Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 30 Января 2020, 14:42:46
-
ссылка (https://grazdano4ka.ru/blog/item/muzh-soderzhit-byvshuyu-zhenu-kotoraya-ne-rabotala-ni-dnya-ne-mogu-zhe-ya-ee-brosit-s-pustym-kholodilnikom)
У Серафимы семья – любимый муж, четырехлетняя лапочка–дочка, маленькая, но уютная квартира, подаренная к рождению дочки любимой бабушкой. Вот только бы еще денег им побольше, совсем было бы замечательно! Кругом столько соблазнов, хочется того и этого, не для себя даже – для ребенка. Но о многом остается только мечтать.
Серафима работает в госконторе за весьма скромную зарплату. Дочка ходит в сад плохо, поэтому Серафиме важно иметь возможность брать больничные. К тому же работа рядом с домом, не нужно ездить, и Серафима, закончив рабочий день в пять, в полшестого – уже дома. В большом городе так устроиться – счастье.
Иной раз Серафима и задумается – а может, поискать что–то на более серьезные деньги? А потом прикинет: няня, транспорт, часы в дороге, проблемы с больничными – и махнет рукой. Пока ребенок в саду, не стоит, наверно, ничего менять, а там будет видно...
Муж Серафимы работает много и получает весьма приличную зарплату. Однако при этом он содержит практически две семьи.
До Серафимы у него был другой брак. Первая жена – полная противоположность Серафиме: тонкая, звонкая, кудрявая, вызывающе красивая и легкомысленная. В жизни не работала ни дня. Поженились они еще студентами, на последнем курсе, спустя несколько месяцев после получения диплома родился сын, и, хотя молодой отец изо всех сил помогал жене и с ребенком, и по хозяйству, не высказал ни слова упрека, сам и готовил, и стирал – красавица не выдержала испытания бытом и буднями. Ей хотелось праздника, хотелось событий, хотелось блистать в свете.
В результате, пока муж работал день и ночь, строя карьеру и семейное благополучие, жена завела мужчину и вскоре ушла к нему.
Муж воспринял все это очень тяжело, отходил от травмы несколько лет, с головой погрузился в работу. Так в механическом ритме и жил, пока не повстречал Серафиму. Та сначала и не думала о нем серьезно. Просто было по–женски любопытно – такой немногословный, бледный и несчастный Атос... Серафима стала с ним общаться, чтобы как–то встряхнуть, вернуть к жизни, и сама не заметила, как влюбилась.
И муж вроде тоже встряхнулся, заулыбался, вернулся к жизни. Поженились, забеременели, переехали в свою квартиру...
И тут на горизонте появилась бывшая. Новый муж бросил ее теперь уже с двумя детьми, уехал за границу и даже алиментов не платит. Дочке, рожденной во втором браке, всего два года, есть детям нечего, за квартиру висит долг. В садик дочь отдать нельзя: у девочки судорожная готовность.
Хотя Серафима искренне уверена, что бывшая не работает просто потому, что не хочет.
Не было бы судорожной готовности у ребенка – было бы что–то другое...
В общем, муж взвалил заботу о бывшей жене и тех двоих детях на свои плечи. Расплатился с ее долгами, платит по счетам ("Она не заплатит! Ей не с чего! будет долг на квартиру копиться, а там мой ребенок живет!"), дает ей деньги на жизнь, заполняет холодильник продуктами.
Она постоянно обращается к нему за малыми и большими нуждами: дети раздеты–разуты, внезапно сломалась техника, да так, что дешевле новую купить, ребенку, причем ее ребенку, не его, нужно срочно сдать анализы, в районной поликлинике результаты будут только через неделю. И купить лекарства...
– Ну как я ее брошу? – разводит руками муж. – К кому она еще пойдет? к тому же там мой сын. Не могу же я его одного накормить, а сестру с матерью оставить голодными? В конце концов, мы еще не последний кусок доедаем, а у них реально холодильник пустой! Потерпи еще. Вот дочка у нее немного подрастет, встанет на ноги, она устроится на работу, будет легче...
– Может, ты ее до сих пор любишь? – спрашивает Серафима. – Иначе какое тебе может быть дело до нее и младшего ребенка?
– Да ну, перестань! – отмахивается муж. – Столько лет прошло! Просто у нас нормальные дружеские отношения. Ну не могу я бросить друга без копейки и повезти свою семью за границу...
На этом основании в отпуск они не ездят. Ну потому что "друга" с двумя детьми везти за свой счет куда–то в приличное место накладно, да и с какой стати. В общем, все сложно...
Дочка у бывшей в этом году заканчивает первый класс, и, судя по всему, никто ничего менять не собирается.
Серафима, конечно, все понимает: бывает в жизни трудный период, больной ребенок, проблемы – но сколько можно–то?
С одной стороны, конечно, муж платит из своих, имеет право, никто никому ничего не должен.
Но с другой стороны – обидно. Одно дело содержать ребенка, другое – вторую семью. С мужем по–хорошему говорили много раз, у него на все один ответ: не могу их бросить. Раньше хоть говорил – вот подожди, ребенок у бывшей в школу пойдет, вот адаптируется, и тогда... Теперь уже ничего не говорит. Просто молча отсчитывает туда купюры.
Как быть? Как донести свое возмущение? И имеет ли Серафима моральное право возмущаться – сама–то она тоже не миллион приносит в семейный бюджет? Возможно ли изменить ситуацию? Может быть, кто–то сталкивался?
Что думаете?
-
Никак не донести. Это человек такой.
Разводиться.
Мужик, разумеется, обязан много чего делать для ребёнка от первого брака.
Но вот содержать бывшую жену и её второго ребёнка он не обязан вообще никак.
-
Я б подала на алименты в браке. Все ж больше доставаться будет.
-
Я даже до конца не дочитала. Накуй такого отца семейства, пусть к своей тонкой-звонкой пздует
Одно дело, если б он содержал бывшую и до встречи с новой валентиной, тогда б она сама на это подписалась. А мужик, который ради кудрявой пзды содержит чужого ребенка ущемляя своего, накуй нужен
-
Пздц какой, мужик идиотушка и тряпка.
