grazdano4ka.livejournal.com - Отпуск или дети

[Loy Yver]

Босячка, Ноториджинал, то есть очередной переходный возраст?

[MissGemor]

Я хз, мои в 5 были взрослые и сознательные без всякой херни. Наверно повезло.

[Notoriginal]

Босячка, Ноториджинал, то есть очередной переходный возраст?

Ну то, о чем я говорю, скорее нет. Это такой тупняк, он и у взрослых бывает, когда сначала делаешь какую-то полную чушь в полной уверенности в своей правоте, а потом доходит. Только у детей, в силу все же значительно меньшего опыта, масштабы чуши обычно больше.

[dominatrix]

Я б сказала, что настоящее понимание смертности и хрупкости человеческого организму пришло ко мне лет так в шестнадцать или около того.
А класса до пятого меня в травме по имени знали и каждый раз радостно приветствовали.
При этом не сказать, чтоб я была дурой. Просто мне на тему ТБ как-то не думалось. Вообще.

[CynicalCreature]

Ну то, о чем я говорю, скорее нет. Это такой тупняк, он и у взрослых бывает, когда сначала делаешь какую-то полную чушь в полной уверенности в своей правоте, а потом доходит. Только у детей, в силу все же значительно меньшего опыта, масштабы чуши обычно больше.

Неее. У взрослых масштабы чуши обычно больше.

[Loy Yver]

Ну то, о чем я говорю, скорее нет. Это такой тупняк, он и у взрослых бывает, когда сначала делаешь какую-то полную чушь в полной уверенности в своей правоте, а потом доходит. Только у детей, в силу все же значительно меньшего опыта, масштабы чуши обычно больше.

Хм. Как может быть масштаб чуши больше, раз опыта значительно меньше?  

[Notoriginal]

Хм. Как может быть масштаб чуши больше, раз опыта значительно меньше?  

Ну, например, у ребенка пяти лет может искажаться логика. Он вроде знает, что прыгать из окна нельзя и опасно, но он же не прыгает, а просто залез посмотреть на красивое облачко. Или комбинезон свой уличный ребенок может разрезать, чтобы получились куртка и штаны как у подружки Маши. Или, допустим, разбив градусник, понять, что мама будет ругаться, и вместо того, чтобы рассказать взрослым, затолкать осколки под кровать. Или витаминок съесть всю банку - мама ведь пьет их для того, чтобы быть красивой, а дочка хочет быть самой красивой для мальчика из детсада.

[MissGemor]

Это точно в 5, а не в 3?

[Izumi]

С каких пор простой перелом ноги стал подразумевать полную недееспособность? Я не раз прыгала на костылях, в том числе и на гулянки. Вот вообще не проблема по дому передвигаться и обычные домашние дела делать. Еду приготовить, посуду помыть. Уборку делать сложно, но она и не обязательна в такой ситуации. Детей в школу и садик на такси довезти, а можно договориться со службой такси, чтоб один водитель возил их каждый день самих в школу и обратно привозил.
Отец конечно мог бы и остаться, но ситуация не настолько критична, чтоб его заставлять отпуск отменять.
Я б в ситуации бывшей жены конечно же позвонила отцу детей, но узнав об отпуске не настаивала бы на его отмене. Попросила бы денег на транспортные расходы для детей и на какие то дополнительные расходы.
Друзей попросила бы затарить мне еды с запасом, чтоб не пришлось по магазинам на костылях ходить.
Ну и какбэ все, проблема решена.

Но тут у бывшей жены просто позиция человека, которому все должны. Такие всегда в проблемах, но решения искать сами не привыкли, привыкли ныть и разгребать чужими руками.

[Notoriginal]

Это точно в 5, а не в 3?

Говорю же, это не то чтобы рядовые ситуации, ребенок не постоянно делает чушь. Он может сделать, а потом сам не понять, как же такая глупость вообще пришла ему в голову. Но такая история может произойти, да, и в пять лет тоже. При этом обычно этот же самый ребенок может быть умным, сообразительным и даже вроде как осторожным.
Поэтому, собственно, за детьми такого возраста и нужен постоянный присмотр.

[Каталина]

Что-то я начинаю беспокоиться за человечество.

