Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 31 Мая 2020, 21:45:47

Название: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Доби от 31 Мая 2020, 21:45:47
https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/vnuk-uznal-chto-babushka-v-detstve-sidela-s-nim-za-dengi-i-otkazalsia-pomogat-ei-besplatno-5ed2b5bf16c0857731d3f7c1
Цитировать
– Этот разговор внук еще зимой завел! – рассказывает пенсионерка Ольга Владимировна. – Говорит, бабушка, а правда, что ты со мной в детстве за деньги сидела? Мама так сказала… Ну, у Светки язык без костей, и ума, видимо, нет совсем уже! Это же надо было такое сказать ребенку!

– А это неправда, что ли?

– Нет, ну не то, чтобы совсем неправда… Светка осталась без мужа, когда Егору три года было, он только в сад пошел. И мне как раз пятьдесят пять исполнилось, по возрасту можно было и на пенсию уже… Я не планировала становиться пенсионеркой, но Егор болеть в саду начал почти беспрерывно, и Светка упросила меня помочь... Говорит, мама, я тебе буду деньги платить, как няне! Ну, я и согласилась, скрепя сердце. На работе мне куда проще было, чем с больным капризным ребенком, но надо же было дочери помочь… Вот я и уволилась и села с внуком.
…Сейчас Егору, внуку Ольги Владимировны, почти семнадцать. Бабушка сидела с ним с трех лет до четвертого класса. Забирала из сада, учила читать и писать, а также всему тому, чему обычно учат маленьких детей. Говорить «спасибо» и «пожалуйста», обслуживать себя, выполнять обязанности по дому. Позже следила за уроками, проверяла домашние задания, ходила в школу на собрания. Делала все, что надо, и с максимальной отдачей.

Конечно, в те годы мальчик в финансовые отношения мамы и бабушки не вникал, а сейчас заинтересовался этим вопросом.

– …Неужели ты, говорит, со мной за деньги сидела? А я ему – Егор, у меня пенсия тогда была пятнадцать тысяч рублей, вот как ты думаешь, можно прожить на такие деньги? Обувь себе купить, одежду, продукты? Ты взрослый человек уже, говорю, шмотки сам себе заказываешь в интернете, цены знаешь, так что… Да, говорю, я брала деньги за работу! И это правильно…

…Ольга Владимировна – человек довольно жесткий, поэтому воспитание Егор получил то самое, классическое советское. При бабушке он четко знал свои обязанности, отлично учился, не перебивал старших и вообще, не отсвечивал.

Зато сейчас, когда Ольга Владимировна отошла от дел, внук «заметно разболтался», по ее словам.

– Матери некогда держать его в ежовых рукавицах, или не хочет она, не знаю! – вздыхает Ольга Владимировна. – Ну и результат не замедлил сказаться. Успеваемость давно уже не та, за десятый класс две тройки вывел, это же куда дело годится.… Переговариваться стал, вредничать, на все у него свое мнение. Я Светку предупреждала не раз – наплачешься ты с ним. Но кто бы меня слушал!

Отношения у Ольги Владимировны и Светланы, честно говоря, не самые теплые. Мать критикует, указывает, делает замечания, бесцеремонно лезет руководить дочерью, которой уже за сорок. Света терпит, но время от времени взрывается, и тогда в семье случается скандал.

Собственно, во время одной из таких ссор Светлана и не выдержала, рассказала сыну, что в свое время платила матери за то, чтобы она с ним сидела. Причем платила из последних сил.

– Муж попал в ДТП, несколько недель провел в больнице, потом его не стало! – рассказывает Светлана. – Я вообще оказалась в ужасном положении. Только что взятая ипотека, маленький ребенок, и я одна! Хорошо еще, что в сад были записаны, но в этот сад Егор ходил на два дня, потом три недели дома лечился… Конечно, я обратилась к матери за помощью, а к кому мне было тогда еще идти? Предложила ей денег, честно говоря, очень рассчитывала, что она откажется. Но нет, не отказалась! Пришлось мне крутиться, как уж на сковороде, на двух работах… Я этих десяти лет, с трех до тринадцати лет сына, вообще не помню! Потом только в себя приходить стала, по сторонам смотреть…

Егор был потрясен такой информацией. Мать он очень любит, в детстве ее отчаянно ему не хватало. Но, конечно, всю ситуацию видел со своей точки зрения, многого недопонимал, многое просто не знал.

– Я уже пожалела, что сказала! – вздыхает Светлана. – Не надо было, наверно. Но слово не воробей, что уж теперь…

А недавно семью потряс новый скандал. Ольга Владимировна попросила Егора посмотреть компьютер, который стал барахлить. Надо сказать, у парня к такой технике способности. Он ходит на курсы и поступать планирует на программиста, несколько раз помогал с компьютерами друзьям и знакомым.

– Да без проблем, бабушка! – ответил внук. – Приехать посмотреть могу бесплатно даже. А если нужен ремонт, то по ценам мастерской… Ну ты же сама понимаешь, я взрослый человек уже, пора зарабатывать, хватит у матери на шее сидеть. Одеваться-обуваться по крайней мере самому. Ты в магазинах бываешь, цены знаешь. Да, за свою работу прошу деньги, и считаю, что это правильно…

Ольга Владимировна в возмущении звонит Светлане – вот, мол, твое воспитание, вырастила эгоиста-потребителя, стакан воды в старости не подаст. Ладно мне, но и тебе ведь тоже! Ты думаешь, к тебе отношение будет другое? Не надейся!..

Внук неправ? Что думаете?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Sangria от 31 Мая 2020, 21:51:02
Блин, а Светулечка (очередное стабильно-стремное имя) реально думала, что бабка будет на одну пенсию с голоду подыхать, но от денег откажется?
Да и сидела она, полагаю, не как с посторонним платным мальчиком, а с полным набором услуг обучения и воспитания.
Еще и работу бросила, тьху. Стремная семейка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Доби от 31 Мая 2020, 21:53:59
Блин, а Светулечка (очередное стабильно-стремное имя) реально думала, что бабка будет на одну пенсию с голоду подыхать, но от денег откажется?
Да и сидела она, полагаю, не как с посторонним платным мальчиком, а с полным набором услуг обучения и воспитания.
Еще и работу бросила, тьху. Стремная семейка.
Но бабка тоже мерзкая. И даже не потому, что деньги брала, а потому, как к внуку относится. Ежовые рукавицы, млять! Понятное дело, что внук ее не любит и помогать не хочет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: ZloeAloe от 31 Мая 2020, 21:56:51
Внук винит бабушку в том, что десять дет ему не хватало мамы. Додуматься чуть поглубже насчет того, что бабушка 10 лет вместо работы с ним занималась и ей надо было на что-то жить тоже, слишком сложно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Доби от 31 Мая 2020, 22:00:33
Внук винит бабушку в том, что десять дет ему не хватало мамы.
Думаю, не только в этом. Судя по описанию, воспитание бабки на концлагерь было похоже.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Sangria от 31 Мая 2020, 22:02:35
Но бабка тоже мерзкая. И даже не потому, что деньги брала, а потому, как к внуку относится. Ежовые рукавицы, млять! Понятное дело, что внук ее не любит и помогать не хочет.
Бабка воспитывает как ее воспитывали, как дочь свою воспитывала, как было принято "по старинке". Она не профессиональная гувернантка. И Света, когда соглашалась на эти условия, прекрасно это знала, знала, какой человек ее мать и как будет проходить воспитание. Сын максималист и весьма неумный. Он обижен на мать в первую очередь, но так как ее он любит больше, то нашел козла отпущения. Вкратце: если бы бабка сидела на макаронах с ним бесплатно, то мать сидела бы чаще, ибо работала меньше.
Логика абсолютно закономерная, мамаша там так же думает (очевиден источник подростковых мыслей), только о том, как бабке бы жилось никто не думал, кроме самой бабки. Дочка стремная и сынка такой же.
Теперь, когда старуха не нужна, на нее можно обидеться и под благовидным предлогом вышвырнуть из жизни. Не нужна же ведь уже.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Сатаняшка от 31 Мая 2020, 22:07:38
Но бабка тоже мерзкая. И даже не потому, что деньги брала, а потому, как к внуку относится. Ежовые рукавицы, млять! Понятное дело, что внук ее не любит и помогать не хочет.
А по истории складывается впечатление, что его денежный вопрос триггернул. И на подростковый максимализм наложился.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Афалинка от 31 Мая 2020, 22:09:24
В упор не вижу, что бабка сделал неправильно. Ну, строгая. Но что делать, раз ситуация так сложилась? Она оказала очень большую услугу с ребенком, дав матери полноценно работать и не думать о больничных, это стоит очень многого!
Свете стоит одернуть сына, запретив так относиться к бабушке (своей маме, между прочим).

