Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 04 Июля 2020, 19:53:40

Название: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Stephan S от 04 Июля 2020, 19:53:40
https://zadolba.li/story/32918

Цитировать
А я бы хотел обсудить с прекрасной половиной аудитории данного сайта такое явление в литературе как женские любовные романы. Я мужчина, и столкнулся с этим явлением совершенно случайно. Дело в том, что я очень люблю жанр фэнтези, и обычно я скачивал себе на читалку книги данного жанра не глядя на пол автора. Теперь я научен опытом и знаю — если автор женщина, то содержимое в 90% случаев — женский любовный роман, даже если в жанре указано фэнтези.

Но меня задолбала даже не невозможность отсортировать книги на интернет-ресурсах по полу авторов, хотя и это тоже. Да, женские любовные романы мне, как мужчине, не интересны. Читать все эти описания «нефритовых жезлов» и прочих прелестей мужской анатомии меня не прельщает. Однако когда я только столкнулся с этим явлением, несколько образчиков данного вида искусства я таки прочёл до конца по незнанию, а ещё несколько десятков пролистал вскользь уже из научного любопытства, а именно — желания понять женскую природу. Итак, что же пишут у нас женщины для женщин?

Во-первых, герой-любовник. Он везде одинаковый, хотя и такой разный. Он почти всегда красив, молод, умён, богат и привлекательно сложен. Что-то одно из списка можно вычеркнуть, но, в общем и целом — мечта. И обязательно негодяй.

При знакомстве он окидывает нашу героиню презрительным взглядом, он заносчив и высокомерен, он циничен и эгоистичен, он часто готов на подлости, и он обязательно в начале книги делает героине какую-нибудь гадость. Герой оскорбляет её, иногда унижает прилюдно, настраивает против неё окружение, стремится ухудшить её социальный статус, в некоторых случаях становится причиной разорения её семьи. Иногда он даже убивает её отца или брата, иногда захватывает её замок со своими войсками и делает её своей пленницей, в особо жёстких случаях даже имеет место быть изнасилование. Вот такой любопытный персонаж и становится предметом романтического интереса героини в 90% женских любовных романов.

Что еще можно о нём сказать? Он всегда занимает властную, доминирующую позицию по отношению к героине. Он у нас либо лорд данной местности (или сынок лорда), либо её пленитель-захватчик, либо ректор очередной волшебной академии, в которой она учится, либо староста курса и лучший студент по совместительству, либо… да много что еще. А она? Безродная красавица-служанка, либо робкая студентка-первокурсница, либо пленница-рабыня… ну и так далее.

Что же дальше? Он начинает её всячески гнобить, унижать, «дрессировать», а она вся такая гордая, сверкает глазками и держит осанку днём и давится слезами в подушку ночью. Более того, он держит её за игрушку. Её непокорность распаляет в нём некий азарт, он обязательно начинает зажимать её, распускать руки, хватать её за выпуклости, а она возмущена, но не останавливает его почему-то. В подавляющем большинстве женских романов первый поцелуй наш герой берет силой, это уже действующий шаблон.

И при всём при этом практически в любом женском романе наша героиня обязательно подумает что-то вроде: «Мерзкий, гадкий, подлый… ненавижу его! Но почему у меня так слабеют коленки и так влажнеет лоно в его присутствии?» И это притом, что нормальных, добрых и адекватных парней в романе вокруг нашей героини тоже хватает, но она их словно не замечает. Её занимает только её любимый абьюзер.

А что же потом? А потом наш герой внезапно — ближе к середине или концу книги — прозревает, у него открываются глаза, и он осознает, какая же замечательная девушка наша героиня. Нежные слова любви, сплошная романтика потоками и водопадами, и он внезапно меняется. Теперь она для него — богиня и смысл жизни. Он посылает подальше некоторых из друзей, тех, что её не оценили по достоинству, и политических союзников, посылает подальше свои амбиции и карьеру, стелется половичком у её ног и всячески превозносит и защищает нашу героиню. Его отрицательные качества куда-то исчезают, он больше не делает подлостей, он теперь добрый, справедливый и честный. Далее свадьба и хэппи-энд.

Каково? А? И это сценарий 90% существующих женских любовных романов. Будете писать свой — можете пользоваться этой памяткой, только имена подставить осталось.

Не подумайте, будто я решил, что автор-женщина может писать только подобную ерунду. Да, есть и адекватные книги, написанные женщинами. Я их читал. Женщины способны писать прекрасные, глубокие произведения, интересные и мужчинам в том числе. Но когда дело доходит до любовной прозы — всё как описано мной выше. И самое смешное, что вышеописанному больше бы подошел ярлык «мужские влажные фантазии о доминировании над женщинами», по крайней мере, в отношении первой половины любого женского романа, но вся соль именно в том, что это пишут женщины и для женщин.

Ваша литература, дорогие женщины, иллюстрирует ваш подход к реальным отношениям. Ведь в жизни вы тоже находите себе хамоватого, нагловатого, эгоистичного абьюзера, пьющего, бьющего, самовлюбленного, и почему-то с уверенностью ожидаете его превращения в прекрасного принца и тот самый хэппи-энд. Вы это логику воплощаете в реальной жизни, равно как и в ваших романах, но если в романах написать хэппи-энд легко, то в реальной жизни вы заканчиваете тем, что пишете сюда о том, как вам не повезло с мужем, а я всё это читаю и задалбываюсь.

Да, в этом и суть моей задолбашки. Я не понимаю — зачем? Откуда этот странный сценарий возникает в вашем сознании? Почему вы слепо ему следуете? Почему вы про это пишете такие романы? И почему читаете их?

Буду благодарен той, кто ответит.
Он так хорошо знает женские романы...

...что какая-нибудь феминистка уже наверняка накатала ответ, дескать, «на самом деле это для мудчин такие книги пишутся» ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 04 Июля 2020, 20:01:52
Не-а. Весь прикол именно в факте перевоспитания. Каким бы герой ни был, героиня рано или поздно становится для него всем. Если герой не перевоспитывается, то в конце он записывается в антагонисты и на горизонте всплывает кто-то третий.
Но автор ограничен. Положительных со всех сторон героев тоже хватает. Высокомерные засранцы - прошлый век.
Да и героини в моде не клуши.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Morphine69 от 04 Июля 2020, 20:08:31
Не знаю, зачем читать тупую hуйню и жаловаться, что тупая hуйня какая-то тупая и hуйня. Вот неожиданность.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: CynicalCreature от 04 Июля 2020, 20:10:23
Кто-то прочитал книгу Сашетты?
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Золушка от 04 Июля 2020, 20:10:49
Не знаю, зачем читать тупую hуйню и жаловаться, что тупая hуйня какая-то тупая и hуйня. Вот неожиданность.

Хотела то же самое написать. Любовные женские романы тоже далеко не самые умные женщины читают, неудивительно, что какая-нибудь тупица может иметь в голове именно такую модель отношений, как там описана. А нормальные если и возьмут такую книгу, то чисто чтобы поржать.

Кто-то прочитал книгу Сашетты?