-
Если не разводиться, то предложить забрать детеныша от первого брака себе, чтоб у мужика не былот повода давать деньги бывшей. (Ну или в итоге даже Валентине станет понятно, что бывшая там уже не бывшая, а у мужика две жены)
-
Если не разводиться, то предложить забрать детеныша от первого брака себе, чтоб у мужика не былот повода давать деньги бывшей. (Ну или в итоге даже Валентине станет понятно, что бывшая там уже не бывшая, а у мужика две жены)
Вот вот...
-
Ну а что тут сделаешь? Соня точно так же сидит на шее мужа, как и бывшая. Заставить мужа тратить деньги так, как надо ей, у неё не выйдет. На алименты в браке подать можно, но выгадает ли она от этого? И тряпка здесь не мужик, а Соня - мужик живёт так как ему нравится, а какой бабе сколько денег давать, он сам разберется.
Никак не донести. Это человек такой.
Разводиться.
Только сначала лучше бы работу нормальную найти - вот тогда будет красиво.
-
А разве может подать на алименты в браке работающая жена, мать ребёнка старше трёх лет?
-
А разве может подать на алименты в браке работающая жена, мать ребёнка старше трёх лет?
Раньше точно можно было. Маманя вентилировала эту тему в свое время
Или речь именно про содержание матери, а не ребенка?
-
А разве может подать на алименты в браке работающая жена, мать ребёнка старше трёх лет?
На ребенка может, на себя нет.
В Мурманске многие семьи моряков оформляли алименты и тогда семья хоть как-то была обеспечена, пока муж в море по пол года
-
Мужика реально зовут Атос? ну и имена пошли нынче
-
Разведенный мужик вваливает ресурсы в бывшую, ну надо же, кто бы мог подумать. Никогда такого не было и вот опять. Если не хочется с подобным мириться - не надо заводить отношения с разведёнными с детьми.
-
Что, и тут мужик во всем виноват? ;D
-
Ну а в чем по-твоему он прав?
-
Ну а в чем по-твоему он прав?
В том, что он тратит свои деньги так, как считает нужным.
-
Кто бы сомневался. Если он хочет их тратить как мудак - это действительно его право. Но так смачно причмокнуть терре во вполне однозначной истории, лишь бы показать свою обособленность от масс могла только ты
-
Бобро, и только ты с места в карьер перешла на личности. Но тебе можно и простительно, ты знаешь. :)
-
Твоё мнение на форуме - личности? Ну ок
Уровень твоих аргументов давно понятен
Вообще довольно печально, что из занятно го в собеседника ты превратилась в: Лой сказала херню, Лой просит процитировать, где она с точностью до запятой так сказала, Лой сливается в тупые отмазы и пробивает дно
Если ты, одаренная моя, думаешь, что я вываливаю на форум что-то, что может меня задеть, то ты ещё тупее, чем пытаешься не казаться
Ну и попробуй подумать, о ком подобные твоему аргументы говорят больше - о тебе, или обо мне?
-
Ого, какой фидбэк! ;D
Но тебе, повторюсь, можно. :-*
-
Ага
-
Что, и тут мужик во всем виноват? ;D
Неправ он только в одном.
Что тянет резину сообщить нынешней, что так будет всегда, ну сорян.
А мямлит про "ну до школы, ну до института, ну, пока дочка замуж не выйдет, ..."
А дама верит его обещанькам.
-
Забеременели...
-
Лой, что за херня? >:(
Это даже хуже, чем когда Сашетте вспомнили фотку из вк с людьми с грязными волосами :-X
По теме: Валентине стоит развестись, тогда получит больше денег на правах друга! :D
Иннот, при всем уважении: не лезь не в свое дело, пожалуйста.
Неправ он только в одном.
Что тянет резину сообщить нынешней, что так будет всегда, ну сорян.
А мямлит про "ну до школы, ну до института, ну, пока дочка замуж не выйдет, ..."
А дама верит его обещанькам.
Да, с этим соглашусь.
-
Лой, что за херня? >:(
Это её аргументный аргумент. Теперь каждый раз, как пернет в лужу, будет говорить волшебную фразу, и чувствовать себя ниипацо успешной в обосновании своей точки зрения :D
-
Иннот, ты прекрасно поняла, о чем я. :)
Другой вопрос, что ты с этим пониманием делаешь и сделаешь.
Лой, что за херня? >:(
Это её аргументный аргумент. Теперь каждый раз, как пернет в лужу, будет говорить волшебную фразу, и чувствовать себя ниипацо успешной в обосновании своей точки зрения :D
Бобро, спасибо за поддержку. :-*
-
У меня для Серафимы плохие новости.
Мужик мог забрать своего сына от неработающей мамаши (я думаю, суд легко встал бы на его сторону).
Но нет, он предпочёл посадить себе на шею тёлку, которая его кинула уже однажды и ребенка, который не имеет к нему никакого отношения вообще. Шикарно устроилась, овца. Вот меня такие пё$ды бесят, а. До трясучки аж.
Будет весело, если в итоге эта курица привезёт БМ и Серафиме двоих детей, скинет, а сама ушуршит куда-нибудь с новым е#арем.
-
Кто бы сомневался. Если он хочет их тратить как мудак - это действительно его право. Но так смачно причмокнуть терре во вполне однозначной истории, лишь бы показать свою обособленность от масс могла только ты
А почему он как мудак тратит?
Да, конечно, стоило сразу сообщать, что это по гроб жизни.
Но тут-то - ответственный мужик, своего ребёнка не ущемляет.
При том, что уж насколько я даже Сну плюсы иногда ставлю и практически всегда на женской стороне - тут немного ухи покушавшая первая дама. Взгромоздившая и второго на шею бывшего, вместо чтобы алименты с автора детки требовать.
-
Ну хотя бы потому, что при живой жене он тратит их на левую бабу. Хочешь выполнять хотелки кудряшки - вынь яйки оттуда, где они есть и прими уже решение
Обеспечивать своих детей от всех браков - это одно
Содержать бабу и её левый приплод - ну да они просто дружат с детства, ага :D
-
Ну насчёт автора второго ребенка - это же надо его искать, заморачиваться. А тут такой щедрый Уася.
-
У которого на неё до сих пор шишак дымится
Но он не мудак, просто романтик
-
Ну хотя бы потому, что при живой жене он тратит их на левую бабу. Хочешь выполнять хотелки кудряшки - вынь яйки оттуда, где они есть и прими уже решение
Обеспечивать своих детей от всех браков - это одно
Содержать бабу и её левый приплод - ну да они просто дружат с детства, ага :D
Первый ребёнок бабы - его собственный тоже.
