Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Каталина от 27 Ноября 2019, 23:31:14
-
https://www.mk.ru/incident/2019/11/27/v-smartfone-pogibshey-8letney-devochki-nashli-intimnuyu-perepisku-s-muzhchinoy.html
Второклассница погибла вчера вечером на севере столицы. Накануне мать нашла в телефоне ребенка жуткую переписку со взрослым мужчиной.
Как стало известно «МК», жуткая трагедия произошла 26 ноября. 8-летняя Даша (все имена изменены) проживала с мамой — 37-летней Ольгой и 13-летним братом Олегом в трехкомнатной квартире на 14 этаже. Вечером, когда вся семья была дома, Ольга взяла у дочери смартфон проверить, что просматривает девочка в Интернете. Со слов женщины, она всегда контролирует, на какие сайты заходит ребенок и о чем переписывается с подружками. Неожиданно для себя Ольга наткнулась на скрытый чат в телефоне дочери. От прочитанного женщине буквально стало плохо. Неизвестный взрослый мужчина отправлял ее маленькой дочери фото и видео интимного характера и вел совсем не детские разговоры. Даша в свою очередь тоже отправляла ему свои фотографии. Ольга не стала ругать дочь, но заявила, что гаджет у нее забирает, а взамен даст старенький кнопочный телефон. Мать хотела немного отойти от шока и спокойно поговорить с дочкой о переписке.
— Я уверена, Даша поняла, что я все прочитала, — рассказала убитая горем женщина, — она стала кричать, чтобы я отдала ей телефон. Не считая нужным ругаться, я сказала дочери, чтобы она шла ужинать.
Даша забежала на кухню, где в это время находился ее старший брат. Девочка шепнула подростку на ухо, что хочет свести счеты с жизнью. Олег не воспринял слова сестры всерьез, и Даша убежала в комнату. Через несколько минут тело дочери нашли на улице. Возможно, девочка испугалась наказания за «взрослую» переписку. Правоохранители ведут проверку по данному факту.
-
Я один не верю, что мама там адекватная?
-
Я один не верю, что мама там адекватная?
Неа. Но там возраст, когда дочь сама могла быть не але. Это не вынужденный суицид, она брату сообщила. Не аффектация, на первый взгляд. Но это так, домыслы.
-
интересно, как быстро постучат со дна с воплями "не жалко, выросла бы шалавой!"
-
Поговорить с дочерью по поводу переписки? Не вызвать ментов и сдать ребенка психологу, а поговорить?! Там мама нормальная?
-
Поговорить с дочерью по поводу переписки? Не вызвать ментов и сдать ребенка психологу, а поговорить?! Там мама нормальная?
Эээ... Да. Это мог быть ваще никакой не мужик, а ейный одноглазник Васька. Откуда инфа, что собеседник вообще взрослый? Мамаша так видит?
-
Ольга не стала ругать дочь, но заявила, что гаджет у нее забирает, а взамен даст старенький кнопочный телефон. Мать хотела немного отойти от шока и спокойно поговорить с дочкой о переписке
А я вполне верю, что могло быть именно так и после такой вот реакции девочка вышла в окно.
У подруги было: возвращается домой, а у подъезда сын ревет, вот прямо в истерике. Сыну тоже лет 7-8. Оказалось, что потерял ключи от квартиры и вот так вот себя накрутил. Не ругали его вообще, ток успокаивали. Да там в принципе люди, которые не гнобят детей и по отношениям в семье оно очень хорошо видно.
Но ревел так, что думали успокоительным кормить.
Это дети, у них своя логика :/
Поняла что мама знает, решила что всепипец, жизнь кончена.
-
Действительно, во всем виновата мама.
Не взрослый же мужик, который совращал девочку, ага. К нему ваще никаких вопросов нет, я смотрю. Главное - маму облить грязью.
Капец, днище ипаное.
-
Эээ... Да. Это мог быть ваще никакой не мужик, а ейный одноглазник Васька. Откуда инфа, что собеседник вообще взрослый? Мамаша так видит?
Фоточки, зимозис. Фоточки 8летнего мальчика и взрослого мужика немного различаются. Так, слегка.
-
Вечером, когда вся семья была дома, Ольга взяла у дочери смартфон проверить, что просматривает девочка в Интернете. Со слов женщины, она всегда контролирует, на какие сайты заходит ребенок и о чем переписывается с подружками.
Эээ..
-
Действительно, во всем виновата мама.
Не взрослый же мужик, который совращал девочку, ага. К нему ваще никаких вопросов нет, я смотрю. Главное - маму облить грязью.
Капец, днище ипаное.
Т.е. по вашему предложение вызвать ментов - это оставить мужика без ответственности? Серьезно?
И вы серьезно считаете решение мамо поговорить нормальным?
-
Эээ... Да. Это мог быть ваще никакой не мужик, а ейный одноглазник Васька. Откуда инфа, что собеседник вообще взрослый? Мамаша так видит?
Фоточки, зимозис. Фоточки 8летнего мальчика и взрослого мужика немного различаются. Так, слегка.
Фоточек в инете миллиард. Хочешь, я стану милым еврейским старцем прям щас?
-
Фоточек в инете миллиард. Хочешь, я стану милым еврейским старцем прям щас?
Т.е. восьмилетний мальчик будет слать восьмилетней девочке фото и видео интимного характера
49летнего мужика? Серьезно? И недетские разговоры вести?
Кажется, у нас разные представления о 8летних детях.
-
это ж как нужно было отобрать телефон и позвать ужинать... :-\
то ли девочка там была конкретно не в себе и имела склонность к таким вот "театральным" поступкам (но тут что-то пошло не так, как обычно), но вкуды тогда маман смотрела.
то ли мама там конкретно приуменьшает свою неадекватную реакцию (либо в данный конкретный случай, либо вообще в принципе выдавала настолько категоричную реакцию, что у ребенка отложилось).
в любом случае, тут что-то не сходится.
8 лет, секретный чат с интимной перепиской... :-\
-
И все это при постоянном материнском контроле переписок и сайтов.
А вообще, может ее этот мужик тоже накрутил? Да и ужинать позвать тоже можно таким тоном, что даже глухому будет ясно, что после ужина будет пздц.
-
Т.е. по вашему предложение вызвать ментов - это оставить мужика без ответственности? Серьезно?
И вы серьезно считаете решение мамо поговорить нормальным?
Имхо - да.
Я бы знатно охренела, если бы у меня в детстве в телефоне нашли неведомую фигню и без всяких разговоров вызвали бы ментов и сдали психологам.
ХитрыйЛис, у девочки в телефоне нашли переписку, где она нюд-фото кому-то отправляет. И она поняла, что нашли. И ей не три года, она вполне понимала что херню сотворила и в этом возрасте оно пипец как стыдно. И ясно, что как-то это придется объяснять маме с папой, и это сложно, даже если с тобой ртом разговаривают.
Мне и сейчас было бы не очень комфортно объяснять родственникам, почему я сделала селфи с раздвинутыми ногами и кому-то отправила.
Этожеребенок, ну камон :(
-
В чем проблема сначала обсудить с дочерью ситуацию, и только потом вызвать полицию? Надо было сразу бежать звонить 02?
-
Я сегодня слышала натуральную истерику 7- летнего ребёнка : дочь моей медсестры потеряла в школе куртку и жаловалась маме по телефону с рыданиями-соплями-завываниями. Через 15 минут куртка нашлась на соседней вешалке, вчера рыдания были из-за того что не получалось открыть входную дверь (5 минут проп@здонов от матери по телефону и дверь открылась), позавчера оттого что нельзя к маме на работу прийти поиграть. И каждый раз это рёв как будто конец света случился :-\ У детей своя градация кошмарности событий. Некоторые дети очень чувствительны.
-
В чем проблема сначала обсудить с дочерью ситуацию, и только потом вызвать полицию? Надо было сразу бежать звонить 02?
имхо сразу. ну или как минимум не отпускать ребенка от себя до беседы в ключе "доча ТЫ ни в чем не виновата" и так далее. ну я хз, я могу быть не права. а ментов надо вызывать сразу потому, что дяденька с пассией на связь выйдет, а она не ответит. или ответит мамо, и дяденьку потом хер кто найдет, и за свои подвиги дяденька не ответит.
Могу быть не права.
-
Вангую, что там не только переписка была и девочка испугалась, что мать узнала не только про диаложек. Найти мужика, покарать анально. Вряд ли у него одна девочка на крючке.
Если мать не потерла инфу.
-
Я сегодня слышала натуральную истерику 7- летнего ребёнка : дочь моей медсестры потеряла в школе куртку и жаловалась маме по телефону с рыданиями-соплями-завываниями. Через 15 минут куртка нашлась на соседней вешалке, вчера рыдания были из-за того что не получалось открыть входную дверь (5 минут проп@здонов от матери по телефону и дверь открылась), позавчера оттого что нельзя к маме на работу прийти поиграть. И каждый раз это рёв как будто конец света случился :-\ У детей своя градация кошмарности событий. Некоторые дети очень чувствительны.
У них нулевая отметка очень низэээнько. :) Когда ты мал, горе твое огромно, потому что это твое первое горе.
-
имхо сразу. ну или как минимум не отпускать ребенка от себя до беседы в ключе "доча ТЫ ни в чем не виновата" и так далее.
