#30096 - Тест на ответственность

[ло]

https://zadolba.li/story/30096

Не готов жениться, равно — не зрелый. Не предупредил об этом заранее равно — воспользовался женщиной.

Логика цветёт и пахнет.

Что любопытно, эти же дамы, уравнивающие штамп в паспорт и ответственность, категорически возражают против такого бюрократического акта, как визит к нотариусу на полчасика. Всего-то для заключения брачного договора. Да, вступит он в действие после штампования. Но заключить его можно заранее.

Ах, ты меня не любишь, мне не доверяешь, ты имеешь наглость видеть во мне меркантильность…

Стоп. А как же «ответственность»?

Брачный договор это вполне ответственное поведение. Он не затрагивает интересы ребёнка при разводе (он получит то же), не влияет на решение финансовых вопросов во время брака. Как договорились, так и решили. Не отменяет обязанности содержать жену и детей во время брака. Всего лишь заменяет режим «я сидела дома, ты зарабатывал, теперь всё пополам» при разводе на «дружба дружбой, табачок врозь». Если ты заработала больше него, то договор охраняет твои интересы от его посягательств.

Но нет, «у нас же любовь».

Вот пока, авторша, вы не начинаете разговор про оформление отношений с предложения заключить договор, то слово ответственность не вам использовать.

Либо, да, уж признайте честно. Вы меркантильная.

То есть автор хочет жить с женщиной,которая ему родит, потеряв в карьере, а он ей что? Алименты э, может быть не с МРОТ?
Или автор из тех, кто 50/50 готов разделить декрет, больничные, домашние дела и остальное? Чет не видно

[Ветер]

А почему не видно? Точнее, в чем проявляется обратное?

[ло]

Он не затрагивает интересы ребёнка при разводе (он получит то же), не влияет на решение финансовых вопросов во время брака. Как договорились, так и решили. Не отменяет обязанности содержать жену и детей во время брака. Всего лишь заменяет режим «я сидела дома, ты зарабатывал, теперь всё пополам»

Здесь все. Он же ЗАРАБАТЫВАЛ. А она "сидела дома", пусть и с их общим, вообще-то, ребенком.

[Каталина]

Автору никто не сказал, что России брачным контрактом можно подтереться, да?

[Loy Yver]

Ло, а ведь разделение отпуска по уходу за ребенком (декрет не разделишь, согласитесь) и больничных, к примеру, вполне можно прописать в договоре. Только вот подобного...

Всего лишь заменяет режим «я сидела дома, ты зарабатывал, теперь всё пополам» при разводе на «дружба дружбой, табачок врозь».

...все равно не будет, поскольку СК защитит партнера, сидевшего дома по согласованию со второй половиной и потерявшего от этого минимум в карьере.

[tayojka]

Да не вопрос автор. Только не забудь: в брачном договоре должны быть прописаны гарантии для ребенка в случае развода родителей (минимальный размер алиментов на каждого из детей, обязанности по уходу и встречам с дитем - и не раз в неделю по выходным), а также выход супруга в отпуск по уходу ровно на половину срока, обязанности по обеспечению супруги и восстановлению ее здоровья, если беременность и роды нанесут этому самому здоровью серьезный ущерб, а также полное разделение домашних обязанностей.
Но что-то мне подсказывает, что такие "мелочи" сторонники брачного контракта прописывать не захотят.  

[ло]

Лой, в РФ нельзя. Или было нельзя, не слежу за изменениями, но совсем недавно все эти брачные договоры могли регулировать только имущественные отношения.
Декрет... Его можно, по идее, "зачесть" в отпуск по уходу за ребенком. Вот только как быть с тем, что до родов?
Таежка, нельзя там про детей и остальное прописать. Точнее можно, но тогда

В России брачным контрактом можно подтереться,

[Loy Yver]

Ло, договор можно составить и нотариально заверить. Просто силы он иметь не будет, если что.
А декрет — только перед родами может быть, как его в отпуск по уходу зачтешь.

[tayojka]

В принципе, им и так можно подтереться, если сильно припрет.  
но факт, что гарантии для будущих детей и разделение забот и обязанностей предусмотреть договором нельзя, - большая недоработочка. Было бы интереснее, если все нюансы можно было б указать, тогда любителей размахивать брачным договором стало бы меньше.

[ло]

Ло, договор можно составить и нотариально заверить. Просто силы он иметь не будет, если что.
А декрет — только перед родами может быть, как его в отпуск по уходу зачтешь.

А 70-110 (140(дней после родов? Это тоже декрет, который "отпуск по беременности и родам". Вот их и зачесть (как минимум их! )

Добавлю: я писала о том, что делить надо 1,5 года оплачиваемых и 1,5 года бесплатных. А не "ну там 2-4 месяца у тебя больничный был, да и ребенок/дети в этом возрасте только спят и едят. А с 2 лет он в садик пошел, а ты так дома и сидишь..." (Кто не в теме - гуглите про адаптацию)

[Terra incognita]

Автору никто не сказал, что России брачным контрактом можно подтереться, да?

Можно, но лучше использовать по назначению. Семейный кодекс почитайте.

[Loy Yver]

Автору никто не сказал, что России брачным контрактом можно подтереться, да?

Можно, но лучше использовать по назначению. Семейный кодекс почитайте.

Терра, в описанном автором случае именно что подтереться тем контрактом можно будет. Сами же недавно цитировали.

[Terra incognita]

Можно, но лучше использовать по назначению. Семейный кодекс почитайте.