Если он видит, что семья его сына будет под мостом на картоночке ночевать - либо он тратит с излишком, чтобы обеспечить некартоночку, либо берёт первенца к себе. Я почему-то не уверена, что Серафима возжелает ещё и его в семью.
Варианты - либо обговорить размеры помощи (чтобы на фрукты и морько оставалось самим), но это может и не сработать, ибо опять "холодильник сломался", либо развод и получение уже алиментов на свою деточку.
-
Размер помощи там отговаривать бесполезно. Удовлетворить нужны только своего ребёнка не выйдет, ибо бывшая не работает, а детей двое, ресурсы выделенные на одного ребёнка будут делиться на всю семью. Поэтому да, выше тут писали, варианта два - либо забирать сына в семью, либо сепарировать свою семью (автора и дочь) от этого лядского цирка
-
А чем поможет сепарация? Мужик станет после развода денег ей больше носить? Скорее меньше. Сама автор зарабатывает мало, помочь ей будет вообще некому, если нет мам-бабушек рядом, имею в виду бытовую помощь.
Это прямо "назло маме отморожу уши".
Ну и вообще не вижу, чем мужик плох, тянет обе семьи, как может, никто не голодает.
-
Пока вижу только один нормальный вариант: донести до мужа мысль, что бывшую надо устроить на работу всеми правдами и неправдами. Дать не рыбу, а удочку, вот это вот всё. Ну в самом деле: что эта мадам будет делать, если благоверному завтра на голову кирпич упадёт? Его сына Валентина ещё сможет приютить, а вот содержать левую бабу с дочкой никто не будет.
-
вот так вот, не платишь алименты или платишь мало - мудак
помогаешь бывшей с ребенком чем можешь - тоже мудак :D
-
Если человек не хочет работать, как ее можно на работу насильно устроить?
-
Если человек не хочет работать, как ее можно на работу насильно устроить?
если не давать денег - пойдет работать, куда она денется?
но тут есть 2 момента: муж Валентины хочет помогать ей и содержать её. И второе - она не работает уже хз сколько лет, если выгнать ее на работу, на что она может рассчитывать? На должность кассирши? При этом детям нужна будет няня, так как мама работает полный день. Кто будет забирать младшую из сада и сидеть с ней, пока она не придет с работы? А старшая скорее всего в младшей школе. Велика вероятность, что вся зарплата будет уходить на няню и на организацию быта 2 детей при работающей маме. А на жизнь денег снова не останется и содержать всё равно будет бывший. Имхо, если оно так, пусть лучше ребенок с родной матерью будет, один хрен то на то и выйдет. Особенно если бывшая не шибко умная и не пробивная.
-
Всё просто, бывшую он любит, а нынешнюю - нет.
И я также подумала. Или, возможно, у него чувство вины перед ребенком, который растет без отца (с). Поэтому Валентин и спонсирует не только мать мелкой, но и ее сиблинга.
-
Если человек не хочет работать, как ее можно на работу насильно устроить?
Для начала, как тут часто советуют — перекрыть денежный кран. Выплачивать ровно ту сумму алиментов, которая положена по закону. Все ништяки для сына вручать только сыну лично. Другому ребёнку нужны ботиночки? Это проблемы его родителей. Сломался холодильник? Вот половина денег на ремонт, остальное доставай где хочешь.
При этом детям нужна будет няня, так как мама работает полный день. Кто будет забирать младшую из сада и сидеть с ней, пока она не придет с работы?
Там оба ребёнка уже школьники:
Дочка у бывшей в этом году заканчивает первый класс
А у сына с сестрой разница в "несколько лет", стало быть, он уже минимум началку должен заканчивать.
-
Ну хотя бы потому, что при живой жене он тратит их на левую бабу.
И шо?
Как справедливо сказано ранее, по закону зарплата принадлежит мужу, а обязанность прокорма в законном браке он вполне себе выполняет.
И да, жена к этим деньгам по закону отношения не имеет. Несмотря на то, что общий бюджет вещь якобы традиционная.
Со справедливостью сложнее. Как по мне, справедливее было бы не требовать мужних денег, а вручить мужу половину обязанностей по ребенку и начать зарабатывать самой на свои нужды.
Муда на курорт можно не брать. Ему и дома хорошо.
Прозреваю также что мужу настолько важно доказать бывшей свою успешность (тогда поймешь, кого ты потеряла!), что он еще долго будет расшибаться на пределе своих ресурсов. Тут аргументы не помогут.
-
Любая попытка "сепарироваться" ударит прежде всего по ребенку: перекроет финансы - ребенок будет хуже кушать, ему нужны не столько "ништяки", сколько нормальный быт каждый день. Забрать ребенка себе - еще лучше: он много лет жил с мамой и сестрой, и тут его, как чемодан, к папе, который всегда на работе, и не испытывающей теплых чувств мачехе. Так что, может, чувства у мужика не к бывшей, а к ребенку.
А новую жену он изначально не очень любил. Если одной жене мужик помогал, а другая - все сама да сама, это не значит, что первая - наглая и умелая, а вторая - хорошая и хозяйственная, и не значит это, что мужик лох. Это означает только то, что первую жену мужик любил больше.
-
Любая попытка "сепарироваться" ударит прежде всего по ребенку: перекроет финансы - ребенок будет хуже кушать, ему нужны не столько "ништяки", сколько нормальный быт каждый день. Забрать ребенка себе - еще лучше: он много лет жил с мамой и сестрой, и тут его, как чемодан, к папе, который всегда на работе, и не испытывающей теплых чувств мачехе. Так что, может, чувства у мужика не к бывшей, а к ребенку.
Если ребёнок будет хуже кушать, можно будет пригрозить заявлением в опеку. Может, хоть это заставит мать шевелиться. Иначе этот цирк никогда не кончится. Аппетиты у детей растут с каждым годом. Даже когда сын станет совершеннолетним, с этой мадам станется клянчить на шмотки-кружки-репетиторов для младшей дочки "по старой дружбе". А потом ещё и сама дочка может присесть на шею под девизом "ты мне почти как папа".