Сашетта пишет романы?  :o Я думала, на такое с форума только Элеонора способна.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Каталина от 04 Июля 2020, 20:13:49
Сашетта пишет романы?  :o Я думала, на такое с форума только Элеонора способна.
Золушка пропустила срач прошлого месяца? ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Пакетик от 04 Июля 2020, 20:15:16
А меня тоже бесит романтизация перевоспитывания. Мудака/злодея/садиста/хищника - подставить нужное. Сумерки и оттенки абсолютно та же самая фигня, и вся эта фигня вредная.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Ветер от 04 Июля 2020, 20:16:03
Цитировать
При знакомстве он окидывает нашу героиню презрительным взглядом, он заносчив и высокомерен, он циничен и эгоистичен, он часто готов на подлости, и он обязательно в начале книги делает героине какую-нибудь гадость. Герой оскорбляет её, иногда унижает прилюдно,
Кажется, именно с этого начинается книга Сашетты, с которой начался шитшторм в текстовушечной теме?  ;D Сам не читал, только в обсуждениях видел.

Автор задолбашки или тупенький, или усиленно под него косит (а значит, всё равно тупенький). Можно задать ему встречный вопрос: а на кой ляд авторы-мужчины сотнями штампуют однообразные романы о том, как простой русский ветеран спецназа случайно переместился во времени лет так на пятьсот-тысячу назад и в сто первый раз пытается поднять Русь-матушку с колен методом дуболомного прогрессорства?..

Такая литература по сути не отличается от эксплуатационного кино, которое тоже было трешем по большей части, однако в пояснениях не нуждалось. Книжечки при всей своей низкопробности выполняют главную функцию: массируют определенную эрогенную зону в мозгу читателя. Кому-то охота в сто первый раз перевоспитать злого красавчика, кому-то -- сделать Россию great again, кому-то -- пошликать на мангу про любовь мальчиков с кошачьими ушками. Было бы с чего задалбываться...
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Золушка от 04 Июля 2020, 20:19:03
Золушка пропустила срач прошлого месяца? ;D

Кажется, да
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2020, 20:19:46
Авторенок забавный такой сексист. В его мирке что ли все мужчины пишут отменно хорошее фентэзи? Три ха-ха. Там свои "нефритовые жезлы", шаблонные мэрисьюшные персонажи, один и тот хоббит ГГ из бедной деревни открывает в себе магические и чешет спасать мир. Про оригинальность и разнообразие главзлодеев я вообще молчу. Один и тот же Палпатин колдун в чОрном плаще, чОрном замке, на чОрном коне, ест чОрную икру и сексуально угнетает все, что угнетается. Х*ем далеко не всегда шедевры пишутся.
Кстати мужчины тоже пописывают дамские романчики, публикуются под женскими именами и творят прекрасное в духе "сегодня был 9-тый день ее цикла и потому она ощущала себя особо уязвимой"
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Золушка от 04 Июля 2020, 20:21:51
Одна моя подруга, кстати, очень любит читать книги Олега Роя. Это мужик, который пишет дамские романы. Я пробовала начать однажды. Там такая ваниль, что меня чуть не стошнило. А вот подруге норм. Но стоит отметить, что у него отличная пиар-команда, создано имя, хорошо ведутся паблики в сетях, есть собственный бренд. Поэтому я не удивлена, что его покупают.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 04 Июля 2020, 20:23:00
А меня тоже бесит романтизация перевоспитывания. Мудака/злодея/садиста/хищника - подставить нужное. Сумерки и оттенки абсолютно та же самая фигня, и вся эта фигня вредная.
Намного вреднее мужской образчик литературы. Автор почему-то умолчал, что в мужской версии копеечного фэнтези любовного романа нет только потому, что все бабы хотят. Их не надо уламывать, добиваться, они приходят сами, соблазняют, ждут, прощают измены, бросаются под пули ради любимого и тд. Если баба не добивается главного героя - она либо полный отстой (уродина, старуха, шпионка, вражина и тд), либо родственница.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: RionaR от 04 Июля 2020, 20:23:11
А меня тоже бесит романтизация перевоспитывания. Мудака/злодея/садиста/хищника - подставить нужное. Сумерки и оттенки абсолютно та же самая фигня, и вся эта фигня вредная.
В сумерках же вроде няшные вампирчики, которые изначально никого из людей не жрут, не только главную героиню. По крайней мере тот, с которым она отношения крутит
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Каталина от 04 Июля 2020, 20:23:48
Что-то вспомнилось: как по Мэри Сью в книге понять, кто автор - мужчина или женщина. Если мужчина - Сьюха будет красоткой с пятым размером, обладающая навыками спецназовца и всеми знаниями мира. Если женщина - будет простая провинциальная библиотекарша/учительница/ и т. д., в которую влюбляются все проходящие мимо олигархи и мачо ;D
Одна моя подруга, кстати, очень любит читать книги Олега Роя. Это мужик, который пишет дамские романы. Я пробовала начать однажды. Там такая ваниль, что меня чуть не стошнило. А вот подруге норм. Но стоит отметить, что у него отличная пиар-команда, создано имя, хорошо ведутся паблики в сетях, есть собственный бренд. Поэтому я не удивлена, что его покупают.
Мне у Роя зашла только дилогия "Страх" (и то к ней много вопросов) и первые книги серии, которую он писал совместно с Неволиной.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Снусмумрик от 04 Июля 2020, 20:28:42
Автор прочитал десяток женских романов и сделал вывод обо всех сразу.
И еще думает, что у женщин один мозг на всех.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Арадея от 04 Июля 2020, 20:32:18
Я поддерживаю автора в его недоумении. Причем не обязательно читать все эти романы, достаточно натыкаться везде на рекламу книг с какого-то там литнета, чтобы составить себе шаблон типичного женского любовного романчика. И да, герой-м*дак, но при этом обязательно богатый м*дак (средне зарабатывающие мужчины, будь они хоть трижды положительными, видимо, не являются объектами женских грёз), героиня вся из себя такая непокорная, но при этом текущая от этого м*дака, абьюз и сексуальное насилие прилагается. Кстати, заметила, что героями часто бывают мужики с именами Рамшат, Ахмен, Рустам и прочими нерусскими, что как бы тоже наталкивает на размышления.
Мне самой интересно, почему именно такая модель отношений популярна?
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: CynicalCreature от 04 Июля 2020, 20:34:17
Х*ем далеко не всегда шедевры пишутся.
если мы про фантастику/фентези, не напомните ли вы мне шедевров написанных не х*ем? ;D

А то я помню от силы авторов 5.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: tayojka от 04 Июля 2020, 20:34:51
Чем женские любовные романы в стиле фэнтези хуже мужских романов с героем-нагибатором, ипущим все, что движется, валящим врагов пачками и объясняющим Петру Первому как построить атомную бомбу для вывода Российской Империи в галактические лидеры?

