Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 24 Апреля 2020, 02:29:37
-
Мне 29 лет, замужем, живем с мужем и ребенком в собственном доме, купленном в ипотеку, потихоньку обустраиваемся. Ребёнку 8 месяцев стукнуло.
Недавно у нас с мужем была годовщина, не свадьбы, а начала отношений. 7 лет лет уже вместе.
Моя мама у нас часто бывает в гостях, может неделю жить. В прошлом году отчим умер, и ей в пустом доме неуютно, поэтому я ее к нам звала, заодно и с внучкой побыть. Но, видимо, наше гостеприимство и доброжелательность привели к тому, что называется "охр*нели".
Как я уже говорила, недавно у нас была годовщина. Мы организовали небольшой праздник. Я испекла торт, муж замариновал и зажарил курицу. Мама у нас до этого была дней 5 и потому осталась и на праздник. Я позвала подругу - давно с ней не виделись.
У меня настроение хорошее, я на позитиве. Сидим за столом, кушаем, пьем вино и все отлично. Дочка сидит в своем кресле и мама ей периодически что-то дает со стола, курочек курочки, яблоко и т.д. Все хорошо, разговариваем, делимся новостями, смеемся. И тут я вижу, что мама сует 8месячному ребенку бокал с вином, типа поит. Я охр*нела просто, говорю: "Ты че делаешь-то? Совсем что ли, ребенку маленькому вино даёшь?". Муж тоже начал ругаться, что не надо так делать и т.п. А мама в ответ, типа да что такого, она даже не попробовала, да может только губы намочила. По ее мнению все нормально. Муж психанул, вышел из кухни, пошел за веником, чтобы под детским креслом подмести. Идет и продолжает что-то говорить. Я спрашиваю:" Чего говоришь, Ром?". А мама мне: " Да ворчит идет". И тут она поворачивается к моему ребенку и говорит: "Ну и тупые у тебя родители!". Вот тут я просто ох*ела!
Подруга посмотрела на меня вопросительно, типа это нормально? А я даже не нашла, что ответить. Не хотелось себе настроение портить скандалом, да и праздник все-таки у нас. Как-то замяли ситуацию. Посидели еще немного и пошли с ребенком, мужем и подругой гулять возле дома по полю.
Когда мы вернулись, мама уже одетая сидела. Я говорю ей: " Ты че домой собралась?"
Мама: "Да"
Я:" А че так?"
Мама: "У меня вообще-то свой дом есть!". С таким тоном сказала, как будто ее кто-то заставлял у нас находиться.
Уехала, мы с мужем обсудили эту ситуацию, и я решила что это так не оставлю. Через кое-что время звоню маме и говорю: " Мам, я не хочу с тобой ругаться, но ты лишканула". Она начала психовать, орать на меня и типа Всё! Пока! Как обычно я еще и виновата осталась и она на меня психанула.
Еще у нашей семьи есть такая фишка - на следующий день позвонить или объявиться как ни в чем не бывало. Так было и в этот раз. Она позвонила и начала о чем-то вообще другом говорить. Я ей ответила и спрашиваю, это все что ты хотела сказать? Она отвечает, а что еще? Я ей говорю, ну надо ту ситуацию обсудить. Она мне - нечего тут обсуждать! Я говорю - ну ок, как будешь готова обсудить, позвонишь. А она мне - я никогда не буду готова это обсуждать! И трубку бросила. Я обтекла еще раз. С тех пор она на меня видимо обиделась, не звонит. Приезжал брат и привез от мамы пакет. Я так поняла в качестве извинений, там шампунь для меня, сковородка блинная, 2 лопатки деревянные и печенье ребенку. Видимо осознала, что была не права, но ей проще так, что извиниться.
С тех пор прошло больше недели, мы не созванивались, и не виделись. На пасху вся родня собиралась у моей бабушки, мы туда не поехали. Кстати, бабушке я рассказала об этой ситуации, но как и ожидалось, она только посмеялась над этим и сказала, что нечего на маму обижаться, она и не такое может сказать. Она же нас вот как вырастила, изо всех сил старалась и сейчас помогает. Может быть она и права, но так неприятно и обидно и за себя, и за мужа. Почему это мы тупые? Оба с высшим образованием, сами дом купили, машину, ребенка завели в сознательном возрасте, а не в 20 как моя мама. У обоих работа стабильная, правда я сейчас в декрете. Не алкаши, не наркоманы, не ленивые засравшиеся свиньи. Почему такое отношение? Я не понимаю.
Кстати, когда родня была у бабушки, они там все посоветовались и решили, что в пн к нам приедут. Нам никто сообщать и не собирался. Только в пн звонит бабушка и говорит, а мы щас приедем. Я говорю, ладно, приезжайте, а че не позвонили заранее, не предупредили? Ну она и рассказала, что они все вчера решили к нам приехать, но никто почему нам об этом не сообщил. В результате они не поехали все-таки из-за карантина, у нас в городе заболевшие появились. О том, что все-таки не приедут, мне тоже сообщила бабушка часа через 3.
Извините, что много написано, я постаралась максимально объективно описать ситуацию. Как из нее выйти, я не знаю. Одно я знаю точно - так больше продолжаться не может. Чтобы в моем доме, за моим праздничным столом, при моих гостях и ребенке оскорблять меня и моего мужа - это перебор. Жаль, что я так поздно это поняла. Потому что до этого было много подобных ситуаций, не таких жестких конечно.
Очень не хочется чтобы все просто забылось со временем и как будто ничего и не было. Но мама, видимо, решила не появляться пока все не забудется. А я не хочу забывать, я хочу чтобы она поняла наконец, что нельзя так с нами обращаться. Нельзя в нашем доме хозяйничать и говорить нам где и что надо сделать. Нельзя оскорбять нас, да еще и при ребенке. Нельзя материться при нем, если мы это запрещаем. Как достучаться человека? Как донести?
https://pikabu.ru/story/pro_mamu_rebenka_i_vino_7391311
-
мне кажется, что тут нужен специалист, слишком много всего.
-
Да все просто, как и в соседней теме. Вяканье на тему ребёнка против родителей карается отлучением от тела младенца. Все.
-
пытаться поить ребёнка алкоголем и делать вид ачотакова. при этом проскальзывает то и дело в истории, что мамаша обычно так себя и ведёт, делает хероту неадекватную, а дочь потом выставляет виноватой. ну тут только в гости пускать продолжать, конечно.
-
Интересно, она всем так мозг выносит? Ужасно душная девушка.
-
Интересно, она всем так мозг выносит? Ужасно душная девушка.
Хах! С такой то мамашей она еще очень даже ничего ))
-
девушка странная
почему она сама мамо не выгнала в шею
нахера звонить и чото выяснять
почему родня вот так с них*ёв решает что они могут к ней завалиться
куда делись яйца ее мужа
короче много вопросов, мало ответов
-
За попытку напоить мелкого детеныша алкоголем маман уже надо было слать лесом далеко и надолго, а не разговоры разводить. Фраза про тупых - вообще вишенка на торте: маман берега попутала.
Хотя, судя по реакции бабки и решению родни "а давайте мы к ним поедем в гости" без предупреждения Валентины, там вся родня не особо разумная и адекватная. С такими отношения нужно аккуратно сворачивать, чтоб они своих мозговых тараканов ребенку не подсадили - это раз, хрен знает чем ребенка не накормили - два.
-
Хах! С такой то мамашей она еще очень даже ничего ))
Мамаша, может, и своеобразная, но девушка сама в бутылку полезла с самого начала. А хватило бы одного замечания, скорее всего, без вот этого вот базарного «ты чооо, ты чооо, ты савсэээм штоооле», ругни и последующих названиваний. Со стороны матери я как раз не заметила желания ссориться.
-
Действительно так себе с мозгами: не рявкнуть после всего, а еще и вопрос задать, а чего, мол, уходишь. И позвонить с робким замечанием аж потом. Мужика немного жалко: наорешь сам - будет душная истерика "маму обижают" сразу от двоих. Жена же вовремя открыть рот просто не в состоянии.
Еще и по любому поводу и без него родичи заваливаются. Ну псдец.
-
Ну, если без желания поссориться, то конечно, можно и ребёнка напоить, и родителей его обозвать. Можно вообще х*ями крыть. Ну а чо? Это ж без желания поссориться. Это ж любя.
-
Обозвала она уже после того, как на неё всем семейством грубо наехали и начали мозг выносить не затыкаясь.
Про напоить ребёнка смешно. Ничего с ребёнком не случится, если он вина пригубит.
Я не понимаю, у всех тут присутствующих реально такая манера общения с родителями? Чуть что -- сразу психи, вопли, пинками за дверь, никаких попыток избежать конфликта? Только не надо про полную и безоговорчную адекватность своих и «моя мама так никогда!» Так -- может, и никогда, зато как-то по-другому -- обязательно. Всё гладко не бывает. Сразу вопить начинаете, правда?
-
Про напоить ребёнка смешно. Ничего с ребёнком не случится, если он вина пригубит.