А вот тут соглашусь :/
Лучше было поговорить сразу, а не брать паузу для самоуспокоения. В этой ситуации лучше даже наорать, чем оставлять ребенка вариться в соусе из вины, страха, необходимости найти выход.
Но, имхо, женщину это виноватой не делает. Тут вон полфорума считает, что для выхода из окна нужны хреновые отношения, страх, ненависть и неадекват. Видимо, и она была того же мнения :(
-
В детстве, посовещавшись, мы с друзьями как-то пришли к выводу, что фраза "иди-ка сюда", сказанная беззаботным тоном, пугала сильнее, чем "Криминальная Россия"
...
Мне кажется, тут сработала не столько боязнь получить пистоф, сколько желание немедленно провалиться под землю от стыда. Хотя, опять же, вопрос к родителям: почему нервная система восьмилетнего ребенка настолько растрахана, что он попытался провалиться буквально. Я вообще не часто слышу, чтобы второклассники кончали с собой. Не так часто, как подростки, во всяком случае. Ситуация вообще жесть, но то, что ребенку восемь лет - это дважды жесть же.
-
Вангую, что там не только переписка была и девочка испугалась, что мать узнала не только про диаложек. Найти мужика, покарать анально. Вряд ли у него одна девочка на крючке.
Если мать не потерла инфу.
и если мать не спугнула дядю чем-то вроде "Еще раз напишешь моей дочери - тебя посадят" или "за тобой уже выехали"
Я бы на его месте смотала бы удочки подальше и выкинула бы все доказательства типа телефона, потерев перед этим переписку.
-
Такие деятели часто накручивают детей, что это секретный секрет, о котором никто не должен знать, иначе гробкладбище.
Не исключено, что отсюда и реакция.
-
этоже какие тогда отношения с мамкой, что от того, что она узнала, ты в окно выходишь :o
а мне не было бы некомфортно, моя мама видела мои ню-фотки. и я взрослый человек, "потомушта захотелось" в данном случае отлично работает.
ну ладно, мама могла просто не додуматься до того, чтоб объяснять малявке, что не стоит всяким дядькам даже отвечать, не то, что фотки присылать. но еп... неееее, мне сложно поверить, что там ребенку всегда говорили и в этот раз сразу сказали, что ничего страшного не случилось, она не виновата, все хорошо, никто не будет ругаться.
Да и ужинать позвать тоже можно таким тоном, что даже глухому будет ясно, что после ужина будет пздц.
а вот в это я очень даже верю. у меня бабушка как-то очень спокойно сказала одну фразу - "ты бы хоть вид сделала, что тебе стыдно", а я уже знала, что неделю-две мне не то, что гулять нельзя будет...
И каждый раз это рёв как будто конец света случился
я понимаю рев, истерику, сопли пузырями и все такое, но в окно кидаться?! ???
-
Вангую, что девочке не раз влетало от маман за переписки и сайты, которые ей не нравились, а в этот раз девочка поняла, что взбучка будет в разы сильней.
-
Я думаю у восьмилетки, которая рассылает мужику голое фото в секретном чате, можно найти что-нить поинтересней Свинки Пеппы. Неужели любопытство не вылилось в поисковые запросы? Если конечно мамка умеет их смотреть.
-
Все может быть. Мать если в чем была виновата, уже наказана по полной. А найдут ли того урода еще вопрос.
Но что за отношения в семье, что ребенок повелся на предложение чужого дядьки на такое? Тотальный контроль?
-
Восьмилетнего ребенка, как мне кажется, легко развести на "взрослые так делают" вне зависимости от отношений в семье.
-
Но что за отношения в семье, что ребенок повелся на предложение чужого дядьки на такое? Тотальный контроль?
В восьмилетнем возрасте она могла не догадываться, что это что-то постыдное. Звучит странно, но не все в пять лет уже прекрасно знали, откуда берутся дети, и фантазировали на эти темы :)
-
Но что за отношения в семье, что ребенок повелся на предложение чужого дядьки на такое? Тотальный контроль?
Пикаперы после недельных курсов взрослых баб на постель с другом разводят, а тут ребенок. Дома орущая мама, контроль, а в телефоне добрый дядя, который хвалит.
-
а что не так со свинкой Пеппой? ???
-
Кроме того, что эо очевидно четырехглазый мутант?)
-
Кроме того, что эо очевидно четырехглазый мутант?)
*злобно* А что не так с мутантами? >:(
*ушла гуглить свинью*
-
Я слабо допускаю, что в 8 лет дети осознают смысл интимной переписки, если они не особо искушенные или не научены кем-либо. Хотя когда я в 16 лет лежала в детской больнице, в соседней палате лежали пацаны и 8 лет, и 14-15, 9-10-летние показывали друг другу картинки голых теток и рассказывали похабные анекдоты.
-
Где-то я читала про мужика, который в переписке с школьницами представлялся женщиной-гинекологом, запугивал страшными подростковыми гинекологическими болезнями и в итоге разводил на онлайн-диагноз по нюдосам. А когда получал диагностическое фото школьной псды, ещё и шантажировать принимался. Пруфов не будет, потому, что я хз, где это откопала. Но схема гнуснейшая.
-
,Фу...ля.
-
Кроме того, что эо очевидно четырехглазый мутант?)
у нее два глаза и она очень милая :(
хотя ее морда похожа на схематично нарисованный на стене школы хер ;D ну все.
-
Кроме того, что эо очевидно четырехглазый мутант?)
у нее два глаза и она очень милая :(
хотя ее морда похожа на схематично нарисованный на стене школы хер ;D ну все.
Каждый раз когда я ее вижу. у меня возникает ощущение, что там глаз таки четыре: два с одной стороны морды, два - с другой :)
-
не, она просто камбалой была в прошлой жизни ;D
-
не, она просто камбалой была в прошлой жизни ;D
пока я гуглила фото камбалы, меня опередили
-
Все равно мутант: химера камбалы и свиньи :)
-
Все равно мутант: химера камбалы и свиньи :)
Нетолерантно оскорблять мутантов! Свинка отличная. Нормальная она.
-
мне все равно свинка нравится, я даже футболку хотела с ней купить :) "Red Hot Chili Peppa".
-
Можно конечно долго обвинять мужика, придумывать какие же у него на самом деле были планы на эту девочку, но факт остаётся фактом, в окно она выпрыгнула не из за него.
-
Можно конечно долго обвинять мужика, придумывать какие же у него на самом деле были планы на эту девочку, но факт остаётся фактом, в окно она выпрыгнула не из за него.
Вы серьёзно штоле? Взрослый мужик, развращающий девочку, не уиноват? А насильник, из-за которого девушка покончила с собой, не пережив насилия, виноват будет или нет?
Я не понимаю обвинений матери. Не у всех родителей высшее психологическое образование, не все родители готовы к тому, что их восьмилетние дети участвуют в тайных интимных чатах со взрослыми, мать взяла паузу, девочку и правда мужик мог запугать, но виновата чёт мать.
-
Ну, как по мне, мать крупно налажала из самых лучших побуждений. Не в момент обнаружения переписки, а куда раньше, когда проломила у дочери личные границы. И правда, ачотакова в том, что у тебя в любой момент могут вырвать планшет/смартфон/дневник и обревизовать из самых лучших побуждений? А потом обсудить вслух и натыкать носом.
А мужик пришел уже на готовенькое, увидел подходящего клиента и успешно этим воспользовался.
(Для читающих жопой еще раз повторю - о "вине" матери тут ничего нет. Речь о том, что родители лажают и с их ошибками дети порой успешно вляпываются в именно то, от чего их пытались защитить.)
-
Не думаю, что мать неадвекатна-плохо воспитывала дочь-итп. Просто девочка по глупости ввязалась в эту переписку с взрослым мужиком, а потом перепугалась и на аффекте сиганула в окно. Соглашусь, это скорее даже не страх получить люлей, а стыд. У всех разная психика, кто-то просто ревет, кто-то может сбежать из дома или вот так самоубиться. Тем более эта психика у ребенка еще незрелая. Девочку и ее родителей жалко.
-
Я не понимаю обвинений матери. Не у всех родителей высшее психологическое образование, не все родители готовы к тому, что их восьмилетние дети участвуют в тайных интимных чатах со взрослыми, мать взяла паузу, девочку и правда мужик мог запугать, но виновата чёт мать.
Никогда такого не было и вот опять.
Я понимаю быть неготовым к тому, что твой 8-летний ребенок умеет читать мысли и шпионит в пользу сша. Не знать, что мир полон извращенцев, а уж интернет и подавно это какая-то форма уо. На кой ляд мамка телефон проверяла? Что она там искала? Грамматические ошибки?
-
а мне в свете предыдущих новостей и обсуждений интресно как быстро придут ипать школу и классного руководителя
опять обяжут мониторить соцсети учеников и прочий бред, может даже кого-то уволят?
-
Поговорить с дочерью по поводу переписки? Не вызвать ментов и сдать ребенка психологу, а поговорить?! Там мама нормальная?
Да, сначала поговорить. Ментов тоже надо вызвать, но это потом. Хорошего психолога найти - дело не быстрое. А чтоб поговорить, надо аккуратно подобрать слова, поэтому мать и не кинулась разговаривать вотпрямщас. Очень жаль и её, и девочку.
