

Тут давно определились с тем, что является поводом для усталости, а что нет, а так же - кто заслуживает помощи, а кто чемодан без ручки

Ну вот не согласен. Отдельные бредовые выступления "мнением форума" не считаю.

[Lsv]

Ой, какая прелесть, Крыс поймал кого-то на двойных стандартах  

Не думал даже начинать - я ж на стороне форума в кои-то веки.
Просто на форуме существует принятый большинством догмат о том, что настоящая работа и усталость - это дома, в декрете. И риски, и карьерная яма, и недосып и ваще. Вот я и предлагаю не отклоняться от заданного курса хотя бы тем, кто его задавал изначально. А ловить форумчанок на двойных стандартах смысла нет, о том, что они тут процветают лишний раз напоминать нет необходимости)

Вот не сказано, на каком уровне муж справляется

А нафига эти условности?)
Мы имеем схему, вокруг которой в подобных обсуждалках все и пляшем: жена работает, а муж на хозяйстве. Кому нужна помощь? Мужу.)

[sikko]

А нафига эти условности?)
Мы имеем схему, вокруг которой в подобных обсуждалках все и пляшем: жена работает, а муж на хозяйстве. Кому нужна помощь? Мужу.)

Неа. Это не грамотное абстрагирование ситуации, а отбрасывание существенных деталей.
Так что результат на практике будет неприменим, как при неудачном сравнении.

[Lsv]

Неа. Это не грамотное абстрагирование ситуации, а отбрасывание существенных деталей.
Так что результат на практике будет неприменим, как при неудачном сравнении.

Я отбросил только одну деталь - проблемы автора, связанные с ее работой. И оставил главный тезис: ребенок - это их общий проект и в ее обязанности входит забота о нем. Она о нем заботится? Заботится. Все норм, значит)
Когда ситуация поворачивается привычным боком никто ни на какие детали не смотрит, вот и я не буду)

[sikko]

Нет, ты отбросил еще и то, что мужик ребенком почти не занимается.
Хотя это его основная работа в сложившейся ситуации.
Если бы в ситуации "муж работает, жена с ребенком", жена всё скидывала на мужа (и ребенка, и быт), то осуждали бы жену.

Но, повторюсь, я ориентируюсь на слова автора.
Как там на самом деле, неизвестно.

[CynicalCreature]

Нет, ты отбросил еще и то, что мужик ребенком почти не занимается.

Стоп-стоп, жена работает в две смены. Кто в это время занимается ребенком?

[Lsv]

Нет, ты отбросил еще и то, что мужик ребенком почти не занимается.

Отбросил, потому, что достоверно это неизвестно.

жена всё скидывала на мужа (и ребенка, и быт)

Муж приходит с работы и это единственное время, которое он может посвятить ребенку. Где тут скидывание? Это элементарный таймменеджмент, когда отдохнувшая на работе автор приходит и начинает помогать уставшему мужу с ребенком. Я продолжаю придерживаться общефорумского мнения, наконец согласившись его временно разделить.

[Killemall]

Стоп-стоп, жена работает в две смены. Кто в это время занимается ребенком?

Сад + мультики + сам что-то рисует и играет.

[CynicalCreature]

Стоп-стоп, жена работает в две смены. Кто в это время занимается ребенком?

Сад + мультики + сам что-то рисует и играет.

А ну да, точно, надо запомнить.

[Lsv]

Сад + мультики + сам что-то рисует и играет.

А уход за ребенком несложная штука

[Tulip]

Крыс, блин, ну таки есть разница между грудничком и трехлетним (?) ребенком. Особенно если тот уже в садике.
Ну и требовать работающего супруга мчаться домой, потому что болеет второй, сидящий дома, супруг, тоже альтернативненько)

[Lsv]

Крыс, блин, ну таки есть разница между грудничком и трехлетним (?) ребенком. Особенно если тот уже в садике.