:o Фактически-то, может, и не случится. Но я не считаю нормальным поить грудника вином. И автор явно не считает. Тем более, адекватная бабушка уточнила бы у мамы ребенка, что можно ему, а что нельзя. Среди знакомых я вижу адекватных бабушек, которые спрашивают у мамы ребенка про каждый продукт, который собираются ему дать: "А это ему можно? А этим кормишь?" и т.д. И если у нее маман до такого не дотумкала и закономерно получила возмущение, обзываться на родителей вообще дичь какая-то. Про психи и вопли не было сказано, да, ворчали, да, возмущены. Но даже фраза "Ты че делаешь-то? Совсем что ли, ребенку маленькому вино даёшь?" звучит мягче, чем "Ну у тебя родители тупые".
-
Обозвала она уже после того, как на неё всем семейством грубо наехали и начали мозг выносить не затыкаясь.
Про напоить ребёнка смешно. Ничего с ребёнком не случится, если он вина пригубит.
Я не понимаю, у всех тут присутствующих реально такая манера общения с родителями? Чуть что -- сразу психи, вопли, пинками за дверь, никаких попыток избежать конфликта? Только не надо про полную и безоговорчную адекватность своих и «моя мама так никогда!» Так -- может, и никогда, зато как-то по-другому -- обязательно. Всё гладко не бывает. Сразу вопить начинаете, правда?
Есть штаныголовногомозга, а тут родителиголовногомозга.
Детям алкоголь нельзя. Вообще.
Если человек не понимает с первого раза, то дальше рявкаю. Опыт показывает, что это доходит быстрее, чем всякие дипломатии, уговоры и переговоры.
-
Обозвала она уже после того, как на неё всем семейством грубо наехали и начали мозг выносить не затыкаясь.
Про напоить ребёнка смешно. Ничего с ребёнком не случится, если он вина пригубит.
Я не понимаю, у всех тут присутствующих реально такая манера общения с родителями? Чуть что -- сразу психи, вопли, пинками за дверь, никаких попыток избежать конфликта? Только не надо про полную и безоговорчную адекватность своих и «моя мама так никогда!» Так -- может, и никогда, зато как-то по-другому -- обязательно. Всё гладко не бывает. Сразу вопить начинаете, правда?
А с бабкой ничего не случится, если ее матом обложить и пинка под жопу выдать. И что ж теперь, все это делать? Нет, ну серьезно, как в башку может прийти грудничку дать вина, пусть даже пригубить/губы помазать/жопу протереть и прочие аналоги?
Да, я холерик, и если моя маман чет такое бы вдруг вытворила, получила бы рявк. Громкий и суровый. И, блин, ничо, дошло бы, что что-то не так. Хотя я, остыв, может и извинилась бы за резкость.
Но она явно не чувствовала бы себя правой и не именовала бы меня тупой, как будто в своем праве, а родители тут что-то странное творят.
-
Я не понимаю, у всех тут присутствующих реально такая манера общения с родителями? Чуть что -- сразу психи, вопли, пинками за дверь, никаких попыток избежать конфликта? Только не надо про полную и безоговорчную адекватность своих и «моя мама так никогда!» Так -- может, и никогда, зато как-то по-другому -- обязательно. Всё гладко не бывает. Сразу вопить начинаете, правда?
Если честно - да, когда мои родители выдают "ачотакова" с оооочень странными действиями (например, пытаются дать моим кошкам, которые на сухом корме, рыбу со стола), я через два-три "ачотакова, этожкошки" начинаю повышать голос.
Когда такое случилось в первый раз, я начала с "им рыбу нельзя, им можно корм", потому что все животные у родителей всегда были на свежеприготовленной еде, а не на готовом корме. Но в ситуации, когда маленькому ребёнку дают алкоголь - я начала бы так же, как автор: вы что, с ума сошли - ребёнку вино дать. Потому что мои родители отлично знают, что так делать нельзя, и раз они так делают - возможно, они сошли с ума либо хотят сделать плохо ребёнку и опосредованно - мне.
-
Поведение мамы странное, но по стилю написания этого опуса я согласна, что барышня тупая.
А вообще у матери похоже проблемы - она потеряла мужа, осталась одна, климактерический возраст, странные перепады настроения и поведение. Очень похоже, что ей нужна помощь и консультация врача, а не наезды и разборки. Тем более она пытается загладить вину, пусть не прямыми извинениями, а подарками, но это шаг к примирению.
Я бы на месте дочери не наезжала на мать, а попробовала мягко поговорить по душам и отправила мать к врачу - гинеколог, эндокринолог и невропатолог.
У моей мамы в период климакса тоже были эмоциональные качели и серьезные проблемы со здоровьем. Она вообще не была похожа на обычную себя. После лечения наладилось все.
-
Обозвала она уже после того, как на неё всем семейством грубо наехали и начали мозг выносить не затыкаясь.
Про напоить ребёнка смешно. Ничего с ребёнком не случится, если он вина пригубит.
В ВОСЕМЬ МЕСЯЦЕВ?! Морфин, ты в адеквате вообще?
-
Поведение мамы странное, но по стилю написания этого опуса я согласна, что барышня тупая.
А вообще у матери похоже проблемы - она потеряла мужа, осталась одна, климактерический возраст, странные перепады настроения и поведение. Очень похоже, что ей нужна помощь и консультация врача, а не наезды и разборки. Тем более она пытается загладить вину, пусть не прямыми извинениями, а подарками, но это шаг к примирению.
Я бы на месте дочери не наезжала на мать, а попробовала мягко поговорить по душам и отправила мать к врачу - гинеколог, эндокринолог и невропатолог.
Ага. Тоже неплохо. Дает младенцу вина пригубить, а ей так угрожающим тоном (но мягко!) "Мам, сходи-ка ты к психиатру невропатологу и эндокринологу" ;D
Тоже рабочий совет-))
-
Хаксли, не передергивай.
Понятно, что я имею в виду как разруливать ситуацию сейчас, уже после всего случившегося.
-
ну да, алкоголь всего лишь может вызвать отравление. Ну а чо такого, раньше же мякиш в браге давали же сосать младенцам, чтобы мамке не мешал, жили же как то.
Мать нарвалась на ссору сама. Никак ни возраст, ни кровное родство не оправдывает вредительство по отношению к другим членам семьи.
-
Ну так все странности автора объясняются как раз тем, что ее мать детей поит алкоголем :D
И я бы еще очень поинтересовалась, был ли это первый раз. А то, может, для нее это привычное дело за ужином, чтоб ребенок спал и не отсвечивал.
-
Справедливости ради, от капли вина действительно ничего не будет. У нас в стране практикуют обрезание восьмидневным младенцам и часто "успокаивают" вином. Практика такая себе, конечно, они от вина отрубаются но инвалидами не становятся и не умирают.
А с восьмимесячным ребенком тем более ничего такого не случится.
Но я всё равно против, ибо нефиг.
-
Хаксли, не передергивай.
Понятно, что я имею в виду как разруливать ситуацию сейчас, уже после всего случившегося.
Хаксли не передергивает, Хаксли шутит. Кто вякал - тот пусть и разруливает. Вот еще, традиционное "будь умнее" пусть в детстве остается, хотя ему и там не место. Единственное - кулаками стоило махать во время драки, а не после (фигуральное выражение, фигуральное). А автор тряпочка какая-то.
Справедливости ради, от капли вина действительно ничего не будет. У нас в стране практикуют обрезание восьмидневным младенцам и часто "успокаивают" вином. Практика такая себе, конечно, они от вина отрубается но инвалидами не становятся и не умирают.
А с восьмимесячным ребенком тем более ничего такого не случится.
Но я всё равно против, ибо нефиг.
Нейка, имхо, вопрос даже не во вредности сего действия, а в его адекватности. Вот просто нахрена может прийти в голову мысль дать ребенку алкоголь? В любом количестве и качестве. Я самого полета мысли не понимаю.
И сразу как-то раздумываешь, а какие еще гениальные мысли могут зародиться у этого человека. Не-не-не, нафиг его от ребенка. Расхлебывать последствия потом родителям.
Вон на Пикабу в комментах истории про шоколадное мороженое (аллергику) и истерику дитятки, у которой это мороженое отобрали. Кто успокаивал? Мать, конечно. Гении-то бегом сливаются при проблемах.
-
Если бы кто-то дал моему мелкому ребенку вино - этот кто-то в тот же момент вылетел бы из моего дома. Потому что это, бл*дь, верх идиотизма просто. Ребенок есть ребенок, неприятно будет из-за чужой дурости потом по больничками с ним лежать. Хз, сколько там мать автора дала бы ему, если бы ее не остановили - губы помочить или глоток. Или вообще весь бокал.
-
Морфин же троллит, да?
Но не может же вменяемый человек говорить "ачотакова", когда речь идет об алкоголе младенцу.
-
Да, от капли вина ребенок вряд ли отравится, но это вовсе не значит, что нужно его ребенку пихать. Так-то из несмертельного можно было еще покурить рядом, подымив дитю в лицо, дать сожрать небольшой кусок взрослого хавчика со специями, сфоткать дите без штанов и в инет выложить, покрестить без спроса и т.д.
-
только мне кажется, что надо было пакет с подарками отдать брату обратно. всей родне сказать идите нахрен, мы никого не приглашали. и спокойно жить своей жизнью. нафик надо всю жизнь оглядыаться на этот неадекватный кагал.
-
Нейка, имхо, вопрос даже не во вредности сего действия, а в его адекватности. Вот просто нахрена может прийти в голову мысль дать ребенку алкоголь? В любом количестве и качестве. Я самого полета мысли не понимаю.