О, меня, оказывается, уже Ветер опередил :)
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Neika от 04 Июля 2020, 20:36:35
я вот не помню кто автор, но читала как-то очень давно одну книженцию
там гг вся такая крутая баба с боевыми навыками, космическим кораблем и мощной лазерной стрелялкой
прилетает/терпит крушение на планету населенную какими-то дикарями, ее берет в плен (кажется) местный мужлан, и она все время думает что вот она могла бы его пристрелить\убить, могла бы бежать и спрятаться но вместо этого позволяет себя лапать, и сама к нему в итоге лезет, какая любовь!
долго пыталась понять шоэтобыло
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 04 Июля 2020, 20:37:24
Я поддерживаю автора в его недоумении. Причем не обязательно читать все эти романы, достаточно натыкаться везде на рекламу книг с какого-то там литнета, чтобы составить себе шаблон типичного женского любовного романчика. И да, герой-м*дак, но при этом обязательно богатый м*дак (средне зарабатывающие мужчины, будь они хоть трижды положительными, видимо, не являются объектами женских грёз), героиня вся из себя такая непокорная, но при этом текущая от этого м*дака, абьюз и сексуальное насилие прилагается. Кстати, заметила, что героями часто бывают мужики с именами Рамшат, Ахмен, Рустам и прочими нерусскими, что как бы тоже наталкивает на размышления.
Мне самой интересно, почему именно такая модель отношений популярна?
ШТА?
Ни разу не видела ни одного мусульманского имени ни в одной книге  :o

Есть книги про бедных. Но умных и рукастых, так что к концу книги становятся богатыми. Про женщин это тоже можно сказать, вопрос заработка и богатства для сюжета книг немаловажен.
А как наоборот-то?
Кому про страдашки середняков интересно?
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: greek girl от 04 Июля 2020, 20:41:16
Автор: "Боже мой какая тупая фигня, кто это пишет? Кто это читает? Есть еще?"
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: RionaR от 04 Июля 2020, 20:42:30
Ни разу не видела ни одного мусульманского имени ни в одной книге  :o
Возможно зависит от подписок и сообществ или возраста. Мне реклама литнета обычно выдает всяких принцев Охрениэлей, деканов магических академий и мажоров-однокурсников из потомственной магической семьи
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Hacksley от 04 Июля 2020, 20:46:14
в мужской версии копеечного фэнтези любовного романа нет только потому, что все бабы хотят.

Щас поняла, что Румата Эсторский тоже вписывается в эти параметры, и не могу прекратить орать-)

оверквотинг
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Арадея от 04 Июля 2020, 20:46:47
ШТА?
Ни разу не видела ни одного мусульманского имени ни в одной книге  :o

Есть книги про бедных. Но умных и рукастых, так что к концу книги становятся богатыми. Про женщин это тоже можно сказать, вопрос заработка и богатства для сюжета книг немаловажен.
А как наоборот-то?
Кому про страдашки середняков интересно?
А я постоянно такие наблюдаю. Хз почему, но меня реклама этих книг преследует  :-\ Хотя книгами их язык не поворачивается называть. Они в большинстве своём не издаются, это обычные сетевые романчики, на которые авторы выставляют платную подписку, и, судя по всему, читают их, и очень охотно.
Герои мужчины там зачастую богачи либо бизнесмены, либо руководители преступных группировок и бизнесмены по совместительству  :) И да, Мехметы и Рустамы. И да, это реально забавно, когда чуть ли не каждый второй гг щеголяет мусульманским именем.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: CynicalCreature от 04 Июля 2020, 20:49:51
...

Щас поняла, что Румата Эсторский тоже вписывается в эти параметры, и не могу прекратить орать-)
Щито?

оверквотинг
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Ветер от 04 Июля 2020, 20:53:58
Бывает забавно проследить за эволюцией автора на протяжении цикла.
Есть такой Алексей Фомичев с циклом "Пусть бог не вмешивается", там книг пять или шесть. Читал ещё в универе.
Поначалу герой -- типичный попаданец типа "спецназовец", разве что занесло его не в прошлое, а параллельный мир. И там он реально е*ет каждую встречную. Причем новая всегда краше предыдущей, а автор так смачно описывает очередную зазнобу, что не надо быть психоаналитиком, чтобы понять, в чем у автора по жизни печаль. Однако от книги к книге сюжет развивается, усложняется, появляются новые действующие лица. Реально видна эволюция, ну или хорошая работа редактора. И вот я читаю четвертую книгу... А там герой никого не е*ет! Я прямо в лицах представил разговор автора с редактором:
-- Так, дорогой, что у тебя по паланам на четвертый том?
-- Ну, вот такие разборки, этот и этот погибнут... А, ну и ещё восемь оттраханных баб.
-- Нет, так не пойдет. Продажи падают, читатели нас уже со СПИД-Инфо сравнивают. Давай в этом томе обойдемся без е*ли.
-- Н-но... Но как же... Я же...
-- Сказано тебе: без е*ли. Усек?
-- Усек...
Впрочем, в самом конце автор таки не удержался и один эпизод вставил. Я поржал и на этом цикл для себя закрыл, дочитывать не стал.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 04 Июля 2020, 20:54:42
Возможно зависит от подписок и сообществ или возраста. Мне реклама литнета обычно выдает всяких принцев Охрениэлей, деканов магических академий и мажоров-однокурсников из потомственной магической семьи
Но это не мусульманские Равшаны и не Ахмеды, которые якобы "наталкивают на размышления". Блин, ну реально.

Кстати, претензия даже без чернильных намеков охереть какая. Даже законодатель фэнтези Толкин все-таки писал про Бильбо, Фродо, Гэндальфа и Арвен, а не про Джона, Билла, Уолтера и Джессику. Придумать атмосферные имена - часть жанра.

А я постоянно такие наблюдаю. Хз почему, но меня реклама этих книг преследует  :-\ Хотя книгами их язык не поворачивается называть. Они в большинстве своём не издаются, это обычные сетевые романчики, на которые авторы выставляют платную подписку, и, судя по всему, читают их, и очень охотно.
Герои мужчины там зачастую богачи либо бизнесмены, либо руководители преступных группировок и бизнесмены по совместительству  :) И да, Мехметы и Рустамы. И да, это реально забавно, когда чуть ли не каждый второй гг щеголяет мусульманским именем.
Блоооо  :o
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Арадея от 04 Июля 2020, 20:55:33
Ни разу не видела ни одного мусульманского имени ни в одной книге  :o
Возможно зависит от подписок и сообществ или возраста. Мне реклама литнета обычно выдает всяких принцев Охрениэлей, деканов магических академий и мажоров-однокурсников из потомственной магической семьи
Деканы, мажоры-однокурсники тоже имеются, это вторая половина рекламируемых работ. О, а ещё дофига беременных героинь! Там шаблон примерно такой: "я беременна от шефа, какой кошмар!" Или: "Он весь такой бездушный, холодный, но ему нужен наследник, а мне деньги/решение проблем/прочее, поэтому я соглашаюсь забеременеть и родить от него".
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Hacksley от 04 Июля 2020, 20:58:15
Щито?

Ну, условно говоря. Бешено популярен, средневековые бабенки вешаются и перешептываются. Велик, могуч, пугающ, умен и в одиночку ушатывает все и всех. Забавно.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Арадея от 04 Июля 2020, 20:59:49
Но это не мусульманские Равшаны и не Ахмеды, которые якобы "наталкивают на размышления".

