Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 08 Июля 2020, 17:14:52
-
Муж задумал отправить дочь в гости к своему отцу, ее деду. Все супер, вот только мы в Москве, дед на Камчатке, а дочке 6 лет. И муж уверен, что она отлично долетит одна. Дочь уже летала на самолете, но не так далеко и не одна. Она, конечно, говорит, что отлично долетит, вот только она ребенок совсем. Она может растеряться, испугаться, почувствовать себя плохо. А ей 6 лет, а лететь 9 часов, связи и интернета в самолете нет. Я не хочу отпускать ее так далеко одну на самолете. Ругаемся с мужем каждый день. Свекр на его стороне. Муж твердит "А че такого, я в 6 лет уже везде сам ходил". Вот только ты - не твоя дочь. Она дома-то максимум на 2 часа остается, а потом мне звонит "Мам, ты где? Мам, мне скучно, а еще за окном кто-то страшно скребется".
Надеюсь, что ее не пустят одну в самолет просто...
КМП.
Ээээ, мне кажется, ее не пустят одну... О______о
-
А чего это связи и Интернета нет?
Но 6 лет явно маловато.
-
Вроде, можно как-то оплатить ей сопровождение, что ли. Типа, чтобы стюардессы за ней присматривали. Но, может, мне это и приснилось. Муж, в любом случае, идиот.
-
А чего это связи и Интернета нет?
Но 6 лет явно маловато.
Ну в самолёте нет.
И я бы тоже в 6 лет не отпустила.
-
Есть специальная услуга сопровождение несовершеннолетних в самолёте, но только с 12 лет в рф. Так что ребенка просто не посадят в самолёт. Но сам факт, что отец хочет отправить ребёнка 9 часов лететь одного, о нем много говорит. Как и мать, которая не может отстоять интересы ребенка. В общем, не повезло ребёнку с родителями.
-
В самолете есть интернет? О_о Сколько летала - никогда не было. Откуда он там, от спутника Илона Маска? ;D
Есть специальная услуга сопровождение несовершеннолетних в самолёте, но только с 12 лет в рф. Так что ребенка просто не посадят в самолёт. Но сам факт, что отец хочет отправить ребёнка 9 часов лететь одного, о нем много говорит. Как и мать, которая не может отстоять интересы ребенка. В общем, не повезло ребёнку с родителями.
Ну она как раз в процессе отстаивания интересов.
-
А чего это связи и Интернета нет?
А откуда им взяться в самолёте и уж тем более в самолёте на гаджете в "режиме полёта"?)))
Именно про самолёт же речь про отсутствие связи.
-
Интернет есть кое-где, но оч дорогой
-
У аэрофлота начиная с 12 лет вроде можно заказать сопровождение.(где то пишут что с 5ти)
Но вообще если откинуть всю эту детоистерию что царит сейчас в обществе я считаю что лететь в одному в самолете ок норм начиная с того возраста когда ребенок уже хотя бы сам в школу ходит и может сам на автобусе куда то доехать. Те в моем понимании это лет с 7ми. Учитывая что на самолет тебя мама посадит а с самолета дед снимет. С подводной лодки деться некуда. Рисков минимум.
Знаю что мой отец все детство летал к дедушке и бабушке на небольших самолетах один.
-
У аэрофлота начиная с 12 лет вроде можно заказать сопровождение.(где то пишут что с 5ти)
Но вообще если откинуть всю эту детоистерию что царит сейчас в обществе я считаю что лететь в одному в самолете ок норм начиная с того возраста когда ребенок уже хотя бы сам в школу ходит и может сам на автобусе куда то доехать. Те в моем понимании это лет с 7ми. Учитывая что на самолет тебя мама посадит а с самолета дед снимет. С подводной лодки деться некуда. Рисков минимум.
Знаю что мой отец все детство летал к дедушке и бабушке на небольших самолетах один.
Вот только эта конкретная девочка даже дома-то сидит с горем пополам... А тут 9 часов в самолете без связи.
-
Ну в самолёте нет.
Все последние разы что летал в самолёте - вай-фай раздавали
-
А какой компанией летали? Я б не отказалась от интернета в самолете, а то голова кругом 3 часа тупо сидеть.