И сразу как-то раздумываешь, а какие еще гениальные мысли могут зародиться у этого человека. Не-не-не, нафиг его от ребенка. Расхлебывать последствия потом родителям.
Ну, как какие? Накормить годовалого копченой колбасой и пельменями. Была тут такая история как-то.
-
сначала капельку вина. Потом аллерген. Или впихивание адских порций в ребенка. для меня это все плохие звоночки, правда.
Я не стала бы с матерью разрывать отношения, но присмотрелась бы, может реально возрастные изменения и пора ко врачу
-
Нейка, имхо, вопрос даже не во вредности сего действия, а в его адекватности. Вот просто нахрена может прийти в голову мысль дать ребенку алкоголь? В любом количестве и качестве. Я самого полета мысли не понимаю.
Как по мне, в условиях контекста, это очевидно. У бабки либо сосуды начинают хромать, либо она на таблеточках и пить ей тоже не стоило. Короче, она была бухой.
Объясняет нелепое действие "по приколу", отсутствие контроля над речью, обидчивость и то, что она попыталсь сделать вид, что ничего не было. Обычная тактика алкашей: не помню, не было, ничего не произошло.
-
только мне кажется, что надо было пакет с подарками отдать брату обратно. всей родне сказать идите нахрен, мы никого не приглашали. и спокойно жить своей жизнью. нафик надо всю жизнь оглядыаться на этот неадекватный кагал.
Вот плюсую. А так маме норм: и не извинилась, и дочь теперь не вякнет, ибо можно считать, что замяли. Стоило отдать. Но осознавая, что это начало полномасштабных боевых действий с обидками, выпадами и сердечными приступами. Прочие "не было такого!" и "вечно ты плохое помнишь, в кого такая злая" прилагаются.
Как по мне, в условиях контекста, это очевидно. У бабки либо сосуды начинают хромать, либо она на таблеточках и пить ей тоже не стоило. Короче, она была бухой.
Объясняет нелепое действие "по приколу", отсутствие контроля над речью, обидчивость и то, что она попыталсь сделать вид, что ничего не было. Обычная тактика алкашей: не помню, не было, ничего не произошло.
Я по такой логике могу только коту предложить-( И то, только своему и только если ем что-то, что ему можно: творог, говядину или куриную грудку без соли. Или то, что он есть не будет, но ему больше всех надо понюхать.
Но в гостях мне в голову не придет чет предлагать чужим детям или котам. Вот вообще. Даже под градусом (а пью я мало, так что при случае башню может снести под основание).
-
только мне кажется, что надо было пакет с подарками отдать брату обратно. всей родне сказать идите нахрен, мы никого не приглашали. и спокойно жить своей жизнью. нафик надо всю жизнь оглядыаться на этот неадекватный кагал.
Нет, не только вам.
Но автор истории настолько тряпочка, что до этого не додумается от слова вообще.
-
Мама там совсем берега потеряла. И даже не в вопросе вина младенцу - это, конечно, дичь, но многие действительно не видят ничего вредного и искренне считают, что все норм. Но впрямую оскорблять хозяев дома за общим столом, и даже не в пылу ссоры, когда все уже друг другу всякого наговорили, а потом ждать, что с тобой будут дальше общаться? Да ну нафиг.
Я бы не начала кричать, наверное, просто, если бы от мамы не последовало прямых и недвусмысленных извинений и вдобавок согласия пойти к врачу и провериться на гормоны, прекратила бы общение.
-
Вот просто нахрена может прийти в голову мысль дать ребенку алкоголь? В любом количестве и качестве. Я самого полета мысли не понимаю.
И сразу как-то раздумываешь, а какие еще гениальные мысли могут зародиться у этого человека.
Есть вероятность, что там виновата некая ТрадицияТМ.
У меня от этой темы вьетнамские флешбеки: маленькая Морредетт сидит на юбилее кого-то из родни, и какая-нибудь бабка тычет под нос бокал вина "Выыыпей, детачка, за здоровье тетиСраки! Не хочешь пить - ТАК ХОТЬ ГУБЫ НАМОЧИ". А потом мама с ними ругается чтоб к дитю не лезли, а ее убеждают, что так надо.
возможно, поэтому я и не пью
-
Есть вероятность, что там виновата некая ТрадицияТМ.
У меня от этой темы вьетнамские флешбеки: маленькая Морредетт сидит на юбилее кого-то из родни, и какая-нибудь бабка тычет под нос бокал вина "Выыыпей, детачка, за здоровье тетиСраки! Не хочешь пить - ТАК ХОТЬ ГУБЫ НАМОЧИ". А потом мама с ними ругается чтоб к дитю не лезли, а ее убеждают, что так надо.
возможно, поэтому я и не пью
пи*ец.
Каюсь, Аде даю пригубить что то из бокала, но ей 10 и ей любопытно. И все это с рассказом о какой то культуре пития. И о том, как это на организм ребенка действует.
Меня бабуля угощала кагором после служб в церкви, когда ходили на чаепитие к ее подруге. теперь грустит, что я алкоголик
-
А я на автора бочку катить не буду. Не имея опыта поведения в конфликтных ситуациях очень сложно сразу начать вести себя красиво, правильно и чётко.
-
А я на автора бочку катить не буду. Не имея опыта поведения в конфликтных ситуациях очень сложно сразу начать вести себя красиво, правильно и чётко.
Дык проблема в том, что ей будет достаточно этой подачки из блинной сковороды. Ей нужен был только повод, чтобы отпустить ситуацию. Никаких санкций мамаше за у*банское поведение не прилетит. А вздумай мужик на тещу наехать, были бы двойные обидки (и от жены тоже).
-
Да, от капли вина ребенок вряд ли отравится, но это вовсе не значит, что нужно его ребенку пихать. Так-то из несмертельного можно было еще покурить рядом, подымив дитю в лицо, дать сожрать небольшой кусок взрослого хавчика со специями, сфоткать дите без штанов и в инет выложить, покрестить без спроса и т.д.
Она кстати давала ребенку взрослую еду. Или восьмимесячным уже можно жареную курицу?
-
А вот мне интересно, сколько уже будут на взрослых детей вешать присмотр за дееспособными родителями. Вот это вот, "сводите маму к врачу, надо ей проверить то-то и сё-то". Ну я понимаю, когда глубоко пожилой человек с зачатками альцгеймера и деменции, а здесь-то маме, как представляется, максимум лет 60, раз бабушка ещё жива. Просто меня уже бесят советы, как разрулить отношения с родителями, затыкая себя в жопу, типа" они не понимают, они так привыкли, у них могут быть функциональные нарушения мозгов" и т.п. Мне надо понять и простить детей, родителей, стариков, мужиков, работодателей и клиентов, только почему-то очередь для всепрощения меня ко мне как-то не стоит.
Автора поддерживаю, мама привыкла рулить и плевать на нормы поведения, пора отучать.
А по поводу "пригубить" тоже имею историю. Старшей дочке было года два, за общим столом с мужем часто пили пиво, она, естественно, тоже просила, у неё было "детское пиво" - яблочный сок. Цвет устраивает, всё норм. Поехала в гости к бабушке-дедушке, и её там напоили реальным пивом - ачетакова, она ж просила. Самое неприятное - ей это дело понравилось, пришлось впоследствии периодически покупать безалкогольное. Но что мешало позвонить и спросить нас, что можно давать ребёнку?
-
Есть вероятность, что там виновата некая ТрадицияТМ.
У меня от этой темы вьетнамские флешбеки: маленькая Морредетт сидит на юбилее кого-то из родни, и какая-нибудь бабка тычет под нос бокал вина "Выыыпей, детачка, за здоровье тетиСраки! Не хочешь пить - ТАК ХОТЬ ГУБЫ НАМОЧИ". А потом мама с ними ругается чтоб к дитю не лезли, а ее убеждают, что так надо.
возможно, поэтому я и не пью
Мне года в три-четыре дали попробовать вино. Я, правда, не сопротивлялась ;D Бабушка дала. Видимо, в тот момент я и поняла, что алкоголика из меня не получится...
-
Она кстати давала ребенку взрослую еду. Или восьмимесячным уже можно жареную курицу?
У меня есть знакомая, которая своему ребенку месяцев с 5-6 давала еду со взрослого стола: плов, гороховый суп, колбасу и пр. :o
-
Поехала в гости к бабушке-дедушке, и её там напоили реальным пивом - ачетакова, она ж просила. Самое неприятное - ей это дело понравилось, пришлось впоследствии периодически покупать безалкогольное. Но что мешало позвонить и спросить нас, что можно давать ребёнку?
В целом я вас поддерживаю, но этот момент малость покоробил. Я извиняюсь, а если бы виски налили, то вы безалкогольный виски бы искали, что ли?
У меня, правда, детей нет, но чет мне кажется, не по каждому поводу им потакать можно.
У меня есть знакомая, которая своему ребенку месяцев с 5-6 давала еду со взрослого стола: плов, гороховый суп, колбасу и пр. :o
Хех, такая знакомая почти у всех есть. Наверняка у каждой такой странненькой куча знакомых людей, для которых она является источником акуительных историй и экспериментов-)
-
Ну если бы вариантов не было, тогда а пришлось бы потерпеть нытье, пообъяснять вред алкоголя, а так и волки целы, и дети довольны :).