Кстати, претензия даже без чернильных намеков охереть какая. Даже законодатель фэнтези Толкин все-таки писал про Бильбо, Фродо, Гэндальфа и Арвен, а не про Джона, Билла, Уолтера и Джессику. Придумать атмосферные имена - часть жанра.
Так это не про фэнтези, то о чем я говорила, это любовные романы, действие которых происходит в условной России без магического антуража.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: ZloeAloe от 04 Июля 2020, 21:00:24
Мне кстати реклама в вк подсовывала что-то из такого, по паре абзацев завязки, но там девушка всегда благородна, чиста и в полной жопе, а её потенциальному спасителю нужен только здоровый наследник и дальше чтоб она валила прочь.
Подозреваю там в конце семейные хеппи энды, но блин. Блин. Это потом на неокрепшие мозги влияет в сторону "невнятный мужик требует родить сына, я должна, и пофиг что он не лорд демонов, а женатик-охранник за сорокет".
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 04 Июля 2020, 21:02:21

Так это не про фэнтези, то о чем я говорила, это любовные романы, действие которых происходит в условной России без магического антуража.
А, нет, такое я не читала. Может, давайте спишем, что автор просто выбирает экзотические для нее имена? *с надеждой*
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Ветер от 04 Июля 2020, 21:04:28
Мне кстати реклама в вк подсовывала что-то из такого, по паре абзацев завязки
О, точно. Недавно стал замечать, как ВК мне какие-то книженции пытается подсовывать подобным образом. Там, правда, без любовного фентези, уклон больше в боевую фантастику. Но дело в другом. Вот эта наживка, то бишь пробные абзацы -- они всегда написаны настолько убого, что желание скачать книгу возникает только с одной целью: узнать имя автора, найти его и убедительно попросить заняться чем-то помимо литературы. Ибо так налажать в несчастных 7-10 строчках -- это, блин, талант.  Точнее, антиталант.  :-\
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: ZloeAloe от 04 Июля 2020, 21:07:05
Боевые фэнтези тоже, они как-то в духе Ведуна больше, но его я в детстве читала и мне ж даже заходило, но то что предлагают совсем не цепляет.
И да, там пару раз было про спасение симпатичных сисястых ведьмочек, думаю они потом трахались задорно по ходу книги. А может и нет.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Neika от 04 Июля 2020, 21:24:16
меня тоже вк пытается "подсадить" на книги, которые напоминают выкидыш пера копирайтера(
за что оно про меня так думает, я такое не читаю
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Джигурнет от 04 Июля 2020, 21:39:53
...что какая-нибудь феминистка уже наверняка накатала ответ, дескать, «на самом деле это для мудчин такие книги пишутся» ;D
Не. Для мужчин свои пишутся. Где гг обязательно самый средний мужик, самой средней внешности, возможно с пузом, сутулостью и небольшой лысиной, но все бабы по нему текут так, что непонятно как в космос не стартуют от ниипеческого напора. Гидравлические ракеты вокруг одни, а не женщины. Там гг никого не перевоспитывает, он хорош сам по себе и ничего менять не собирается. Его и таким обязаны любить, так еще мама сказала.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Mariposa от 04 Июля 2020, 21:40:58
Почему мне подобные книги никогда не попадаются, а автора, который вроде как мужского пола, они аж задолбать успели?  :o
У меня есть версия, что все эти клише про благородную нежную героиню и брутального жесткого героя, который сначала ее унижает, а потом проникается, растут из "Джейн Эйр" и "Грозового перевала". Только вот мистер Рочестер - личность, мягко говоря, сложная, а Хитклифф так вообще законченный мудак. Да и авторы всех этих поделий, про которые в задолбашке говорится, явно не сестры Бронте.
Насчет мужской фантастики - когда-то давно один знакомый сбрасывал ссылку на творение одного МТА, размещенное на Самиздате. Вот там был полный комплект, сферическая мужская фантастика в вакууме - крутой спецназовец-попаданец, великая духовность, армейская смекалка, и тонкий флер мизогинии.
А про Нормана с его "Планетой Гор" вообще умолчим из милосердия.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Maeve от 04 Июля 2020, 22:07:00
Автору предпочли арбузера и не дали? Ох уж эти мужские комменты, которые пишутся для женщин омегами, там всегда виноват альфач. Ток имена подставьте
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Кегги Клегги от 04 Июля 2020, 22:08:00
меня тоже вк пытается "подсадить" на книги, которые напоминают выкидыш пера копирайтера(
за что оно про меня так думает, я такое не читаю
С тех пор, как я имела неосторожность зарегаться на Литнете через ВК на меня свалился просто поток рекламы самиздатовских книг про знойных студенток магических академий и что-то из серии «я беременна от крутого чела, ему нужен наследник». Эта реклама просто неистребима, и нет кнопки «Мне это неинтересно»  >:(
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Morhann от 04 Июля 2020, 22:24:16
Так в куевой мужской литературе же то же самое, только с точки зрения мужского персонажа  ;D

Ну, не считая того, что изначально простой парень уже он, а потом-то становится огого, и к ногам все бабы валятся, а он презрительно крутит носом и делает все, что приписывается герою автором в задолбашке. Ну и пассии рангом повыше - то чародейки, то аристократки, а поди ж ты, все так же стелются.

А вообще да, стереотип о том, что идеальные отношения - это бурлящий котел из страсти, от которой трусы сами слетают, жгучей ненависти и черт знает чего еще, кроме взаимоуважения, не то чтобы бесит, но достаточно вреден в какой-то момент жизни.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Кири от 04 Июля 2020, 22:59:36
Не-а. Весь прикол именно в факте перевоспитания. Каким бы герой ни был, героиня рано или поздно становится для него всем. Если герой не перевоспитывается, то в конце он записывается в антагонисты и на горизонте всплывает кто-то третий.
Но автор ограничен. Положительных со всех сторон героев тоже хватает. Высокомерные засранцы - прошлый век.
Да и героини в моде не клуши.
ППКС. В кругах относительно нормальных читателей в моде, действительно, героини не клуши.

Да, треш, о котором пишет автор, а то и хуже, иногда мелькает в бестселлерах на литнете, но, честно, среди читателей заметно, что предпочтения к лучшему меняются. Мудаки уже не в почете.
В куче говна и посредственности все чаще можно найти жемчужины и алмазы.
Треш и нездоровые сказки, как показывают мои наблюдения, очень любят те читательницы, у кого в жизни все не очень радужно. Для них эти больные сказки - отдушина.  :-\ Это делает мне очень грустно, честно говоря  :-\
Остальные - кто приходит чисто автора своего читать, кому это аналог нашего форума, в процессе написания книги обсуждают что-то там, анализируют поступки героев, строят теории, общаются с автором и другими читателями.
Отношение там как к аттракциону. И пока за аттракцион платят, авторы будут такое писать. Увы.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: murmur от 04 Июля 2020, 23:03:21
Цитировать
и он обязательно в начале книги делает героине какую-нибудь гадость

А она ехидно отвечает и остроумно шутит ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Чечевичка от 04 Июля 2020, 23:12:01
Хе, а я вот любила одно время такой шлак, читала пачками. Правла, потом градус насилия над героиней стал отталкивать, в итоге в золотом фонде для перечитывания остался десяток романчиков, где этого либо нет , либо адекватно объясняется (на дворе средневековье, а гг гопник).