этоже какие тогда отношения с мамкой, что от того, что она узнала, ты в окно выходишь :o
а мне не было бы некомфортно, моя мама видела мои ню-фотки. и я взрослый человек, "потомушта захотелось" в данном случае отлично работает.
ну ладно, мама могла просто не додуматься до того, чтоб объяснять малявке, что не стоит всяким дядькам даже отвечать, не то, что фотки присылать. но еп... неееее, мне сложно поверить, что там ребенку всегда говорили и в этот раз сразу сказали, что ничего страшного не случилось, она не виновата, все хорошо, никто не будет ругаться.
Это могли быть вполне нормальные отношения. "Мама не заругает" за обычные косяки, а сейчас ТАКОЕ - неизвестно.
-
а мне в свете предыдущих новостей и обсуждений интресно как быстро придут ипать школу и классного руководителя
опять обяжут мониторить соцсети учеников и прочий бред, может даже кого-то уволят?
А вот тут я бы выепала школу. Могли бы напрячь булки и рассказать детям об опасностях окружающего реального и виртуального мира. Дома родителям или насрать или они палят каждый шаг. Почему бы в школе не дать малышне порядок действий в случае?
Мама так та еще заноза в заднице. Палить телефон ребенка у него же на глазах. Шпион из нее не выйдет. Такие вещи надо делать тихо, чтобы жертва не подозревала. А тут мамка учила дочку похитрее врать и изворачиваться.
-
НУ я не знаю, ну одну девочку не оставлять, а ментов имхо надо вызывать сразу. Потому что при малейшем подозрении раскрытия этот прекрасный человек сделает ноги.
Я не говорю, что маму не жалко, и что она тут главсудак. Главсудак однозначно мужик.
-
Почему бы в школе не дать малышне порядок действий в случае?
Это как с половым просвещением будет. С логикой "вот вы им расскажете и они сразу захотят" поднимется еще тот кипеш.
-
Окай, пусть напуганные дети прыгают из окон. Тут то всего одна прыгнула, а после уроков безопасности весь класс будет мечтать о мужиках присылающих письки в чат. *тут она*
-
С хорошими девочками такое не случается. (сарказмъ)
-
НУ я не знаю, ну одну девочку не оставлять, а ментов имхо надо вызывать сразу. Потому что при малейшем подозрении раскрытия этот прекрасный человек сделает ноги.
Я не говорю, что маму не жалко, и что она тут главсудак. Главсудак однозначно мужик.
Ну не ожидала мать, что дочка так от реагирует. Ментов вызывать к испуганному ребёнку - тот ещё трэш, они циничные. И они-то как раз могут сказать "самадуравиновата" - вспоминаем истории про пьяных мальчиков.
-
Если история действительно такова, как ее преподносят, то мать очень жаль.
Не понимаю тех, кто напирает на немедленном, сиюсекундном вызове ментов. Женщина в шоке от находки, ей надо собраться с мыслями. Она отложила разговор ввиду этого. Резонно, что перед вызовом ментов ей нужно немного подумать над случившимся.
Острая реакция девочки могла быть вызвана не тотал контролем, а засранной мужиком головой (не дай бог мама узнает, будет наш маленький секретик, только ей ни-ни).
То, что мать просматривает, куда и зачем в интернете ходит ее дочь...не знаю, я не родитель и не воспитатель. Но, учитывая уровень педофилии, быть настороже нелишне. Опасные персонажи грамотно морочат неокрепшие умы, не всякие предварительные разговоры смогут предотвратить подобное.
-
Дети, которых в жизни не ругали родители за те же оценки, все равно готовы сбежать из дома бомжевать, получив первую двойку. Любое событие - трагедия.
-
Это как с половым просвещением будет. С логикой "вот вы им расскажете и они сразу захотят" поднимется еще тот кипеш.
Вы будете смеяться, но моя коллега (младше меня на два года) всерьёз возмущалась, что в современной программе окружающего мира мало рассказывают про то, с какой стороны растёт мох на деревьях, и много - о безопасном поведении в интернете. Сцк, предмет называется "окружающий мир", а не "природоведение", при этом подавляющее большинство детей не живёт в лесу, но имеет гаджеты.
То, что мать просматривает, куда и зачем в интернете ходит ее дочь
Это нормально. Другое дело, что в 2019 году делать это путём "дай телефон сюда" несколько странно. Один из вариантов - девайс (http://"https://rg.ru/2019/09/05/nokia-vypustila-neobychnyj-knopochnyj-telefon-s-whatsapp.html") вроде такого и интернет с компьютера с кейлогером. И никаких админских прав ни на что лет до 14.
-
Вообще уметь ориентироваться в лесу без гаджета это полезно. Может не замерзнешь насмерть, решив свалить на психе в лес, или не будешь 4 дня скитаться в лесопарке, через который решил срезать дорогу...
Но интернет тоже важен. Зачем вместо. Лучше вместе. Вместо ОПК.
-
Вообще уметь ориентироваться в лесу без гаджета это полезно. Может не замерзнешь насмерть, решив свалить на психе в лес, или не будешь 4 дня скитаться в лесопарке, через который решил срезать дорогу...
Но интернет тоже важен. Зачем вместо. Лучше вместе. Вместо ОПК.
Угу, только я недавно читала, что мох на деревьях может с любой стороны расти, он не ориентируется по сторонам света. Собственно, наблюдения во время прогулок по лесу это подтверждают.
-
Это логично.
Отсутствие мха показывает солнечные стороны.
Если в лесу тень, сырость или низина, там солнца и нет.
И этому тоже надо учить, а не талдычить про север.
-
В лесу вообще "солнечных сторон" практически нет - на дерево почти все время падает тень какого-нибудь из соседних деревьев. Ну и зачем тогда вообще талдычить про мох?
-
Талдычить надо не про мох, а объяснять принципы ориентирования на местности и основы выживания в разных условиях, от безлюдного леса до погромов в городе.
-
Вчера на чпе прочла про то, что каждый день в РФ из окон прыгает 130 что ли человек и большинство молодых и детей.
-
О, этой осенью мы с подругой как раз развлекались тем, что пытались определить стороны света по мху на деревьях в Коштакском бору. Так он, сука, вопреки теории растет как попало. ;D
Другое дело, что в 2019 году делать это путём "дай телефон сюда" несколько странно.
Ну, некоторым нравится сама идея поймать на горячем и озвездюлить в воспитательных целях.
-
Мне тоже кажется, что то что мать взяла паузу на подумать - очень адекватное решение. Выдохнуть, прикинуть как построить разговор. Она не стала кричать на ребенка, требовать рассказать.
Проверка истории браузера и переписок - нездоровая фигня, но а с другой стороны, с этой девочкой ведь таки произошло то, из-за чего такие проверки и затевают :-\ Но думаю, что если бы девочка осталась жива, то через лет 5 она бы просто научилась лучше скрывать секретные чаты от мамы.
Где-то я читала про мужика, который в переписке с школьницами представлялся женщиной-гинекологом, запугивал страшными подростковыми гинекологическими болезнями и в итоге разводил на онлайн-диагноз по нюдосам. А когда получал диагностическое фото школьной псды, ещё и шантажировать принимался. Пруфов не будет, потому, что я хз, где это откопала. Но схема гнуснейшая.
Это было в передаче "Аферисты", ссылку даже вот нашла: https://youtu.be/qkG49wprca4?t=138
-
Дети, которых в жизни не ругали родители за те же оценки, все равно готовы сбежать из дома бомжевать, получив первую двойку. Любое событие - трагедия.
ну вот опять. ну почему я-то при первой, двадцать первой двойке и даже единице, хотя мне и ноль как-то поставили за троллинг не бежала куда глаза глядят? я расстраивалась, но мне просто говорили, что тут нет повода для слез, потом исправишь, не трагедь, все ок. и я знала, что ничего ужасного нет. и все.
а вот те, кого чуть не пздили за плохие оценки - вот те да, им и домой идти не хотелось, т.к. дома будет вой или двухчасовой нудеж.
событие трагедией становится, когда тебя накрутили. внешне накрутили и ты повелся, что и тебя мамка наругает или мамка сама своими словами, позицией или поведением показала тебе, что будет ругать.
но тут все со слов матери, а что там на деле было - никто не знает. но!!!! она уже наказана сполна за вообще все грехи жизни смертью ребенка. вот это пережить очень сложно. надеюсь, она обратится за помощью и сынишку отведет.
-
Вот брату хуже всех, сдается мне. Потому как малолетняя дурочка сделала его без вины виноватым и это уже навсегда.
-
Дети, которых в жизни не ругали родители за те же оценки, все равно готовы сбежать из дома бомжевать, получив первую двойку. Любое событие - трагедия.
Чиво
Этим детям забыли рассказать, что дома их примут с любой проблемой и что если не знаешь куда бежать - беги к родителям?
-
Этим детям забыли рассказать, что дома их примут с любой проблемой и что если не знаешь куда бежать - беги к родителям?
Они в это не верят. Почему? Это вопрос отдельный.
-
Видимо опыт показывает иное. Потому и не верят.
Когда это реально так - бежишь к родителям, потому что куда ещё-то? Они от всего спасут, всё решат, придумают как выбраться из безвыходной ситуации.
В детстве это кажется магией. Вот нет выхода, а родители найдут.
Когда ты взрослый, просто понимаешь, что родители готовы были в лепешку разбиться, но сделать всё и помочь всеми способами, поэтому и выход всегда находился.