-
А папа с ребенком вообще общается?
Странно, что он делает выводы о том, что ребенок способен лететь один, основываясь на
"А че такого, я в 6 лет уже везде сам ходил"
Причем тут ты, если все дети разные и вот он, твой живой ребенок, который в 6 лет на 2 часа один остаться не может?
я считаю что лететь в одному в самолете ок норм начиная с того возраста когда ребенок уже хотя бы сам в школу ходит и может сам на автобусе куда то доехать. Те в моем понимании это лет с 7ми. Учитывая что на самолет тебя мама посадит а с самолета дед снимет. С подводной лодки деться некуда. Рисков минимум.
Я бы сказала, что лет с 9-10.
Да и то с трудом это представляю. Мама разве сможет посадить прям в самолет? Или максимум - проведет до стойки регистрации?
А шестилетка точно не потеряется в зале ожидания, не перепутает гейт, сможет сама найти место, пристегнуться?
И дед тоже не будет встречать у трапа самолёта. А между выходом из самолёта и дедом ребенок тоже может растеряться и потеряться.
-
Есть специальная услуга сопровождение несовершеннолетних в самолёте, но только с 12 лет в рф. Так что ребенка просто не посадят в самолёт. Но сам факт, что отец хочет отправить ребёнка 9 часов лететь одного, о нем много говорит. Как и мать, которая не может отстоять интересы ребенка. В общем, не повезло ребёнку с родителями.
А что она сделает, рот заклеит? Ребенка она не отпускает в самолёт, это плюс. А как помешать мужу и сверку рассуждать и фантазировать?
-
Но вообще если откинуть всю эту детоистерию что царит сейчас в обществе я считаю что лететь в одному в самолете ок норм начиная с того возраста когда ребенок уже хотя бы сам в школу ходит и может сам на автобусе куда то доехать. Те в моем понимании это лет с 7ми. Учитывая что на самолет тебя мама посадит а с самолета дед снимет. С подводной лодки деться некуда. Рисков минимум.
Дело в том, что есть разница между "доехать на автобусе до школы" и "долететь самолетом до Камчатки".
1)Процедура посадки. В автобус сел и поехал. В самолет - проверки документов, проверки багажа, проверки карманов, проверки личности. Пройти туда, пройти сюда, отстоять очередь, сесть в автобус, подняться по трапу, найти место... Все это в толпе, суете, сутолоке. Ребенок может растеряться, потеряться, да элементарно перепутать, ушкандыбать не туда... Нет, на другой самолет его не посадят, а вот пропустить свой рейс он может запросто.
2) Время. Это чертовы 9 часов, а не 15 минут на автобусе. Тут взрослый не всегда знает чем себя столько часов занять в замкнутом пространстве, где нельзя ходить, нельзя вылезти в инет, не с кем поговорить (если один летишь).
3) За это время ребенку может стать плохо (головная боль, морская болезнь, отравился самолетной едой)... Из автобуса можно выйти и блевануть за остановочным павильоном. А тут куда выйдешь? Тут и взрослому неплохо бы иметь кого рядом, чтоб дал таблетку и помог добрести до туалета, а ребенку...
Ну и приучать к самостоятельности надо если уж на то пошло системно и постепенно, а не так что сначала не знаем как на два часа дома оставить одну, а потом сразу самолетом в одиночестве на другой край страны.
-
Ну и приучать к самостоятельности надо если уж на то пошло системно и постепенно, а не так что сначала не знаем как на два часа дома оставить одну, а потом сразу самолетом в одиночестве на другой край страны.
И не просто на другой конец страны, а к деду, которого девочка не факт что вообще знает и видела.
Меня примерно в таком возрасте бабушка часто брала в гости к родственникам с ночевкой. И почти всегда я там плакала и тосковала за мамой.
-
Одну шестилетку в самолет и не пустят.
Несовершеннолетнего подростка в некоторых авиакомпаниях могут пустить при наличии расписки от родителей или если полетит с каким-то другим доверенным лицом, с сопровождением. Но дошкольница - однозначно не вариант.
-
Ну, мне папа очень любит рассказывать, как я в 5 лет в электричке ездила на дачу одна. При том что всё было немножко не так.
