ria.ru - Румынского министра уволили из-за слов об изнасилованной девочке

[Матрёшка]

Лой, не бухать в незнакомой компании и не писать зеку называется здравым смыслом))

Много что называется здравым смыслом. Это и, например, не рожать в условиях тотального pizdeца с ресурсами и возможностями. Тоже своего рода ТБ.

+ собственно, именно это я имею в виду всегда, рассуждая про тб.
Не пуская дочь с ночевкой но море, я не говорю о том, что если она пойдёт, то её там точно обидят, а лишь обсуждаю вероятность попасть под облаву детского закона. Тоже тб, для всей семьи))
*с этим сраным законом, кстати, доходят совсем до маразма, так что лучше перебдеть в парандже

[CynicalCreature]

Я нигде о них осуждающе не говорю, это вы в этой теме спорили с мужчинами, защищающими свои интересы.

А какие интересы, кроме "не доказывать. что я не верблюд" защищают мужчины в этой теме? Толсткокота же ещё не было?

[Loy Yver]

Я нигде о них осуждающе не говорю, это вы в этой теме спорили с мужчинами, защищающими свои интересы.

Барышня, вы набили покамест не так много сообщений, чтобы их тут же забыть. Перечитайте, что ли, на досуге. Свои сообщения. И дайте цитаты, где я спорю с мужчинами, зазищающими свои интересы. Свои, а не насильника.

[Lsv]

Хорошо хоть "пассивная агрессия", а не "абьюз" какой-нибудь

[ло]

А меня вчера выбесила другая ситуация, против которой ТБ не факт, что поможет. Некоторые...кхм...личнос ти мужского пола считают изнасилование... Наказанием. Вот эти все фразочки, вроде "да такую тварь бы елдой побольше отъ@бать" и все остальное... Причем большинство обсуждаемых женщин вообще к преступлениям сексуального характера отношения не имели (кроме одной: "ашотакова, ну принудил сын служанку, пусть радуется". Если б говорили только про нее - я б поняла).
Это, блин, что за хрень? Для этих товарищей секс=унижение партнёра? Как они с женами живут? Или секс с женой и "изнасилование в название" они считают... Кхм... Разным процессом?

[Terra incognita]

Мне вот интересно: зачем в самолёте кислородные маски, спасжилеты и перед каждым полетом инструктаж, если дофига примеров, как пассажиры гибли в авиакатастрофах несмотря на эти меры?

Ведь можно же просто потребовать строить самолёты, которые никогда не будут падать. И постоянно обращаться с призывом: "Уважаемые авиакомпании! Если вы не уверены в безопасности самолета - не выпускайте его в рейс!".

[ло]

Мне вот интересно: зачем в самолёте кислородные маски, спасжилеты и перед каждым полетом инструктаж, если дофига примеров, как пассажиры гибли в авиакатастрофах несмотря на эти меры?

Ведь можно же просто потребовать строить самолёты, которые никогда не будут падать. И постоянно обращаться с призывом: "Уважаемые авиакомпании! Если вы не уверены в безопасности самолета - не выпускайте его в рейс!".

Часто ли о погибших аэв авиакатастрофе говорят в стиле: "А вот надо было поездом ехать/дома сидеть. Полетели - вот и поплатились"?

[Loy Yver]

Хорошо хоть "пассивная агрессия", а не "абьюз" какой-нибудь

Вот да. Я все же пай-девочка.
Но, Крыс, оцени самомнение — барышня считает, что с ней непременно хотят общаться.  
И, как водится, никаких цитат. ¯\_(ツ)_/¯

***

Терра, ну не pizdу, не в Красную Армию пример, честно. Думаете, только те единицы, что выжили в авиакатастрофах, соблюдали ТБ, а погибшие — поголовно не соблюдали? Вам самому-то от такой подтасовки не гнусно?

[Terra incognita]

Терра, ну не pizdу, не в Красную Армию пример, честно. Думаете, только те единицы, что выжили в авиакатастрофах, соблюдали ТБ, а погибшие — поголовно не соблюдали? Вам самому-то от такой подтасовки не гнусно?

А зачем тогда вообще тб в самолёте, если от нее толку что с козла молока?