-
Меня в детстве в жизни не ругали за разбитые чашки. А подругу - ругали. Поэтому я, разбив чашку, впадала в истерику. Потому что на примере подруги думала что меня ДОЛЖНЫ ругать, что так принято в этом мире.
-
Это не мешает даже прекрасно учащимся деткам нервничать перед родительским собранием. Моей вот, например, хотя я ее не то что не ругала за оценки, я крайне похйистична ко всему, что не касается реальных знаний и стремлений. И они сидели в чатике своем, ребята вопили, что им псда, еж сказал, что она тоже чет нервничала, хотя знает, что бояться нечего и я никогда не ору вообще совсем, ну вот видимо за компанию. Психика детей псда какая нестабильная сама по себе, импульсивно они могут сделать херню, иногда невозвратную. А с пониманием жизни/смерти в младшем школьном возрасте тоже немношк не так как у взрослых.
Относительно полиции прям щас в ночи, я не уверена, что они поехали бы в ту же секунду, а не сказали "ребенку не угрожает ничто прям щас? приходите в отделение утром заяву писать, хер ли вы в ночи трезвоните". Относительно уепка, если мать ему лично ничего не написала, то с хера он уже будет в Австралии с новым паспортом? Он пока не в курсе, что спалился, мало ли почему ребенок пропал из сети, спать может лег.
-
Вы серьёзно штоле? Взрослый мужик, развращающий девочку, не уиноват?
Девочка в окно прыгнула из за того что её развращали?
-
Ёжин, а моя мама на собрание не ходила, и я совсем не нервничала) Хотя я очень нестабильная тоже. Но мама считала, что незачем туда ходить, потому что я сама ей пересказываю что в школе делается.
-
Ёжин, а моя мама на собрание не ходила, и я совсем не нервничала) Хотя я очень нестабильная тоже. Но мама считала, что незачем туда ходить, потому что я сама ей пересказываю что в школе делается.
У меня детка в этом году только поступила в новую школу и познакомиться с преподом и родителями надо было в любом случае, плюс расписаться в 100500 бумажек, что мы проводим с детками беседы про БЖД, ПДД, тратата и куемое, это тоже с классной требуют и пришлось бы до нее идить самой (бедные преподы).
У ежонка повышенная возбудимость ЦНС и лабильность от меня, я ее с пеленок настраиваю, что все ровно, спокойно, решаемо, нефиг паниковать если тебя не сбил камаз. Нооо как это работает, умом она похйистична и здрава, ЦНС все та же, идем мы кровь сдавать из вены 50-й раз, все ок, ей не больно, не стремно, болтаем о разном, сдает, выходим из кабинета - детка стекает в обморок по стене, с аллергопробами тоже, я думала у нее плять анафилактический шок, сама белая, губы синие и лицом в стол шмяк. Не, обморок от нервов, тургеневская барышня, я там чуть не поседела. Спрашиваешь у нее страшно ли, она вопит, что нееет, нормально мне, не страшно, сдавала эти пробы и кровь много раз, хз почему так, нахожу себя уже с нашатырем у лица, а до этого было спокойно и ок. ЪУЪ. В пубертате вроде стало поспокойнее, но она и болеет меньше, стресса мошт нет.
-
Меня в детстве не ругали за двойки, но, получив свою первую двойку, я и не думал никуда бежать... Ругали ли кого-то за двойки или нет, я не знаю, не интересно было.
Да и правильно, мне кажется, это было издевательством, если бы я подходил к двоечникам и спрашивал, ругают ли их за это. ;)
-
Ёжин, а моя мама на собрание не ходила, и я совсем не нервничала) Хотя я очень нестабильная тоже. Но мама считала, что незачем туда ходить, потому что я сама ей пересказываю что в школе делается.
моя ходила, но я тоже не нервничала. я же знаю, что все хорошо у меня. а оценки маман и так видела, ничего нового.
но все равно каждый раз перед собранием, мама спрашивала "мне там опять за тебя краснеть придется? :D", я честно отвечала "да, как всегда".
но блин, тогда не было чатиков, где все кучей паникуют. в таком случае можно заразиться, как бы внушить себе, что и тебя отругают, поддаться общему настроению. это и во взрослом возрасте работает, например, если попадаешь на собрание... секты какой-нибудь (хоть тот же орифлейм). очень небольшое число людей под воздействием личности на сцене и ажиотажа в зале может остаться спокойным и разумным. большинство поддается и впадает в это состояние... не знаю как назвать. эмоциональный подъем, в общем.
мы же социальные животинки, как птички или рыбки, где за стаей отдельные особи летят или плывут, иначе могут быть тупо съедены. вот и мы чувствуем настроение толпы и подчиняемся.
и чем более эмпатичен человек, тем проще ему поддаться общему настрою.
а в одиночку, когда на тебя сверху не льется "линия партии" о том, что ужасчощабудет, то и переживаешь все это просто, основываясь на своем опыте: мамко не ругала, значит и не заругает, ибо не за что.
-
А вот и "у меня было так, чойта у вас не так, вы какие-то неправильные" проснулись :-\
В ответ на притянутое за уши обобщение Алоэ.
По сабжу: ужасная ситуация, жалко и девочку, и ее маму, и брата. Надеюсь, растлителя найдут.
-
ну вот опять. ну почему я-то при первой, двадцать первой двойке и даже единице, хотя мне и ноль как-то поставили за троллинг не бежала куда глаза глядят? я расстраивалась, но мне просто говорили, что тут нет повода для слез, потом исправишь, не трагедь, все ок. и я знала, что ничего ужасного нет. и все.
а вот те, кого чуть не пздили за плохие оценки - вот те да, им и домой идти не хотелось, т.к. дома будет вой или двухчасовой нудеж.
А почему я боялась говорить маме, что потеряла учебник, а когда поняла, что ей рассказали - впала в истерику? До этого я теряла сменку, спортивную форму, проездной на автобус, ключи от дома, обычные книжки, чужие книжки, и все не по разу, про ручки и тетрадки молчу. Мама со вздохом "опять" покупала новые вещи, папа менял замок, с меня как с гуся вода. А на учебнике переклинило.
-
А мне кажется, что отложить разговор было недальновидным решением. Она реально думала, что дочери этот ужин в горло полезет? Ожидание неприятного разговора хуже его самого. Ей как хозяйке ситуации проще, а ребенок как раз в эту паузу с ума сойдет.
-
А мне кажется, что отложить разговор было недальновидным решением. Она реально думала, что дочери этот ужин в горло полезет? Ожидание неприятного разговора хуже его самого. Ей как хозяйке ситуации проще, а ребенок как раз в эту паузу с ума сойдет.
Маме тоже было достаточно сложно собраться с мыслями, я полагаю, что говорить, как, что потом в полиции скажут и ей и ребенку, помимо шокового состояния в целом. Теперь то сделала бы не так, но уже поздно.
-
Этим детям забыли рассказать, что дома их примут с любой проблемой и что если не знаешь куда бежать - беги к родителям?
Говорили. Это очень популярная игра.
В теории "Ребенок, мы твои друзья, мы всегда поймем и поможем, приходи к нам с любой бедой"
На практике "Ты чем думал, когда это делал? У тебя опилки в башке или мозги? И тебе не стыдно мне в глаза смотреть после такого? Ты понимаешь, что эта двойка по рисованию тебе всю жизнь испортит?"
-
Да блин, это же дети. У них все только начинается. У меня в прошлом году ученица боялась сказать маме что плохо видит. Боялась что придется тратить деньги на лекарства и очки. Хотя мама очень даже адекватная, ребенка не ругает, разрешает гулять после уроков и не пилит за невыполненную домашку.
-
Родители и зрение ребенка это отдельные параллельные миры непонимания.
У меня это было шоу:
- Николь, мы тут оба очкарики, все понимаем. Если почувствуешь что-то со зрением говори.
Я - *через какое-то время* Папмам, я со второй парты доску не вижу, а на первую меня не пересаживают.
- На первую это там, где Влада сидит? Чтоб вы опять все уроки подряд разговаривали? Сиди там где посадили.
*через несколько месяцев* Коль, а ты чего щуришься? Плохо видишь что ли? А раньше сказать не могла? Мы же просили, говорили, предупреждали. Ну что за ребенок! Всё по своему делает и лишь бы поперек!
Я - (О.О)
-
Спрашиваешь у нее страшно ли, она вопит, что нееет, нормально мне, не страшно, сдавала эти пробы и кровь много раз, хз почему так
Может это физиологическая реакция? Если ей реально не страшно
Если дома палец порежет, есть обморок?
-
А почему я боялась говорить маме, что потеряла учебник, а когда поняла, что ей рассказали - впала в истерику?
ну так это к Вам вопрос) почему-то вот переклинило. от маминого "опять"? от того, что в школе каждый год на эти учебники задрачивали, не дай боже потерять\порвать, потом покупать или заклеивать? еще почему-то? от того, что вскрылось все, что замалчивалось? тут вариантов-то масса, только Вы можете знать почему переклинило)
так бывает.
меня так переклинило, когда у меня мышонок сбежал. но я-то знаю почему я рыдала как не в себя, что меня друг успокоить не мог, бедняга ;D
Боялась что придется тратить деньги на лекарства и очки. Хотя мама очень даже адекватная, ребенка не ругает, разрешает гулять после уроков и не пилит за невыполненную домашку.