А по истории складывается впечатление, что его денежный вопрос триггернул. И на подростковый максимализм наложился.
Это запросто могло быть. Мог подумать, что бабушка его не любила, а любила деньги. Что явно не соответствует действительности. Тут бы маме выступить и прояснить ситуацию.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Mariposa от 31 Мая 2020, 22:16:09
Ну, у Светы особого выбора не было, соглашаться на эти условия или нет. Собственно, заложниками ситуации оказались все трое - денег мало, ребенком заниматься надо.
Но думается мне, не в деньгах тут дело. Давать деньги пожилым родителям - нормально и правильно. Помогать с внуками - тоже нормально и правильно.
Просто внука задолбал бабушкин контроль по делу и не по делу. Кроме того, он не дурак, не слепой и не глухой - скандалы бабушки и мамы прекрасно видит и слышит и сочувствует больше маме. И все это умножается на юношеский максимализм и бушующие гормоны. Ну вот он и уцепился за эту фразу про деньги.
UPD: Сатаняшка опередила.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Осинка от 31 Мая 2020, 22:17:33
Да, нормально бабушке было брать деньги. Но ничуть не менее нормально, чем парню семнадцати лет. Он правда прям обязан сделать хорошо и бесплатно, потому что внук? Или потому что она его растила и онжыдолжен? Да нет вроде, она денег получила за это, никто уже не должен.

Ну да, парень однозначно максималист и обиделся. Но вроде он и не в лицо бабушке плюет, а просит денег за работу.

Не, имхо в семье с тёплыми отношениями такой вопрос не встанет наверняка. Помогать маме деньгами, потому что ей не прожить на пенсию - не то же самое, что платить зарплату любой ценой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: В. Редная от 31 Мая 2020, 22:18:03
Эээ... Я может из Розовопонии, но у меня бы на месте Валентины старшей рука бы не поднялась у дочери деньги брать.
Ипотечная квартира, муж погиб, ребенок маленький и в такой ситуации "доча, плати деньги за то что я сижу с внуком, а то моей пенсии только на поесть хватает. А что ты сама зубы на полку положишь - меня не волнует".
Блин, ну я не знаю. Съехаться, сдавать одну квартиру, жить с общим бюджетом... Да есть варианты. И все как-то человечнее.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Loy Yver от 31 Мая 2020, 22:20:49
Бабушка была в своем праве, когда брала деньги с овдовевшей дочери, попавшей в безвыходную ситуацию. Равно как и внук в своем праве. В обоих случаях это работа, которая должна оплачиваться, а не родственные отношения. Не понимаю, что бабушке не нравится.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Сатаняшка от 31 Мая 2020, 22:24:18
Помогать маме деньгами, потому что ей не прожить на пенсию - не то же самое, что платить зарплату любой ценой.
Да, не то же самое. Но и старшая Валентина помощи не просила, она работала и себя обеспечивала. А потом вынуждена была уволиться, чтобы сидеть с внуком.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: RionaR от 31 Мая 2020, 22:25:43
Помогать маме деньгами, потому что ей не прожить на пенсию - не то же самое, что платить зарплату любой ценой.
Да, не то же самое. Но и старшая Валентина помощи не просила, она работала и себя обеспечивала. А потом вынуждена была уволиться, чтобы сидеть с внуком.
Вынуждена? Она вполне могла отказаться. Или требовать денег яиц хватило, а отказаться нет?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Сатаняшка от 31 Мая 2020, 22:27:43
Вынуждена? Она вполне могла отказаться. Или требовать денег яиц хватило, а отказаться нет?
Да, возможно, не то слово.
А кто требовал? По истории дочь предложила ей платить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Элеонора от 31 Мая 2020, 22:38:35
Эээ... Я может из Розовопонии, но у меня бы на месте Валентины старшей рука бы не поднялась у дочери деньги брать.
Ипотечная квартира, муж погиб, ребенок маленький и в такой ситуации "доча, плати деньги за то что я сижу с внуком, а то моей пенсии только на поесть хватает. А что ты сама зубы на полку положишь - меня не волнует".
Блин, ну я не знаю. Съехаться, сдавать одну квартиру, жить с общим бюджетом... Да есть варианты. И все как-то человечнее.
Наша бабка так же рассуждала! И за это кланялась я ей в ноги, несмотря на все побои и "концлагерь" пребывания с ней (как ни странно). В этой ситуации я больше со своей стороны сужу и теперь жалею, что лишь ближе к зрелости удалось на собственную бабку посмотреть другими глазами. А была она жесточайшей мегерой, колотила меня, горе-внучку, нещадно без всякого повода - а почему? Дело в том, что моя мать сбросила меня на бабку, и той приходилось мне готовить, чистить-блистить, стирать и убирать - потому я с самого раннего детства, лет с трёх-четырёх запомнила матерящуюся бабку, которая крутится по хозяйству и проклинает меня и мою мать, что всё так получилось.

Но, конечно, с годами я поняла и причину её срывов, и жесточайшей муштры: как ещё ей было всё контролировать? Дочерей родила сразу после войны, с мужем по гарнизонам, а только выдохнула - как дочери развелись, едва успев родить, и всех троих внуков-говнуков ей на шею повесили. Вот и не выдержала бабкина нервная система. При этом любопытно, что бабка незадачливых дочерей жалела и денег за то, что нас нянькала, никогда не брала; а между тем, сидела она с утра до вечера, по хозяйству гора работы, внукам 7-5-3 года, поди всех обиходь - да без вспомогательной техники. Так и прошла бабкина несчастная жизнь - жила, ухаживая за кучей неудачников; мать моя давала ей максимум лишь деньги на моё содержание, но не больше, а у тётки и вовсе денег не было, и бабка частично всех нас кормила на свою ветеранскую пенсию   :( Так что неудивительно, что с нами она не цацкалась и истерила круглые сутки; были мы накормлены и начищены, но не обласканы ни единым словцом, а только свирепо биты и матом покрыты.