Ну и кстати, у вполне приличных авторов исторических романов всех этих влажных мужских фантазий в количестве, просто прикрыто нормальным текстом, сюжетом и героями. Причем а тексте всегда видны кинки/вавки автора. У Иванова, например, все бабы ведьмы, у Переса-Реверте - суккубы и нёх, которые мужика непременно погубят, если он не будет держаться от них подальше, у Корнуэлла по мере морального возрастания героя из объектов епли трансформируются в объекты большой и чистой любви (но с еплей).
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 05 Июля 2020, 00:04:03
И Робин Хобб такая: ну да, ну да, пошла я нафиг.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Риллиан от 05 Июля 2020, 05:51:25
Поддерживаю. Робин Хобб должна пойти нафиг.
Я даже не уверен что хуже - то, что описывает автор задолбашки, или то, что пишет Хобб.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Велиар от 05 Июля 2020, 06:01:31
Лол, вот поэтому знакомая писательница пишет под нейтральным псеводнимом и не афиширует свой пол. Любовных линий у нее в истории - ровно ноль.
Говорит, даже издатель удивился, когда она ездила подписать контракт,  и он обнаружил, что автор - действительно женщина.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Shinji от 05 Июля 2020, 07:05:25
Цитировать
При знакомстве он окидывает нашу героиню презрительным взглядом, он заносчив и высокомерен, он циничен и эгоистичен, он часто готов на подлости, и он обязательно в начале книги делает героине какую-нибудь гадость.
странные какие-то романчеги челу попадаются. в тех, которые я читала в детстве,  обычно так делала героиня.
(да, у меня было тяжёлое детство и ограниченный выбор фэнтези в местной библиотеке)
ну и ящитаю, эта тема просто создана для вброса вот этого.
 (https://ibb.co/qJHz6H1)(https://i.ibb.co/9ZxJPxY/Screenshot-20200705-135936.png) (https://ibb.co/qJHz6H1)
и отдельно сама картинка если кто-то вдруг захочет себя типировать)
 (https://ibb.co/ftVwPqV)(https://i.ibb.co/Mpy03Zy/IMG-20200705-135942.jpg) (https://ibb.co/ftVwPqV)
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Neika от 05 Июля 2020, 08:39:18
Значит я обычный менеджер, попавший в тело Гитлера в 1939-ом и теперь должна остановить немецкие танки!
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Shinji от 05 Июля 2020, 08:48:25
Значит я обычный менеджер, попавший в тело Гитлера в 1939-ом и теперь должна остановить немецкие танки!
звучит неплохо)
а у меня все скучно, я обычный школьник, который попал в тело Наполеона и должен сорвать козни англичан.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Stranger87 от 05 Июля 2020, 08:50:20
Описанное автором и правда нередко бывает, только вот я не уверена, что это иллюстрирует подход авторов к отношениям.
Например, многие женщины в фантазиях представляли изнасилование, но в реальной жизни ничего такого не хотят.
Возвращаясь к героям тут авторы часто любят, чтобы их герой был в начале романа всеми отверженным, непонятым, несправедливо обиженным, самый яркий пример - Гарри Поттер. Хотят ли авторы сами такими быть? Сомневаюсь.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Чечевичка от 05 Июля 2020, 09:46:28
Кстати да, такие романчики - хороший способ отыграть фантазию о насилии и подчинении в своей голове без всякого вреда и связи с реальностью. Вспомнился фильм "Дневная красавица" про домохозяйку, которая от скуки пошла работать в бордель в дневную смену, и там есть стнбгпя сцена, где она лежит и фантазирует групповой секс со связыванием и плетками, и тут фантазию прерывает ее приличный буржуазный муж в пижаме, который хочет поцеловать ее в щёчку на ночб, прежде чем лечь на свою кровать.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Shinji от 05 Июля 2020, 09:48:54
че вы тут фигнёй маетесь, а ну быстро пошли себя типировать в попаданцев, мне интересно, кому выпадет гиперборея >:(
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 05 Июля 2020, 09:54:48
Кто такие ополченцы ДНР? Я не знаю.
Откуда в декабре 1825-го немецкие танки?
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Тётя Сэм от 05 Июля 2020, 09:59:59
Откуда в декабре 1825-го немецкие танки?

А первая мировая?
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 05 Июля 2020, 10:02:47
Эммм, я щас вот растерялась. Я про тысяча ВОСЕМЬСОТ двадцать пятый спросила. Первая мировая, как бы сказать помягче, случилась значительно позже.

Сижу, гуглю первый немецкий танк.
Цитировать
Прототип первого немецкого танка был представлен в январе 1917 года - всего через несколько месяцев после того как танки появились у Великобритании. На вооружение немецкой армии первая штурмовая бронированная машина A7V, весившая 32 тонны, поступила в марте этого же года. Всего до конца Первой мировой войны в Германии было выпушено двадцать таких танков. Каждый из них получил собственное имя - "Вотан", "Мефисто", "Изольда" и так далее.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: tahoma city от 05 Июля 2020, 10:10:33
Откуда в декабре 1825-го немецкие танки?

А первая мировая?
А она была в 1825? :o
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Тётя Сэм от 05 Июля 2020, 10:11:49
Эммм, я щас вот растерялась. Я про тысяча ВОСЕМЬСОТ двадцать пятый спросила. Первая мировая, как бы сказать помягче, случилась значительно позже.

Сижу, гуглю первый немецкий танк.
Цитировать
Прототип первого немецкого танка был представлен в январе 1917 года - всего через несколько месяцев после того как танки появились у Великобритании. На вооружение немецкой армии первая штурмовая бронированная машина A7V, весившая 32 тонны, поступила в марте этого же года. Всего до конца Первой мировой войны в Германии было выпушено двадцать таких танков. Каждый из них получил собственное имя - "Вотан", "Мефисто", "Изольда" и так далее.

Спасибо за Википедию, но мне мозг как-то подсознательно подсказал тысяча девятьсот. Просто... ну просто потому что. это логично.

Это даже не жопочтение, это просто башка отказалась поверить в танки тысяча восемьсот какого-то года.

Так бывает.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: tahoma city от 05 Июля 2020, 10:16:56
Тетя Сэм, но первая мировая была и не в 1925.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Тётя Сэм от 05 Июля 2020, 10:18:11
Тетя Сэм, но первая мировая была и не в 1925.