но при этом, вполне возможно, мама так или иначе тему денег затрагивала. а у ребенка отложилось, что мама расстраивается, если нужно деньги тратить.
у меня с мышонком выше один из поводов для истерики был потому, что мне мышку только-только подарили, а я ее посеяла и, получается, деньги потрачены были впустую, а денег мало (хотя мне мама старалась покупать почти все, что я прошу. но я же видела, не дура, какбэ, и сопоставить могу, и разговоры мамы с подругами слышала краем уха, и все такое) и я подвела тем самым маму.
-
Но что за отношения в семье, что ребенок повелся на предложение чужого дядьки на такое? Тотальный контроль?
Не обязательно. Фильм "Доверие" ещё не вспомнил никто? Там, правда, девочка постарше была, но тема та же.
-
В ответ на притянутое за уши обобщение Алоэ.
Это какое-то "у меня такая же нога, но не болит".
Мне в такие моменты интересно, застану ли я момент, когда психологию и педагогику начнут преподавать через бесконечные оговорки типа "некоторое статистически значимое количество детей к такому-то возрасту обладают вот таким набором ЗУН, но не все, не те, у кого вот такой бэкграунд, и не эти, у которых вот сякой бэкграунд, и не ты, Васенька, и не ты, Оленька, и ты, Женечка, тоже исключение".))
Прости, но это просто «ШТА?!? :o»
-
Кстати, кмпшные родители, а вы пасете планшеты и смарты детей в поисках таких вот секретных чатов? Ведь реально стремная штука на такое напороться!
-
Может это физиологическая реакция? Если ей реально не страшно
Если дома палец порежет, есть обморок?
По идее так и есть, на палец нет реакции, на царапины или ссадины тоже, кувырок с велика с разъепанными ногами и лицом описывает, как "вроде отключилась на секундочку", меня там не было, со стадиона сама пришла. Она довольно осторожная и никуда не влезает особо, наверное это прям трагедия для ЦНС когда что то такое случается, поэтому организм включает стресс-панику-обморок.
-
Где-то я читала про мужика, который в переписке с школьницами представлялся женщиной-гинекологом, запугивал страшными подростковыми гинекологическими болезнями и в итоге разводил на онлайн-диагноз по нюдосам. А когда получал диагностическое фото школьной псды, ещё и шантажировать принимался. Пруфов не будет, потому, что я хз, где это откопала. Но схема гнуснейшая.
Это "пришлите свою валаганишу"?)
-
я не могу сказать за себя, что вот у меня-то бы не было такого шока, и моментально нашлись нужные слова. в теории хорошо писать в интернетике, что именно нужно сказать. а когда на тебя сваливается такое, многие были бы не готовы.
-
Лис, я думаю, дело было в том, что учебники выдали в школе. Остальное было родительское, а это - общественное, его ж нигде не достать (я всерьёз так думала), меня на всю школу опозорят
а потом закопают. Ход мыслей у детей такой... своеобразный.
-
Я не проверяю телефон ребёнка. Периодически провожу беседы о том, что в интернете могут водиться нехорошие дяди и что в любой непонятной ситуации нужно бежать ко мне. Ну и в чёрный список добавлять тех, кто пишет неприятные вещи и
Ну ещё я периодически просматриваю подписчиков дочки в инстаграм. И спрашиваю, что она вообще в телефоне делает, с кем переписывается, в какие игры играет, на каких сайтах висит. Она открыто всё рассказывает, это хорошо.
Моя тетя проверяла у своего сына телефон украдкой, пока он не видел. Мне такое кажется днищем. Но возможно, будь у меня реальный повод подозревать неладное, я бы тоже все методы в ход пустила, не знаю.
-
Жаль девочку и маму( Даже если мама косячила (что еще не факт), все равно ее тоже жаль, это слишком жестокая расплата
-
Мне кажется крайне дикой мысль о просмотре телефонов/истории браузера/личных дневников ребёнка. Да и вообще кого бы то ни было. И моим родителям подобная мысль казалась и кажется дикой.
Обсуждать урода с эротическими сообщениями считаю бессмысленным. Он урод, было бы правильно его найти и не дать творить уродство дальше - тут двух мнений быть не может. Чего, собственно, о нём говорить?
Но родитель, считающий, что просматривать личный девайс ребёнка- правильно, регулярно делающий подобное и не видящий в этом ничего, выходящего за грани нормальности, мне не нравится, я его не понимаю.
Возможно, дело в том, что у меня нет детей. Но у меня есть родители, которые подобного не то что не делали, а представить подобное действие не могли.
Очень жаль девочку. Очень жаль её брата. Мать жаль - жутко вот так потерять ребёнка. Тем не менее, мать мне неприятна, в отличие от девочки и брата.
-
Понимаешь ли, der Westen, педофилы не только любят детей, но еще и отлично шарят в их психологии. Родители годами думают, что их чадо репостит котиков и играет в "3 в ряд", а оно уже во всю пишет видео дрочки для дяди из чата.
-
Понимаешь ли, der Westen, педофилы не только любят детей, но еще и отлично шарят в их психологии. Родители годами думают, что их чадо репостит котиков и играет в "3 в ряд", а оно уже во всю пишет видео дрочки для дяди из чата.
Есть же всякие штуки, чтобы тайно смотреть. Не лишая ребенка иллюзии уважения к нему. Полно же такого софта. Зачем забирать телефон и читать при девочке?
-
А хз, что лучше.в 7-8 лет они ещё верят, что от родителей ничего нельзя скрывать.
Хз как правильно. Вроде и нельзя мониторить,но блин, вот доказательство, что нужно!
-
А хз, что лучше.в 7-8 лет они ещё верят, что от родителей ничего нельзя скрывать.
Хз как правильно. Вроде и нельзя мониторить,но блин, вот доказательство, что нужно!
Вот почему я спросила о всяких таких прогах. Можно же тизо это делать. Да, это подло. И низко. Но жизнь ребенка на кону. Его чувства, конечно же, нужно беречь. Но не ценой же изуродованной психики, а может и всей жизни? Граница где?
-
Николь, смотри, тут такое дело. Мне кажется, что одно из важнейших качеств родителя и его целей - стать для ребёнка другом и доверенным лицом. Что б левый чувак из интернета/учитель с сигаретой etc не воспринимались как противопоставление родителю. Чтоб родитель не был символом системы ограничений/ «ой да что за хрень ты несёшь?». Чтоб он был человеком, который никуда не полезет, но именно к которому обратишься, если что не так. Чтоб его не боялись, чтоб он не был синонимом тотального контроля.
Я очень мало (если вообще да) говорила с родителями о своей личной жизни и личных переживаниях. Но я всегда знала, что они встанут на мою сторону. Что если понадобится, я могу на них рассчитывать. На помощь, поддержку, даже ресурсы. Но они, несмотря на свою открытость, никогда не пойдут топтаться сапогами по моему личному пространству. Особенно, когда мне было не 29, а 9.
Ну и говорить, объяснять, искать общий язык - это, в первую очередь, именно родительская задача. А не просто телефон проверить.
-
Я вот много раз на иностранных ресурсах видела мнение, что детей лет до 12-14 нельзя пускать в соцсети. Ни там фейсбук, ни твиттер, ни инстаграмм. А если такие аккаунты есть, то ведут их родители.
-
У меня вот маман любила шариться в портфеле в школьном, и даже если у меня там всё было нормально. то есть без мусора и бардака, меня от этого дико колбасило, у меня какое то крайне трепетное отношение к личному пространству. И к чужому тоже. Да я существо которое любит хаос и бардак мне так проще меня он не напрягает, а вот попытка кого либо "помочь" мне что то убрать до сих пор может вылиться в истерику и скандал с моей стороны.
-
Поговорить с дочерью по поводу переписки? Не вызвать ментов и сдать ребенка психологу, а поговорить?! Там мама нормальная?
нормальная.
Мать о*уела от увиденного. Вы в таком состоянии (не имея опыта и проф.навыка вести такие разговоры) сможете подобрать нужные слова? не сорваться на обвинения? не выместить истерику на дочь - а мать, вероятно была в тихой истерике.
Скорей всего мать забрала телефон, отправила ужинать и собиралась завтра нести телефон в полицию и консультироваться у психологов как себя вести и что спрашивать. Не каждый день куи в телефоне 8летки видишь все-таки.
-
Я вот много раз на иностранных ресурсах видела мнение, что детей лет до 12-14 нельзя пускать в соцсети. Ни там фейсбук, ни твиттер, ни инстаграмм. А если такие аккаунты есть, то ведут их родители.
это не то чтобы мнение, это правила этих самых соцсетей. Минимальный возраст регистрации 13 лет. В некоторых странах может быть и выше.
-
Я однажды очень расстроилась, когда узнала в школе, сколько стоит летняя поездка с одноклассниками, и почему-то решила что это очень много. Там в другой валюте назвали и я не поняла. Это не было очень много, но я заранее решила что это прям миллион и сидела дома рыдала. Бывают заскоки, я не спорю. Но я в итоге родителям и рассказала о своём горюшке, а они меня утешили, дескать можем себе позволить. Мы правда могли себе позволить, родители недоумевали, почему я так распереживалась.