И вот в старости бабка очень жалела об этом, пыталась со мной выстроить нормальные отношения, показать горячую любовь - и я откликнулась с готовностью, забыв обиды, хотя вообще злопамятна.  ;D Но здесь надо сказать, что бабка неоднократно винилась-каялась, говоря: "Время такое было, молодость - война, блокада, неудачный брак, нежеланные дети, подсунутые внуки, несчастливые дочери; жизнь не задалась, всё прошло в повседневных хлопотах, головы от корыта и кастрюль не поднимала - вот и орала и била, срывалась; мать твою спортила - а через то и тебе жизнь запоганила". Короче говоря, бедная моя бабко своей жизнью не жила ни минуты, а только поднимала неудачнических нас, не щадя ни здоровья, ни собственных денег; и единственная у неё отдушина была - на нас всех наорать да скалкой поколотить, и я её оправдывать стала уже как раз к тем самым семнадцати годам. Может, и тут внук отойдёт, наладит отношения с бабкой  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Элитная Школота от 31 Мая 2020, 22:50:57
Товаро-денежные отношения в семье - дело такое. Один раз попробуешь и уже всех затягивает)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Афалинка от 31 Мая 2020, 22:56:11
Эээ... Я может из Розовопонии, но у меня бы на месте Валентины старшей рука бы не поднялась у дочери деньги брать.
Ипотечная квартира, муж погиб, ребенок маленький и в такой ситуации "доча, плати деньги за то что я сижу с внуком, а то моей пенсии только на поесть хватает. А что ты сама зубы на полку положишь - меня не волнует".
Блин, ну я не знаю. Съехаться, сдавать одну квартиру, жить с общим бюджетом... Да есть варианты. И все как-то человечнее.
Возможно, съезжаться как раз не хотела Света. Иначе она бы это озвучила. Может, ей лучше свой дом, отдельный, хоть и с деньгами туже.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Сарделька от 31 Мая 2020, 22:59:12
В упор не вижу, что бабка сделал неправильно. Ну, строгая. Но что делать, раз ситуация так сложилась? Она оказала очень большую услугу с ребенком, дав матери полноценно работать и не думать о больничных, это стоит очень многого!
Свете стоит одернуть сына, запретив так относиться к бабушке (своей маме, между прочим).
Угу. И рассказать сыну, как бы они жили, если бы бабушка не сидела с ним за деньги. В красках, чтоб в голову не приходило у бабки деньги за ремонт требовать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Nicole White от 31 Мая 2020, 23:01:42
Я хотела сказать, что внучок оборзел, но вот это "Ольга Владимировна – человек довольно жесткий, поэтому воспитание Егор получил то самое, классическое советское" сделало меня проблеваться. Ой, не все рассказала бабка, особенно о том, как она до усрачки продавливает свое мнение и игнорирует младших.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Афалинка от 31 Мая 2020, 23:05:32
Я хотела сказать, что внучок оборзел, но вот это "Ольга Владимировна – человек довольно жесткий, поэтому воспитание Егор получил то самое, классическое советское" сделало меня проблеваться. Ой, не все рассказала бабка, особенно о том, как она до усрачки продавливает свое мнение и игнорирует младших.
Ну бабка-то может и не самая приятная, никто не спорит.
Непонятна мне позиция дочери - типа ей все нормально. Хотя бабка помогла ей будь здоров.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Hacksley от 31 Мая 2020, 23:30:24
Ути бози, внучок узнал, что бабушки тоже едят. Самое время узнать, что "способности к компьютерам" и "квалифицированный специалист" - это вот вообще не синонимы. И что именно поэтому начинающие и берут за работу гораздо меньше. И про дипломатию узнать тоже было бы полезно. Авось и получилось бы договориться.
Впрочем, в истории все дерьмо.

Цитировать
Свете стоит одернуть сына, запретив так относиться к бабушке (своей маме, между прочим).
Я практически уверена, что это отчасти трансляция маминого отношения. И что именно Света в обиде на то, что мать с нее деньги брала.
И да, одернуть сына, которого она не контролирует? Ну-ну, удачи ей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 31 Мая 2020, 23:54:57
Внук дурачок какой-то с бабкой ругаться. Если не любит бабку, то можно хоть нейтралитет держать, а то останутся они с мамашей без наследства.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Kaktus от 01 Июня 2020, 00:01:09
Самое время узнать, что "способности к компьютерам" и "квалифицированный специалист" - это вот вообще не синонимы.
Ну, так-то "бабушка" и "профессиональная гувернантка" - тоже не синонимы.

Но согласна, если семейные отношения заменяются товарно-денежными, откатиться обратно сложно и все в итоге в минусе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Avoshre от 01 Июня 2020, 00:06:23
Парня понять можно. В подростковом возрасте капец как обидно узнать, что с тобой проводили время не потому что ты клёвый, а за деньги.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Sangria от 01 Июня 2020, 00:13:24
Я хотела сказать, что внучок оборзел, но вот это "Ольга Владимировна – человек довольно жесткий, поэтому воспитание Егор получил то самое, классическое советское" сделало меня проблеваться. Ой, не все рассказала бабка, особенно о том, как она до усрачки продавливает свое мнение и игнорирует младших.
Эээ... ну тут это... Не у каждой пенсионерки есть внутренние силы и способности воспитывать детей с большой свободой действия и выбора, как сейчас типа принято (и то, это мода последних лет, а вот 10-17 лет назад бабкин вариант был вполне себе вариантом нормы). Она воспитывала ребенка так, чтобы он был максимально под контролем. И как знать, может на работе ей было бы легче.

Вот не могу ее осуждать. У Светы и ребенка выбора не было, а вот у бабки, какой бы она типа-сволочугой ни была выбор был. И она выбрала семью. И согласилась на компромиссный вариант, предложенный дочерью. Думаю, ей просто в голову не пришло что-то вроде "А давайте вы мне хоть иногда будете что-то подкидывать, чтоб я с голоду не умерла" или объединить бюджеты. С дочерью у нее тоже не было особо доверительных отношений, чтобы сесть и спокойно, по семейному поговорить. Дочь предложила - значит, ей удобно - значит будет так.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Avoshre от 01 Июня 2020, 00:17:13
Как будто бабка была не в курсе, что ее дочь пашет на двух работах. Вряд ли она настолько недалекая, чтобы не осознавать, что работать от зари до зари - тяжело. Но продолжала брать деньги. Значит ей было насрать как там дочка себя чувствует. А теперь удивляется, что внуку насрать на неё.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Hacksley от 01 Июня 2020, 00:25:35
Ну, так-то "бабушка" и "профессиональная гувернантка" - тоже не синонимы.

Но согласна, если семейные отношения заменяются товарно-денежными, откатиться обратно сложно и все в итоге в минусе.

Полагаете, что дочь ей ставку профняни платила? Скорее, как в другой истории с бабкой.
И если парнишка действительно заломил рыночную цену, то какой смысл ему отдавать на починку? Ни квалификации, ни морального резона (в плане того, что бабка уже заупрямилась, ибо рассчитывала бесплатно).

Если бы речь шла о присмотре в выходные и оплате, я бы согласилась, что это денежно-товарные отношения вместо родственных. Но тут человек с работы уволился так-то. Она должна была лапу сосать, чтобы нидайбох не порушить священные узы семьи?

Как будто бабка была не в курсе, что ее дочь пашет на двух работах. Вряд ли она настолько недалекая, чтобы не осознавать, что работать от зари до зари - тяжело. Но продолжала брать деньги. Значит ей было насрать как там дочка себя чувствует. А теперь удивляется, что внуку насрать на неё.

Неужели вы Света?