То ли дело предыдущее поколение, которое лет в 8-10 и старше бегало по стройкам, прыгало по гаражам и взрывало все, что под руку попадется

[Сарделька]

Сделаю закладку на этой теме и буду сыпать цитатами отсюда каждый раз, когда зайдет разговор о том, что "дети ничего не должны - ни по дому шуршать, ни с сиблингами сидеть".

Его. Кто же спорит.
НО у него есть его нынешняя семья - жена и ребенок. И они имеют право отдыхать своей семьей, имеют право на его время. Его жена не нянька. И отдых муж с детьми, она отдельно тоже как-то ненормален.

Этот ребенок, если он ее не усыновил, ему никто. И он девочки никто. Вместе живут, да, и он женат на ее маме. А дети бывшей - по-прежнему его дети.

При том, что мальчика, слишком часто кричавшего о волках, эти волки таки и съели.

Мне тоже показалось, что жена слишком часто кричала "волки" (хотя рассказчик-то свекровь - она и не то скажет, лишь бы своего мальчика обелить), но мужик от этого краше не выглядит. Горе-папашко обыкновенное, я бы сказала, классическое.
И мальчишки все это запомнят, даже если мать педалировать не будет - факты сами за себя говорят.

[CynicalCreature]

Этот ребенок, если он ее не усыновил, ему никто. И он девочки никто.

Печаль

[Red_moon]

Его. Кто же спорит.
НО у него есть его нынешняя семья - жена и ребенок. И они имеют право отдыхать своей семьей, имеют право на его время. Его жена не нянька. И отдых муж с детьми, она отдельно тоже как-то ненормален.

да шо ви таки говорите. вести себя порядочно по отношению к мужу, и бабе которая с женатиком связалась и думать о благополучии левого ребенка. как раз та ситуация, где надо быть толерантными, понимающими и добрыми. аж смешно.
какая избирательная честность и порядочность.
не мешай бывшей любовнице и ее ребенку отдыхать с отцом твоих детей. какие святые люди, хоть иконы с них пиши. благородность зашкаливает

[CynicalCreature]

Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?

[Red_moon]

Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?

как честный человек - сначала развелся, а потом жанился. благородство в абсолютной степени!

[Nicole White]

Этот ребенок, если он ее не усыновил, ему никто. И он девочки никто. Вместе живут, да, и он женат на ее маме. А дети бывшей - по-прежнему его дети.

Ващет любовь не измеряется штампами и бумажками. Хоть 100 раз родной, а считать своим можно пасынка.

Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?

А как иначе то? РСП обломился мужик. Ясен пень сосала без передыху.
Ежеличто она подо мной.

[CynicalCreature]

Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?

как честный человек - сначала развелся, а потом жанился. благородство в абсолютной степени!

А в чём проблема-то? Разводиться и вступать в новый брак это нормально.

[Пакетик]

Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?

Даже если не до развода - с чего отсутствие шпили-вили с новой бабой, которая является прямой причиной развода, должно исключить у бывшей жены ярковыраженно-негативные чувства по отношению к новой бабе?

[CynicalCreature]

Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?

Даже если не до развода - с чего отсутствие шпили-вили с новой бабой, которая является прямой причиной развода, должно исключить у бывшей жены ярковыраженно-негативные чувства по отношению к новой бабе?

А она точно была причиной развода?

[Пакетик]

Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?

Даже если не до развода - с чего отсутствие шпили-вили с новой бабой, которая является прямой причиной развода, должно исключить у бывшей жены ярковыраженно-негативные чувства по отношению к новой бабе?

А она точно была причиной развода?

Ну мы ж отталкиваемся от истории, там написано, что да. Причем не бывшей женой написано, а обеляющей сыночку маменькой.

[Vermillion]

В этом случае Валентина могла спокойно лечь в больницу, это во-первых, а-вторых, на одну Валентину продуктов и лекарств надо в 3 раза меньше.

Я тебе больше скажу, даже в платной домой отправят)
А детей куда засунуть на время госпитализации?