Так танки-то остались! )))
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: CynicalCreature от 05 Июля 2020, 10:36:03
Откуда в декабре 1825-го немецкие танки?
От другого попаданца, который попал в Германию в 18 веке.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: tahoma city от 05 Июля 2020, 10:51:43
Откуда в декабре 1825-го немецкие танки?
От другого попаданца, который попал в Германию в 18 веке.
Но 18 век это 17...-е годы.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Таньчик от 05 Июля 2020, 10:52:11
Реконструктор, попавший в 1825 год, чтобы предотвратить развал страны... хм... Ну если восстание декабристов считать началом развала страны только...
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: CynicalCreature от 05 Июля 2020, 10:59:40
Но 18 век это 17...-е годы.
Ну не за 1 же день он наклепал в Германии танки.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Мышь серая от 05 Июля 2020, 11:00:07
че вы тут фигнёй маетесь, а ну быстро пошли себя типировать в попаданцев, мне интересно, кому выпадет гиперборея >:(
У меня гиперборея, я историк против танков  :o  ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 05 Июля 2020, 11:08:41
Как там поживают Азаг-Тот и его наложницы?
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Ветер от 05 Июля 2020, 11:10:27
Ополченец ЛНР. Забавно, что так-то я родом из Донецка.
А в 1917 спасть русских людей надо было не от вымирания, а от самих русских людей.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: ZloeAloe от 05 Июля 2020, 11:15:50
Мне казалось я встречала сюжет с попаданством танка не то с курской дуги, не то с учений, на куликово поле со всем экипажем. Но вообще не помню, где и что в итоге
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Loy Yver от 05 Июля 2020, 11:20:06
Хм. Автор, а автор, а где вы пасетесь, в каких угодьях, что вам исключительно плохое женское фэнтези попадается? Не, понятное дело, шлака полно, как среди любой другой беллетристики, но не все шлак, как бы вам того ни хотелось.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Shinji от 05 Июля 2020, 11:47:12
У меня гиперборея, я историк против танков  :o  ;D
ахаха, ну вот, уже что-то интересное)
упд. вы такие серьёзные, как будто никогда мемы про попаданцев, засирающих всё до мезозоя, не видели. если что-то не стыкуется в ответах, типа танков в 1825, это значит, другой попаданец до вас изменил историю, или пендосский шпиён-попаданец пытается вам помешать, че как маленькие)
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 05 Июля 2020, 11:55:38
Чо сразу пендосский, может, это расово верный советский милиционер?  ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Shinji от 05 Июля 2020, 12:04:57
Чо сразу пендосский, может, это расово верный советский милиционер?  ;D
ну, я опираюсь на группу в вк "Поехавшие обложки")
там обычно в аннотациях к подобному врагами выступают геи, пиндосы, гейропейцы и прочие)
например:
https://vk.com/wall-105988524_135503
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 05 Июля 2020, 12:08:06
Просто я читала только один цикл книг про попаданца, и это был Белянин, Андрей.
А, не, вру, был ещё Чародей с гитарой.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Риллиан от 05 Июля 2020, 12:10:35
Просто я читала только один цикл книг про попаданца, и это был Беляев.
А что за книга? Я читал у Беляева всё, что было в нашей библиотеке, но попаданцев у него не помню.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 05 Июля 2020, 12:12:30
Я простой менеджер, который попал в июль 1941-го под Киев и должен спасти Отечество. Забавно. Так бы оно и было, потому что я реально из Киева.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 05 Июля 2020, 12:15:58
А что за книга? Я читал у Беляева всё, что было в нашей библиотеке, но попаданцев у него не помню.
Андрей Белянин, Тайный сыск царя Гороха
Сорри, я тупо проперлась с фамилией
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Loy Yver от 05 Июля 2020, 12:17:34
Я простой менеджер, попавший подо Ржев в 1942 год, чтобы предотвратить геополитическую катастрофу.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Риллиан от 05 Июля 2020, 12:18:29
А, Белянина не читал.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Сяо Му от 05 Июля 2020, 12:53:25
Передают по теме, что певица Даффи (кстати, кто это) подала жалобу Netflix на их новый хит "365 дней".

По сюжету, никому не нужная полька попадает в сексуальное рабство к красивому-молодому-сильному-богатому бандюгану с Сицилии по имени Массимо. Он обещает отпустить ее через год, и при этом не делать ничего против ее воли.

Полмиллиона просмотров, книга-оригинал тоже бестселлер, восхищенные зрительницы/читательницы тоскливо глядят на своих котов и мастурбируют с книгой в руке.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Loy Yver от 05 Июля 2020, 13:08:50
Белянина совсем не могу читать — на редкость примитивный язык. Первые вещи, когда мне было лет двадцать, на тогдашнем безрыбье, еще как-то зашли, но потом уже все.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Сяо Му от 05 Июля 2020, 13:10:47
Белянина совсем не могу читать — на редкость примитивный язык. Первые вещи, когда мне было лет двадцать, на тогдашнем безрыбье, еще как-то зашли, но потом уже все.

Он рассчитан лет на 16. Я вот как раз в том возрасте читал, сейчас посмеиваюсь.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: ZloeAloe от 05 Июля 2020, 13:19:06
Передают по теме, что певица Даффи (кстати, кто это) подала жалобу Netflix на их новый хит "365 дней".
...
Полмиллиона просмотров, книга-оригинал тоже бестселлер, восхищенные зрительницы/читательницы тоскливо глядят на своих котов и мастурбируют с книгой в руке.
Вероятно, ключевая разница в том, что Даффи как раз пережила изнасилование с удержанием, принуждением и рабством, а у восхищенной аудитории глобальный недотрах и излишне розово-сопливое представление обо всем этом, как раз благодаря в том числе подобному контенту?
Не, хит хитом, но фетиши все-таки лучше оставлять в своих местах, а не тащить в публичное медийное пространство.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Loy Yver от 05 Июля 2020, 13:22:37
Сяо, именно. Я в шестнадцать не могла его читать, поскольку у него первая изданная книга года 96-го, кажется. Удивляет, что и сейчас на его книги подрачивают мои ровесники и люди постарше.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Пакетик от 05 Июля 2020, 13:23:33
Белянина совсем не могу читать — на редкость примитивный язык. Первые вещи, когда мне было лет двадцать, на тогдашнем безрыбье, еще как-то зашли, но потом уже все.

Он рассчитан лет на 16. Я вот как раз в том возрасте читал, сейчас посмеиваюсь.
Я как раз в промежуток 10-16 Белянина очень любила (точнее, то, что он до смерти сына написал). Сейчас иногда читаю в качестве ностальгии, это как раз книги, которые взять в ванну почитать не жалко. Хотя даже с учётом этого всего цикл Сыска сильно приятнее его клинически попаданческого Меча, там слишком высокий градус автора в персонаже.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Ветер от 05 Июля 2020, 13:25:58
Я с Беляниным познакомился лет так в 12. Сперва был цикл "Меч без имени", потом "Моя жена Ведьма", потом "Джек сумасшедший король" и еще парочка. И в то время мне оно заходила прямо вах-вах, я был готов с пеной у рта доказывать, что "Меч" -- просто эталон юмористического фэнтези, а кто его не любит -- просто ограниченные хейтеры. А потом подрос, расширил кругозор... Сейчас тот же "Меч" мне кажется глупой пошлятиной с детсадовскими гэгами. Однако грустный факт: он по-прежнему на голову выше 90% книг с аналогичным сюжетом. И вообще русское юмористическое фэнтези (в которое входит отдельным разделом женское юмористическое фэнтези) -- это одна большая печаль. "Хоронили некроманта -- порвали два баяна".
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Ыш от 05 Июля 2020, 14:22:58
Я тоже в 13 - 16 лет обожала Белянина и сейчас не хочу перечитывать, чтобы не разрушить тёплое чувство родом из подросткового возраста.