Как будто дочь была не в курсе, что маме нужно что-то есть. Или она должна была солнечным светом питаться, чтобы дочь и внука не обидеть? Есичо, она тоже работала от зари до зари, как и дочь, но по другому профилю.
В сложные времена так и делают: объединяются и стараются выручить друг друга. Бабка ушла с работы и смотрела за внуком (уж вряд ли за ставку няни), дочь - пахала и частично компенсировала потерю заработка маме.
Но теперь бабка почему-то кругом виновата. Имхо, в старших классах ребенок должен уже понимать, откуда берется еда в холодильнике и почему семья - это про взаимопомощь, а не про жертвенность только одной стороны. Внучок там умом и эмпатией не блещет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Kaktus от 01 Июня 2020, 00:30:54
Падажжи. Уволиться с работы - это был ее выбор. Она могла отказаться.
И сколько ей дочь платила - хз, может и профессиональную ставку, не указывают, к сожалению.
Я думаю, дочь ей была благодарна за помощь, но всю жизнь кланяться и не сметь слова поперек сказать из-за этого - тоже не есть хорошо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Hacksley от 01 Июня 2020, 00:33:18
Падажжи. Уволиться с работы - это был ее выбор. Она могла отказаться.
И сколько ей дочь платила - хз, может и профессиональную ставку, не указывают, к сожалению.
Я думаю, дочь ей была благодарна за помощь, но всю жизнь кланяться и не сметь слова поперек сказать из-за этого - тоже не есть хорошо.

Собссно, поэтому я и сказала "Говно все".
Угу, могла. И дочь бы на воде сидела с внуком заодно. Норм был бы вариант, никого бы не обидел? Зато па-симейнаму. Имхо, это рациональный выбор.
И устраивать что пляски с вечной благодарностью, что обидки на то, что бабке платили - излишне.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Каталина от 01 Июня 2020, 00:33:31
Но теперь бабка почему-то кругом виновата. Имхо, в старших классах ребенок должен уже понимать, откуда берется еда в холодильнике и почему семья - это про взаимопомощь, а не про жертвенность только одной стороны. Внучок там умом и эмпатией не блещет.
Так он и начал подрабатывать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Kaktus от 01 Июня 2020, 00:39:26
Собссно, поэтому я и сказала "Говно все".
Угу, могла. И дочь бы на воде сидела с внуком заодно. Норм был бы вариант, никого бы не обидел? Зато па-симейнаму. Имхо, это рациональный выбор.
И устраивать что пляски с вечной благодарностью, что обидки на то, что бабке платили - излишне.
А я не спорю. Все хороши.
Не надо передергивать, пожалуйста. И то, и то было ее выбором. Но она себя ведет не как человек, оказавший помощь, а как благодетель. Мать бы нашла другой вариант. Люди в безвыходных положениях как-то выкручиваются и находят варианты. Отказалась бы мама или ее вообще не было - решение бы нашлось.
Пляски устраивать излишне, да. Но тем не менее, они почему-то устраиваются.
Эта тема немного перекликается с соседней, где семья платит бабушке за присмотр внука.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Hacksley от 01 Июня 2020, 00:41:10
Так он и начал подрабатывать.

Возвращаемся к теме рыночных отношений. Если он заломил цену аналогичных услуг у профессионалов, то он либо тупой, либо делает это демонстративно, чтобы показать свое "фи". Что тоже не характеризует его как умного, т.к. причины денежных отношений понятны.
Но я почти уверена, что это обидки дочери, транслируемые через ребенка (пусть возраст уже и не такой, чтобы исключительно на мнение родителя полагаться). Прост бабка там в семье "плохой полицейский", а мамка пытается на контрасте выехать. И, судя по всему, плохой полицай она не только из-за роли, но и по причине собственного мразотного характера.
Осинки-апельсинки, вот это вот все.

К слову, бабкино "как он посмел просить денег" я осуждаю. Просто мне непонятно, откуда вот это "Ах, ты просила денег за присмотр за моей сиятельной персоной, почему тебе это было не в радость". Могу честно сказать, что если бы со мной в этом возрасте приятель поделился подобной проблемой, я бы покрутила пальцем у виска и пояснила финансовый расклад. Паренек оторван от реальности чуть более чем вообще.

Цитировать
Не надо передергивать, пожалуйста. И то, и то было ее выбором. Но она себя ведет не как человек, оказавший помощь, а как благодетель. Мать бы нашла другой вариант. Люди в безвыходных положениях как-то выкручиваются и находят варианты. Отказалась бы мама или ее вообще не было - решение бы нашлось.
Пляски устраивать излишне, да. Но тем не менее, они почему-то устраиваются.

Вот за это я и характеризую бабку как говно. Если ей еще и в ножки сверху поклониться надо, то пошла она в жопу. В конце концов, ее тоже отчасти выручили.
С другой стороны, рисковала она больше. Если бы дочь заныла и не потянула, бабка фиг бы куда устроилась, а пенсия небольшая.
Тем не менее, дочери помощь требовалась больше, она была практически в безвыходной ситуации. Бабка пошла навстречу. А почему-то получается, что ничего не делать было бы более приятно дочери? Нееет, помощь была нужна. И деньги Света предложила. А теперь что, обидками накрыло, как обезьянку из 38 попугаев? "Как же я ему предложу, а вдруг он возьмет?".
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Alya_white_mouse от 01 Июня 2020, 00:53:17
Блин, а они не могли договориться, что это не зарплата будет, а просто, дескать, так и так пенсия маленькая, нужна помощь. Те же деньги дочка бы отдавала, но как помощь, а не как зарплату и проблем бы не было. Бабка сама все перевела в товарно-денежные отношения ну и выкусила. И поделом, имхо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Cressa от 01 Июня 2020, 01:00:12
Думаю, искренне люби и хорошо относись внук к бабушке, его бы не покоробило ни то, что она деньги в своё время за свою работу брала, ни обломался бы помочь бесплатно как бабушке. Но, видимо, у него в печенках сидит её методика воспитания (а раз бабушка привычна до сих пор вмешиваться и поучать взрослую дочь, то внуку там о-го-го досталось), поэтому он просто использовал тему денег в 2х аспектах:
1) его совести полегчало - бабушка присматривала не из благородства и не потому, что самой кайф было нянчиться с внуком, а за деньги.
2) он знал, что бабушку такой неблагодарный ответ не устроит - ну и воспользовался им, чтобы не помогать в принципе.
Вообще не вижу ничего такого в том, что бабушка помогала за деньги - это норм и правильно, но и внук имеет право на справедливую оплату своего труда  :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Сарделька от 01 Июня 2020, 01:00:58
Не надо передергивать, пожалуйста. И то, и то было ее выбором. Но она себя ведет не как человек, оказавший помощь, а как благодетель.
Она ведет себя, как человек, беспокоящийся за дочь и внука. Что она не так сказала? Что если ребенок плюет на учебу, нужно с этим что-то делать? Конечно, нужно - если в этой ситуации можно еще хоть что-то сделать. Что сын, попросивший деньги у бабушки за помощь с компом, точно так же может попросить их у матери за то, что сумку картошки донесет? Да, может, а чтоб этого не было (скажем, так - чтоб снизить вероятность такой ситуации) нужно сейчас его воспитывать, а не умиляться его предприимчивости и не отмахиваться "ничего страшного, бапка сама виновата".
Мать бы нашла другой вариант. Люди в безвыходных положениях как-то выкручиваются и находят варианты. Отказалась бы мама или ее вообще не было - решение бы нашлось.
Ключевое - "бы". Помощь уже оказана, и эта помощь уже принята. Остальное - разговоры в пользу бедных.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Kaktus от 01 Июня 2020, 01:02:07
Вот за это я и характеризую бабку как говно. Если ей еще и в ножки сверху поклониться надо, то пошла она в жопу. В конце концов, ее тоже отчасти выручили.
С другой стороны, рисковала она больше. Если бы дочь заныла и не потянула, бабка фиг бы куда устроилась, а пенсия небольшая.
Тем не менее, дочери помощь требовалась больше, она была практически в безвыходной ситуации. Бабка пошла навстречу. А почему-то получается, что ничего не делать было бы более приятно дочери? Нееет, помощь была нужна. И деньги Света предложила. А теперь что, обидками накрыло, как обезьянку из 38 попугаев? "Как же я ему предложу, а вдруг он возьмет?".
Вот чтобы не вылезло боком, нужно изначально продумывать все возможные варианты, все взвешивать и потом принимать решение. Если она согласилась не подумав, а теперь жалеет - сама виновата. Ее никто не вынуждал. Дочь ее попросила, предложила компенсацию как защиту от житья на одну пенсию - бабка согласилась.
Цитировать
Да, говорю, я брала деньги за работу!
Но она сама считала это не помощью дочери, а работой. Собственно, почему тогда к ней должно быть какое-то особое отношение, если она сама считала, что это работа, а не семейные отношение и помощь ребенку?

