#24324 - Замуж за цыгана

[Выпь]

Моя не понимать, как в здравом уме можно брать в родственники цыганский табор Сегодня он не общается с ними, а завтра заобщается Bl'a, они меня за стенкой-то заebalи Разве что уехать с мужем далеко-далеко, если он действительно настолько альтернативный.

[Allian]

А вот тут пишут, что в иврите это тоже разные слова

В иврите евреи также называются этими двумя словами: иври — еврей и йеуди — иудей...
Тора во многих местах называет еврейский народ иврим (евреи)..
Тот, кто отрицает идолопоклонство, называется йеуди

(ц) рав Реувен Куклин Иудаизм и евреи

[der Westen]

Я не поленилась и погуглила.
Для Эльфа, по вопросам еврейства через принятие иудаизма:

«еврей» – тот, кто родился от матери-еврейки или прошел гиюр, и он не принадлежит к другой религии.

Это закон о возвращении. Бумаги более официальной я прям придумать не могу. Нет короче разницы, родился ты евреем или стал.

Для Allian про разные слова. Я почти не встречала в современном иврите слова «иври». В приведённом мной выше законе используется «йеуди», например. Но мой иврит, конечно, далёк от идеала.

[Loy Yver]

О, Вестен, я ждала вас! Сама иврит не знаю, нужен умный человек.

Мне показалось, или ребе по ссылке, приведенной  Allian'ом, смешал все в кучу, но толком на вопрос так и не ответил?

[Zanthiа]

*задумчиво* Ежа, то есть у.меня, например, нет никакой разницы в культуре и менталитете с вполне себе нашим русским мужиком, который считает, что женщина должна сидеть дома, варить детей, строчить минеты, и растить борщи? Думаешь, у нас с ним менталитет и культура не различаются?

Так это вопрос не национальности, а контингента. Русские мужики, как и еврейские дамы, разные бывают. Как из разряда "киндер-кирхе-кюхе" (кстати, знаю одну такую, причем сейчас в Израиле живет с таким же мужем с иудаизмом по всем статьям, нарожали несколько детей - больше трех точно, занимается чисто домашним хозяйством), так и очень даже продвинутые и независимые. И мужиков русских продвинутых хватает тоже.

[Loy Yver]

Ежа, не-не-не, вы только что за национальность и менталитет сказали, а тут какой-то контингент вылез. Тоже еврей, наверное? *подозрительно*  

[Zanthiа]

Ежа, не-не-не, вы только что за национальность и менталитет сказали, а тут какой-то контингент вылез. Тоже еврей, наверное? *подозрительно*  

Контингент - это отдельная история. Не имеющая отношения к собственно национальности.

[Loy Yver]

Именно. Поэтому я  не поняла, к чему вы ее вдруг упомянули.

[Lana Grant]

Бытовой национализм до сих пор очень распространен. И да, к евреям относятся лучше, так как у них репутация умных, талантливых и успешных.

Цыгане, кстати, тоже очень разные бывают. Роберт Плант на 50% цыган, а по нему вообще не скажешь.

[der Westen]

Лой, вам не показалось. Смешал, дал много цитат из Торы, толком ничего конкретного не сказал. С другой стороны, у него спросили про разницу. Ну он и дал версии, какая эта разница бывает.
Впрочем, ребе, который уж точно знает иврит лучше меня, тоже отметил, что в современном языке «иври» употребляется крайне редко.

[Allian]

Ну, он же не вопросом на вопрос ответил, что вы придираетесь  

В инете пишут, что если доказать еврейское происхождение, то необязательно даже быть иудеем для репатриации - можно написать "неверующий" и возьмут.

[Zymosis]

*все записуе  в секретную книжку* А мужу, чтобы стать евреем, нужно обрезание делать? *шукает билеты в Тель-Авив*

[der Westen]

В инете пишут, что если доказать еврейское происхождение, то необязательно даже быть иудеем для репатриации - можно написать "неверующий" и возьмут.