А шестилетка одна в самолёте 9 часов и до этого одна хз сколько в аэропорту, где ещё пойди сориентируйся правильно (а самолёт не поезд, где можно за руку на нужную полку посадить, вроде даже в зону досмотра человека без билета никто не пустит, не говоря уж про дальше по аэропорту) - такая себе картина получается
-
Мама разве сможет посадить прям в самолет? Или максимум - проведет до стойки регистрации?
А шестилетка точно не потеряется в зале ожидания, не перепутает гейт, сможет сама найти место, пристегнуться?
И дед тоже не будет встречать у трапа самолёта. А между выходом из самолёта и дедом ребенок тоже может растеряться и потеряться.
1)Процедура посадки. В автобус сел и поехал. В самолет - проверки документов, проверки багажа, проверки карманов, проверки личности. Пройти туда, пройти сюда, отстоять очередь, сесть в автобус, подняться по трапу, найти место... Все это в толпе, суете, сутолоке. Ребенок может растеряться, потеряться, да элементарно перепутать, ушкандыбать не туда... Нет, на другой самолет его не посадят, а вот пропустить свой рейс он может запросто.
3) За это время ребенку может стать плохо (головная боль, морская болезнь, отравился самолетной едой)... Из автобуса можно выйти и блевануть за остановочным павильоном. А тут куда выйдешь? Тут и взрослому неплохо бы иметь кого рядом, чтоб дал таблетку и помог добрести до туалета, а ребенку...
Ну так для всего этого и есть процедура сопровождения. Ты отдаешь на стойке регистрации ребенка специально обученным людям. Задача ребенка тупо сидеть в самолете и лететь. Если станет плохо звать борт проводника. Ему окажут первую помощь.
Чтобы не заскучать в полете уже родители могут напрячься и дать ребенку с собой плеер, раскраски, книжки, что он там любит.
вот человек делится опытом как отправляли ребенка по услуге сопровождения.
https://economlegko.ru/rebenok-v-samolete-bez-soprovozhdeniya-nash-opyit/
Так что все упирается только в возраст с которого эту услугу можно заказать и со способности ребенка не впасть в истерику находясь где то одному. По этому я считаю что если ребенок уже сам ходит в школу и ездит на автобусе то с этим тоже легко справится. Ну понервничает может. Но скорее это будет увлекательное путешествие и классное воспоминание чем паника.
-
То есть они еще что то обсуждают и ругаются а не закончили на "ахаха, вот ты идиот. Может еще в посылке отправим?"
Какой самолет в 6 лет? Кто ее туда пустит? Что за бред?
-
Обычно услуга сопровождения детей обязательна в том случае, если самостоятельно летит ребёнок в возрасте от 5 до 12 лет. Но по желанию родителей данную опцию можно заказать и для детей постарше — до 16 лет. С малышами до 5 лет могут возникнуть сложности, сопровождать их берутся немногие авиакомпании.
Источник Билетик Аэро:
https://www.biletik.aero/handbook/pomoshch/perelet-s-detmi/perelet-rebenka-bez-roditeley/
-
Какой самолет в 6 лет? Кто ее туда пустит? Что за бред?
папаша просто по себе судит.
В их детстве возможно с этим не было проблем. Как у моего отца например.
Но странно что они просто ругаются вместо того чтобы позвонить в авиа компанию и узнать что да как. И либо все закончится потому что нельзя. Либо они узнают что есть услуга которой можно воспользоваться и тогда хотя бы будет что обсуждать.
Потому что идея просто одного ребенка посадить на самолет реально бред.
-
6ка в московском аэропорту, где можно взрослому с непривычки заплутать? Это не какой-нибудь уютненький Мурманск, где захочешь-не пропадешь. Ааааахахаха... вот же ж живут на свете *бланы, а
-
Если станет плохо звать борт проводника. Ему окажут первую помощь.
Тут в соседней теме девушка, оканчивающая школу, не сориентировалась и до последнего не признавалась, что плохо себя чувствует, а потом хлопнулась в обморок после экзамена и уехала кататься на скорой.
А тут шестилетка почуяв неладное смело пойдет к незнакомой тете-проводнице, потому что мама велела в случае чего обращаться к ней. Ага... Еще и диагноз на ходу небось сам себе поставит. А чего? Сообразит, не маленький.