[Red_moon]

Николь, хоть мы с тобой близки, но тут я с тобой не очень согласна.  Новая жена - позарившаяся на разведенца с двумя прицепами. Она явно не невинная фиялочка, и многие вещи и барьеры не останавливают ее.
может бывшая жена хочет вернуть себе бывшего мужа и поэтому часто дергает его к детям. здесь ее трудно осуждать.

[CynicalCreature]

Пакетик, мы опираемся на то, что есть в истории. Там про то, что Валентин полюбил другую, развелся с Валентиной и женился на другой.

[Пакетик]

Пакетик, мы опираемся на то, что есть в истории. Там про то, что Валентин полюбил другую, развелся с Валентиной и женился на другой.

Ну да, был женат, влюбился в условную Снежанну (это первое шалавистое антиВалентиновое имя, что пришло в голову), развелся и женился на этой самой Снежанне.

Василий развелся с первой женой три года назад по довольно банальной причине – встретил другую женщину. Сейчас у него с этой женщиной семья.

Ну и какая Валентине разница относительно отношения к Снежанне, ипался с ней муженек или нет до развода? Она энивей в глазах жены - причина развода и разлучница, она в любом случае вызывает негативные чувства и хорошо к ней относится не за что и незачем. Наличие прибрачного секса могло добавить негатива, но никак его не определить.

В отношении мужика вот определить могло, но тут не про отношение к нему речь.

[CynicalCreature]

Ну ок. Запретить опять разводы. И всем будет хорошо *табличка*

[Пакетик]

Ну ок. Запретить опять разводы. И всем будет хорошо *табличка*

Ну а чо сразу запретить, захотели развестись - развелись. Просто люди не обязаны просветленно, аки буддистские монахи, вычеркивать из головушки все эмоции и относится ко всем хорошо. Имеют право на негативную реакцию и негативное отношение.

[Nicole White]

Николь, хоть мы с тобой близки, но тут я с тобой не очень согласна.  Новая жена - позарившаяся на разведенца с двумя прицепами. Она явно не невинная фиялочка, и многие вещи и барьеры не останавливают ее.
может бывшая жена хочет вернуть себе бывшего мужа и поэтому часто дергает его к детям. здесь ее трудно осуждать.

Солнце, мне не нравится характер бж, так что мужика где-то могу понять. Если выбирать между "быть хорошим для всех, дети с отцом, терпеть сварливую супругу" и "пусть моют кости и проклинают, зато буду жить с любимой", то я за второе и гори всё синим пламенем. Тем более до случая с отпуском он особо не косячил, а тут ну видимо переполнилась чаша терпения. Желание отдохнуть с новой семьей перекрыло всё остальное. Он не герой, не супер, прост очень понятны его мотивы и чувства. В той мере в какой я их наванговала.

[SyberianDragon]

Новые семьи есть, но, поскольку основаны на зыбком фундаменте подлости и обмана, свою вину должны теперь всю жизнь искупать тем, что быть во всех отношениях на втором месте, после первой семьи. Тем более, в данном случае, когда девчонка - вообще чужой ребенок.

Никто ничего "искупать" не должен, а уж тем более "чужой ребенок"

Еще как должен.
Бывший муж бросил семью без достаточно серезной к тому причины.
Подумаешь - полюбил другую. Полюбил, так и люби молча. С какой стати он должен изменять жене или, тем более, разрушать семью?
Жена его была порядочной женщиной, нормлаьной женой. И вела себя так, как положено жене.
Эта сука, бывший муж, свою вину перед ней теперь до конца жизни не замолит. А перед детьми - еще и за гробом.
Поэтому - сдает билет и остается с детьми.

вы, конечно, можете устанавливать рамки для людей в своих фантазиях, но это всего лишь ваши фантазии))

йоп вашу мать, и мы с этим по одной планете ходим?

[uvejourgen]

вот интересно, о чем спор и махач табуретками?
мы исходим из норм морали или из норм законодательства?
если из законодательства то мужчина обязан платить алименты, участвовать в жизни ребенка и содержать бывшую жену в период декретного отпуска. собственно и всё. заполнять холодильник и лечить больную бывшую жену он по закону не обязан
а вот с позиции морали тут такая куча градаций от скрываться от уплаты алиментов до все отдать бывшей жене и детям и жить в коробке от холодильника