Из попаданцев мне нравится серия Отрок Красницкого. Там герой, конечно, гениальный менеджер-психолог-мерисья, но читалось очень приятно.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Shinji от 05 Июля 2020, 14:33:56
Я с Беляниным познакомился лет так в 12. Сперва был цикл "Меч без имени", потом "Моя жена Ведьма", потом "Джек сумасшедший король" и еще парочка. И в то время мне оно заходила прямо вах-вах, я был готов с пеной у рта доказывать, что "Меч" -- просто эталон юмористического фэнтези, а кто его не любит -- просто ограниченные хейтеры. А потом подрос, расширил кругозор... Сейчас тот же "Меч" мне кажется глупой пошлятиной с детсадовскими гэгами. Однако грустный факт: он по-прежнему на голову выше 90% книг с аналогичным сюжетом. И вообще русское юмористическое фэнтези (в которое входит отдельным разделом женское юмористическое фэнтези) -- это одна большая печаль. "Хоронили некроманта -- порвали два баяна".
вы - это я) тоже самое все, только я начала с Джека)
из попаданцев, которые в то время еще не были обязательно майорами ГРУ, одолевающими на просторах Гипербореи клятых украинцев и пендосов, я помню книги Оксаны Панкеевой. но оч смутно, это тоже что-то прям из детства.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Ветер от 05 Июля 2020, 14:41:06
помню книги Оксаны Панкеевой. но оч смутно, это тоже что-то прям из детства.
Я её сейчас дочитываю)) Хороший пример, кстати. Не знаю, сама автор осознала или кто-то со стороны подсказал, но она очень вовремя сместила фокус с Ольги на других персонажей. Меня уже в первой книге задолбала история про простую-ниочемную-некрасивую-неумную ГГ, только о которой и говорят все главные мужики королевства. И если бы история продолжилась в том же ключе, цикл бы затерялся среди тонн аналогичного шлака про мерисьюшных попаданок. А так получился интересный политический триллер-детектив. Хотя, как по мне, слишком много побочных сюжетных линий.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Mariposa от 05 Июля 2020, 14:45:04
И я сюда же. Лет в 16-18 мне Белянин нравился. Пару лет назад решила послушать его аудиокниги, вспомнить. Семейная трагедия по нему сильно ударила, это заметно. Ну и в целом - ватничество, самоповторы, какая-то акцентуация на шутках про геев. В общем, не зашло.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Loy Yver от 05 Июля 2020, 15:10:20
Самое смешное, что у Белянина очень пристойно прописан архетип, но этих бы героев да в умелые руки.

Панкееву пыталась читать, но, поскольку я за сестру нашего брата, запал и интерес к концу первого тома ее долгостроя пропали напрочь. Из женского фэнтези я неплохо воспринимаю малые формы Громыко и, пожалуй, Малиновскую, хотя у нее везде хвосты от ГП-фанфикшена торчат. Хотя это, склрее всего, и привлекает.  ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Infovalenok от 05 Июля 2020, 15:14:06
Он рассчитан лет на 16. Я вот как раз в том возрасте читал, сейчас посмеиваюсь.
У меня такая ситуация с Хрониками Ехо Макса Фрая. В 16 я была в восторге, потом в 25 решила перечитать, меня вырвало ванильной радугой от того, как он любит всех своих коллег, и я забросила книгу куда подальше.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Чечевичка от 05 Июля 2020, 17:17:09
Из Громыко мне только про Рыску зашло, а из юмористическое Вонсович неплоха
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Охотница Ночи от 05 Июля 2020, 23:50:15
Кстати не пойму, а Громыко Год крысы в соавторстве писала или? Просто ну вот вообще для нее нехарактерно, а муж, почитав ее творчество, сказал, что вот там четко прослеживается мужское влияние, как минимум по общей логике сюжета.

Вообще, самое забавное, среди гор шлака иногда можно откопать годное. Мы так с мужем на пару литрпг перерываем. Сначала с неделю-две стоит мат на косоруких косомозгов, а потом умиротворенная тишина, пока читаем нормальное. Жаль, нормального пока всего пять-шесть наименований, и в двух автор скатился под конец(
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 06 Июля 2020, 00:33:07
В соавторстве она писала другие проекты, и вот там это видно четко. Уланов занудный до тошноты. Аж пролистываешь.

Год крысы всего лишь не про романтику.
Но вообще идея, что если писала женщина, и писала нестандартно, то ей непременно помогал мужчина - очень забавная.
Прям эффект Пехова.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Броневичок от 06 Июля 2020, 00:42:10
Не нравится - не читай. Читай мужские романы, где у главгероя яйца с пуд, он стреляет из всего что стреляется, и баб с сиськами меньше пятого размера вообще не существуют. Они на него вешаются. Пачками. На мостике. В блестках
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Shinji от 06 Июля 2020, 04:54:25
Кстати не пойму, а Громыко Год крысы в соавторстве писала или? Просто ну вот вообще для нее нехарактерно
нет, она писала не в соавторстве. и нет, для нее этот стиль характерен, он еще в "Верных врагах" виден, да и вообще везде, где у нее не юмор.
как можно по тексту определить влияние, да еще и обязательно "мужское", тут мои полномочия все.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Джигурнет от 06 Июля 2020, 08:08:49
Мне тоже интересно как мужское влияние определить. Оо
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Amelia от 06 Июля 2020, 09:41:34
А я согласна с автором, эту срань не то что читать, даже в рекламе видеть не хочется. Как назло, в ВК, стоит один раз на нее нажать, будут постоянно анонсы и отрывки мелькать.
Единственное, чего не понимаю-людям реально в кайф читать и писать такое, если сюжеты практически одинаковые?  Типа интересно писать то, что до тебя написано тысячу раз?
На том же литнете иногда натыкаюсь на годные вещи, но у них, как правило, низкий рейтинг, а в бестселлерах этот примитив с вырвиглазными обложками.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Пакетик от 06 Июля 2020, 12:08:34
Мне тоже интересно как мужское влияние определить. Оо

Ну в плохом случае - когда любование нищасностью героини разбавляется пудовыми яйцами героя. В хорошем - а фиг его знает. Для меня тот же "Год Крысы" вполне себе характерный для Громыко, она как подросла от мужского образа Лена (никакой вообще, но идеальный) - начала более приятно написанные отношения выдавать.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: ло от 06 Июля 2020, 12:20:35
А меня тоже бесит романтизация перевоспитывания. Мудака/злодея/садиста/хищника - подставить нужное. Сумерки и оттенки абсолютно та же самая фигня, и вся эта фигня вредная.
А Молчание ягнят? Там вообще... Непонятно, кто кого перевоспитать хотел, но итог...
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Пакетик от 06 Июля 2020, 12:32:57
А меня тоже бесит романтизация перевоспитывания. Мудака/злодея/садиста/хищника - подставить нужное. Сумерки и оттенки абсолютно та же самая фигня, и вся эта фигня вредная.
А Молчание ягнят? Там вообще... Непонятно, кто кого перевоспитать хотел, но итог...

Итог-то да, но основная тема произведения и посыл не о том, что есть обычная девушка и плохой злой, но идеальный по остальным параметрам мужик, который ради нее меняется и становится идеальным, добрым и хорошим.