Можно, подтверждаю, взяли.
Всё ещё круче. Можно даже матери-еврейки не иметь. Тот самый закон о возвращении в какой-то момент получил поправку, что распространяется не только на самих евреев, но ещё на их супругов, детей и внуков.

[Allian]

*все записуе  в секретную книжку* А мужу, чтобы стать евреем, нужно обрезание делать? *шукает билеты в Тель-Авив*

Была же серия в Сексе в Большом Городе, где одна становилась еврейкой. Посмотри.  

То есть иудейкой, конечно же.

[Lucky Cat]

Хм, а почему бы не сказать, что парень русский и сам не в курсе, кто у него в предках такой смуглый был. Или придумать "славянскую" версию такой внешности, типа предки из Западной Украины или Сербии родом

[Elf78]

Я не поленилась и погуглила.
Для Эльфа, по вопросам еврейства через принятие иудаизма:

«еврей» – тот, кто родился от матери-еврейки или прошел гиюр, и он не принадлежит к другой религии.

И вот тут пойди докажи, что не верблюд, ага.
Ну ок, согласен, хотя бы формально вариант есть.

В инете пишут, что если доказать еврейское происхождение, то необязательно даже быть иудеем для репатриации

А кто утверждал обратное?

[der Westen]

Я не поленилась и погуглила.
Для Эльфа, по вопросам еврейства через принятие иудаизма:

«еврей» – тот, кто родился от матери-еврейки или прошел гиюр, и он не принадлежит к другой религии.

И вот тут пойди докажи, что не верблюд, ага.
Ну ок, согласен, хотя бы формально вариант есть.

Тут особо не надо доказывать. Два пути:
- при консульской проверке в графе "вероисповедание" пишешь нерелигиозен. Всё, никто ничего не проверяет. Происхождение доказывается документами - добро пожаловать домой;
- при консульской проверке в графе "вероисповедание" пишешь иудей (или еврей, без разницы). Прилагаешь документ от религиозной общины о прохождении гиюра - добро пожаловать домой.
Это если мы говорим о том, для чего непосредственно создан процитированный выше закон.
Кому ещё, помимо израильского консула, надо доказывать еврейство, я, впрочем, не очень представляю.

[Verus]

А что, действительно делается такой тест ДНК, который позволяет определить, кто ты по национальности? И дорого он стоит? И где делают, в Москве, например? А то у меня один прадед подкидыш, по поводу деда неясно, я б сделала.

[CynicalCreature]

и даже казак могут быть евреями.  ;

По-русски говоришь, по-православному крестишься, крест казачьему кругу целуешь - значит казак(с)

[ВЫдрик]

*задумчиво* Ежа, то есть у.меня, например, нет никакой разницы в культуре и менталитете с вполне себе нашим русским мужиком, который считает, что женщина должна сидеть дома, варить детей, строчить минеты, и растить борщи? Думаешь, у нас с ним менталитет и культура не различаются?

Ну сугубо формально - да. У вас культура похожа. И ты и он знаете, что у вас в стране "принято", чтобы баба борщи-мостики, и что есть "прогрессивные" люди, которые считают, что должно быть и почти есть равноправие. Просто у тебя с этим мужиком будут в разных местах вон те кавычки стоять. Но ни тебе ни ему не придёт в голову, что вполне нормально отдать тебя (утрирую) на пару ночей Ашоту, потому что тот "вай, мой братищька, мой родствэнник".

А если бы у меня была дочь, и она собралась за Магу, я б напрягся. А цыган - ну на*уй, дома бы запер.
Кого будет ипсти сын, как-то ровно. Я еще и сексист, ага).

Не сексист. Это типа "культурофоб" получается. Если в такой-то "культуре" дочь может пострадать - ты напрягаешься. В принципе, если ты будешь знать, что за иплю вон той чернявой твоему сыну с большой вероятностью её братья отрежут кер и запихнут его в новую дыру на горле - ты скорее всего тоже взволнуешься, да?