О, кстати. Может, натолкнуть бывшую на мысль разыскать отца дочери и стрясти с него долг по алиментам? Понятно, что гарантий никаких, но чем чёрт не шутит?
-
Далеко не факт, что бывшая не получает алименты на второго ребенка.
Только, даже если там десятка в месяц - на троих это вообще ничего. Да даже если 25 в месяц.
А вот если по 25 с каждого мужика иметь - уже можно и расслабиться.
-
Для начала, как тут часто советуют — перекрыть денежный кран. Выплачивать ровно ту сумму алиментов, которая положена по закону. Все ништяки для сына вручать только сыну лично. Другому ребёнку нужны ботиночки? Это проблемы его родителей. Сломался холодильник? Вот половина денег на ремонт, остальное доставай где хочешь.
Ты прям как не женщина... Дал на холодильник? Вот и ботиночки второму ребенку. Привет Уася, твой ребенок снова не кушает. Дай ещё "на холодильник". В опеку? Да здравствует опека. Конечно, забирайте вот этого старшего мальчика, я с ним не справляюсь. Да, обязательно в детдом. Да, отдайте его в хорошую армянскую семью. Пусть папа выкусит.
-
Я сейчас крамольную вещь скажу, но если мужик знаком с бывшей с 17 лет и у них хорошие отношения и общий ребенок, то они останутся друг другу близкими людьми навсегда. И с этим надо либо смириться, либо не вступать в отношения с таким человеком. У моего отца с матерью похожая ситуация, только мы оба — его и в другом браке у него детей нет. И я знаю, что мои родители останутся друг другу близкими, хоть и не физически, скорее всего навсегда. Вот и здесь так. И никто тут не мудак, человек имеет право распоряжаться личным временем и финансами так, как считает нужным, а вторая супруга — решать, надо оно ей или нет. От папы так одна жена ушла, другая в итоге осталась
-
Не всех близких сажают своей семье на шею. А так если, то в этом мире и без бывших много любителей на оную шею присесть.
-
Не всех близких сажают своей семье на шею. А так если, то в этом мире и без бывших много любителей на оную шею присесть.
По факту, новая жена возмущается, что места на шее меньше осталось. А кого на неё сажать — решать владельцу шеи, а никак не прочим людям. Он же не у новой жены просит денег на холодильник для предыдущей, а сам зарабатывает.
-
Сашетта, ты так мило игнорируешь, что автор работает на плохой работе, так все обязанности по уходу за общим ребёнком на ней.
Вообще лучший выход - оставить ребёнка заботливому отцу, уйти и найти норм работу без оглядки на садик.
В истории сделан акцент на деньги, а не на ребенка, на акцент и реагирую. С выходом, кстати, согласна. Просто я не считаю, что это все делает мужика мудаком, вот и всё.
-
Мужик хорошо устроился. Валентина его обслуживает бесплатно, считай. При этом жертвуя возможностью заработать самой. И он ей нихрена не благодарен. У него же бывшая!!!
Мудак не мудак, а с совестью у него плоховато.
-
Уж насколько я против чужих детей, но в данном случае однозначно уговорила бы мужа забрать сына. Так намного выгоднее будет, имхо. Намного легче содержать одного школьника, чем семью из трёх человек.
А мужик для меня мудак, потому что ужимает дочь и даже не из-за старшего ребенка, а из-за бабы и ее приплода от другого ебыря.
-
Отвратительная ситуация. На месте Серафимы о таких вещах нужно было договариваться на берегу, т.е. до свадьбы. Обговаривать размер помощи и сроки. Возможно, по неопытности она решила, что все само рассосется. Но такие вещи не рассасываются.
Мужик - мудак. Нечего было жениться во второй раз, коли пуповина не перерезана. Под соусом "это нужно твоему ребенку" можно протолкнуть что угодно, вплоть до покупки квартиры и машины. Ах, там мой ребенок, его мама так страдает без вкусняшек, надо им всем помочь. Фу блин. И да, мудак он потому, что сразу не обозначил - "Я буду содержать бывшую жену и весь ее приплод, пока ей не надоест, а что останется - то в новую семью".
То, что бывшая не работает - ее личные трудности. Плохо содержит общего ребенка - с этим в опеку. Вплоть до отсуживания права проживания ребенка с отцом. Но Серафима должна быть к этому морально готова - ведь она выходила замуж за мужика с алиментами, значит, ребенок в любой момент может нарисоваться в их жизни (всякое бывает).
Я не считаю, что свою зарплату муж может тратить как ему вздумается. То, что его новая семья не голодает, это не показатель его успешного содержания семьи. Тем более если они не договаривались заранее о раздельном бюджете. Например, для меня семейные деньги общие, и никак иначе. Но это должно обсуждаться, конечно.
-
Афалинка, да не обговоришь тут все заранее. Кроме того, каков предмет разговора - как муж должен свою зарплату делить? Так мужу в этом вопросе советники не нужны. Ситуация у жены тяжёлая, но она сама её создала, когда выходила замуж, не видя любви со стороны мужчины.
По факту, новая жена возмущается, что места на шее меньше осталось. А кого на неё сажать — решать владельцу шеи, а никак не прочим людям. Он же не у новой жены просит денег на холодильник для предыдущей, а сам зарабатывает.
Более того, в сторону "старой" семьи перекоса нет: он не везёт ту семью на море в ущерб этой, не помогает неработающей бывшей за счет новой жены, он забивает два холодильника, одевает троих детей и платит за две квартиры.
-
О нет, вторую семью мужик в одно рыло уже не тянет. Валентина-вторая себя плохо-бедно, но кормит сама. В отличие от Валентины-первой.
-
Афалинка, да не обговоришь тут все заранее. Кроме того, каков предмет разговора - как муж должен свою зарплату делить? Так мужу в этом вопросе советники не нужны. Ситуация у жены тяжёлая, но она сама её создала, когда выходила замуж, не видя любви со стороны мужчины.
Ну, всех форс-мажоров не обговоришь, конечно.
В идеале надо устанавливать лимит помощи, т.е. фиксированный размер алиментов.
Да, если супруги сразу не обозначили, что у них в семье раздельный бюджет, то по моему разумению деньги мужа и деньги жены - общие. Если муж хочет из общих семейных денег потратить куда-то на сторону, ему необходимо одобрение жены. Женившись во второй раз, мужик подписывается на то, что теперь его деньги будут общими с новой женой (а не бывшей). Так в моем представлении.