Она ведет себя, как человек, беспокоящийся за дочь и внука. Что она не так сказала? Что если ребенок плюет на учебу, нужно с этим что-то делать?
Две тройки - это беспесты путь в дворники-алкоголики.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Sangria от 01 Июня 2020, 02:02:33
Как будто бабка была не в курсе, что ее дочь пашет на двух работах. Вряд ли она настолько недалекая, чтобы не осознавать, что работать от зари до зари - тяжело. Но продолжала брать деньги. Значит ей было насрать как там дочка себя чувствует. А теперь удивляется, что внуку насрать на неё.
А то, что она могла работать в таком же режиме, чтобы поднять Свету, в том числе и до пенсии, и не видеть в этом ничего зазорного - вы не рассматривает?

Это так мило. У бабки вообще там вариант был?
Не уволилась бы - говно. Уволилась и взялась за внука - тоже говно. Куда ни плюнь, выбор неправильный. А если не справился - нууу, тебя же никто не заставлял... А кто же ныл, просил и деньги пихал?
А мамаша, которая выбрала эту конкретную бабку, зная заранее, что возраст ей благодушия не прибавил - ее-то кто заставлял? Выбрала - прими свой выбор. А не иди лицемерным путем, рассказывая, как все было плохо постфактум. Или хотя бы объясни сыну, что блин, да, такая ситуация. Всем неприятная, но все выжили.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Из мышеловки от 01 Июня 2020, 02:05:33
Вроде и все неприятные, но парня понимаю (с бабушкой росла, ага да). Обидки на жесткое воспитание + всплывший денежный вопрос в не самом разумном возрасте - гремучая смесь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Succin от 01 Июня 2020, 02:40:26
Поодождите
Если бы бабка не ушла с работы, у неё было бы больше денег.
Ок.
Но если бы парень вместо того, чтобы чинить комп ей - устроился в фирму на полставки, денег было бы больше у него.
Я не вижу в парне ничего оборзевшего, и более того не вижу смысла в любви к родственникам тупо потому что родственники.
Если бы бабка его от любви в зубах таскала/ночей не спала, я бы поняла обиду. А так она за это брала деньги.
И 10 лет она бы вряд ли продержалась на работе, имхо, под 60 обычно уже начинают выпихивать аккуратненько.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Рыба Осетр от 01 Июня 2020, 07:47:33
Я вот не понимаю, если можно нанять няню и не лишать свою мать возможности заработка, зачем усложнять?
Я вообще не сторонница товарно-дненежгых отношений среди родственников.
Глядишь, и сына бы вырастили не в ежовых рукавицах, и бабушка могла бы при желании помогать внучу=ку, куртку там купить/велик итп.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Hacksley от 01 Июня 2020, 07:57:46
Я вот не понимаю, если можно нанять няню и не лишать свою мать возможности заработка, зачем усложнять?
Я вообще не сторонница товарно-дненежгых отношений среди родственников.
Глядишь, и сына бы вырастили не в ежовых рукавицах, и бабушка могла бы при желании помогать внучу=ку, куртку там купить/велик итп.

Видимо, сумма была приятней, чем у другой няни. А теперь бабка виновата, что с гневом не отвергла презренные бумажки.
Я полностью признаю право внука на заработок (в т.ч. и в семье). Не вижу разницы между начинающим парикмахером/мастером маникюра/столяром/етс., которые тренируются на родственниках и друзьях по дешевке, и подростком с тем же намерением.
Но демонстративное "ах, вот ты так - и я так" и "как ты могла брать за меня деньги!!11адын" - это для 16-17 лет очень тупо.

Хрустальный шар можно использовать и в другом направлении: например, бабка считает, что ей по гроб обязаны за помощь, а деньги за услугу - жалкая подачка и бонус за труды. А внука уже насмерть заипала своими поучениями, требованиями и унижением (2 тройки - это не криминал вот вообще).
Этот вариант тоже не исключается и ничем не хуже того, где дочка, ревнуя к способности бабки приструнить внука, вывалила на него свои застарелые обидки на то, что слоненок взял банан.

Короче, ипала жаба гадюку. С жабо-гадючным продолжением, помноженным на детский эгоцентризм и подростковый максимализм.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Афалинка от 01 Июня 2020, 08:23:00
Я вот не понимаю, если можно нанять няню и не лишать свою мать возможности заработка, зачем усложнять?
Два варианта: 1 - 14 лет назад няни не были так распространены, 2 - денег Света платила существенно меньше, чем за 12 часов няни.
К тому же няня может отказаться сидеть на больничных и уж точно не будет бегать на школьные собрания.
Например, в моем городе няня без педагогического образования и которая будет заниматься только присмотром за ребенком (еда и уборка мимо) стоит минимум 180 рублей в час. Т.е. если 40 часов в неделю - это 7200 в неделю. А надо не 40 часов, ведь до работы еще добраться надо. Короче, ни разу не бюджетно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Mishka_Ki от 01 Июня 2020, 08:24:08
Ха, у меня тоже бабушка ушла на пенсию в 50 из-за меня. И человек счастлив со своей пенсией. Ну и дедушка работал, да
Не знаю... Если для бабки из истории это была именно работа, то за работу ей уже заплатили и устраивать перед ней пляски не обязаны. Что прожить на одну пенсию не могла, кушать тоже хочется - так никто и не спорит.
У нее просто нет теплых отношений ни с дочкой, ни с внуком не заимела из-за своего характера, а не из-за денег. Если и до сорока лезть со своими нравоучениями, выносить мозг из-за тройки и возмущаться, что у человека появилось собственное мнение - ну так и ты со своим мнением сиди тихо.  Меня вот этот момент подкосил, именно отношение к дочери и внуку в отношении воспитывать-указывать-контролировать.
Денежные отношения это другое и мне кажется для всех только предлог
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: dominatrix от 01 Июня 2020, 08:24:11
Всё правильно. За сервис с бабкой рассчитались.
А если внук бабку внезапно не любит и помогать не хочет, то это ее личное достижение.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: CynicalCreature от 01 Июня 2020, 08:25:05
В конце концов, ее тоже отчасти выручили.
В чём?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: untory от 01 Июня 2020, 09:18:22
Бабка мне неприятна, очень мерзкая, но не из-за денег.
Со мной с 1,5 лет и до школы сидела прабабушка и мои родители тоже ей платили прибавку к пенсии, по собственной инициативе. Она меня воспитывала, научила читать-писать, шить, готовить что-то простое и все в таком духе, но без концлагеря из истории, «советского воспитания» и «ежовых рукавиц». Про деньги я в курсе еще с начальной школы, никогда и в голову не приходило обижаться на бабушку или родителей за это. Как и требовать с нее потом деньги.
имхо, в истории проблема именно в бабушке, с таким отношением к внуку ничего удивительного