Ну низнааааааю.
Вон Килька в принципе не уточняет в таких срачах ни возраст, ни загруженность всяких бап. Напротив, предлагает им няней в помощь нанимать.

Че за полутона повылазили, хворум? Всегда четко делили обязанности супругов по уходу и воспитанию пополам, а теперь какие-то условности лепим. Я ж просто хотел быть со всеми единодушным

[sikko]

И дети бывают разные.
А еще периоды у детей бывают разные.
И работы, внезапно, бывают разные.

Так что вопрос, что сложнее, работа или ребенок - он несколько бессодержательный.
Бывает по-всякому.

Но тут всё выглядит так, что в легкие периоды мужик еще справляется, а чуть что не так, нужна жена "решать проблемы".

[Killemall]

Циня, Крыс
Ребенку уже в районе трех, поэтому легко прокатывает, особенно, если гаджеты бесконтрольно с года совать. Но на выходе от такого воспитания будет фигня-с.
Даже мультики надо хотя бы изредка вместе с ребенком смотреть, не говоря о настолках... На ролевые игры, если сад и/или близкий по возрасту сиблинг есть, можно и подзабить, имхо.

[Lsv]

Ребенку уже в районе трех, поэтому

Поэтому я подожду, пока в темах про женщин с детьми от 3-х лет и работающих мужей, ты начнешь говорить прямо противоположные вещи)

[Killemall]

А женщины обычно знают, что так нельзя делать, если на выходе нужен адекватный, воспитанный и умный ребенок.
Сюрприз, развитие детей очень часто скучная, неинтересная и рутинная поипень. Думаешь, мне нравится рядом со старшей смотреть мульты, даже если у меня на коленях ноут с КМПшечкой? Потому что на вопросы отвечай или поясняй по ходу, осложняется билингвизмом.

[Lsv]

Дамы и господа, представляю вам Кильку

[Loy Yver]

Сюрприз, развитие детей очень часто скучная, неинтересная и рутинная поипень. Думаешь, мне нравится рядом со старшей смотреть мульты, даже если у меня на коленях ноут с КМПшечкой?

Сталкивалась с мнением, что с ребенком безумно интересно. И развивать его, и мультики вместе смотреть, и помогать учиться, и т.п. Видимо, зависит от родителя.

P.S. Килл, а зачем тогда рожать, если неинтересно?

[Lsv]

Сюрприз, развитие детей очень часто скучная, неинтересная и рутинная поипень.

Я понимаю, что эта срань задумывалась, как демонстрация моей дремучести, которую ты всполошила внезапным знанием, но выглядит так, будто это был сюрприз конкретно для тебя

[Killemall]

Килл, включай ребёнку мультики по возрасту, чтобы не надо было всё разъяснять

Откуда ребенок узнает новые вещи, если в мультиках будет 100% понятно? И даже мультики по возрасту содержат в себе ряд пока еще непонятных вещей: у простигосподи Пеппы дома два крана, в Мойдодыре и Федорином горе куча штук, которых сейчас в обиходе нет, Серая шейка расходится климатически с местом, где мы живем, зачем Маша протянула Медведю ремень, и почему вообще дразнили рыжего мальчика за его цвет волос?!
Когда я смотрела "Спокойной ночи, малыши", они были для детей от 3 до 6 лет, и мультики там были как для 3, так и для 6. Считалось, видимо, что дети в состоянии спросить непонятное у родителей.

[Сатаняшка]

Муж звонит мне в рабочее время каждые 10 минут: бросай все и домой, у меня температура 37. А я сижу на работе, у самой 38, в маске[...]

Можно много спорить по поводу зеркальности истории и полезности мужа, но чёт тут он слегка подокуел. Температура у него, блт.

[Loy Yver]

Килл, а на мой вопрос не ответите?  