Серафима виновата лишь в том, что не разглядела амебность мужика сразу и, скорее всего, занималась самообманом, любви там действительно не было.
Более того, в сторону "старой" семьи перекоса нет: он не везёт ту семью на море в ущерб этой, не помогает неработающей бывшей за счет новой, он забивает два холодильника, одевает троих детей и платит за две квартиры.
Если бы он содержал не троих, а двоих, логично ожидать, что денег было бы больше в пересчете на одного ребенка.
Море со старой семьей - это какая-то запредельная реальность, тут надо бежать роняя тапки.
-
Мужик хорошо устроился. Валентина его обслуживает бесплатно, считай. При этом жертвуя возможностью заработать самой. И он ей нихрена не благодарен. У него же бывшая!!!
Мудак не мудак, а с совестью у него плоховато.
Вообще то Валентина жертвует возможностью заработать не ради обслуживания мужа, а ради ребенка, которого сама же и рожала. Не говоря уж о том, что в тексте вообще ничего не сказано о том, что Валентина его хоть как-то обслуживает, а тем более по высшему разряду, чтобы ещё и деньги за это требовать и благодарным быть. К тому же, может он и благодарен. Да и они вполне могут делить домашние дела как-то, нигде не сказано, что все только на Серафиме. В общем, про все это ничего не известно, но мужик по умолчанию мудак, просто потому что.
Ну хорошо, муж мало бабла приносит, и потому мудак, ну а Серафима не мудачка тогда, что не стремится больше заработать и сидит на жопе ровно?
Да, если супруги сразу не обозначили, что у них в семье раздельный бюджет, то по моему разумению деньги мужа и деньги жены - общие. Если муж хочет из общих семейных денег потратить куда-то на сторону, ему необходимо одобрение жены. Женившись во второй раз, мужик подписывается на то, что теперь его деньги будут общими с новой женой (а не бывшей). Так в моем представлении.
В Вашем представлении бюджет должен быть по умолчанию общий, а раздельный нужно обговаривать, а в моем представлении, например, наоборот, раздельный или полураздельный бюджет (у каждого есть свои средства, которыми он вертится как хочет) по умолчанию, а договариваться надо об общем. Вы почему считаете, что Ваше представление - это так, как и должно быть?
-
Неправ он только в одном.
Что тянет резину сообщить нынешней, что так будет всегда, ну сорян.
А мямлит про "ну до школы, ну до института, ну, пока дочка замуж не выйдет, ..."
А дама верит его обещанькам.
Он уже перестал мямлить.
Недовольство ситуацией вполне объяснимо, но Валентин в своем праве. Выходить замуж за мужчину, у которого ребенок от первого брака - это осознавать, что могут возникнуть подобные проблемы и либо заранее прояснять нюансы до кристального понимания ситуации, либо не рисковать и ограничиться необременительными встречами/найти другого мужчину.
-
В Вашем представлении бюджет должен быть по умолчанию общий, а раздельный нужно обговаривать, а в моем представлении, например, наоборот, раздельный или полураздельный бюджет (у каждого есть свои средства, которыми он вертится как хочет) по умолчанию, а договариваться надо об общем. Вы почему считаете, что Ваше представление - это так, как и должно быть?
Это в моем мире так :). Я же из своего мира вещаю :).
Кстати, я не считаю, что полное слияние бюджетов - это норма для всех. Согласна с позицией "у каждого есть свои средства на личные нужды". Но почему бы не обсудить размер? Надо же как-то планировать жизнь. Например, планирование совместных крупных трат (квартира, машина, отпуск) возможно только при осведомленности о доходах супруга и о его распределении этих доходов на общий котел и личные средства.
-
Только когда Валентина выходила за этого Валентина, тот не содержал бывшую и ее новую дитачку.
-
Выходить замуж за мужчину, у которого ребенок от первого брака
у него жена от первого брака до сих пор актуальная. И про это он не предупредил.
-
Выходить замуж за мужчину, у которого ребенок от первого брака - это осознавать, что могут возникнуть подобные проблемы и либо заранее прояснять нюансы до кристального понимания ситуации, либо не рисковать и ограничиться необременительными встречами/найти другого мужчину.
Проблемы с ребенком - да. Но не проблемы с бывшей женой и ее ребенком от левого мужика!
Муж Серафимы должен отделять мух от котлет. А не содержать новую семью по остаточному принципу.
у него жена от первого брака до сих пор актуальная. И про это он не предупредил.
Абсолютно согласна.
-
А не содержать новую семью по остаточному принципу.
А где в истории остаточный принцип-то?
-
А не содержать новую семью по остаточному принципу.
А где в истории остаточный принцип-то?
Вот:
Ну не могу я бросить друга без копейки и повезти свою семью за границу... На этом основании в отпуск они не ездят.
-
Можно, конечно, предложить жене№2 тоже развестись, уволиться и пусть мужик ее с дочкой содержит, но при таком раскладе он 100% весело вприпрыжку побежит шпилить жену№1 и теперь уже совершенно честно будет тратить все деньги на нее. А жене№2 в лучшем случае мизерные алименты. А может он и сейчас уже весело-задорно бывшую по*бывает. В своих-то мечтах уж точно.
-
Вот:
Сьранное у вас понимание остаточного принципа...
-
Сьранное у вас понимание остаточного принципа...
Возможно, остаточный принцип - сильно сказано. Может, лучше подойдет "смещение приоритетов".
Сначала накормлю всех, потом обеим женам за квартиру заплачу, потом всех одену-обую, потом платные анализы чужому ребенку сделаю, потом куплю ему лекарств, ну а если останутся деньги - то можно и жену в отпуск свозить.
-
Такие вещи можно хоть обобговариваться
Но это вылезет в самый неудобный момент 🤷🏻♀️
И да, как уже много раз сказали, дело тут не в содержании ребёнка от первого брака - это правильно, никаких претензий
А в том, что у мужика в приоритетах не то. Фокус на первой жене. Надо ему взять себя за яйца и признать, что да, первая жена мне дороже, хочу быть с ней.
-
А в том, что у мужика в приоритетах не то. Фокус на первой жене. Надо ему взять себя за яйца и признать, что да, первая жена мне дороже, хочу быть с ней.