[Loy Yver]

Терра, не уходите в сторону и не доводите до абсурда. Тут этот прием не пройдет.
Чтобы хоть кто-то выжил в катастрофе, в которой есть вероятность выжить.
Но сказать, что авиакатастрофах люди не выживают, потому что не соблюдают ТБ... я не знаю, кем надо быть. В 14-м года на борту малазийского боинга тоже все поголовно не соблюдали ТБ? Или в 79-м, когда две «тушки» столкнулись и все, включая футбольную команду «Пахтакор», погибли, тоже? А один игрок, Могильный его фамилия, «Пахтакора», видать, соблюдал ТБ — опоздал на самолет, поездом поехал.

[CynicalCreature]

Часто ли о погибших аэв авиакатастрофе говорят в стиле: "А вот надо было поездом ехать/дома сидеть. Полетели - вот и поплатились"?

Ну почему же. Если вспомнить польский борт номер один, то там судя по самописцам были допущены грубейшие нарушения техники безопасности. И многие говорили - самидуракивиноваты.

[Jožin z bažin]

Не сами, а сам. Один самонадеянный дурак.

[Lsv]

Но, Крыс, оцени самомнение — барышня считает, что с ней непременно хотят общаться.  

Думаю, она просто пока еще не поняла, чем это место отличается от каких-нибудь вконтактиков, где наличие ума для ведения дискуссии вовсе не требуется
---

А зачем тогда вообще тб в самолёте, если от нее толку что с козла молока?

Ой, а это я знаю: гдет читал, что все эти приблуды, включая брошюрки с инструкцией типа "уткнитесь головой в колени" нужны не для выживаемости, а чтобы люди нашли себе занятие в пределах своего кресла - не вскакивали, не поднимали панику и не раскачивали фюзеляж

[CynicalCreature]

Не сами, а сам. Один самонадеянный дурак.

ну насколько я в курсе Качинский не сам ходил в кабину к пилотам и передавал ЦУ. так что дураков там было больше одного.

[Jožin z bažin]

Неустановленные лица в кабине были, не помню чтобы читала точное опознание. Будет время почитаю, если информация есть.

[Loy Yver]

Ну почему же. Если вспомнить польский борт номер один, то там судя по самописцам были допущены грубейшие нарушения техники безопасности. И многие говорили - самидуракивиноваты.

Пассажирами?

Думаю, она просто пока еще не поняла, чем это место отличается от каких-нибудь вконтактиков, где наличие ума для ведения дискуссии вовсе не требуется

Реальность ударит жестоко.  

[CynicalCreature]

Ну почему же. Если вспомнить польский борт номер один, то там судя по самописцам были допущены грубейшие нарушения техники безопасности. И многие говорили - самидуракивиноваты.

Пассажирами?

Когда нетрезвые пассажиры начинают ходить в кабину к пилотам и рассказывать как и куда надо лететь - это таки нарушение ТБ.

[Loy Yver]

Когда нетрезвые пассажиры начинают ходить в кабину к пилотам и рассказывать как и куда надо лететь - это таки нарушение ТБ.

Насчет нетрезвости ничего не знаю, а самолет такого ранга считается военным, к нему иные требования, нежели к гражданским судам, и нет запрета на нахождение в кабине не членов экипажа. Так что вопрос спорный.

[CynicalCreature]

Насчет нетрезвости ничего не знаю, а самолет такого ранга считается военным, к нему иные требования, нежели к гражданским судам и нет запрета на нахождение в кабине не членов экипажа. Так что вопрос спорный.

на военном самолете нет запрета на нахождение в кабине пилота не членов экипажа? ну это я могу ещё поверить, тем более фиг знает, что там в польском уставе написано. Но КВС в любом случае лицо принимающее решение. Решать за КВС - где и когда садиться - тупость, нарушение устава и ТБ.

[Loy Yver]

Циник, я сейчас читаю расшифровку самописцев. Пока не вижу, чтобы за КВС кто-то принимал решения.

[Terra incognita]

Терра, не уходите в сторону и не доводите до абсурда. Тут этот прием не пройдет.
Чтобы хоть кто-то выжил в катастрофе, в которой есть вероятность выжить.
Но сказать, что авиакатастрофах люди не выживают, потому что не соблюдают ТБ... я не знаю, кем надо быть. В 14-м года на борту малазийского боинга тоже все поголовно не соблюдали ТБ? Или в 79-м, когда две «тушки» столкнулись и все, включая футбольную команду «Пахтакор», погибли, тоже? А один игрок, Могильный его фамилия, «Пахтакора», видать, соблюдал ТБ — опоздал на самолет, поездом поехал.