Дописано: ну то есть, что ей "взрослое пиво" нельзя, она и так знала, но вот, видимо, решила проверить бабушку с дедушкой. У неё часто такое бывало, при нас паинька, а с нашим родителями проверяла их на выносливость.
-
Ну если бы вариантов не было, тогда пришлось бы потерпеть нытье, пообъяснять вред алкоголя, а так и волки целы, и дети довольны :).
вауу.. вы сразу начинайте подыскивать безнаркотические наркотики и здоровую бабу/мужика, а то детке обязательно захочется попробовать. не разговаривать же с ребенком, право слово..
-
Мне вот любопытно, у восьми месячного ребёнка ещё же и зубов толком нет, как он может прожевать курицу или там яблоко кусочком? В этом возрасте же вроде ещё пюре дают?
-
Как человек, пьющий преимущественно безалкогольное пиво, могу сказать, что давать его ребёнку таки тоже не лучшая идея :(
Вон, про безнаркотические наркотики хорошо написали.
-
Мне вот любопытно, у восьми месячного ребёнка ещё же и зубов толком нет, как он может прожевать курицу или там яблоко кусочком? В этом возрасте же вроде ещё пюре дают?
нагуглила:
В 8 месяцев обычно прорезываются верхние центральные резцы.
-
вауу.. вы сразу начинайте подыскивать безнаркотические наркотики и здоровую бабу/мужика, а то детке обязательно захочется попробовать. не разговаривать же с ребенком, право слово..
Я там дописала :). Но детке уже 18, что-то пробовала, что-то нет, вроде мозги какие-то есть, буду надеяться, что не потеряет :)
-
Я там дописала :). Но детке уже 18, что-то пробовала, что-то нет, вроде мозги какие-то есть, буду надеяться, что не потеряет :)
То, что вы дописали, никак не изменяет ситуацию с пивом ребенку. Она знает, что нельзя, но все равно просит? Блеать, да все дети так делают! Особенно со слабохарактерными или просто слишком любящими бабушками-дедушками, которых легко уломать.
Но если уж ваши родители/вашего мужа дали ребенку пиво, потому что он попросил, то все становится ясно. Осинки там, апельсинки, вседела
-
Самое неприятное - ей это дело понравилось, пришлось впоследствии периодически покупать безалкогольное.
И тут онажемать Тай немножко прих*ела от вашей логики.
У меня есть знакомая, которая своему ребенку месяцев с 5-6 давала еду со взрослого стола: плов, гороховый суп, колбасу и пр. :o
Помнится, мне советовали дочери с рождения давать курдючный жир, типа полезно.
-
Помнится, мне советовали дочери с рождения давать курдючный жир, типа полезно.
Вкусно как орбит "повышенный холестерин в 3 месяца" :-\
-
Помнится, мне советовали дочери с рождения давать курдючный жир, типа полезно.
Во время беременности "камни для беременных" на погрызть не подсовывали?
-
Во время беременности "камни для беременных" на погрызть не подсовывали?
А что это?
-
То, что вы дописали, никак не изменяет ситуацию с пивом ребенку. Она знает, что нельзя, но все равно просит? Блеать, да все дети так делают! Особенно со слабохарактерными или просто слишком любящими бабушками-дедушками, которых легко уломать.
Но если уж ваши родители/вашего мужа дали ребенку пиво, потому что он попросил, то все становится ясно. Осинки там, апельсинки, вседела
Ну вот потому что нельзя, вначале она пила яблочный сок, а когда узнала настоящий вкус и он ей понравился, стала просить реальное пиво. И если возможно ей этот вкус более-менее безопасно дать, почему бы этого не сделать раз в месяц. Если бы водки и наркоты просила, никто бы ей не дал, разумеется, что уж тут гиперболизировать ситуацию?
-
Как человек, пьющий преимущественно безалкогольное пиво, могу сказать, что давать его ребёнку таки тоже не лучшая идея :(
Вон, про безнаркотические наркотики хорошо написали.
Я б добавил, что пить алкоголь при детях само по себе идея так себе.
-
Во время беременности "камни для беременных" на погрызть не подсовывали?
Не, та дама к нам на работу вышла, когда я уже родила )
-
Ну вот потому что нельзя, вначале она пила яблочный сок, а когда узнала настоящий вкус и он ей понравился, стала просить реальное пиво. И если возможно ей этот вкус более-менее безопасно дать, почему бы этого не сделать раз в месяц. Если бы водки и наркоты просила, никто бы ей не дал, разумеется, что уж тут гиперболизировать ситуацию?
А сказать "нет, алкоголь не для детей" у вас язык не повернулся што ле? :o
-
Сказали, и поэтому у неё был отдельный пункт в карте алкоголя :)
-
Справедливости ради, от капли вина действительно ничего не будет. У нас в стране практикуют обрезание восьмидневным младенцам и часто "успокаивают" вином. Практика такая себе, конечно, они от вина отрубаются но инвалидами не становятся и не умирают.
А с восьмимесячным ребенком тем более ничего такого не случится.
Но я всё равно против, ибо нефиг.
о кстати, что вот прямо всех-всех обрезают на 8 день?
моему по идее тоже положено, но в украине на 8й день не взялись, потому что он меньше 3 кило весил, "давайте попозже, когда вес наберет". у меня потом так руки и не дошли, хотя папашка тоже был за. но это ж надо было организовать, а мне не до того было, я переезд в германию организовывала.
в молдавии детям вино перепадало чтоб спали лучше. ну смешанное с водой. да, сейчас можно вспомнить какой-нить советский анекдот про молдаван, и сказать что во всем вино виновато.
мне в детстве перепадало. у бабы с дедом было 2 сада, они вино делали. я держалась подальше, потому что там ос было немеряно, а я их всегда боялась.
в общем, я тоже считаю что ничего такого страшного. и можно было обратить в шутку, а не накалять ситауцию до предела. но это нужно было захотеть...
-
Сказали, и поэтому у неё был отдельный пункт в карте алкоголя :)
безалкогольное пиво? Клевый выход из ситуации, я восхищена
-
Хех, такая знакомая почти у всех есть. Наверняка у каждой такой странненькой куча знакомых людей, для которых она является источником акуительных историй и экспериментов-)
Экспериментов?
Во время беременности "камни для беременных" на погрызть не подсовывали?
А что это?
У нас на базарах продаются такие вот "камни" (не помню, что за минерал) - беременным нужно больше кальция, вот пусть и грызут. В "Орле и решке" вроде тоже показывали :D
-
Я только обереги и талисманы нашла((
Может, это кусковой мел?
-
А объясните, пожалуйста, в чём вред безалкогольного пива? Оно же безалкогольное. То есть, понятно, что в больших количествах вредно вообще почти всё. Но я пока не очень вижу разницу между безалкогольным пивом и виноградным соком, например, или колой. Что я упускаю? Что в нём особенно вредного?
-
Тут как всегда перезвон стальных яиц.
Если бы моя адекватная мать снифига начала вести себя неадекватно и пороть дичь, как мать в истории, то для меня это было бы поводом не разосраться, а наоборот заволновался, что с матерью какие то проблемы. Да, может моя первая реакция была бы крик и возмущение, но потом я бы подумала что с ней что то не так.
И в истории нет инфы, что мать вообще неадекват и для неё такое поведение норма.
Я не считаю, что надо поддерживать отношения с хреновой родней во что бы то ни стало.
Но если нормальный человек внезапно ведёт себя странно, то это повод заволновался, возможно у него проблемы.
-
Почему это мы тупые? Оба с высшим образованием, сами дом купили, машину, ребенка завели в сознательном возрасте, а не в 20 как моя мама. У обоих работа стабильная, правда я сейчас в декрете. Не алкаши, не наркоманы, не ленивые засравшиеся свиньи. Почему такое отношение? Я не понимаю.
не знаю. как у ребёнка с папой, но мама у него явно из неудавшегося желе.
хотя нет. с учётом того, что у них постоянно гости шкерятся разные, там таки все туповатые.
-
А объясните, пожалуйста, в чём вред безалкогольного пива? Оно же безалкогольное. То есть, понятно, что в больших количествах вредно вообще почти всё. Но я пока не очень вижу разницу между безалкогольным пивом и виноградным соком, например, или колой. Что я упускаю? Что в нём особенно вредного?
Ну короче. Готовится оно из тех продуктов, что и обычное пиво, просто этанол из продукта удаляется различными путями: тупо выпаривание (но тогда сильно страдает вкус и в ход идут пищевые добавки), специальные мембранные фильтры (дорогие установки) и просто прерывание брожения (процент этанола там есть, но он очень низкий). Там все те же солод и хмель, я хз, насколько это в принципе полезно как детям, так и взрослым.
Есть, конечно, куча статей, что в пиве много полезных витаминов и вообще, но.. =/
-
Справедливости ради, от капли вина действительно ничего не будет. У нас в стране практикуют обрезание восьмидневным младенцам и часто "успокаивают" вином. Практика такая себе, конечно, они от вина отрубаются но инвалидами не становятся и не умирают.
Нихья себе!
в молдавии детям вино перепадало чтоб спали лучше. ну смешанное с водой.