-
А какой компанией летали? Я б не отказалась от интернета в самолете, а то голова кругом 3 часа тупо сидеть.
А почитать не пробовала? :D
Электронные книги не воспринимаю, а тащить с собой настоящую в ручной клади - такое себе... Я стараюсь лишнее ничего не брать в поездки.
-
Все зависит от ребенка.
Некоторых с услугой сопровождения в 5 норм, некоторых в 15 рановато ;D
Если, как здесь, ребенок боится на 2 часа один дома, то есть в привычной обстановке и со всеми средствами коммуникации, оставаться, что, как по мне, для современных шестилеток без ключа на шее вариант нормы, то отправлять его одного херовая затея, чреватая парой психотравм.
Что вообще значит "она, конечно, говорит, что отлично долетит", они что, реально собирались ориентироваться на ее согласие в этом сложном спорном вопросе? Ребенок так-то и солгать может, что не боится, чтобы родителей не огорчать, не говоря уже о том, что в принципе не может оценить все риски, так что ее согласие стоит примерно нисколько, вот категорическое несогласие и страх надо было бы учесть.
А если ребенок привык тусить, например, по несколько часов в детских комнатах тц, то есть на самовыгуле в непривычной обстановке с незнакомыми людьми, не садик/привычная няня, не пугливый, более-менее самостоятельный, не гиперактивный и способный сам себя занять, и абсолютно здоровый, то никакой проблемы отправить его с услугой "сопровождение", прямо с 5 лет, не вижу.
Лучше, конечно, лететь со знакомым и не подвергать ребенка потенциально стрессовой обстановке, но если такой возможности нет...
Ну и подготовить ребенка нужно заранее, проговорив с ним возможные трудности, прочитав отзывы других родителей, отправлявших детей одних.
-
есть же вроде сопровождение несовершеннолетних? Правда вот по возрасту не помню... но кажется. когда я так летала (и мне было 12-16, ну в смысле каждый год своей жизни), но вроде бывали со мной в кучке дети помладше ну в районе 9-10
У меня сейчас мама и бабушка наседают периодически на дядю, чтобы он отправил к нам старшего сына. Ну наседали, пока не случилось ВОТ ЭТО ВСЕ
Ему 12 исполнилось в апреле. Аргумент, что в этом же возрасте меня одну к дяде через океан отправляли не считается. Видимо, меня если что было не жалко ;D
-
А какой компанией летали?
присоединяюсь к вопросу, мне тоже очень интересно, кто такой щедрый. Мне не скучно летать, т.к. я люблю читалку да и музыку можно в телефоне послушать или кино посмотреть, собственно, я и поспать могу, если удастся удобно устроиться, но с вай-фаем всяко веселее было бы.
-
А какой компанией летали?
Аэрофлот, Люфтганза, Айр Индия. Хотя насколько я понимаю, сильно зависит от борта. Ну и интернет такой... посидеть на кмп хватит, почту почитать хватит, а позвонить скорее не хватит.
-
Коллега года три назад отправляла свою восьмилетку с сопровождением.
На ребенка повесили бирочку, стюардесса ребенка забрала и присматривали за ним непрерывно до момента сдачи ребенка второй стороне.
-
Я 7летнего отпрааляла с сопровождением в Питер :-[ Но тут лететь мало
-
Со мной в самолёте был такой сопровождаемый ребенок. На вид ему было лет 8-10. Стюардесса бегала проверяла его каждые два часа, выдала аэрофлотовский детский набор, следила чтобы он поел. На посадке мальчика вывели чуть ли не за ручку и передали встречающим взрослым.
-
По идее так оно и есть. Из рук взрослых забирают. им же отдают. Если полет длинный - да, проверяют еще несколько раз. И если какие-то детские наборы есть, тоже как правило дают
мне один раз повезло ;D меня в начале полета пересадили в бизнес класс. Лучший полет в жизни ;D ;D ;D
-
В моём советском детстве дети вполне себе ездили одни в поезде Москва-Ленинград в формате "посадили-встретили".
-
В моём советском детстве дети вполне себе ездили одни в поезде Москва-Ленинград в формате "посадили-встретили".