Про «неуправляемого» внука вообще смешно ;D С каких пор две тройки и «на все свое мнение» приравниваются чуть ли не к малолетнему преступнику?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Ыш от 01 Июня 2020, 09:35:06
Вообще очень тупо предлагать человеку деньги в надежде, что он откажется. Особенно если ты хочешь, чтобы этот человек бросил работу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: ZloeAloe от 01 Июня 2020, 10:03:46
Два варианта: 1 - 14 лет назад няни не были так распространены, 2 - денег Света платила существенно меньше, чем за 12 часов няни.
К тому же няня может отказаться сидеть на больничных и уж точно не будет бегать на школьные собрания.
Например, в моем городе няня без педагогического образования и которая будет заниматься только присмотром за ребенком (еда и уборка мимо) стоит минимум 180 рублей в час. Т.е. если 40 часов в неделю - это 7200 в неделю. А надо не 40 часов, ведь до работы еще добраться надо. Короче, ни разу не бюджетно.
В примерно те годы у нас в городе няня без образования на 5 дней в неделю и без занятий домом стартовала от 30 тысяч, больше времени/выходные - уже легко 60. Почасовая около 250 рублей. Дешевле было только школьниц, по ставке 150 рублей в час.
Для школьников и детсадовцев не было скидки, если подразумевались возможности больничных.
Бабушкам своим платили около 8-15 тысяч обычно.
Иногда встречались всякие соседки-пенсионерки за подобные суммы, но там обычно отношения были как со своими.
Цены на этом рынке кстати просели в 2014 ощутимо, прям вот.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 10:18:40
Стоп, а почему внук требует оплатить ремонт по ценам мастерской? Бабка за ним смотрела по ценам нянек? Нет? Тогда пусть получит свои 10% и не вы*бывается или доплатит бабке за работу по местным и современным тарифам. А то чё как-то слишком умный

мат
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: В. Редная от 01 Июня 2020, 10:24:36
Цитировать
Стоп, а почему внук требует оплатить ремонт по ценам мастерской? Бабка за ним смотрела по ценам нянек?
Так судя по описанию педагогических метод, бабуля на няню-то не тянула. Как воспитывала - так и получала.
А парень вполне может шарить в компьютерах не хуже, чем среднестатистический работник кустарной мастерни.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Loy Yver от 01 Июня 2020, 10:25:53
По ценам мастерской это еще совсем по-божески. Вот если бы он по ценам приходящих мастеров с бабуленьки запросил, тогда да, совсем паршивец от рук отбился.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 10:32:28
В.Редная, бабка за ребенком смотрела целый день, жрать готовила и получала из рассчёта "ну у мамы нет денюжок, поэтому держите немного".
Внук же требует оплатить его услуги по совсем другому тарифу.
Вот и получается несправедливость. Во-первых разница в деньгах, во-вторых спектр услуг, в-третьих мать платила чё могла, а бабку заставляют - чё должна по местным расценкам. Нихарашо
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Июня 2020, 10:41:20
Цитировать
Ольга Владимировна в возмущении звонит Светлане – вот, мол, твое воспитание, вырастила эгоиста-потребителя, стакан воды в старости не подаст.
Подаст, и дочь подаст - по цене сиделки ::)

Когда ты свою помощь внутри семьи переводишь в разряд платных услуг, то нечего обижаться, что и обратно такое работает.
Всё закономерно. Парень прав.
Никого не считаю мудаком. У всех был выбор, все его сделали.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: В. Редная от 01 Июня 2020, 10:46:48
Цитировать
и получала из рассчёта "ну у мамы нет денюжок, поэтому держите немного".

Велик могучим русский языка.
Фразу "я буду платить тебе как няне" можно прочесть "я буду платить столько, сколько заплатила бы няне" или "я буду платить тебе за то, что ты будешь няней".
Почему-то мне кажется, что крутящаяся на двух работах мать платила Валентине-старшей не пять копеек. Но тут область вангования, конечно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: ZloeAloe от 01 Июня 2020, 10:47:36
Я не понимаю, почему в последнее время в историях нормальную ежемесячную фиксированную помощь пенсионерам стали приравнивать к зарплате.
Нормально давать деньги пенсионерам. Нормально просить помочь с ребенком или жопой. Ненормально приравнивать это к наемному труду.
Так же странно, как смешивать карманные деньги детей с их обязанностями по дому. Они явно не по ставкам клининга того же работают. И да, семья.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Loy Yver от 01 Июня 2020, 10:55:06
Цитировать
Ольга Владимировна в возмущении звонит Светлане – вот, мол, твое воспитание, вырастила эгоиста-потребителя, стакан воды в старости не подаст.

Интересно, кстати, получается: воспитывала бабушка, а теперь плоды своего воспитания сваливает на дочь. Не нравится, как сама внука навоспитывала, что ли? Плоды трудов, так сказать?  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Wel от 01 Июня 2020, 10:57:22
То есть 17 летний лоб должен по мнению бабки на любые слова старших брать под козырёк и делать?
Иначе как ещё объяснить вот эти слова про "стал переговариваться" и "на всё есть своё мнение"?  Короче бабка удивительно мерзкая, и вовсе не из-за денег.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Колоброд от 01 Июня 2020, 10:58:41
Стопэ, пацики!
https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/vnuk-uznal-chto-babushka-v-detstve-sidela-s-nim-za-dengi-i-otkazalsia-pomogat-ei-besplatno-5ed2b5bf16c0857731d3f7c1
Цитировать
…Сейчас Егору, внуку Ольги Владимировны, почти семнадцать.

https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/vnuk-uznal-chto-babushka-v-detstve-sidela-s-nim-za-dengi-i-otkazalsia-pomogat-ei-besplatno-5ed2b5bf16c0857731d3f7c1
Цитировать
Бабушка сидела с ним с трех лет до четвертого класса.

https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/vnuk-uznal-chto-babushka-v-detstve-sidela-s-nim-za-dengi-i-otkazalsia-pomogat-ei-besplatno-5ed2b5bf16c0857731d3f7c1
Цитировать
Егор, у меня пенсия тогда была пятнадцать тысяч рублей, вот как ты думаешь, можно прожить на такие деньги? Обувь себе купить, одежду, продукты?
Маленький урок математики для 2-го класса:
1) Сейчас, в 2020-м, Егору исполнится 17 лет. Значит, он 2003-го года рождения.
2) Бабушка сидела с ним с трехлетнего возраста - то есть с 2006-го.
3) Да, на 15000 в 2006-м году можно было неплохо прожить. Не кучеряво, естественно, но на еду и время от времени одежду-обувь хватало точно. Ибо по курсу 2006 года (1:23) это было 650 долларов США. Не сказать, что сейчас многие, особенно в провинции, получают сильно бОльшую зарплату - а у бабульки это была пенсия! Плюс денежки от собственной дочери. Думаю, долларов 800 в месяц в сумме карга имела.
Тот, кто скажет, что на 800 долларов США в месяц прожить невозможно, особенно не в Москве и не в Питере, пусть бросит меня камень. Но сначала - доказательства невозможности. )))
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 11:01:45
В.Редная, практика показывает, что крутящиеся на двух работах обычно получают дохера работы, но при этом денег как с ОДНОЙ средней зарплаты.
Даже "богатое" семейство из соседней темы платило за круглосуточные почти услуги няни 20к, хотя обычно там и 50к, и 250к может накапать.
А тут у нас мать-одиночка.
Чёт гложут меня сильные сомнения, что ей прям платили столько, сколько няне. Потому что за такие же деньги можно было нанять квалифицированную помощь и не выслушивать о том, какая ж она херовая мать.