Слышала в том, числе и от врачей, что кому раз в неделю перепадала ложка домашнего кагора всю жизнь проблем с гемоглобином не имели. Затаила обиду на родителей. Жалко им было что ли ложки вина! ;D
-
Тут как всегда перезвон стальных яиц.
Если бы моя адекватная мать снифига начала вести себя неадекватно и пороть дичь, как мать в истории, то для меня это было бы поводом не разосраться, а наоборот заволновался, что с матерью какие то проблемы.
Так не с нифига же. Судя по всему, вполне типичное поведение.
Как обычно я еще и виновата осталась и она на меня психанула.
Еще у нашей семьи есть такая фишка - на следующий день позвонить или объявиться как ни в чем не бывало.
-
Ну короче. Готовится оно из тех продуктов, что и обычное пиво, просто этанол из продукта удаляется различными путями: тупо выпаривание (но тогда сильно страдает вкус и в ход идут пищевые добавки), специальные мембранные фильтры (дорогие установки) и просто прерывание брожения (процент этанола там есть, но он очень низкий). Там все те же солод и хмель, я хз, насколько это в принципе полезно как детям, так и взрослым.
Есть, конечно, куча статей, что в пиве много полезных витаминов и вообще, но.. =/
Извините, если глупости спрашиваю, но в чем вред солода и хмеля? Если этанола удален из продукта, разве это не нивелирует вредность до приемлемых масштабов? Так-то и соки в бешеных количествах вредны, и кола и что там еще дети пьют, но в меру не все ли равно, фанта там, квас или пиво безалкогольное?
-
Извините, если глупости спрашиваю, но в чем вред солода и хмеля? Если этанола удален из продукта, разве это не нивелирует вредность до приемлемых масштабов? Так-то и соки в бешеных количествах вредны, и кола и что там еще дети пьют, но в меру не все ли равно, фанта там, квас или пиво безалкогольное?
Мне еще в карму подсказали, что небольшое опьянение все же может быть. Я правда не знаю, насколько реально одним из этих сопосбов удалить 100% этанола из продукта. Мембраны вообще основаны на молекулярной фильтрации конкретно этанола, но одно название говорит о том, что этьи установки пистец какие дорогие.
Я не говорила, что в них вред. Я просто не знаю, какая там польза есть в принципе. Можно, нагуглить, но они все равно подвергаются какой-то обработке, скорее всего, термической, а многие витамины этого не переживают просто. Поэтому я честно не знаю, для чего его пить.
Ну и такой еще моральный аспект лично для меня важен: алкоголь и его производные - для взрослых, детям - соки, воды. И всучить ребенку безалкогольное пиво, потому что он просит - ну плять, а че так мелко плавать, надо дальше, глубже заходить.
родители для того и нужны несмышленышам, чтобы ограничивать их "хотелки" и направлять в разумное русло. А еще рассказывать и объяснять, почему да и почему нет. А не просто ткнуть, чтоб потом нытье не терпеть. Надо же, дети ноют.
Я алкоголь осознанно попробовала довольно рано и сразу крепкий. Но мне правда повезло с организмом и никаких последствий не было. Я не стала алкашом, я всегда знала свою меру и не напивалась до зеленых соплей. Дома алкоголь не скрывался и не прятался, я всегда знала, где он стоит, но, возможно, потому что не делали тайну - мне и неинтересно было.
-
Проблема не в вине, пиве или вреде всего перечисленного, а в подходе. Ну, имхо, конечно.
Ну и такой еще моральный аспект лично для меня важен: алкоголь и его производные - для взрослых, детям - соки, воды. И всучить ребенку безалкогольное пиво, потому что он просит - ну плять, а че так мелко плавать, надо дальше, глубже заходить.
родители для того и нужны несмышленышам, чтобы ограничивать их "хотелки" и направлять в разумное русло. А еще рассказывать и объяснять, почему да и почему нет. А не просто ткнуть, чтоб потом нытье не терпеть. Надо же, дети ноют.
Плюсану, очень близко к моим ощущениям. Если там не младенец, которому можно условно "дать" с родительской тарелки нечто предельно похожее, то встает вопрос об ограничении хотелок.
Ну если бы вариантов не было, тогда а пришлось бы потерпеть нытье, пообъяснять вред алкоголя, а так и волки целы, и дети довольны :).
//ошалело моргает// Них*я себе. Ну да, это называется родительство и воспитание. Вот эта вот вся фигня про объяснение, установку границ и игнорирование нытья.
-
Мне вот любопытно, у восьми месячного ребёнка ещё же и зубов толком нет, как он может прожевать курицу или там яблоко кусочком? В этом возрасте же вроде ещё пюре дают?
Мясо не давала, а яблоко да. Огурец, морковь сырую, сухарик или детское печенье.
Мясо я толь начала вводить в 9 месяцев, поэтому раньше не давала. Но в 8 месяцев у моего младшего был самый расцвет пищевого интереса и сидел уверенно, поэтому я многое давала.
-
Вот эта вот вся фигня про объяснение, установку границ и игнорирование нытья.
Блин! Поскольку фантазия у всех разная, примерный диалог набросаю после распробования в гостях пива. 2 года дочке:
- А что вы пьёте? Я тоже хотю...
- Это пиво, тебе такое нельзя. Вот у тебя пиво для детей.
- А я пробовала ваше пиво, хотю его.
Мама с папой переглядываются и начинают выяснять. Выяснили. Говорят, что ей их пива нельзя, но потом купят невредное. Дитё за ужином пьёт яблочный сок, потом иногда пьёт безалкогольное пиво. Через какое-то время ей вообще стало пофиг на него. Запретный плод не стал запретным. Дольше боролись с кока-колой и т.п. Так что у всех подходы разные.
Сейчас, кстати, дочка принципиально не пьёт, даже в компаниях, хотя возможность есть, возраст позволяет, алкоголь дома разнообразный, одно время собирали домашний бар, сейчас рукой махнули, но экспонаты остались, и много.
-
Ну и такой еще моральный аспект лично для меня важен: алкоголь и его производные - для взрослых, детям - соки, воды. И всучить ребенку безалкогольное пиво, потому что он просит - ну плять, а че так мелко плавать, надо дальше, глубже заходить.
родители для того и нужны несмышленышам, чтобы ограничивать их "хотелки" и направлять в разумное русло. А еще рассказывать и объяснять, почему да и почему нет. А не просто ткнуть, чтоб потом нытье не терпеть. Надо же, дети ноют.
Ну не знаю. Мне кажется, наоборот, что снятие ограничений и разделений снижает интерес. То есть, наверное, если бы мой гипотетический ребёнок очень хотел бы безалкогольное пиво, я бы первым делом полезла читать про безалкогольное пиво всё что есть, проконсультировалась бы с кем-нибудь с медицинским/биологическим образованием, и если бы моё чтение и консультация привели к выводу, что здоровью это не повредит, я бы дала. Понятно, что изредка и дозировано.
Ну и у ребёнка будет несколько меньше тяга к запретному. Я б и в фастфуд ребёнка водила (тоже изредка и дозировано и объяснив вред фастфуда). Ну чтоб он, получив свободу передвижений и карманных трат, не бросился бы скупать весь ассортимент Макдональдса и не начал бы пить вполне алкогольное пиво за гаражами.
В общем, я, наверное, как МарьНирванна.
-
Мне все-таки кажется, если уж у ребенка возник интерес, то лучше не делать из алкоголя вожделенный запретный плод, а позволять что-то максимально безвредное под родительским контролем. Все равно ведь, если не упарываться с лишением карманных денег и тотальной слежкой, дите сэкономит на мороженом и купит какую-нибудь богомерзкую ягу в ларьке, а этого я бы точно предпочла избежать. Единственное, никак не в два года, это как-то совсем :o
-
МарьНирванна, вы вот этим объяснением только хуже щас сделали. Не суметь переключить внимание двухлетки с пива на что-то другое... эээ.. у нас на форуме полно детных, может, они подскажут, как можно детей воспитывать.
Ну не знаю. Мне кажется, наоборот, что снятие ограничений и разделений снижает интерес. То есть, наверное, если бы мой гипотетический ребёнок очень хотел бы безалкогольное пиво, я бы первым делом полезла читать про безалкогольное пиво всё что есть, проконсультировалась бы с кем-нибудь с медицинским/биологическим образованием, и если бы моё чтение и консультация привели к выводу, что здоровью это не повредит, я бы дала. Понятно, что изредка и дозировано.
Ну и у ребёнка будет несколько меньше тяга к запретному. Я б и в фастфуд ребёнка водила (тоже изредка и дозировано и объяснив вред фастфуда). Ну чтоб он, получив свободу передвижений и карманных трат, не бросился бы скупать весь ассортимент Макдональдса и не начал бы пить вполне алкогольное пиво за гаражами.
В общем, я, наверное, как МарьНирванна.
Да нет. Ребенок у нее был маленький и она осознанно дала ему безалкогольное пиво, потому что он сказал "хотю".
Я там в своей комменте выше писала, что мне маленькой алкоголь не давали, но из этого в доме не делали культ, родители при маленькой мне не напивались в сопли (то потом уже, когда я подросла хд) да и вообще выпивали только по праздникам и в основном легкое - шампанское или вино. Я согласна с тем, что не нужно делать из этого запретный плод, нужно рассказать и объяснить. Плюс тут еще возраст роляет сильно. Если бы это был подросток, возможно, я бы дала глоток алкоголя на пробу и настояла на том, что если уж они будут собираться компанией, то пусть берут нормальный алкоголь, а не паленку у сторожа Васи. Ну, примерно такой подход.