Как-то меня натренировали с детства, что любой вселенский ужас и вот-сейчас-то-точно-убьют - это значит что надо бежать к родителям и они всё сделают обратно хорошо.
Видимо, родители мои боялись ситуации, когда ребёнок ищет помощи хз где хз у кого, поэтому с этой темой очень заморочились.
-
Есть же всякие штуки, чтобы тайно смотреть. Не лишая ребенка иллюзии уважения к нему. Полно же такого софта. Зачем забирать телефон и читать при девочке?
Ну да. А потом обнаруживается что-то стрёмное -- и не молчать же, что ты обо всём в курсе? Проблему придётся озвучивать и решать, тем временем иллюзия уважения сразу схлопывается. Ребёнок в шоке, какжитак, он-то думал вон чё, а оказалось вон чё. Как долго родители следят? Какими ещё способами следят? Что ещё они знают? Обсуждала с подружкой секретики какие-то чисто девчачьи, а мама, получается, почитывала втихую?
Кстати, инфа о слежке и без всякого звиздеца может обнаружиться. Тупо случайно. Доверие накрывается жопой моментально. После такого от родителей спецом всё скрывать начнёшь.
Думаю, я бы своему гипотетическому ребёнку честно сказала, что буду его активность в соцсетях контролировать. Просто потому, что он ещё маленький. И перестала бы в подростковом возрасте, когда ощутила бы стремление от родителей сепарироваться. Тогда уже ладно, чё выросло, то выросло.
Уберечь контролем маленького ребёнка можно, мне кажется, пусть и не всегда. Лет с 12-14 пора отпускать ситуацию и приходить к пониманию, что от всего не убережёшь.
-
Морфин, это риск, да. Но и то, что твоего ребенка искалечат - тоже охеренный риск, согласись.
Я бы как и ты, сказала. Но может и поднапряглась следить тайно. Потому что доверие жто круто, но ребенок нужен таки живой. И тут зол два, угу. Одно злей другого. :((
-
Не думаю, что мелкий ребёнок начнёт выступать против слежки. Обычно дети, если их не избаловать, спокойно относятся к разного рода запретам и ограничениям. Родители запрещают ездить куда-то одному, ограничивают количество конфет и мультиков, следят за соцсетями и т.д. -- это нормально и воспринимается нормально, если в жопу с младенчества не дуть, разрешая буквально всё, а потом внизапна то низя, сё низя.
С подростками ситуация другая, конечно. Но до маленького ребёнка можно донести мысль, что чтение его переписок -- такая же норма, как проверка д/з или запрет ехать в одиночестве к другу, живущему в другом районе. Чем старше становишься -- тем больше свободы у тебя будет.
-
Не думаю, что мелкий ребёнок начнёт выступать против слежки. Обычно дети, если их не избаловать, спокойно относятся к разного рода запретам и ограничениям. Родители запрещают ездить куда-то одному, ограничивают количество конфет и мультиков, следят за соцсетями и т.д. -- это нормально и воспринимается нормально, если в жопу с младенчества не дуть, разрешая буквально всё, а потом внизапна то низя, сё низя.
С подростками ситуация другая, конечно. Но до маленького ребёнка можно донести мысль, что чтение его переписок -- такая же норма, как проверка д/з или запрет ехать в одиночестве к другу, живущему в другом районе. Чем старше становишься -- тем больше свободы у тебя будет.
А когда уже перестать проверять? А если он будет против? Ребенок?
-
Ты доверяешь своему ребенку, а он доверяет всем вокруг.
Ты можешь доверить ребенку одеться, но все равно проверишь, не ушел ли он в -20 в тоненьких колготках. И сам факт этой проверки абсолютно открыт и нормален.
Мне бы в голову не пришло малолетнему ребенку дать смартфон с полным подключением без моего контроля.
Фильтровать информацию, которую получает ребенок (малолетний, на минуточку, ребенок - даже не подросток) - абсолютное право родителей. Точно такое же, как контролировать его передвижения, возить его в школу, следить за его здоровьем, следить за людьми, которые ребенка окружают и так далее.
Другое дело, что родители сами себе бакланы, когда пытаются лавировать между необходимостью присмотра и попыткой скрыть свои действия. Нахера? Абсолютно открытый родительский контроль должен быть вполне привычным для ребенка.
-
Как по мне, лучше оставить деточку без инета, но оставить ей немного личного пространства. У этой конкретной его не было вообще, того пространства, но она таки успела найти себе на жопу приключений. И ей даже в голову не пришло, что взрослому можно отказать или пойти к маме за помощью/советом. Вот в чем печаль то.
-
Мы с деткой обсуждали, что до подросткового возраста нехй делать детям в соц.сеточках, это позиция и моя и соц.сеточек, надо сказать. С одноклассниками у них в вацапе был чат в младший классах, этого достаточно вполне. ВК она завела уже в 12 и наптунена мной лично и учителями (у них беседы для проформы ведутся и про педофилов, и про синих китов, и про нариков с предложениями), страницу анально огородила, общается со знакомыми лично людьми, хер кого не добавляет. Не надо восьмилеткам соц.сети, однозначно.
Ничего не мониторю, не слежу, не отбираю и не проверяю, даже то, чтобы деточка после отбоя одним глазом не влезла в смарт. Детка учится нормально, пока за все годы никакой хни не творила, славьте. А не следить - вопрос моей внутренней щепетильности и доверия к ребенку. Даже ключа графического от ее мобилы не знаю, если просит чот настроить открывает сама, не скрываясь, но я его тупо не запоминаю.
-
По поводу вселенских трагедий.
Ну вот у меня родители были понимающие, за косяки не наказывали, мои печали разруливали. Но вот поди ж ты, когда в 8 лет получила свою первую двойку, рыдала, как будто мир рухнул. Боялась наказания? Нет. Подружки накрутили? Нет. Было стыдно и горько, что так ужасно налажала. Было невозможно представить, как я родителям эту двойку предъявлю. Рассказала, конечно. Реакция была (естественно!) спокойная: ну, со всеми бывает. Исправишь.
Дщерь в 18 нечаянно (но изобретательно) разбила 49дюймовый телевизор, которй папа ей подарил на день рождения. Тоже переживала ужасно, опухла от рыданий. Чего, говорю, такая драма? Так папа ж подарил, с любовью, старался для меня. А яааа... :'( Папу вообще интересовала техническая строна: как так умудрилась? Никаких санкций, естественно, не было, кроме отсутствия телека.
Насчет контроля: дочь в 11 начала вместе с нами играть в онлайн-игруху и завела себе акк в ВК. Она нам все рассказывала: с кем подружилась, кто что написал, то есть потребности контролировать жестче не было. Со своего акка я видела, на какие группы и паблики она подписана. Был только один напряженный момент: когда мальчик-студент (друг по переписке) стал активно фантазировать на тему, как было бы хорошо им встретиться на нейтральной территории, например у его родственников в Крыму. Пришлось объяснить дочке про "я с кузнецом приду", ибо без родителей в такое увлекательное путешествие она не поедет. Мальчик кузнеца не захотел, а потом и переписка утихла.
-
По поводу вселенских трагедий.
Ну вот у меня родители были понимающие, за косяки не наказывали, мои печали разруливали. Но вот поди ж ты, когда в 8 лет получила свою первую двойку, рыдала, как будто мир рухнул. Боялась наказания? Нет. Подружки накрутили? Нет. Было стыдно и горько, что так ужасно налажала. Было невозможно представить, как я родителям эту двойку предъявлю. Рассказала, конечно. Реакция была (естественно!) спокойная: ну, со всеми бывает. Исправишь.
А если первая реакция родителей на любой проступок/фейл ребенка на него наорать, то к естественному стыду, раскаянию и расстройству добавляется страх.
-
насчет надо ли проверять соцсети и мониторить че там как.
конечно, в 16 уже поздняк мониторить с кем общается ребенок. но в 8... но да, я не думаю, что это нужно делать скрытно. лучше, чтоб ребенок и правда не видел ничего особенного в том, что мама посмотрит кто там добавился в друзья. в идеале, чтоб ребенок сам об этом говорил между делом и обедом, как о чем-то совершенно обычном: "а ко мне вчера добавился какой-то Иван Иванович, я хз кто он, мы не знакомы, хочет со мной общаться". и родитель посмотрит уже что там за Иваныч.
ну и про сравнение с дневником. в наше время попросту не было инета, не было соцсетей, шанс влипнуть в педофила был гораздо меньше - улица и чужой дяденька с щеночками или, увы, родня. и никаких "пришли мне фоточки своей звезды, а я тебе покажу сосиску". тогда дневник был нашим "личным" делом, он и сейчас личное, как по мне. но соцсети - это как круг друзей раньше. родители приглядывали с кем ты дружишь, с кем гуляешь, кто там что, обменивались телефонами с родителями, были на связи. ну, вспомните, если загулялся, мама звонила маме Даши "моя у вас? все, снаряжайте ее домой и никаких ещепятьминуточек". а если Даша жила рядом - мама могла и зайти, показать чего стоят эти самые пятьминуточек, что два часа назад прошли ;D
-
Я один не верю, что мама там адекватная?
Я не вижу признаков неадекватности. Растерянность, непонятка, что с этим делать - да, но неадеквата не вижу.
-
На счет соц.сетей - в 8 лет это второклассник?