Кстати денежные отношения ок, пока все по чесноку. А вот внук скидку не дал, так что уже неравномерно.
Короч бабка найдет себе мастера дешевле и лучше, а внук так и будет сидеть без подработки, потому что так бы его бабка пенсионерка своим разрекламировал, а так - шиш ему! Вон, уже антиреклама на весь Интернет - не чините компы у внука Валентины, он обсчитывает и хамит старшим. Короч бизнес схлопнулся и не начавшись🤣

Колоброд, 800$ стоит попадание в ER. Визит к врачу - до 250$
Мне тут недавно рассказали, как родственники дальние привезли мать жены присмотреть за внуком, пока они устраиваются. Полностью оплатили ей перелет, проживание, еду и деньги на расходы. А она находила им по врачом столько, что с долгами почти 3 года расплачивались.
Как раз 2005 был
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 01 Июня 2020, 11:05:04
Кстати денежные отношения ок, пока все по чесноку. А вот внук скидку не дал, так что уже неравномерно.
Короч бабка найдет себе мастера дешевле и лучше, а внук так и будет сидеть без подработки, потому что так бы его бабка пенсионерка своим разрекламировал, а так - шиш ему! Вон, уже антиреклама на весь Интернет - не чините компы у внука Валентины, он обсчитывает и хамит старшим. Короч бизнес схлопнулся и не начавшись🤣
Ага, а еще внук гусей ипёт.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 11:27:45
Ну, ему 17... Мало ли какие в этом возрасте увлечения 🤡
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Колоброд от 01 Июня 2020, 11:42:43
Мне тут недавно рассказали, как родственники дальние привезли мать жены присмотреть за внуком, пока они устраиваются. Полностью оплатили ей перелет, проживание, еду и деньги на расходы. А она находила им по врачом столько, что с долгами почти 3 года расплачивались.
Как раз 2005 был
Прекрасно. А теперь, пожалуйста, предоставьте прямое указание из истории на то, что Света маму из попы мира в Россию вывозила. Или в Западную Европу из России.
Ну и да, трансфер в зарубежье за 800 USD - это, наверное, единоразовая выплата? Не каждый месяц по 800 долларов отдавали?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 12:03:29
Колоброд, простите, моя ошибка.
Я прочла "Кто на 800 долларов в США прожить не может, тем более не из Москвы и Питера". И думаю - ну вот, родственники ж не смогли.

Не, там история с родственниками была такая, что она им находила на много тысяч долларов за полторы недели. Как только дети шли заниматься поисками работы-документами, бабуля шла по врачам, потому что "медицина лучше". Ну и поход к врачу от 100 долларов, а она обходила всех нужных, причем некоторых по два-три раза посещала. Когда счет пришел, там даже кошка поседела.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Колоброд от 01 Июня 2020, 12:11:45
Колоброд, простите, моя ошибка.
Я прочла "Кто на 800 долларов в США прожить не может, тем более не из Москвы и Питера". И думаю - ну вот, родственники ж не смогли.

Не, там история с родственниками была такая, что она им находила на много тысяч долларов за полторы недели. Как только дети шли заниматься поисками работы-документами, бабуля шла по врачам, потому что "медицина лучше". Ну и поход к врачу от 100 долларов, а она обходила всех нужных, причем некоторых по два-три раза посещала. Когда счет пришел, там даже кошка поседела.
Ничего, бывает, проехали.  ;) Переезды даже внутри одного государства - дело хлопотное и затратное, что уж про зарубежье говорить. Но в данной конкретной ситуации всё происходило внутри одного и того же населённого пункта.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 12:16:18
Ну то понятно.
Просто тут ещё надо смотреть, какие тогда расценки были и по сколько доллар, а то может мы ей приписали почти 1к, а на деле там совсем другие расценки.
Но фиг его знает, где они жили, сколько стоила оплата за квартиру, сколько уходило на лекарство и еду и т.д. Ну и непонятно, что из денег за нянчество уходило на саму бабку, а что из этого было потрачено на еду для внука и дочери, например.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: dominatrix от 01 Июня 2020, 12:26:29
Цитировать
потому что так бы его бабка пенсионерка своим разрекламировал, а так - шиш ему!
Чтобы всю оставшуюся жизнь ипаться с бабкиными знакомыми забесплатно, но типа "по совести"?
Нет, такой бизнес сразу накуй.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 12:40:04
Дом, недальновидная ты. Смари, там бабка и внук дельцы. Он ей делает ремонт со скидкой, а она рекламирует его втридорога и получает процент. В итоге у мальчика клиентура, а у бабки деньги на чулочки и красную икорку
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Из мышеловки от 01 Июня 2020, 12:41:17
Ой, чую, бабка там на такие схемы не способна, не по-советски же.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: RionaR от 01 Июня 2020, 12:43:02
Так это самой бабке надо было предложить процент и скидку за рекламу. А так можно получить как много денег, так и ушат говна за то, что отказываешься чинить чайник бывшей бабкиной однокласснице за конфетку
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 12:53:11
Ой, чую, бабка там на такие схемы не способна, не по-советски же.
Ну чё, с дочери деньги брала, значит уже не по-советски жила. Все ок!

Риона, черт, видимо не подумала. Ниче, ща докумекает, каменты на КМП прочтет и такой бизнес замутит, даже Трамп от восторга заплачет!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Wel от 01 Июня 2020, 12:55:59
Мне тут после упоминания ходящих по домам "компьютерщиков" подумалось...а с ними реально бороться? Вот вьюнош чего-то поьыкал в кампухтере и выставил счёт в полтос. И чё, все платят?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Из мышеловки от 01 Июня 2020, 12:57:59
Ну чё, с дочери деньги брала, значит уже не по-советски жила. Все ок!

Так то с дочери, она ж обязана, она ж дочь, а то с подруг, не по-людски!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 13:02:32
Так подруги не люди, а финансовый доход. Она ж среди них прям мессией будет
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Каталина от 01 Июня 2020, 13:32:21
Мне тут после упоминания ходящих по домам "компьютерщиков" подумалось...а с ними реально бороться? Вот вьюнош чего-то поьыкал в кампухтере и выставил счёт в полтос. И чё, все платят?
Не обращаться в сомнительные фирмы. Я как раз недавно читала на Пикабу пост мужика, который устраивался работать в такую фирму, ему рассказывали, как разводить клиентов. Может, конечно, приврал, но выглядело правдоподобно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Tuono Perla от 01 Июня 2020, 14:27:44
Вел, я видела кулстори, где девушка сказала пареньку, что данные его фирмы - фуфло. И мальчик резко сбежал, ибо связываться с налоговиками - такое. Но это учить реестр фирм и адреса
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Wel от 01 Июня 2020, 14:48:20
Ну вот я просто представляю себе бабку. Которая этот кампухтер особо не знает, но откуда-то он у неё есть.
Или даже просто семью, которая тоже в него не умеет, ноут куплен сыну для учёбы. Как вообще эти бедные люди из положения выходят... Муж по молодости просто как раз пару таких семей обслуживал и они рады были, как раз потому, что к остальным обратишься - и они тебе за установку аваста счёт 20к выкатят.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: aqua.tacet от 01 Июня 2020, 15:05:23
Цитировать
Подаст, и дочь подаст - по цене сиделки ::)
Это вот натолкнуло меня на мысль, что и без внучка рано или поздно ситуация "ответки" могла бы прилететь.