Но не суметь отвлечь от темы алкоголя маленького, очень маленького ребенка - это фиаско, братан
-
Мне кажется, пиво - не детский напиток, даже безалкогольное.
Это как жвачки в виде сигарет. Типа детские ненастоящие сигареты. Мне такое не покупали, у нас в семье считается, что это фу.
-
Мне тоже в детстве было наверняка интересно, ибо папа пиво пил и маман иногда тоже любила. И более крепкий алкоголь иногда на праздниках был, особенно вино и домашняя клюквенная настойка. Но впервые мне дали вино лет в 7-8 в Крыму, на дегустации, четко пояснив, что можно чуть-чуть. Вот обошлись без потакания нытью.
Хрен с ним, действительно, не стоит делать из алкоголя прям запретный плод. Но 2-3-4-летке безалкогольное пиво - это, плять, серьезно коробит.
-
Ну и такой еще моральный аспект лично для меня важен: алкоголь и его производные - для взрослых, детям - соки, воды. И всучить ребенку безалкогольное пиво, потому что он просит - ну плять, а че так мелко плавать, надо дальше, глубже заходить.
родители для того и нужны несмышленышам, чтобы ограничивать их "хотелки" и направлять в разумное русло. А еще рассказывать и объяснять, почему да и почему нет. А не просто ткнуть, чтоб потом нытье не терпеть. Надо же, дети ноют.
Что приводит к проблемам, когда ребенок начинает воспринимать себя взрослым, что случается намного раньше, чем думают родители. Иногда ребенку куда полезнее почувствовать что его воспринимают взрослым, чем выпить стакан мегаполезного сока из переработанного сырья.
1. Алкоголь присутствует в любом продукте брожения, тобишь привет квасу, кефиру и соевому соусу, в том же, примерно количестве, что и в безалкогольном пиве.
2. Пиво вредно любое. Дело даже не в алкоголе, а в повышенной нагрузке на почки. Да, взрослым тоже вредно. Даже безалкогольное. Хотите показать ребенку вред от пива - откажитесь от него сами.
3. Купить на праздник ребенку раз в пятилетку детское шампанское или имбирный эль, угостить подростка глинтвейном после зимних игр или сделать горячее сливочное пиво по мотивам Гарри Поттера - это, скорее, нормально в адекватных семьях. Говорить - алкоголь фу-фу и для взрослых, а ты всего-лишь малюточка - нет.
Нормальное отношение к алкоголю должно быть нейтрально-равнодушное, а не любопытно-ожидающее.
-
Sangria
Ну вы там еще чутка почитайте мои посты, я писала примерно о том же, о чем и вы)
И обсуждаемая тут матушка с пивом не смогла откреститься от двухлетки, а не от подростка.
-
вместо пива очень хорошо заходит квас. он и с виду как пиво, и пенится.
мой очень любит. в германии даже по русским магазинам нормального кваса и близко нет.
у него полкласса побухивают, причем какие-то непонятные смеси синего цвета 0_0 и кальян курят.
он любит сухое вино или шампанское брют, но чтоб газ вышел )))) в том году незаметно утащил бутылку брюта из моих запасов, и неделю пил понемножку. я сделала вид что не заметила.
то что странно выглядит/странно пахнет/искусственно пахнет он в рот не тащит.
а от полстакана вина раз в полгода никто не умер.
глинтвейн он тоже любит, но если я сама делаю, то ему слишком сладко. а в промышленном глинтвейне вина 10% от силы, так что тоже можем иногда побаловаться.
-
3. Купить на праздник ребенку раз в пятилетку детское шампанское или имбирный эль, угостить подростка глинтвейном после зимних игр или сделать горячее сливочное пиво по мотивам Гарри Поттера - это, скорее, нормально в адекватных семьях.
Та двухлетка ещё ни одной пятилетки не прожила. Это же малыш совсем, который может быть ещё соску сосёт
При чём тут подростки вообще?
-
Да ладно?!
Глинтвейн, эль, пиво не для детей. В адекватных семьях
Имбирный эль абсолютно безалкогольный. "Взрослый" привкус достигается как раз безобидным имбирем.
"Сливочное пиво" - слабоалкогольное. В самых популярных детских книгах его официально подают детям и взрослым, начиная с 13 лет. В инете бродят безалкогольные и слабоалкогольные рецепты.
Глинтвейн готовится из слабого вина, спирт начинает испаряться при 78 градусах. Конечная алкогольность предельно низка.
Ребенок родителей "ты же всего лишь ребенок" начинает пить раньше, чем думают предки, вовсе не качественные напитки и меры не знает. Но родителям так проще. Они это почему-то называют воспитанием.
Та двухлетка ещё ни одной пятилетки не прожила. Это же малыш совсем, который может быть ещё соску сосёт
При чём тут подростки вообще?
Может, потому что я говорю про детей вообще?
-
Ребенок у нее был маленький и она осознанно дала ему безалкогольное пиво, потому что он сказал "хотю".
Я ей дала, потому что могла. Отвлекать я бы стала, если бы реально не было замены. Ну, виски тот же. Да и то, отвлекать не понадобилось бы, дочка объяснения понимала, поэтому к нашим стаканам и не лезла, ждала свое пиво, и всё. Если не купили в этот раз, ну, не было,на сок.
Не понимаю "криминала". Что может не понравится:
1) приучение мелкого ребёнка к алкоголю? Так она безалкогольное пьёт, и не литрами
2) потакание ребёнку во вредной привычке? Ну, сюда можно много чего приплести, те же конфеты. Все равно немножко, но можно.
3) алкоголь внутри семьи? Прямо у всех дети ни разу на застольях не сидели, не видели как люди пьют?
Короче, кипеж поняла бы, если бы мы реально ей пивка наливали, а здесь?
-
о кстати, что вот прямо всех-всех обрезают на 8 день?
нет конечно, кто хочет тот и делает
кто не хочет не делает
Нейка, имхо, вопрос даже не во вредности сего действия, а в его адекватности. Вот просто нахрена может прийти в голову мысль дать ребенку алкоголь? В любом количестве и качестве. Я самого полета мысли не понимаю.
И сразу как-то раздумываешь, а какие еще гениальные мысли могут зародиться у этого человека. Не-не-не, нафиг его от ребенка. Расхлебывать последствия потом родителям.
Вон на Пикабу в комментах истории про шоколадное мороженое (аллергику) и истерику дитятки, у которой это мороженое отобрали. Кто успокаивал? Мать, конечно. Гении-то бегом сливаются при проблемах.
полностью поддерживаю
Но что мешало позвонить и спросить нас, что можно давать ребёнку?
только неадекват вообще может подумать что это нормально давать двухлетнему ребенку пиво
а звонить и спрашивать - зачем? понятное дело что не разрешат ;)
Нихья себе!
смотрела какой-то ролик на ютубчике, собрали несколько случаев когда детям в кафе\ресторанах нечаянно алкогольчика налили вместо сока
все выжили, максимум нимношк почудили и спать завалились
неприятно но не смертельно
-
Ага )))) Родители стыдливо прячут початую бутылку коньяка в дальний угол холодильника, уверены, что воспитывают адекватное отношение к алкоголю, а потом 14-летняя деточка приходит на рогах и от нее пасет куревом за версту. Что же пошло не так? ;D
-
только неадекват вообще может подумать что это нормально давать двухлетнему ребенку пиво
а звонить и спрашивать - зачем? понятное дело что не разрешат ;)
Ну там из оправданий было: "она так уверенно просила, мы подумали, что можно" и "раньше всем понемножку давали" :)
-
Ну там из оправданий было: "она так уверенно просила, мы подумали, что можно" и "раньше всем понемножку давали" :)
ничего они не подумали, мозг как хлебушек =\
-
ничего они не подумали, мозг как хлебушек =\
это семейное
-
Кстати, дальняя родственница рассказывала (жили они в селе), случай в советское время ещё был:"Пришли в гости на застолье по какому-то поводу, рассаживаемся. Вижу, мальчик 7летний сидит за столом, голову на руки положил, от всех отвернулся. Я и так, и сяк к нему, мол, что такое, кто обидел? А хозяева отвечают, да не налили ему. :o Кто-то там кричит, ну праздник же, налейте. В общем, стопку ему поставили, он её опрокинул как не в первый раз, повеселел." Говорят, мальчик сейчас в администрации Президента на хорошем месте работает :)
Табличка *Это не к оправданию спаивания малолетних*
-
дык если ребенка с двух лет спаивать то конечно в семь лет он обидится, если ему водки не налить
-
Ребенок родителей "ты же всего лишь ребенок" начинает пить раньше, чем думают предки, вовсе не качественные напитки и меры не знает. Но родителям так проще. Они это почему-то называют воспитанием.
Во-первых, говорили именно про маленьких детей (а с подростками и даже младшешкольниками ситуация может быть иной, многие родители давали пробовать именно в этом возрасте).
Во-вторых, имбирный эль безалкоголен? Чот я брала на 23-е февраля папе какой-то странный эль брала с вполне стандартным градусом, очень-очень странный. Прям даж не знаю, что с ним не так.