Там в итоге никто добрым и хорошим не стал так-то. Тем более из-за чужой дофига уникальной звезды.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: ZloeAloe от 06 Июля 2020, 12:51:33
Щас только что в одном чатике притащили описание...
Цитировать
Недавно решила почитать современное чтиво для того, чтобы немного расслабить мозги. Попался роман про слепую девушку, которую изнасиловал чувак, который теперь живет с ней, которого изнасиловала мамаша и который еще и гей.
Так мой мозг еще никогда не расслаблялся.
***
Я бы даже сказала, что он деградировал с каждым новым предложением.
***
Пенелопа Дуглас "Курок". Как я поняла, у этого автора все произведения подобного характера
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Чечевичка от 06 Июля 2020, 14:26:55
Не. ну то "современное чтиво", а любовный роман жанр консервативный и рассчитанный на массы, там обычно такого нету:)
Но это хорошее объяснение того, почему я как раз к "современному чтиву" отношусь подозрительно, и редко читаю какие-то новинки.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Охотница Ночи от 06 Июля 2020, 18:21:18
Хрен его знает, я потому про Громыко и не уверена. Но вообще, по опыту соавторствования, мужики реально слегка иначе пишут и думают, акценты расставляют не так, как женщины. И я сейчас не про вот это вот низкопробное чтиво, а про то, когда реально пытаются что-то в текст вложить, не награфоманить на отвали, а написать с хоть каким посылом.
Поэтому с Годом крысы ощущение, что Громыко не писала с мужиком, но именно что обсуждала сам посыл и идею, что вылилось в несколько иную атмосферу текста, чем у нее обычно.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 06 Июля 2020, 19:29:07
То есть женщины графоманят на отвали и посылов не вкладывают?  ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: MyDuck от 07 Июля 2020, 11:57:16
Цитировать
https://zadolba.li/story/32939 (https://zadolba.li/story/32939)
Герои её романа

У женского любовного романа вполне чёткая целевая аудитория: женщины за 35, несчастные в браке.

Они понимают, что наверняка уже в жизни ничего не изменится, что они навсегда останутся в лапах своего маленького домашнего тиранчика из-за детей или страха общественного порицания. К сожалению, тиранчик к этому возрасту обычно слегка плюгав, слегка брюхат и шерсти в ушах всё больше, а огня в глазах всё меньше, либидо уже не то. Раз в несколько недель он приползает «справить половую нужду», а через пару минут уже отворачивается и храпит. В некоторых таких семьях, увы, он бьёт чаще, чем любит…

А у женщины кипит котёл непотраченной нежности и обиды на собственную ненужность. Ведь она же… а он! Вот тут и приходит на помощь сублимация в виде любовного романа. Потому что там, как и у читательницы, есть Страдание и Преодоление, но они коротки и заканчиваются, после чего начинается Вечная Романтическая Любовь. А не наоборот, после пары лет любви — вечное уныние.

И абьюзер у героини хотя бы качественный, а не это трухлявое диванное барахло. И если бьёт, то от большой любви, а не от того, что купил мало пива в пятницу, а идти за новым лень. И главное — в книжке героиню обязательно рано или поздно оценят по достоинству. Что читательнице не светит уж точно, хотя она-то знает, что она — бесценная жемчужина, упавшая в болото.

Примерно так же её мужчина в это время сублимирует, читая фантастику про мачо-мэна, который косит врагов одним взглядом и осеменяет красоток пачками. Эдакий «мужской любовный роман», если хотите, тоже весьма однообразный и построенный по чётким законам. Но мы не об этом сейчас.

И будет эта несчастная дамочка натирать своё эго до тех пор, пока не помрёт наверняка тоже не очень счастливый муж или пока любовника не заведёт, или пока не разведётся и жизнь снова не станет интересной.

А так как такой тип брака до сих пор считается нормальным, женщин, увязших в нём — десятки, сотни тысяч. Хорошая аудитория, грех продавцам книжек в мягких обложках на ней не заработать.

Есть спрос - есть предложение. Закон рынка.
Не понимаю, нахрена читать то, что не нравится *кивок в сторону первого автора*, видимо деликатесный сорт кактуса.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Loy Yver от 07 Июля 2020, 12:00:26
*задумчиво* У меня маман одно время увлекалась любовными романами. До сих пор два стеллажа ими заняты.  ;D А всю Аманду Квик перечитала не только я, но и родитель.  ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 07 Июля 2020, 12:02:34
И тут я вспомнила про Лорел Гамильтон и её Аниту Блейк  :-X
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: ло от 07 Июля 2020, 13:29:04
Итог-то да, но основная тема произведения и посыл не о том, что есть обычная девушка и плохой злой, но идеальный по остальным параметрам мужик, который ради нее меняется и становится идеальным, добрым и хорошим.

Там в итоге никто добрым и хорошим не стал так-то. Тем более из-за чужой дофига уникальной звезды.
А вы смотрели или читали?
В книге как раз обладательница звизды радостно скушала мозги своего, емнип, Шева, а потом напоила мужЫга, приготовившего мозги, вином со своей груди. И жили они долго и счастливо, по театрам ходили... Короче ради внеземной люпфи дама забила буквально на все.
Молчу о высере "Ганнибал vs Яжемать", пусть женщина и вела себя по-хамски (но потом!). Но когда ее и не детей начали поливать грязью, она,емнип, спала на своем месте. И да, о ужас, в финале сцены младенец покакал! Надо же! (В памперс, кстати говоря. И памперс на людях не меняли). Там это в таких подробностях, прямо фууу... Святая Микка, небось, совсем не какала и не ела и не шумела и...
Удивительно, что изнасилование там не оправдали ни разу (или оправдали?)

И ведь это любимый многими фильм. Причем заслуженно, имхо.

оверквотинг
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Кегги Клегги от 07 Июля 2020, 13:30:30
Цитировать
  Есть спрос - есть предложение. Закон рынка.
Не понимаю, нахрена читать то, что не нравится *кивок в сторону первого автора*, видимо деликатесный сорт кактуса.
Да это же замечательно, что на любого читателя есть свой сорт чтива. Хочешь читать про любовь и угнетение - пожалуйста! Хочешь про мачоменов - велком! ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Пакетик от 07 Июля 2020, 13:31:43
Я скорее о том, что я не помню там эпизода, где от великой люпфи дамы плохой мужик перевоспитался) Забившую на все даму - помню, но не помню подачи этого как чего-то хорошего и активно, а не ситуативно, вознаграждаемого.

Но тут готова признать неправоту, читала жуть как давно, могу путать - может, там мужик и перестал быть маньяком и перевоспитался в няшку от любви правильной женщины, которая его приняла со всем его темным прошлым, стелился у ее ног и больше никогда ничего плохого не делал.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Охотница Ночи от 08 Июля 2020, 11:03:59
То есть женщины графоманят на отвали и посылов не вкладывают?  ;D
Чаго? Оо Хде я такое сказала? ОО
И графоманство, и хорошие тексты с посылом имелись в виду любого авторства. Хоть осьминога-гермафродита венерианского ;D
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sangria от 08 Июля 2020, 11:21:54
И тут я вспомнила про Лорел Гамильтон и её Аниту Блейк  :-X
Я, будучи подростком, тащилась от её серии про Мередит  Джентри  ;D , ещё когда в соотношении "порнуха-действие", у неё преобладало действие. Гаремник, в котором каждый следующий мужик обалденнее предыдущего, тошонадо.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: URSA от 08 Июля 2020, 12:01:36
И тут я вспомнила про Лорел Гамильтон и её Аниту Блейк  :-X
а чем там кончилось-то? я сломалась на  11 томе.
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Айбу от 08 Июля 2020, 12:27:47
В соавторстве она писала другие проекты, и вот там это видно четко. Уланов занудный до тошноты. Аж пролистываешь.

Вот-вот! Я первый том Олухов еле осилила (который в соавторстве), а остальные полетели как по маслу
Название: Re: #32918 - Там олигарх один гуляет и стержень длинный вынимает
Отправлено: Sunrise_S от 08 Июля 2020, 13:53:49
а чем там кончилось-то? я сломалась на  11 томе.
У меня на диске лежат 14 книг, но я, хоть убей, не помню.  ;D