Ок. Имеем группы:

1. Выжил потому что соблюдал ТБ
2. Выжил несмотря на то, что не соблюдал ТБ
3. Выжил благодаря тому, что не соблюдал ТБ
4. Не выжил несмотря на то, что не соблюдал ТБ
5. Не выжил потому что соблюдал ТБ
6. Не выжил потому что не соблюдал ТБ

Вопрос: какая из групп наиболее многочисленная? С учётом "ошибки выжившего" (или невыжившего) ?

[Loy Yver]

Терра, это вы применительно к авиакатастрофам, я так понимаю, спрашиваете?

[Terra incognita]

Терра, это вы применительно к авиакатастрофам, я так понимаю, спрашиваете?

Ко всему. В том числе и к изнасилованиям. Например, сколько женщин не были изнасилованы, потому что соблюдали ТБ.

[CynicalCreature]

Например, сколько женщин не были изнасилованы, потому что соблюдали ТБ.

Но как это учесть, Холмс?

[Terra incognita]

Например, сколько женщин не были изнасилованы, потому что соблюдали ТБ.

Но как это учесть, Холмс?

Я же говорю, "ошибка выжившего". Известно только о тех, кому не помогли ТБ, и ничего не известно о тех, кому они помогли.

[Loy Yver]

Не-не-не, не уходите от темы, вами же начатой. Все-таки давайте разберемся с авиакатастрофами. Расскажите, пожалуйста, как должны были соблюсти ТБ жертвы катастрофы над Боденским озером, чтобы не погибнуть? Что они сделали не так?

Я же говорю, "ошибка выжившего". Известно только о тех, кому не помогли ТБ, и ничего не известно о тех, кому они помогли.

Вы неправильно трактуете понятие. «Ошибка выжившего» это, условно говоря, «я не соблюдала ТБ, но меня не изнасиловали».

[Terra incognita]

Не-не-не, не уходите от темы, вами же начатой. Все-таки давайте разберемся с авиакатастрофами. Расскажите, пожалуйста, как должны были соблюсти ТБ жертвы катастрофы над Боденским озером, чтобы не погибнуть? Что они сделали не так?

Никак. Конкретно этим не повезло, они оказались в ситуации, где ТБ бессильна. Но на одну такую ситуацию приходится десятки если не сотни тех, где соблюдение тб помогло выжить. Но о таких случаях широко не сообщается, т.к. нет сенсации. Поэтому о них знают только специалисты.

Вот и "ошибка выжившего" в классическом варианте.

[Loy Yver]

Никак. Конкретно этим не повезло, они оказались в ситуации, где ТБ бессильна. Но на одну такую ситуацию приходится десятки если не сотни тех, где соблюдение тб помогло выжить. Но о таких случаях широко не сообщается, т.к. нет сенсации. Поэтому о них знают только специалисты.

Вот и "ошибка выжившего" в классическом варианте.

Ок. Малазийский борт? Упомянутое мной столкновение «тушек»? Крушение, когда основной состав «Локомотива» погиб? Когда в борт угодила ракете украинских ПВО? И т.д. и т.п. И расскажите о случаях, когда соблюдение ТБ пассажирами помогало им выжить при авиакатастрофе? Или тут такое удобное для вас «широко не сообщается» и «знают только  специалисты»? М?

[Terra incognita]

И расскажите о случаях, когда соблюдение ТБ пассажирами помогало им выжить при авиакатастрофе? Или тут такое удобное для вас «широко не сообщается» и «знают только  специалисты»? М?

Именно так. Известно о единичных случаях, когда ТБ не помогло выжить. И ничего не известно о на порядки большем количестве случаев, когда соблюдение ТБ помогло выжить в опасной ситуации, или вообще в нее не попасть.

Если вы считаете, что соблюдать ТБ не нужно потому что соблюдение не даёт 100% гарантии - ну, это ваше дело.

[CynicalCreature]

Ну например достаточно случаев, когда люди погибали и калечились при жесткой посадке потому что не пристягнулись, не подогнали ремень. А их соседи по салону - целы.