В-третьих, по вашей логике я должна бухать беспробудно с 12-13-14 лет. Потому, что мне в 2-3 года пива не дали, видимо. Даже безалкогольного-(
Блин, ну вот почему у вас "окуение от потакания любым капризам 2-летки" = "не дают попробовать алкоголь до совершеннолетия"?
-
окуение от потакания любым капризам 2-летки
Ну вот попросил у вас ребёнок конкретную конфетку, это потакание капризам или нет? Вы же её купите, если она не 100500 рублей стоит (а некоторые купят и сильно дорогую) и ему нравится. А если он попросил относительно безопасный напиток с конкретным вкусом, в чем отличие?
-
Если честно - да, когда мои родители выдают "ачотакова" с оооочень странными действиями (например, пытаются дать моим кошкам, которые на сухом корме, рыбу со стола), я через два-три "ачотакова, этожкошки" начинаю повышать голос.
Я уже *n лет назад рассказывала, что после "ачотакова?" от папаши у подруги ребенок в реанимацию уехал, потому что его в 8 месяцев непроверенной икрой накормили на НГ.
Мне года в три-четыре дали попробовать вино. Я, правда, не сопротивлялась ;D Бабушка дала. Видимо, в тот момент я и поняла, что алкоголика из меня не получится...
Мне папаша в 5 лет затянуться дал. Как я кашляла, ппц.
И вокруг все ржали.
А объясните, пожалуйста, в чём вред безалкогольного пива? Оно же безалкогольное.
Возможно, из-за того, что безалкогольное безалкогольному - рознь. У нас продается пиво, называется безалкогольным, но там какой-то % алкоголя все равно присутствует. И это считается пивом и вроде до 18ти не продается.
А в Германии в прошлом году я столкнулась с Радлером, которое 0,0% и которое свободно разрешено пить в т.ч. и беременным. Там, вроде как, вообще никакого алкоголя нет.
Ага )))) Родители стыдливо прячут початую бутылку коньяка в дальний угол холодильника, уверены, что воспитывают адекватное отношение к алкоголю, а потом 14-летняя деточка приходит на рогах и от нее пасет куревом за версту. Что же пошло не так? ;D
На рогах подросток может прийти по разным причинам, не только от стыдливого отношения к алкоголю.
Я уже где-то делилась, что в моей семье любили хороший и качественный алкоголь и лет с 13ти мне его не запрещали в разумных пределах. И я успела попробовать, в свое время, классные вина и вермуты, которые потом у нас исчезли напрочь.
Но при этом, самогон я тоже бухала. На рогах буквально приходить не пришлось, потому что организм быстро и без бодуна хорошо перерабатывает алкоголь сам, но напивалась.
Причина - гипеоперка, токсичность, давление, синдром отличника и далее по списку.
Были бы в семье были нормальные не токсичные отношения под видом формального благополучия, уверена, что крепкий паленый алкоголь бы и не попробовала. Но т.к. дома "душили", хотелось быть где-то принятой и "своей", а это - не очень хорошие компании и тусовки.
-
у нас в школе класса с 7 объясняют последствия, что будет если бухать без меры.
про курево объясняют...
может с надцатого раза, услышав одно и то же, и дома, и в школе, многие задумаются.
как-то к малому в класс какой-то тип приходил поговорить, а что вы уже пробовали из алкоголя, что вам нравится итд. мой оказался единственный, кто пил вино и кому понравилось. сказал что остальные с него ржали 0_0 а один албанец вообще не знает что такое алкоголь.
чтоб напиться вином до беспамятства, особенно сухим, надо литр-полтора за раз. моему хватает полстакана, чтоб глазки в кучу и "я пошел спать".
у меня в дверце холодильника частенько бутылка сливочного ликера стоит. малой еще ни разу не позарился "если оно так же на вкус, как на запах, то это буэээ".
в жопу пьяной он меня еще не видел, я плохой пример не подаю еси чо. что у меня есть, даю ему попробовать, если попросит. обычно понюхает и отдает мне обратно - неее, это гадость (виски-кола там или кампари-оранж), да я знаю что все сладкое для него гадость. а сухое вино у меня бывает только по большим праздникам, полстакана ему, остальное гостям.
недавно даже задумался на тему не стать ли виноделом 0_0
-
Впечатление, что мама родила авторшу в 20, свалила на бабку и упорхнула устраивать личную жизнь, появляясь в жизни дочери эпизодически. Иначе трудно объяснить вот это вот всё. Ну вот я вижу, как мои родители возятся с внуком, и меня не покидает чувство дежавю, будто я смотрю сценки из своего детства со стороны. А тут такая милая особенность - алкоголь дать ребенку ачотакова, и для авторши это новость-новость. Почему ей самой в детстве не наливали? Те мои знакомые, чьи родители считали окнорм ребенку "накапать для запаха" отлично эти моменты помнят. Не в 8 месяцев, конечно, но если наливают в 8 месяцев, то и в 8 лет - тем более.
Ну или к меменьке в дверь настойчиво звонит дяденька Альцгеймер. Как бы в следующий раз уксусом не напоила.
У нас продается пиво, называется безалкогольным, но там какой-то % алкоголя все равно присутствует.
какой-то процент присутствует в квасе и кефире.
А объясните, пожалуйста, в чём вред безалкогольного пива? Оно же безалкогольное.
Мне кажется, просто есть вещи, которые не для детей. Пиво из их числа, даже безалкогольное. Или азартные игры. Мне не нравится, когда дети играют в "безалкогольные" азартные игры - режутся в карты ни на что. Не могу внятно объяснить, почему, это из серии, почему ребенку нельзя вместо соски давать самотык.
Хотя, вот детское шампанское у меня отторжения не вызывает, так что хз. Ну вот такие у меня бздыки.
-
Хаксли, имхо, чот вы перегибаете в адрес МарьНирванны.
Ребенок хотел вредную штуку, ему дали не такую вредную. Это вообще нормально, иногда потакать прихотям ребенка. Никто не говорит, что там выполняется любой его каприз и любая хотелка. И, опять же, на мой взгляд, лучше описанным образом удовлетворить интерес к "алкоголю" (в разумных масштабах), чем объяснять, что это не тебе, тебе рано, тебе нельзя, это взрослый напиток - такое-то ребенок запомнит скорее всего накрепко, только вот не в том аспекте, на который рассчитывают родители.
В общем, нет никакого криминала, как по мне.
Имбирный эль, глег, глинтвейн и уйма похожих напитков совершенно точно бывают безалкогольными и вкусными, на Рождественских ярмарках я как раз их предпочитаю :)
-
Котозмей, ребенку было 2 года. ДВА. Не двенадцать. Два года. Некоторые в этом возрасте еще говорят агу-агу и что-то несвязное на своем птичьем.
-
Кактус, выше приводили развернутый диалог, там явно не птичий, вполне себе речь, пусть и не самая членораздельная.
К тому же, ребенку уже дали попробовать пива. Это уже произошло. И после этого выстраивать ограничения - это провоцировать повышенное внимание к запретному объекту. Зачем, когда можно нивелировать интерес иным способом?
Ну и да, я не шибко разбираюсь во вреде безалкогольного пива, но не вижу ничего страшного в том, что, допустим, мелкий деть некоторое количество раз хлебнет вредной колы. Только полезным кормить - этнежизнь.
-
Ну и да, я не шибко разбираюсь во вреде безалкогольного пива, но не вижу ничего страшного в том, что, допустим, мелкий деть некоторое количество раз хлебнет вредной колы. Только полезным кормить - этнежизнь.
Ну смотри - давать пива, пусть безалкогольного, двухлетнему ребёнку, имхо, примерно то же самое, что давать отхлебнуть колы годовалому. Итить, я старшего ещё грудью кормила, так после моего "отхлёбывания" колы он всю ночь не спал и бесоепил. По ЗОЖу тут никто вроде не упарывается, но блин, всему свое время.
-
dona Ma, тут, безусловно, детным виднее) но если я правильно понимаю Хаксли, то там скорее была претензия к самой форме воспитания, к потаканию - именно это меня удивило.
-
dona Ma, тут, безусловно, детным виднее) но если я правильно понимаю Хаксли, то там скорее была претензия к самой форме воспитания, к потаканию - именно это меня удивило.
Тут как бы изначально люди сами себе яму вырыли. Зачем говорить ребёнку, что поишь его пивом, давая сок? Поиграть во взрослого? Ну, допустим, когда мы с мужем пьём пиво, детям в голову не приходит потребовать себе непременно пива их больше закуски интересуют. А если б действительно это был коньяк? В сок давили бы клопов для похожести? В чем проблема объяснить? То, что бабушка-дедушка дали ребёнку настоящее пиво, и родителям пришлось (пришлось, Карл!) ребенку давать безалкогольное - это уже последствия изначально странной тактики.
-
Кактус, выше приводили развернутый диалог, там явно не птичий, вполне себе речь, пусть и не самая членораздельная.
К тому же, ребенку уже дали попробовать пива. Это уже произошло. И после этого выстраивать ограничения - это провоцировать повышенное внимание к запретному объекту. Зачем, когда можно нивелировать интерес иным способом?