Терра, в описанном автором случае именно что подтереться тем контрактом можно будет. Сами же недавно цитировали.
[/quote]

Договор регулирует имущественные отношения между супругами. Так что в описываемой автором ситуации работает. А неимущественные (кому сколько с ребенком сидеть, как часто видеться с ребенком) не регулирует, так что такие обязательства силы иметь не будут.

[Linnayv]

Договор регулирует имущественные отношения между супругами.

Разве он может вступать в противоречие с законодательством? Всмысли, если положено совместно нажитое пополам - то хоть уподписывайтесь?  У нас и завещанные квартирки по суду наследникам отдают.

[Terra incognita]

Договор регулирует имущественные отношения между супругами.

Разве он может вступать в противоречие с законодательством? Всмысли, если положено совместно нажитое пополам - то хоть уподписывайтесь?  У нас и завещанные квартирки по суду наследникам отдают.

А вы семейный кодекс почитайте. Там сказано, что совместно нажитое пополам, если иное не предусмотрено договором между супругами. Статья 39

[Loy Yver]

Договор регулирует имущественные отношения между супругами. Так что в описываемой автором ситуации работает. А неимущественные (кому сколько с ребенком сидеть, как часто видеться с ребенком) не регулирует, так что такие обязательства силы иметь не будут.

Именно! Поэтому в ситуации, когда муж работал зарабатывал, а жена, сидя дома, нет, не получится жену оставить с голым седалищем, пусть хоть это десять раз прописано в договоре. Статья 44 СК.

[Terra incognita]

Именно! Поэтому в ситуации, когда муж работал зарабатывал, а жена, сидя дома, нет, не получится жену оставить с голым седалищем, пусть хоть это десять раз прописано в договоре. Статья 44 СК.

Нет. Крайне неблагоприятное материальное положение будет от общего уровня жизни в РФ, а не от того, что было до брака. И его еще доказать надо будет. Трудоспособной женщине без детей вообще не светит, а с ребенком - ну, докинут чего-то до прожиточного минимума в лучшем случае.

[Tuono Perla]

А я полностью ЗА брачный договор, где прописано большинство деталей: тут тебе и измены, и инвалидность, и развод, и финансовая сторона, и содержание детей. Чтоб потом знать, что если вдруг случится форс-мажор на одной из сторон - вторая будет полностью удовлетворена.
Я каждый раз радуюсь, когда один из супругов, который навертел куиты, вылетает из брака с голой жопой. Потому что, алле, ты знал, на что идешь.

[Loy Yver]

Нет. Крайне неблагоприятное материальное положение будет от общего уровня жизни в РФ, а не от того, что было до брака. И его еще доказать надо будет. Трудоспособной женщине без детей вообще не светит, а с ребенком - ну, докинут чего-то до прожиточного минимума в лучшем случае.

Я так понимаю, с правоприменительной практикой по этому вопросу вы в принципе не знакомы. Это очень заметно, увы.

[Мшуц]

А каким образом при работающих брачных договорах предполагается доказывать, например, факт измены?

[blind]

Есть у кого-то видео, как в суде доказывают факт измены?

[ikupriya]

О бессмысленности брачного договора в РФ мне приходилось встречать мнение даже юристов: либо брачный договор повторяет то, что написано в СК (и тогда он не нужен), либо не повторяет, и тогда он опротестовывается как ставящий одну из сторон в неблагоприятное положение. Сам, впрочем, не сталкивался.

[ло]

Сталкивалась с тем, что брачный договор не оспорили, и жену с ребенком выставили в никуда. Возможно, это просто идиотизм одной конкретной судьи, такие, увы, есть.

[Крокозябра]

Стопэ, а чем плохо быть меркантильной?

Лично я в брачном договоре вижу смысл только в случаях, когда он по сути дублирует закон, но упрощает порядок доказывания в случае развода.

К примеру -

"купленная в браке квартира ___ с использованием добрачных/подаренных/полученных в наследство денежек оформляется по долям ..."

"вибратор с брильянтом признается личными вещами мужа, а шуба из пушистых каракатиц - личными вещами жены"

"полученная в наследство квартира - собственность получателя, даже если налоги и коммуналка платились из семейного бюджета"

По сути - все в рамках закона, но меньше проблем с доказыванием что это из добрачного, а вон то из наследства, а ремонт из общего. Хотя до*баться все равно можно.

[Cornelia]

А каким образом при работающих брачных договорах предполагается доказывать, например, факт измены?

На западе вроде надо детектива нанять, чтоб он пруф нашел, в суд пришел и показания дал, что да, видел я как муж моей клиентки пёхает стриптизершу и фоточки вот есть на нужной плёнке, не подделанные.

[ло]

Да переписки хватает. Ну чтобы развели в суде, без этого всего "а вот вам три месяца на примирение".
Видела. Прям скриншоты whatsapp в деле были!

[Cornelia]

Их же подделать можно

Но я, конечно, скорее про случаи, где за измену безумную неустойку пострадавшей стороне платят

[ло]

Так на то и судебное следствие же!
Вот только... Хреново, когда работает "это не я! Чесна!". А оно тоже работает.

[Terra incognita]

А каким образом при работающих брачных договорах предполагается доказывать, например, факт измены?

Факт измены никакого отношения к брачному договору иметь не будет, т.к. пункты о наказании за измену незаконны.

Вот прочитайте:

https://rg.ru/2017/04/10/verhovnyj-sud-nazval-nezakonnye-usloviia-v-brachnyh-kontraktah.html

Верховный суд России признал незаконными такие условия в брачных контрактах, как неверность, ссора или развод

[Lsv]

То есть автор хочет

Ничо он не хочет)