Где-то читала про такую девушку, которую в 14 изнасиловал проводник, а заступиться было некому - одна же ехала под его присмотром...
-
Услуга несопровождаемый ребенок у аэрофлота. Вы привозите ребенка в аэропорт, ребёнка встречает сотрудник наземных служб, сверяет документы, заполняет документы забирает ребенка и сам ведет через все проверки вплоть до борта, там со сверкой всех документов передает ребенка бортпроводникам. Всю дорогу он на нас. Покормить, сводить в туалет, позвонить по вылету/прилету(или чаще напомнить это сделать), дадим игрушку, на длинных рейсах есть тв система и интернет, пусть дико дорогой но на пару сообщений в вотсаппе хватит. Ребенка с борта забирают последним и в буквальном смысле за руку, вместе с документами передают сотрудником наземного обеспечения борта прилета. Он ведет через все, забирает с ребенком багаж и сдает ребенка встречающему только после сверки паспорта. Если ребенок летит стыковкой, то есть игровая комната, где они с агентом тусят до вылета. Взрослый отправляющий ребенка находится в аэропорту до вылета самолета. Детей не отдают «вникуда» и из рук не выпускают от входа до выхода в другом городе.
Возила такую ребенку 7 лет из Москвы в Лос Анджелес.
-
Аэропорт... Меня в шесть лет на кремлевскую елку пытались одну отправить, так я чуть не сдохла от ужаса.
-
Меня в шесть лет на кремлевскую елку пытались одну отправить
Везёт тебе
-
У Emirates прекрасный интернет весь полет.
-
Ну в самолёте нет.
Все последние разы что летал в самолёте - вай-фай раздавали
Летела Россией полторы недели назад, инет был для подключения к их системе развлечений. И все...
Обратно полечу, ещё раз попробую, уже целенаправленно на кмп зайти
-
Ого, первый раз слышу про интернет в самолете.
Я обычно скачиваю себе игры, которые без интернета работают. И книги. Но это всё равно не так весело, как КМП.
-
Ну, в принципе, если родители доставят кровиночку в аэропорт, сдадут на руки наземным службам, объяснят что надо вовремя и чётко оповещать сопровождают если хочется пить-писать-поблеватт...
Ну почему бы детке и не полететь?.
Там дед примет с рук на руки.
Не в 6, но в 8 я точно ездила сама на поезде. Тут посадили - там встретили..
Может в 6 я б свою не отпустила, но смотрю, в 8 смогла бы..
Всё индивидуально.
Я думаю, ничего страшного. Обсудят, решат. Они в стадии понимания, мало их дитя или уже сознательное.
-
Если правилами перелет детей такого возраста допускается, не вижу проблем.
Это самолет - не потеряется же она. В случае возникновения растерянности можно научить ребенка обращаться к стюардессе.
-
Ну, в принципе, если родители доставят кровиночку в аэропорт, сдадут на руки наземным службам, объяснят что надо вовремя и чётко оповещать сопровождают если хочется пить-писать-поблеватт...
Не, с точки зрения физической безопасности с деткой все будет ок при заказе услуги сопровождения.
Там проблема в психологическом комфорте. А с ним как раз вопросы, потому что детка дома максимум 2 часа без мамы высиживает, а тут - 9 часов.
-
Не, с точки зрения физической безопасности с деткой все будет ок при заказе услуги сопровождения.
Там проблема в психологическом комфорте. А с ним как раз вопросы, потому что детка дома максимум 2 часа без мамы высиживает, а тут - 9 часов.
Дома одному может быть некомфортно по разным причинам. Скучно, страшно и т.п.
И этот же ребенок может с огромной радостью воспринять длительный перелет. Приключение, всё необычное, новое, интересное, совсем как взрослый.
-
И этот же ребенок может с огромной радостью воспринять длительный перелет.
А может не воспринять. И все 9 часов плакать.
Какой-то не очень эксперимент, не?
-
А может не воспринять. И все 9 часов плакать.
Какой-то не очень эксперимент, не?
Всякое может быть. И у взрослых такое бывает.
Ребенок из истории лететь хочет.
Вообще, положительный исход сильно зависит от настроя и ребенка и родителей.