Почему не поставить это с позиции доверия и не раздувать до "шпионства"? Ребенку можно заходить в мамин аккаунт, играть с маминого планшета, если мама спокойно говорит "смотри что тетя Лена написала или бабушка фото прислала, хочешь посмотреть?"
Тогда - покажи что пишут будет восприниматься нормально. Лет в 10+ может появится мальчик, который нравится - тогда мама спокойно говорит что это личное, я читать не буду. Или дочь сама покажет - если мама действительно близкий друг.
-
Подумалось что было бы здорово чтоб с соцсетями как с картами. Есть же у многих банков детская карта с привязкой к родительскому счету. Вот был бы ограниченный в правах аккаунт с привязкой к родительскому. Общаться с друзьями и играть можно. Но настроить , огородить и добавить Васю в друзья с родительского. Я против чтения переписок, но и против безконтрольного пребывания младших школьников в соцсетях.
-
Тут было несколько историй интересных. Пара-тройка о "моя мама/бабушка нашли мой дневник и поисправляли ошибки", столько же "мой дневник читали за ужином и ржали" и одна интереснее: мама прочитывала, но открыто не говорила, а утром говорила: "Мне приснилось, что ты пишешь... Если ты правда напишешь, то...". О каком,нах,доверии, речь?
Но вопрос,как проверять смарт без подобного? В идеале - не читать переписку с одноклассниками (как минимум!). Или не обсуждать. А если там... Надо обсудить?
-
На счет соц.сетей - в 8 лет это второклассник?
Почему не поставить это с позиции доверия и не раздувать до "шпионства"? Ребенку можно заходить в мамин аккаунт, играть с маминого планшета, если мама спокойно говорит "смотри что тетя Лена написала или бабушка фото прислала, хочешь посмотреть?"
Тогда - покажи что пишут будет восприниматься нормально. Лет в 10+ может появится мальчик, который нравится - тогда мама спокойно говорит что это личное, я читать не буду. Или дочь сама покажет - если мама действительно близкий друг.
"Всё должно быт хорошо - тогда всё будет хорошо" - очень полезная информация. Прям без тебя б никто не догадался.
-
Ну вот кстати да. Допустим, мать проверяет телефон ребёнка украдкой. И увидела там педофила. Или телеграмм-бота с наркотиками. Или ещё что-то, что требует вмешательства. Как вмешаться, чтобы не пересрать доверие?
-
Не как в историях, о которых я пишу выше. Не зачитывать публично, не удалять по-тихому, не выдумывать "сон" или "асынмоейподруги"... Но как???
Один раз у нас в семье прозвучал случай: дети моего возраста крупно накосячили. Не помню, одноклассники, соседи, дети друзей... Не важно. И родители стали при мне(!) между собой(!) это обсуждать "на тонах". Я даже слов не помню, но помню дикий ужас и свою истерику. Хотя тут и "поругают" не пришить, я не была виновата.
-
Ну вот кстати да. Допустим, мать проверяет телефон ребёнка украдкой. И увидела там педофила. Или телеграмм-бота с наркотиками. Или ещё что-то, что требует вмешательства. Как вмешаться, чтобы не пересрать доверие?
Ну так я же написала: договориться о просмотре, И параллельно самому видеть то, что ребенок может по каким-то ему одному известным причинам, не показать. И если он НЕ показал, там педофил, и все реально уже куево - выбирать между доверием и благополучием ребенка. Ребенку наврать просто. Можно и обмануть, сказать, что мол вот, тут мне Вася сказал, что вы общаетесь. Это правда? И прочее. Таки на конц будущее ребенка. Тут уж надо чота решать.
-
Но и тогда есть риск суицида.
А я одну сдала. 14летнюю дебилку, которая решила в порно сниматься. Прикол в том, что ее родители ей и со мной общаться запретили (мне было 17, мы играли в одной игре и общались. Она решила изобразить, какая охрененная...).
Надеюсь, спасла. Но может и нет. Там мама-модель и папа-"папик" и границы дозволенного уже были порушены.
-
Но и тогда есть риск суицида.
А я одну сдала. 14летнюю дебилку, которая решила в порно сниматься. Прикол в том, что ее родители ей и со мной общаться запретили (мне было 17, мы играли в одной игре и общались. Она решила изобразить, какая охрененная...).
Может, насвистела?
Там мама-модель и папа-"папик" и границы дозволенного уже были порушены.
???
-
Эльф, ну сексовалась она с 14, и мама говорила, что это хорошо, похорошеет, грудь будет больше. "Ну что поделаешь, если ты у меня ранняя" и это вот все. Такой вот... Контингент, так скажем. "Продай письку подороже".
Но, может, и брехала. Но я б, на месте ее матери, не нанзжала на того, кто на это указал.
-
Ну а что про подростков? Что делать когда ребенку 14-16 лет, он имеет уже право на приватность или надо докладывать, с кем разговаривает и о чем?
-
Ну а что про подростков? Что делать когда ребенку 14-16 лет, он имеет уже право на приватность или надо докладывать, с кем разговаривает и о чем?
а вот, чтоб не лезть к подросткам в жопу и смартфон, как раз и нужно до этого выстраивать отношения нормальные.
и информирование.
ну и в 14-16 уже не педофилы с одной стороны и не невинная овечка, хоть и все еще довольно легко разводимая, с другой. тут и разговор будет не с позиции "если какой-то дядя шлет тебе сосиску...", а "презервативы - там". т.к. в этом возрасте начинается сексуальный интерес. у девочек уже месячные, мальчики нашпигованы гормонами по самое небалуйся. тут скорей со сверстником залет организуют :( а вот про дяденек в инете с их сосисками уже будут знать, на подкорке ранее отложится.
так что, думаю, приглядывать одним глазом в целом и всегда быть "плечом" для ребенка нужно, а вот лезть читать переписки и устраивать разносы за слово "писька" - нет.
моей 16-17летней подруге родители устроили взбучку потому, что я ей в личной переписке написала что-то, типа "да она ему дает". стоит ли говорить, что они ну очень долго не были в курсе, что у нее уже был секс. вот вам и хотели оградить да приглядеть :)
я так смотрю, где дети с родителями смогли построить доверительные, открытые отношения, там и в случае чего можно было скорректировать или принять меры постфактум. это не значит, что не должно быть секретов. должны быть и это нормально, когда подросток что-то скрывает. просто реагировать остро не надо, вопить чуть что, гнобить, стебать, типа "ойойой ходила в магазин, а там ТВОЙ ЛЮБИМЫЙ МАЛЬЧИК БЫЛ гыгыгыгы *и бровями дрыг-дрыг*", пугать ("если в подоле принесешь - выброшу на мороз!!!!!! пойдешь на вокзал жить со своим приплодом!!!!") и все такое, ну и относиться как ко взрослому.
и не бросать на произвол в случае пздеца. никогда. НИКОГДА не говорить ребенку "я не знаю чем тебе помочь" даже случайно. если у меня когда-нибудь будут дети, эту фразу я никогда в жизни им не скажу, ибо ее говорили мне и я знаю, что она разрушает отношения: мать беспомощна, бесполезна, ты одна и решать проблемы тебе, а ты - ребенок и тоже, блин, не знаешь как себе помочь, а кто тогда знает - никто, значит проблему не решить, всё пздец.
а вообще хер знает. в 14 может такое вылезти, что одуреешь.
-
А если реально не знаешь? Чо делать?
-
не говорить ребенку, что не знаешь. "мы что-нибудь придумаем, не волнуйся" и начинать яростно гуглить\обзванивать знакомых, друзей, родню, президента из постели поднять, чтоб хоть он помог.
ну нет у детей таких проблем, которые взрослый не решит. ну ок: у меня не было таких проблем, которые взрослый не решит.
-
не говорить ребенку, что не знаешь. "мы что-нибудь придумаем, не волнуйся" и начинать яростно гуглить\обзванивать знакомых, друзей, родню, президента из постели поднять, чтоб хоть он помог.
ну нет у детей таких проблем, которые взрослый не решит. ну ок: у меня не было таких проблем, которые взрослый не решит.
Ну, блин! А если некому звонить? Какой-то страусиный подход. Пусть ребенок надеется, что малохольная дурочка мамаша все паришаит. А она все просрет, так как в решения не умеет. Клево будет ему узнать, что мамашка не только ничо не способна делать, еще и врет. Очень прекрасно.
-
не говорить ребенку, что не знаешь. "мы что-нибудь придумаем, не волнуйся" и начинать яростно гуглить\обзванивать знакомых, друзей, родню, президента из постели поднять, чтоб хоть он помог.
ну нет у детей таких проблем, которые взрослый не решит. ну ок: у меня не было таких проблем, которые взрослый не решит.
Есть проблемы. решение которых очень тяжело дается взрослым. опустим, твой подросток ограбил магазин или подрался с кем-то или забеременелa.
-
Есть проблемы. решение которых очень тяжело дается взрослым. опустим, твой подросток ограбил магазин или подрался с кем-то или забеременел.
дается тяжело не равно нерешаемо.
у меня, а я говорила про себя, не было проблем с законом или беременностью. более того, это не те проблемы, которые невозможно решить. просто решение может быть не тем, какое бы ребенку хотелось, это может быть сложным, но, плять, это точно не то, что ему самому нужно решать в одиночестве, когда мама отстранилась и сделала лапки домиком над головой. ребенок себе сам адвоката не наймет. сам на аборт может не пойти - струсит, а до 16, вроде, и не делают без разрешения родителей, т.е. вариант только подпольный, например. сам не сможет утрясти в школе дела, когда нужно будет переводиться на домашнее в связи с растущим животом. и все такое.