Потому что по сути, первоначальная ситуация у дочери патовая была- ипотека, традиционно "несадиковский" ребенок и внезапно скончавшийся муж.
Замкнутый круг- чем больше работает мама, тем больше времени бабушке нужно проводить с внуком и тем больше маме нужно работать, чтобы бабушкины услуги оплатить. Мне кажется, в этой ситуации, бабушке было бы разумнее как то помочь дочери продержаться первое время, может быть, со своей зп скидываться на няню или по очереди брать больняки. Чтобы обе работали и обе присматривали за ребенком, хоть это было бы капец как тяжко, не спорю.

Иначе, как я говорила в самом начале, позднее могла бы у бабушки случиться такая же патовая ситуация, когда она по возрасту и здоровью не смогла бы работать и пенсии ей бы не хватало точно так же. И мать в ответ могла бы так же развести руками- а мне теперь что, с работы увольняться, чтобы за тобой ухаживать? Нет, давай ка ты мне из своей пенсии плати как сиделке, по прейскуранту. И как хочешь, так и выкручивайся.
Или внуку за уход за бабкой платить, раз уж перешли к товарно- денежным.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Колоброд от 01 Июня 2020, 15:27:17
Вел, я видела кулстори, где девушка сказала пареньку, что данные его фирмы - фуфло. И мальчик резко сбежал, ибо связываться с налоговиками - такое. Но это учить реестр фирм и адреса
Зачем учить? Тупо спросить, затем в гугл - "найти ИНН ООО "Василёк" г. Мухосранск".
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Афалинка от 01 Июня 2020, 17:10:47
Думается мне, что если бы Свету так уж сильно не устраивало воспитание бабки, она бы нашла возможность отказаться от него и пораньше, а не ждать 8 лет (с трех лет до школы, а потом еще до 4-го класса). Скорее всего, ее более-менее все устраивало.
В конце концов, для школьников существуют продленки. Значит, бабкин концлагерь был лучше продленки и для Светы, и для внука.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: ZloeAloe от 01 Июня 2020, 17:13:36
То есть альтернативой для бабушки было бы 10 лет скидывать ежемесячно дочери разницу между тем, сколько бы брала за услуги бабушка и сколько берут реально по рынку.
И тогда что бы она имела моральное право требовать? Внука в рабство компьютерное и ответное содержание? Или просто спасибо?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: KarmaStrike от 01 Июля 2020, 01:16:15
Здравствуйте. Я тут у вас в первый раз, почитывала форум до этого, но вот эта история прям слишком близко к дому прошла, так близко что пришлось регестрироваться. Признаюсь, прочла где-то первые полторы страницы дискуссии и теперь я на Плутоне. Горит, ага. Все что вы будете считать после этого предложения это просто поток сознания.

Я плачу свекрови чтобы она сидела с моим сыном. Деньгами то есть. С мужем мы вместе уже 10 лет, ребёнок мелкий совсем. К сожалению у меня нет возможности торчать в декрете три года или хотяб год, поэтому я вышла на работу. Муж тоже работает. Когда встал вопрос а куда девать ребёнка который ещё не дорос до сада, вариантов не было вообще. Только нанимать няню и отстегивать ей большую часть зарплаты. Смысл выходить на работу в таких условиях как бы теряется, да, но не выходить не вариант вообще. Мои родители ещё молодые и до пенсии им далеко, как раз сын старшеклассником станет, нянька будет не нужна, надеюсь. А вот свекровь уже много лет канючит что ей надоело работать, она устала, не кайф, начальник мудак и прочее. Я сама предложила ей сидеть с внуком. Именно так. Уйти со своей работы и работать у меня нянькой за дисконтную цену - по родственному так. И, о чудеса, она согласилась бросить своё насиженное место и смотреть за внуком пока мы вкалываем на жизнь эту бренную.

Со свекровью у нас вполне хорошие отношения сложились. Она всегда ко мне была добра, звала доченькой, вызывается готовить пожрать пока мы с мужем втыкаем в рабочие компы вечерами. Старается не отсвечивать сильно и занимается мелким - игрульки, развлекульки, накорми, зад подотри, и погулять своди, по полной программе. Неужели это вот все, п-зда отношениям в семье? Мы теперь товарно-рыночные и мой сын будет ее ненавидеть спустя -надцать лет? За то, что деньги брала, а не от чистого сердца и с дырой в кармане сидела с ним? И на нас с мужем тоже? Бросили дитятку на произвол судьбы бабке, а это ведь только начало. У нас планы долгосрочные насчёт ее услуг. Садик садиком, но туда ведь ребёнка надо и утром отвести и вечером забрать, а нас порой не бывает дома по 12+ часов в сутки.  Мы с мужем тоже должны на неё обижаться? Она ведь деньги с нас за помощь берет, не отказывается. А то, что с ее помощью мы можем спокойно работать и не задумываться о том что ребёнок хз где и с кем сидит целыми днями, не волноваться о том что его могут обидеть, а он и сказать об этом не сможет, и при этом всем ещё и иметь достаточно денег чтобы не жрать одну гречку голую, это вообще ни о чем, да ?..

Грустьпичаль короче говоря.  :-\
Надеюсь что в нашей семье во временем все окажется лучше чем у Валентин.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Sangria от 01 Июля 2020, 03:05:07
Вашей семье это не грозит. Вы же не будете позже настраивать сына против бабки, используя этот факт биографии. И вы, вроде, не считаете, что свекровь могла бы и бесплатно поработать: пенсия есть, пусть ни в чем себе не отказывает. Да и бабка ушла с нелюбимой работы, тоже, небось, рада-радешенька. Все в плюсе, живите мирно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: В. Редная от 01 Июля 2020, 09:52:28
Цитировать
Неужели это вот все, п-зда отношениям в семье?

Спрашивали - отвечаем.
У вас (судя по рассказанному) и у Гражданочки очень разные исходные данные.

Вы с мужем живы и здоровы оба, работаете много (я так понимаю, карьера, любимая работа, все дела).
В истории - у женщины погиб муж и она крутилась на двух работах потому что иначе было никак.

У вас бабушка тяготилась работой и рада была с нее свинтить.
В истории - бабушка работу любила (или делала вид), не планировала уходить на пенсию и воспринимала нянченье внука как более сложную, неблагодарную и менее оплачиваемую работу.

У вас бабушка(свекровь) нормально к вам относится и любит вас.
В истории, судя по эпитетам в адрес невестки, отношения были не ах.

Так что особого сходства между вашей и исходной историей не наблюдается.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Внук узнал, что бабушка в детстве сидела с ним за деньги
Отправлено: Тётя Сэм от 05 Июля 2020, 06:00:56
В упор не вижу, что бабка сделал неправильно. Ну, строгая. Но что делать, раз ситуация так сложилась? Она оказала очень большую услугу с ребенком, дав матери полноценно работать и не думать о больничных, это стоит очень многого!
Свете стоит одернуть сына, запретив так относиться к бабушке (своей маме, между прочим).
Угу. И рассказать сыну, как бы они жили, если бы бабушка не сидела с ним за деньги. В красках, чтоб в голову не приходило у бабки деньги за ремонт требовать.

История не терпит сослагательного наклонения. Ну рассказать, как бы было, если бы. Но так не было. И уже не будет. И что этот рассказ? Захватывающая дух страшилка, не больше.

Звиняйте, баьуль, вы денежку получали и внук хочет получить. Нет ножек - нет мультиков. И без компа жить можно, жила же раньше как-то, не сломалась.

Вот и получается несправедливость. Во-первых разница в деньгах, во-вторых спектр услуг, в-третьих мать платила чё могла, а бабку заставляют - чё должна по местным расценкам. Нихарашо

Ой, какое горе, внук прям, как Квакин, будет щас плакать от стыда. Жизнь, народ, штукая такая, несправедливая. Ой.