-
Да бросьте. Автор - типичная наседка, которая подняла квохтание масштабов значительно больших, чем само событие. Все перечисленные страхи автора только она сама и озвучила
-
Ребенок много чего может хотеть. Но это вот вообще не гарантия того, что все пройдет хорошо. Ей шесть лет. Некоторые в 26-то не всегда понимают, чего хотят и не могут верно свои силы рассчитать, а тут 6.
-
Да бросьте. Автор - типичная наседка, которая подняла квохтание масштабов значительно больших, чем само событие. Все перечисленные страхи автора только она сама и озвучила
Было бы ребенку 12 - автор была бы наседкой.
Но 6 лет это реально еще очень маленький ребенок. Не все дети идут в школу в 6 лет, потому что не в состоянии спокойно сидеть 45 минут. А в самолёте нужно сидеть 9 часов, без мамы.
-
Ребенок много чего может хотеть. Но это вот вообще не гарантия того, что все пройдет хорошо. Ей шесть лет. Некоторые в 26-то не всегда понимают, чего хотят и не могут верно свои силы рассчитать, а тут 6.
Гарантировать наверняка в этой жизни вообще ничего не возможно.
Я верю в 6леток в общем.
-
А в самолёте нужно сидеть 9 часов, без мамы.
Вот именно, в самолете. Не в поезде, полном входящих-выходящих, не в автобусе с его постоянными остановками и риском затупить и заблудиться.
Самолет. Взлетела, провела 9 часов под присмотром экипажа, рисуя и смотря мультики, приземлилась в руки дедушке. Никаких проблем.
-
Вот именно, в самолете. Не в поезде, полном входящих-выходящих, не в автобусе с его постоянными остановками и риском затупить и заблудиться.
Поясняю еще раз: физический риск самостоятельного полета шестилетки в сведен к минимуму. Из самолета не выйти, не выпасть, в нем не заблудишься, не обваришься кипятком, отвернув кран титана и т.д.
Но есть еще риск психологический.
Самолет попал в воздушную яму и его пару раз тряхнуло. Паникеры в салоне немедленно заорали "падаем!" Шестилетний ребенок перепугался. Если рядом мама - он ткнулся в маму. А если рядом стюардесса? Он точно-точно ткнется в чужую тетю? Она по мановению волшебной палочки станет для него такой же близкой и родной как мама?
-
Но есть еще риск психологический.
И он ничтожен. Единственный довод о том, что девочка там - нежный цветок, это "ОНА ПОЗВОНИЛА И ПОЖАЛОВАЛАСЬ НА СКУКУ!". Как по мне - слабенький аргумент, чтобы навесить ярлык несамостоятельной амебы на своего ребенка.
Самолет попал в воздушную яму и его пару раз тряхнуло. Паникеры в салоне немедленно заорали "падаем!" Шестилетний ребенок перепугался. Если рядом мама - он ткнулся в маму. А если рядом стюардесса?
Если рядом нет мамы - ребенок не поймет, что происходит.
Ну и к ПАНИКЕРАМ можно смело нафантазировать исламских террористов, чо уж там
-
Но есть еще риск психологический.
И это риск от рождения до смерти с человеком, увы.
Я редставляю как родителям хочется быть центром Вселенной ребенка и до какого-то момента так и есть.
Но наивно представлять, что та Вселенная родителями и ограничится. Надо признать, что простой человек не сможет оградить другого человека от всего на свете. Но он может перестать считать себя сверхнеобходимым и дать немного свободы.
-
А тут шестилетка почуяв неладное смело пойдет к незнакомой тете-проводнице, потому что мама велела в случае чего обращаться к ней. Ага... Еще и диагноз на ходу небось сам себе поставит. А чего? Сообразит, не маленький.
Зачем куда то идти? Там есть кнопочки вызова проводника. Можно попросить соседнюю тетю или дядю нажать или попросить позвать. Плюс в услуге сопровождения проводники регулярно проверяют детей. Отводят в туалет, и вообще всячески мониторят, так что если что можно тупо подождать пока тебя придут проверять.
Когда мне было лет 13 я лежала в детском отделении в больнице, и там было куча детей от 5 лет без родителей. И все справлялись а лежать в больнице это намного сложнее чем в самолете мультики смотреть.