+1
Иначе он давно бы или сделал так, чтобы бывшая была вынуждена на работу идти, или забрал бы сына.
-
вот так выйди за разведенные штаны и думай, а не стрельнет ли любимочке в голову содержать во вред своему ребенку бывшую женщину и ее новое дитё в новом браке
-
Поэтому Валентин и спонсирует не только мать мелкой, но и ее сиблинга.
Валентин, возможно, и рад был бы спонсировать только одного ребёнка, но как Вы это себе представляете в ситуации, когда деньги графа де ла Фер - единственные деньги в этой семье? "Кушай, Машенька, морковку, тогда как Ванечка ест пирожное - папа Ванечки далеко не мудак, в отличие от твоего" - так, что ли? И даже если так оно и есть, как это донести до ребёнка нескольких лет от роду, чтобы он не плакал?
-
Поэтому Валентин и спонсирует не только мать мелкой, но и ее сиблинга.
Валентин, возможно, и рад был бы спонсировать только одного ребёнка, но как Вы это себе представляете в ситуации, когда деньги графа де ла Фер - единственные деньги в этой семье? "Кушай, Машенька, морковку, тогда как Ванечка ест пирожное - папа Ванечки далеко не мудак, в отличие от твоего" - так, что ли? И даже если так оно и есть, как это донести до ребёнка нескольких лет от роду, чтобы он не плакал?
Забрать сына себе.
-
А была же история, где муж требовал тратить алименты только на своего ребенка, а сиблингам - куй. Только он по обсуждению тоже мудак оказался ;D
-
Валентин, возможно, и рад был бы спонсировать только одного ребёнка, но как Вы это себе представляете в ситуации, когда деньги графа де ла Фер - единственные деньги в этой семье? "Кушай, Машенька, морковку, тогда как Ванечка ест пирожное - папа Ванечки далеко не мудак, в отличие от твоего" - так, что ли? И даже если так оно и есть, как это донести до ребёнка нескольких лет от роду, чтобы он не плакал?
Если общий ребенок живет в семье жены, это должно быть проблемой жены.
А если жена не остановится на достигнутом и настрогает еще 5 детей? Их всех содержать?
Нужно установить границы. И чем раньше, тем лучше.
-
Нужно установить границы. И чем раньше, тем лучше.
Можно хоть упороться с установлением границ, но если вторая сторона кладёт на это большой и толстый таёжный прибор, имея в своих руках по сути заложника, ничего толкового не выйдет, инфа 100%.
Забрать сына себе.
Безусловно, нынешняя жена будет крайне этому рада. А уж как обрадуется старшему брату их общий маленький ребёнок! (Оба раза табличка).
-
А была же история, где муж требовал тратить алименты только на своего ребенка, а сиблингам - куй. Только он по обсуждению тоже мудак оказался ;D
Вообще я бы тоже офигела, если мои деньги тратились бы и на родственников моего ребенка.
Но алиментами распоряжается мать и если она будет одному пироженки, а другому ничего, мудаком будет она.
-
Безусловно, нынешняя жена будет крайне этому рада. А уж как обрадуется старшему брату их общий маленький ребёнок! (Оба раза табличка).
А маленький ребенок, кстати, может и обрадоваться. Многие маленькие дети мечтают о братиках и сестричках.
В данном случае для жены сын мужа от первого брака - это меньшее зло, имхо. Да, он будет жить с ними, но в семье тогда намного больше денег станет, чего ей и хочется. А сын уже не младенец, ему подгузники менять не надо.
-
Муж Серафимы должен отделять мух от котлет. А не содержать новую семью по остаточному принципу.
Кому должен-то? Себе? Нынешней жене? Если себе - так он свой выбор сделал, его совесть считает, что немудацки поступать так, как он сейчас поступает. Жене он, кстати, внезапно не должен. Не должен он жене тратить свои деньги так, как хочет она, не должен он жене пересматривать приоритеты так, как хочет она. Он действует в рамках своих прав, как ни обидно было бы Серафиме это признавать. Поэтому - ребенка в сад, самой - на работу, обеспечивать свои хотелки и в перспективе разводиться, если обидно. Это вот - уже в сфере ее прав, обособиться, разойтись. В таком случае она будет влиять на ситуацию со стороны своих возможностей.
А хохлиться и злиться, требовать от мужа, чтобы тот перестал или пересмотрел свою позицию - обычно провальная тактика. Он считает, что так - правильно. В своем праве.
-
Так то "немногословный, бледный и несчастный Атос" без суда и следствия сразу же повесил свою жену в бессознательном состоянии, ни разу не спросив откуда клеймо.
И только потом пил и расстраивался.
-
Поэтому - ребенка в сад, самой - на работу, обеспечивать свои хотелки
Но она итак работает в отличии от бывшей :-\ И дочка у нее в саду.
-
Понимаете, если человеку не нравится, но он не уходит, значит, что-то перевешивает. Какую-то выгоду находит.
Жена терпит - пускай терпит дальше. Значит,какие-то плюсы есть.
-
Поэтому - ребенка в сад, самой - на работу, обеспечивать свои хотелки
Но она итак работает в отличии от бывшей :-\ И дочка у нее в саду.
На работу получше. Понимаете, это не ее дело, что там у бывшей. Вот вообще не ее. У нее есть факт - мужчина тратит деньги на другую женщину и детей. Надо понять для себя, насколько она готова это принять, и, если не готова, определиться - как она может повлиять на ситуацию. Она. Не муж, ему норм, он отдельный человек, и доепками она не решит вопрос.
Так что либо пересматривать приоритеты, либо разойтись и подавать на алименты.
-
Котозмей, а она не обязана сидеть на всех больничных и сама каждый раз отводить и забирать ребёнка. Пойдёт на работу получше, мужу придётся ещё половину зарплаты няне платить.
Совершенно верно.
-
А если бывшей деньги на руки вообще не давать? Нужна ребенку новая одежда - покупаем одежду. Нужно оплатить кружок? Оплачиваем кружок. Нужна еда? Покупаем только то, что ребенок любит, и в количестве только на него. Ну, и так далее. Орать, конечно, будет, как резаная свинья, но проорется когда-нибудь...