да, тяжело будет взрослым. но говорить "ничем не могу помочь, пака" неправильно. это, по сути, бросить своего ребенка барахтаться самому.
я, например, не могла сама сменить школу. я попросту не знала как это сделать в свои непомнюсколько, 12, вроде, лет, а ходить в старую я уже категорически не хотела по некоторым причинам. мама сделала лапки домиком, но неа, не прокатит в этот раз и я заставила ее стать взрослой и идти разгребать это дерьмо. иначе я бы просто... бросила школу в 12, т.к. для меня-ребенка это виделось единственным выходом, мне доступным.
другое дело, что дети таких пассивных родителей часто очень рано становятся взрослыми и большую часть забот берут на себя самостоятельно, плюсом еще и родителей пинают в нужном направлении, когда сами разгрестись не могут. закономерный результат и повод походить к психологу, ибо мама-ребенок и ребенок-взрослый - не здорово.
-
Я прочитал
или подрался с кем-то и забеременел.
и на секунду завис.
-
У меня сегодня пятиклассник на уроке разрыдался на ровном месте. У него сел телефон (кнопочный, зарядное не подобрать), своего ключа от квартиры нет, обычно после уроков он идёт на работу к маме, берет ключ и только после этого идёт домой. А сейчас он испугался, что он не сможет позвонить маме, мама не даст ключ и придется чуть ли не ночевать под мостом. Он тупо не мог представить другие выходы из этой ситуации. Прийти на работу, попросить на проходной, чтобы позвонили в нужный офис-не, не судьба. Найти номер мамы, попросить кого нибудь из одноклассников вместе дойти до офиса(15 минут ходьбы от школы) и позвонить с другого телефона - а что, так можно что ли? Сходить в канцелярию, взять номер там номер мамы и предупредить что телефон сел и договориться о встрече в точное время-ой не, я так не могу.
-
Эльф, ну сексовалась она с 14, и мама говорила, что это хорошо, похорошеет, грудь будет больше. "Ну что поделаешь, если ты у меня ранняя" и это вот все.
И что? У меня каждая вторая знакомая сексовалась с 14, лет пять вообще такой был возраст согласия, никто не умер. Не вижу проблемы.
-
Чучхэ, я и взрослых таких знаю, которые в критической ситуации способны делать только по шаблону, потому что мозг отключается и все ресурсы уходят на мигание лампочки "Ахтунг!! Ахтунг!".
А к этому еще прибавляется отсутствие опыта и неумение в коммуникацию со взрослыми. Это мы с вами знаем, что телефон мамы точно есть у администрации школы, что с проходной можно позвонить в любой кабинет и так далее. Ребенок этого скорее всего не знает. дети вообще многого не знают, на то и дети же.
Ну и насчет ровного места, на котором ребенок плачет. Мне вангуется, что ребенок знает:мама за севший телефон по головке не погладит. Вероятнее всего когда ребенок правдами и неправдами пробьется к кабинету матери, она выйдет и скажет что-то типа "я те сколько раз остолопу говорила чтобы заряжал телефон? Ты вчера чем опять занимался? Шнур лень воткнуть, да? А за компьютером целый вечер не лень играть, да? Позорище! Ты меня перед всей фирмой опозорил, ты понимаешь или нет?" Ну или что-то в таком духе, в зависимости от уровня истеричности родительницы и ее общей задерганности на работе в этот конкретный день. Вот этого ребенок ждет, оттого и рыдает.
-
Дети, которых в жизни не ругали родители за те же оценки, все равно готовы сбежать из дома бомжевать, получив первую двойку. Любое событие - трагедия.
ну вот опять. ну почему я-то при первой, двадцать первой двойке и даже единице, хотя мне и ноль как-то поставили за троллинг не бежала куда глаза глядят? я расстраивалась, но мне просто говорили, что тут нет повода для слез, потом исправишь, не трагедь, все ок. и я знала, что ничего ужасного нет. и все.
а вот те, кого чуть не пздили за плохие оценки - вот те да, им и домой идти не хотелось, т.к. дома будет вой или двухчасовой нудеж.
Все дети разные. Мне эпичных люлей не давали (ну так, поорать могли и не более того, если реально что накосячила по-крупному, но без рукоприкладства и реальных серьезных мер, а если это всего лишь тройка - тем более ну обидно, но что ж теперь, не устроили бы скандал). Но вот ребенком я была нервным и могла запросто себя накрутить. Не самоубивалась и не драпала куда глаза глядят из дома, но сама могла разреветься еще до того, как мне потенциально могло прилететь. Таки да, воспринималось как трагедия. Это с возрастом как-то стало восприниматься попроще.
А в истории... с одной стороны, нефиг читать чужие переписки и шариться по телефонам. Личное пространство и все такое. А с другой стороны, если уже реально звоночки и на то есть основания... Наверно, тогда стоит прочитать - но не палиться. Хотя бы брать для этого телефон, когда девочка в ванной и не должна резко выйти. И не мигом выпаливать "это что за ужас у тебя там такой", а как бы между делом завести разговор - мол, вот в интернете статья попадалась про этих педофилов, говорят, они и у нас вовсю действуют, если начнет доставать, не скрывай, скажи, вместе разберемся, пока не дошло до беды, и все такое, это и нормальные девчонки могут попасться к ним, даже если сами не виноваты.
-
Но я всегда знала, что они встанут на мою сторону. Что если понадобится, я могу на них рассчитывать.
Только большой вопрос - сколько в этом реальной заслуги родителей и сколько от особенностей психики каждого конкретного подростка. Потому что уже 6 страниц мы видим признания одних форумчан "всегда была адекватной и родители были поддержкой, а тут вдруг впала в истерику" и вялые беспомощные вангования вроде "ну наверное когда-то где-то родители что-то сказали и не так-то сделали, оттого у вас вероятно может быть почему-то такая реакция и вылезла".
-
Помнится, Никотин тему заводил до какого возраста надо проверять соцсети и стоит ли.
Так вот, я считаю, что до определённого возраста точно стоит. Я у своей из одноклассников удаляла "друзяшек" - мужчинок за 50. Оказалось, что ей неудобно отказывать, когда они просятся в друзья. Это было до 10 лет. Возможно, детишкам и не стоит свои страницы заводить до этого возраста.
@breakingmash
В Москве задержали 23-летнего военнослужащего по подозрению в интимной переписке с восьмилетней школьницей. Несколько дней назад она выбросилась с 14-го этажа.
26 ноября мама девочки нашла в телефоне дочери секретный чат — внутри было откровенное общение и соответствующие фото незнакомого мужчины. Ребёнка не наказали, но на время забрали телефон — школьница покончила жизнь самоубийством.
Сегодня был задержан предполагаемый автор фото, его уже допрашивают следователи. Парню 23, он приехал в увольнительную из армии. Говорит, про возраст ничего не знал и фото ему никто не скидывал.
-
Фоточки, зимозис. Фоточки 8летнего мальчика и взрослого мужика немного различаются. Так, слегка.
Есть достоверная инфа, что он именно свои фоточки отправлял? А не с порнохаба какого-нибудь?
-
окей, я могу понять, когда челы прикидываются дурачками и мажутся, что не могли там отличить по переписке деву шестнадцати лет и двадцати.
но когда чел говорит о том, что не знал, что общается с восьмилеткой, причём по переписке, где видно и грамотность и лексику... это как млять вообще? даже если она ему врала о своей суперкрутой взрослой жизни, кто в здравом уме поверит, что чел на это по серьёзке повелся и такой: ну да, я общаюсь с бабой лет тридцати, никаких сомнений.
че за пистец вообще.
-
Ой, да какие там диалоги. Начал с "мадам, позвольте вам впендюрить" и тут же послал фото аргумента.
Куда интереснее ответ на вопрос: с чего он взял, что имеет дело с существом, достигшим возраста согласия?
-
Куда интереснее ответ на вопрос: с чего он взял, что имеет дело с существом, достигшим возраста согласия?
И откуда взялся именно секретный чат, а не обычный. Кто этому девочку научил? Или там мама баклан, который называет вирусом всё, что не понимает?
-
Парень мог попросить у девочки номер телефона, чтобы перевести общение в и телеграм или ватсап. И там уже сам мог создать секретный чат.
-
Парень мог попросить у девочки номер телефона, чтобы перевести общение в и телеграм или ватсап. И там уже сам мог создать секретный чат.
А что такое секретный чат в телеграмме, или ватсапе?
-
В телеге все сообщения в таком чате самоуничтожаются через, скажем, 15 минут. Судя по тому, что мать прочитала переписку - это явно не оно.
По поводу "увидеть возраст именно по грамотности" - это смешно. Я всегда писала грамотно, еще до школы, потому что люблю читать. И в том же Инстаграме я натыкаюсь на посты людей старше меня, пишущих с ошибками.
Может, сам "военнослужащий" там недалеко ушел.
-
В телеге все сообщения в таком чате самоуничтожаются через, скажем, 15 минут.
Или через час, через день, через неделю. Или удаление по таймеру может быть отключено в принципе.