Ну и да, я не шибко разбираюсь во вреде безалкогольного пива, но не вижу ничего страшного в том, что, допустим, мелкий деть некоторое количество раз хлебнет вредной колы. Только полезным кормить - этнежизнь.
Гаспоть. Есть такая штука, дети часто это делают, называется вранье (с)
Сказать ребенку, что это не пиво - не вариант? И, блин, дети часто любят всякую дрянь неполезную, но так для того им родители взрослые и даны, чтобы это контролировать. Иным способом был яблочный сок - и ребенка эта вполне устраивало. Но они упорно зачем-то продолжали покупать безалкогольное пиво и по "через время перестала" я вангую, что это было не один раз, а течение некоторого времени. Что делает мне еще большее шта
-
Эльф, а почему к карточным играм такое отношение?
Я с детства с папой и братом играла, память развивает и способность считать в уме, особенно, когда надо очки считать. В деберц например брат меня научил играть - там надо счёт уметь вести и записи делать спец знаками (ты должен знать, ты ж из Харькова). В очко на спички играли. В расписной покер просто так играли. И мне даже в голову никогда не приходило играть на деньги.
И мы уже взрослыми с нашей детворой на отдыхе в карты играем - дурак, переводной дурак, бридж. Хотя на самом деле у нас не бридж, а лжебридж - он очень похож на игру Уно, которая специальной колодой играется.
Я не понимаю, почему такое предубеждение у некоторых против карточных игр. Это же просто игра ради игры, не на деньги же.
-
Хаксли, имхо, чот вы перегибаете в адрес МарьНирванны.
Ребенок хотел вредную штуку, ему дали не такую вредную. Это вообще нормально, иногда потакать прихотям ребенка. Никто не говорит, что там выполняется любой его каприз и любая хотелка. И, опять же, на мой взгляд, лучше описанным образом удовлетворить интерес к "алкоголю" (в разумных масштабах), чем объяснять, что это не тебе, тебе рано, тебе нельзя, это взрослый напиток - такое-то ребенок запомнит скорее всего накрепко, только вот не в том аспекте, на который рассчитывают родители.
В общем, нет никакого криминала, как по мне.
Имбирный эль, глег, глинтвейн и уйма похожих напитков совершенно точно бывают безалкогольными и вкусными, на Рождественских ярмарках я как раз их предпочитаю :)
Меня просто обескураживает позиция "Ну а чотакова, она жи просила, вы же тоже не будете слушать ной". Ну...как бы сказать...вообще-то слушала бы. В случае конфеты до еды, в случае просьбы пива - слушала бы. Точно не кинулась бы безалкогольное пиво искать, больно...альтернативный выход. Да, я как и Эльф и Кактус, считаю, что алкогольные напитки - взрослое развлечение, и даже безалкогольное - не детский аналог.
Ребенок в два-три года, может, и не поймет, что такое "алкоголь вредно" и прочее, но зато он твердо должен знать родительское "нет". Я думаю, детные отлично вспомнят, что такое кризис трех лет и попытки продавливания границ. В свете этого "пришлось покупать безалкогольное" сразу напоминает о капризном ребенке из фильма "Красная Шапочка". Или о Сусанне из "Лелишны из третьего подъезда".
-
Тут как бы изначально люди сами себе яму вырыли. Зачем говорить ребёнку, что поишь его пивом, давая сок? Поиграть во взрослого? В чем проблема объяснить? То, что бабушка-дедушка дали ребёнку настоящее пиво, и родителям пришлось (пришлось, Карл!) ребенку давать безалкогольное - это уже последствия изначально странной тактики.
Ну вот сейчас уже точно не вспомню, откуда "детское пиво" пошло, времени прошло много, но, скорее всего, дочка просила то же самое, что и у нас, т.е. пиво. Ей, естественно, не дали, налили сок и обратили внимание, что он на пиво очень похож. Вряд ли она не знала вкус яблочного сока, просто была такая своего рода игра "у вас пиво, и у меня пиво, только детское". Возможно, не надо было так делать, чтобы её саму не путать.
Ну а когда вкус реального пива ей понравился, не стали заморачиваться и купили безалкогольное, тем более, что чуть позже появился в проекте её братик, и я тоже стала потребителем безалкогольных напитков.
-
судя по стилю изложения, у них там посоянно свиньи в соседский сад забегают, чтобы было что пообсуждать. перемелется
-
Или азартные игры. Мне не нравится, когда дети играют в "безалкогольные" азартные игры - режутся в карты ни на что. Не могу внятно объяснить, почему, это из серии, почему ребенку нельзя вместо соски давать самотык.
Это очень странная для меня позиция. Я в чём-то могу понять с безалкогольным пивом или жвачками-сигаретами, хотя сама не стала бы подобное пресекать, да и от родителей такого не помню.
Но какое детство без карточных игр? В лагере, в поездках, на даче... Вообще не на что-то, ну или на какие-то фантики/наклейки от жвачек. Это ж ужасно захватывающе!
А когда я чуть выросла, Папа научил меня играть в преферанс, и я потом тоже всех учила. Это ж не только интересно, но и полезно - считаешь, продумываешь варианты.
-
Внезапно осознала, что в доме нет ни одной колоды карт, надо купить.
Я сама учила сына играть в карты, это и внимание и счёт (если в блек-джек играть), для мелкого отличные занятие. Да и во взрослом возрасте иногда посидеть компанией за картами здорово.
Муж играет в покер, раньше мы и в Уно играли.
Этак договориться можно, что и лото это вредно, азартная игра, кококо.
-
Может, карты вызывают у людей какие-то негативные ассоциации? Ну типа тюремные или я не знаю
Не очко обычно губит, а к одиннадцати туз :D
Это как люди, которые не любят татуировки, потому что видели их только на зеках. Они относятся к татуировкам иначе, чем те, кто ни одного зека в жизни не видел. Разные ассоциации у людей
-
Скорее всего, неприятные ассоциации. Как-то один наш знакомый, работавший какое-то время в спецназе УФСИНа, увидел у моего младшего игральные карты. Точнее, тот ему сам принёс показать, они были забавные, с котятами. Так тот знакомый попросил ему продать эти карты за 1 тыр (примерно, 20кратная цена этих карт на то время) и взял с сына слово, что карт у него в доме не будет. Сын до сих пор только в уно играет.
-
Люблю карты. В детстве часами могли сидеть, в дурака или в тысячу играть, папа учил преферансу. До сих пор иногда играю, без всяких денег. Иногда просто на интерес, иногда на желание.
-
не, ну раз уже пиво двухлетке давали, то конечно же надо продолжать. Учитывая даже какое дерьмо разливают в банки даже "дорогого" безалкогольного пива, почки и печень скажут спасибо. ;D
Я встречала крафтовый имбирный эль, не очень вкусная супер крепкая гадость. Это же как рутбир: бывает безалкогольный и "взрослый вариант".
-
Мне кажется, просто есть вещи, которые не для детей. Пиво из их числа, даже безалкогольное. Или азартные игры.
А мне кажется, слишком много ограничений стали придумывать. Я с детства играла с родителями, а потом с друзьями в "дурака" и "тысячу". Обожаю эти игры до сих пор и иногда играю онлайн, ностальгирую.
При этом, игроманом не стала, ни разу в жизни не играла на деньги или что-то другое и не была в казино.
В моем детстве и карты, и спички продавали чуть ли не с пеленок, а теперь до 15 лет не купить.
какой-то процент присутствует в квасе и кефире.
Не спорю. Тем не менее, безалкогольное пиво у нас беременным запрещают, а кефир и квас нет.
Точно так же беременная подруга при мне тот самый немецкий Радлер пила с полного разрешения своего врача.
Имбирный эль, глег, глинтвейн и уйма похожих напитков совершенно точно бывают безалкогольными и вкусными
У нас раньше продавали в виде соков глинтвейн и мохито. Потом почему-то пропало. Жаль, вкусные штуки были. Хоть и безалкогольные.
-
Ага )))) Родители стыдливо прячут початую бутылку коньяка в дальний угол холодильника, уверены, что воспитывают адекватное отношение к алкоголю, а потом 14-летняя деточка приходит на рогах и от нее пасет куревом за версту. Что же пошло не так? ;D
Ну не так пошло с того, что крепкий алкоголь в холодильнике не хранят обычно, маргиналы какие-то )))
-
Блин, уже и карты не нравятся. С ними-то что не так? :o
Мир точно нае*нулся.
У нас дома было 4 колоды в разных стилях и даже пачка карт-таро.
Для ребенка это было просто что-то неимоверное - королевства, суровые короли и прекрасные дамы, которые упорно не хотят на них смотреть и их свита.
А как подрастешь до логического мышления - можно и поиграть, разложить пасьянс, показать гостям фокус или даже погадать.
До сих пор не понимаю электронные варианты всего вышеперечисленного.
У меня вызывают подозрения люди, видящие во всем криминальщину, и их окружение.
-
Кстати, подумалось. А чем современные настолки - не карты. Там тоже карточки с условиями и играть по правилам надо.
Но их типа можно, а обычные карты - ни-ни?
-
Кстати, подумалось. А чем современные настолки - не карты. Там тоже карточки с условиями и играть по правилам надо.
Но их типа можно, а обычные карты - ни-ни?
В тюрьме в настолки не режутся.
Мб поэтому.