[Killemall]

Килл, ну вот мои младшие смотрят Малышариков, Три кота и Маленькое королевство Бена и Холли; в них ситуации разьясняются самими персонажами мультика. А Маша, имхо, вообще не самый полезный для малышей мультфильм

В 4 года поздновато показывать только то, где герои проговаривают свои действия, а не некий связный художественный сюжет. Малышарики те же уже отвалились. И книжки по вечерам сюжетные, даже если адаптированные и упрощенные...
О, еще вспомнила, Крошка Енот и отражение в воде (не только стекле или зеркале), и песня "Как много на свете хороших друзей" из "По дороге с облаками, что такое "манная каша, ситро и ириски", этих продуктов у нас дома не бывает.

Маша как раз хороший позитивный мультик. Добрая девочка, которая любит хулиганить, но и своих друзей тоже любит, и даже пытается помочь, через раз успешно.

P.S. Килл, а зачем тогда рожать, если неинтересно?

Классический вопрос из мира "баба должна любить растить детей и не вякать", который задают в разных ситуациях: тяжело ночами не спать - зачем рожала, на работе проблемы - зачем рожала,  муж не хочет время с ребенком проводить - зачем рожала, в школе не успевает - зачем рожала, подросток хамит - зачем рожала.
Что-то мне подсказывает, что вы сейчас руководствуетесь именно этими соображениями.

[Mariposa]

Да уж. Попытка в троллинг с зеркалочкой, возможно, и удалась бы, если бы не этот момент с температурой. Собственно, название идеально исчерпывающее: такой муж  - чемодан без ручки.

[Loy Yver]

Килл, я и вам скажу, что имеет смысл не приписывать другим свои соображения.
Вопрос я задала исключительно потому, что не понимаю, зачем делать то, что заведомо неинтересно.
Теперь, зная подоплеку, вы ответите на вопрос?

[CynicalCreature]

Циня, Крыс
Ребенку уже в районе трех, поэтому легко прокатывает

Во-первых, папа сидел с ребенком и до садика. Во-вторых, в темах, где с ребенком детсадовского возраста сидит мама рассказывают всяческие ужасы про то, что нельзя даже посрать спокойно - ребенок же упадет в окно, уронит на себя телевизор, найдет таблетки.

В общем автор мужа не любит, обесценивает его работу по дому. Мужу надо накопить из общего бюджета подушку и свалить.

[sikko]

Мужу надо накопить из общего бюджета подушку и свалить.

Не худший вариант.  

[Killemall]

Лой,
Тем не менее, я абсолютно уверена, что вы мне задаете этот вопрос исключительно из высказанных мной соображений.
Переформулируете корректно, будете ответ.

Амфибия
Взрослому человеку интересны кубики, башенки, по кругу одни и те же песенки и мультики, пластилин и вырезание, домино в картинках и лото, магнитная азбука и мозаика? Возможно, если он видит свою реализацию исключительно в детях.

Циня,
Гаджеты и мультики показывают и до трех. Моя мелочь пытается подползти и зависнуть у зомбоящика с момента, как научилась ползать, а это произошло ранее полугода. Ее всякий раз уносят в другую комнату, максимум 10 минут "голубой кнопки".
Однако автор "чудом" отдала ребенка в сад, что намекает на возраст отдачи до трех лет.
Я бы даже не спорила, что муж с ней занимался и уставал, если бы не одно но: он отказывается отвозить в сад и забирать из сада, будучи безработным. Не выглядит он любящим отцом, который хорошо занимался ребенком. Пзц, мой муж получает сейчас потолочные 1800 отпускных и отвозит-забирает, причем забирает дважды, младшую и старшую в разное пока время.

[MissGemor]

Мы смотрели с детьми Тысячу смертей и это было интересно и познавательно.
Дети теперь знают, что нельзя ставить палатку против ветра и обращаться к дешманским пластическим хирургам.
Убеждена в том, что детей надо мягко склонять к вещам, которые интересны тебе самой
3D ручки увлекают всю семью получше лепки говна из пластилина. Ну и всё такое.