-
Меня цепануло, что он текущую семью не везёт на море, потому что выезти две семьи ему не по карману
т.е. даже не взять с собой сына, а вывезти бывшую и её новый приплод тоже обязательно, иначе не едет никто. Какие вообще вопросы к отношениям там остаются?
-
А если бывшей деньги на руки вообще не давать? Нужна ребенку новая одежда - покупаем одежду. Нужно оплатить кружок? Оплачиваем кружок. Нужна еда? Покупаем только то, что ребенок любит, и в количестве только на него. Ну, и так далее. Орать, конечно, будет, как резаная свинья, но проорется когда-нибудь...
С едой не получится, а то так и выйдет, что Ваня ест пироженки, а Маша жует морковку.
Покупать только вещи сыну это отличная идея, но мужик так не хочет, он хочет еще и левому приплоду оплачивать анализы :-\
Да и за хату бывшей все равно платить придется, не оставит же он сына без воды и интернета.
т.е. даже не взять с собой сына, а вывезти бывшую и её новый приплод тоже обязательно, иначе не едет никто. Какие вообще вопросы к отношениям там остаются?
Вот-вот. Мог бы взять сына с собой. Но ему хочется и бывшую с ее приплодом тоже на море взять...
-
А если бывшей деньги на руки вообще не давать? Нужна ребенку новая одежда - покупаем одежду. Нужно оплатить кружок? Оплачиваем кружок. Нужна еда? Покупаем только то, что ребенок любит, и в количестве только на него. Ну, и так далее. Орать, конечно, будет, как резаная свинья, но проорется когда-нибудь...
Я вот с трудом представляю себе этот вариант
Ну дал он денег на кружок и зимние ботинки, а бывшая жена пошла и купила продуктов. И что дальше?
Ходить самому оплачивать кружки и покупать ботинки? Тогда будет уходить еще и прорва времени, опять же, в ущерб нынешней семье.
Разумнее всего было бы забрать ребенка от бывшей себе, если она на это согласится.
-
С едой не получится, а то так и выйдет, что Ваня ест пироженки, а Маша жует морковку.
Ну и пусть жует морковку. Для глаз полезно.
-
Можно хоть упороться с установлением границ, но если вторая сторона кладёт на это большой и толстый таёжный прибор, имея в своих руках по сути заложника, ничего толкого не выйдет, инфа 100%.
В этом случае могу пожелать твердости и выдержки. Других вариантов я не вижу.
Если вторая сторона кладет прибор, а первая прогибается, то конца и края этому не будет. Это черная дыра.
Забрать сына себе.
Безусловно, нынешняя жена будет крайне этому рада. А уж как обрадуется старшему брату их общий маленький ребёнок! (Оба раза табличка).
Ну нынешняя жена о чем-то думала, выходя замуж за детного... Кстати, маленький ребенок (если он не зацелован в попу) как раз скорее обрадуется.
-
Я вот с трудом представляю себе этот вариант
Ну дал он денег на кружок и зимние ботинки, а бывшая жена пошла и купила продуктов. И что дальше?
Ходить самому оплачивать кружки и покупать ботинки? Тогда будет уходить еще и прорва времени, опять же, в ущерб нынешней семье.
Да, именно так, оплачивать все лично и следить, чтобы бывшей лично в руки ни рубля не попало.
-
Уже предположили, что муж бывшую и потрахивает в порядке гуманитарной помощи?
У меня было предположение.
Вообще момент с морем показателен. Мужик фактически не только жену№2 и дочь ущемляет, но и сына. В пользу этой неработающей писечки. А мог бы забить на писечку и свозить на море семью - жену, дочь и сына.
-
А, еще момент. В истории не нашла информации, интересовался ли мужик сыном до того, как бывшую бросил ее хахаль. А то, может, ребенок ему стал интересен только после того, как место в постели его мамочки освободилось.
-
А пускай тогда бывшая будет нянькой для дочки, садики, сопли, вот этим всем занимается, а Серафима назодит другую работу и ::)
И мы плавно подходим к идее распределения обязанностей. Ну, как в гареме ;D
-
Ты прям как не женщина... Дал на холодильник? Вот и ботиночки второму ребенку. Привет Уася, твой ребенок снова не кушает. Дай ещё "на холодильник". В опеку? Да здравствует опека. Конечно, забирайте вот этого старшего мальчика, я с ним не справляюсь. Да, обязательно в детдом. Да, отдайте его в хорошую армянскую семью. Пусть папа выкусит.
Чот сильно сомневаюсь, что бывшая так легко перерубит сук, на котором сидит. Если сдаст сына в детдом — кто ей будет коммуналку и холодильники оплачивать? ::)
-
надо этого Атоса припахивать к домашнему хозяйству, к воспитанию общего ребенка и тратить на себя его деньги. что там у него остается на прошлую семью это его проблемы. если Атос зажмет деньги или время , а он зажмет, то придется ставить вопрос ребром.
в целом этой Серафиме срать на деньги, что идут бывшей жене, а вот ощущение, что муж тебя не любит - оно никуда не уходит... я бы его выдоила до конца, а потом ушла.
-
При этом Серафима неправа в том, что не распоряжается своим временем так, чтобы найти более прибыльную работу, а тратит своё время на семью, так как-то?
Не знаю. Я не оцениваю действия Серафимы. Я просто не считаю мудаком мужчину, который не бросает не только мать своего ребенка, своего ребенка, но и его сиблинга. Точка.
-
Не знаю. Я не оцениваю действия Серафимы. Я просто не считаю мудаком мужчину, который не бросает не только мать своего ребенка, своего ребенка, но и его сиблинга. Точка.
Не бросать всех - это хорошо. Как отдельно взятый поступок. Но мы же рассматриваем поведение мужика в комплексе. А в этот комплекс входит его отношение к новой жене на фоне его "дружбы-спасения".
-
Одно дело не бросать, условно, тяжело больную бывшую жену, но совсем другое - содержать работоспособную бывшую жену. Она не инвалид, она просто не хочет работать. А страдают из-за этого Серафима с дочкой и, кстати, его драгоценный сынок тоже страдает, его же не везут на море.
Ах, ну да, она же друуууг... Многие из вас годами содержат своих работоспособных друзей вместе с их детьми?
-
А почему не встал вопрос что ребенка в отпуск берут вместе с собой? без жены с новым ребенком. Почему бы не поговорить об определении места жительства старшего с отцом, у него жилье есть. Ну и можно бы и о разводе задуматься - делить мужика и постоянно смотреть как ТВОЙ ребенок лишается отпуска, папы и новой курточки, потому что папа содержит еще 2 человек? А в сумме 4.
Несчастный Атос возможно с радостью вернется к бывшей.
-
Не бросать всех - это хорошо. Как отдельно взятый поступок. Но мы же рассматриваем поведение мужика в комплексе. А в этот комплекс входит его отношение к новой жене на фоне его "дружбы-спасения".
Я, грешным делом, не в курсе, что вы рассматриваете. Я высказала свое мнение относительно мужчины.
Я не называю его мудаком, но не согласна с категоричностью этого утверждения:
он тратит свои деньги так, как считает нужным.
Все же, создавая семью, надо осознавать, что ресурсы семьи, будь то время или деньги - в значительной степени общие, принадлежащие семье, а не только твои или мои
Впрочем, с точки зрения мужчины противоречие вряд ли есть, явно он считает бывшую с детьми частью своей семьи
Фиби, я не вижу ни одного случая ущемления новой семьи, исключая заграничные поездки в отпуск.
явно он считает бывшую с детьми частью своей семьи
И это куда как лучше, чем считать детей от бывшей жены тоже бывшими.
-
Почему бы не поговорить об определении места жительства старшего с отцом, у него жилье есть.
Ну, совершенно не факт, что этого хотят и отец, и сын, и мать сына, и нынешняя жена отца, а тут важно, чтоб реально все четверо были заинтересованы или, как минимум, непротив.
-
Почему бы не поговорить об определении места жительства старшего с отцом, у него жилье есть.
Ну, совершенно не факт, что этого хотят и отец, и сын, и мать сына, и нынешняя жена отца, а тут важно, чтоб реально все четверо были заинтересованы или, как минимум, непротив.
+100500.
Котозмею и Колоброду уже плюсы не лезут.
Вообще не вижу у Серафимы желания Ванечку (или как его там, в общем - виконта Бражелона) в семью взять.
Тем более, что раз дочка уже в школу ходит, а мальчик на несколько лет старше - там вот-вот подростковые прелести начнутся.
-
Фиби, у нас, слава Мерлину, плюрализм мнений. :)
-
А кризис среднего (?) возраста не только мужиков отлично накрывает, судя по форуму. И хочется сразу и нитакой быть, и понтоваться больше обычного. Только Вхц еще не хватает, ну ничего, может, Терра, в итоге, подойдет.
-
мужик молодца прям. а бабы его обычные самки с примитивным самочьим "мне, всё мне, всё моему потомству", лол
-
мужик молодца прям
Ну да, впахивает на две семьи, в том числе на левый приплод. При этом даже в отпуск не ездит. И еще вторая жена мозг пилит. Не жизнь, а мечта :D
-
мужик молодца прям
Ну да, впахивает на две семьи, в том числе на левый приплод. При этом даже в отпуск не ездит. И еще вторая жена мозг пилит. Не жизнь, а мечта :D
а чё, его выбор. молодец он потому, что с совестью своей в согласии живёт. и как живёт, его устраивает. не устраивает это только его вторую самочку, лол
-
в целом этой Серафиме срать на деньги, что идут бывшей жене, а вот ощущение, что муж тебя не любит - оно никуда не уходит...
Так она изначально на такой расклад согласилась. "Атосу" ничего не надо было - это она его "пожалела" (а он просил?), он инициативы не проявлял. Жалость - очень плохой мотив для начала отношений, поэтому Серафима имеет то что имеет.
-
И это куда как лучше, чем считать детей от бывшей жены тоже бывшими
Я с этим не спорю. Я не согласна лишь с утверждением, что партнер в семье единолично может тратить деньги так, как считает нужным лишь на том основании, что он их заработал
Простите, а у вас как с мужем, детьми? Мне для статистики.
Потому что тут часто зарабатывающие форумчанки топят за прям раздельный-раздельный бюджет.
Вот интересно, это с появлением ребёнка переключается на "твоё теперь наше", или как-то ещё?
-
Выдрик, я получаю чуть больше мужа. И таки считаю что бюджет в нашей семье должен быть общим, возможно, это с голодного студенчнства тянется, когда кто заработал, тот и накормил всех включая кошку. Но я не могу представить деления финансов сейчас, всё-таки семья - проект совместный. И декрет тоже, и внезапно дети.
И если меня в декрете начнут упрекать отсутствием заработка, я очень удивлюсь и, возможно, попрошу выйти в окно вон
-
считаю что бюджет в нашей семье должен быть общим
Я такой же общник. Просто, учитывая сколько раз прочитано на форуме про раздельные бюджеты, интересно - не пересекаются ли эти два множества в некоторых людях.
-
Так она изначально на такой расклад согласилась. "Атосу" ничего не надо было - это она его "пожалела" (а он просил?), он инициативы не проявлял. Жалость - очень плохой мотив для начала отношений, поэтому Серафима имеет то что имеет.
Идите истортю перечитайте, а
Изначально первой жены на шее не было, не надо вот
-
Так она изначально на такой расклад согласилась. "Атосу" ничего не надо было - это она его "пожалела" (а он просил?), он инициативы не проявлял. Жалость - очень плохой мотив для начала отношений, поэтому Серафима имеет то что имеет.
Идите истортю перечитайте, а
Изначально первой жены на шее не было, не надо вот
Это меняет то, что изначально и про любовь ни слова не было?
-
я не считаю, что Серафиме должно было быть очевидно, что муж её не любит и будет сливать часть бюджета во вторую семью
Зато должно было быть очевидно, что мужик (именно мужик, а не просто носитель тестикул) никогда не оставит своего ребёнка. Полностью оправдывает Серафиму только одно: если Атос про виконта молчал до последнего. Но, учитывая, что такими мощными аргументами в свою пользу не разбрасываются, а тем не менее ничего о подобном сказано не было, вангую честное признание мушкетёра ещё на старте серьёзных отношений.
-
Колоброд, это, как говорится, две большие разницы - содержать своего ребёнка и содержать ребенка, маму ребёнка и сестричку ребёнка
Уже выше сказали, что отделить бывает сложно.
И тут все от воли мужика. Ну хочет он содержать всех скопом - пускай содержит. У его жены есть выбор - развестись.