и даже если окажется что ребенку не зайдет, поплачет она в полете, больше значит не будут ее одну отправлять. Это кстати еще не значит что отпуск с дедом не перекроет позитивом возможный негатив от полета.
Меня вот в детстве в детский лагерь отправили на черное море. И мне там совсем не понравилось. И я в первый же день специально встала в 5 утра чтобы с учетом разницы в часовых поясов позвонить с поста дежурного по этажу. Позвонила родителям и сказала что лагерь ваш фигня, море ваше фигня и больше одна я сюда никогда не поеду. Потому что в гробу я видала жить с чужими детьми и все вот это. Ну провела там месяц без удовольствия, и как бы ничего. Были и приятные и веселые моменты но сама концепция мне не зашла вообще. Просто больше не ездила в лагеря и все). Выводы сделаны. Драмы не случилось.
А могло понравиться. Тут не угадаешь пока не попробуешь. Я трагедии не вижу в общем.
-
Ок, так и запишем: ребенок в шесть лет, не высиживающий в одиночестве и двух часов
- достаточно самостоятелен, чтобы лететь 9 часов в одиночестве,
- достаточно морально крепок, чтобы не заработать на этом моральную травму,
- достаточно туп, чтобы без мамы не испугаться крика "падаем" и не понять что происходит.
Ну вам виднее, я давно с детьми не контактировала. Может они и впрямь такие.
-
Да почему "не высиживающий"-то?
Еще как высиживающий. Еще и умудряется при этом манипулировать клушей-мамой, если вдруг развлечь себя захочет
-
Ок, так и запишем: ребенок в шесть лет, не высиживающий в одиночестве и двух часов
- достаточно самостоятелен, чтобы лететь 9 часов в одиночестве,
- достаточно морально крепок, чтобы не заработать на этом моральную травму,
- достаточно туп, чтобы без мамы не испугаться крика "падаем" и не понять что происходит.
Ну вам виднее, я давно с детьми не контактировала. Может они и впрямь такие.
Не я ж написала что ребенок должен быть морально готов. Уметь куда то ходить один. Владеть минимальными навыками как себя вести.
Ну дык ей и лететь не завтра.
Можно потренироваться и проверить готов твой ребенок или нет. Можно попросить ее сходить в продуктовый возле дома, самим по наблюдать.
Оставить в детской игровой комнате в торговом центре или кафе пока сами за покупками.
И тд и тп. В общем дать ей чуть больше свободы и ответственности и посмотреть какая будет реакция.
Если конкретно этот ребенок прям фиалка трепетная то конечно ей рано. Но мне кажется там больше мать нагнетает.
Показатель того что она звонит и говорит что ей одной скучно вообще не показатель.
Я вот совсем в детстве в выходные как только просыпалась сразу бежала родителей будить, потому что скуууушнааа, а проснуться я могла и в 5 утра.
И так и делала пока мне родители не сказали что им бы хотелось поспать и было бы хорошо если бы я занимала себя сама пока они сами не проснуться. И все я больше их не будила. Потому что ну как бы нет так нет. Может и тут так, ей скучно че бы не позвонить мамке раз есть телефон. Это не значит что она там прям вся исстрадалась от одиночества.
Кстати у вас часто кто то кричит падаем в самолете? Я часто летаю. Ни разу такой фигни не слышала.
-
Кстати у вас часто кто то кричит падаем в самолете? Я часто летаю. Ни разу такой фигни не слышала.
Я летаю 2-4 раза в год (стабильно в отпуск и опционально в командировку).
И верите, каждый год я слышу крики "падаем!" В основном - когда лечу на море и в самолете куча мамочек с детьми. При этом даже воздушная яма необязательна, просто самолет пойдет на разворот, чуть завалится для этого на бок - всееее. "ААА! Падаем!!!" Визги, писки, заверещал один - подхватили десятеро (дети же). Может они и для прикола верещат, кто их знает, но мелкий ребенок услышав такое вокруг себя может и реально испугаться.
Еще и умудряется при этом манипулировать клушей-мамой, если вдруг развлечь себя захочет
А, ну если в вашей картине мира звонок маме со словами "мне страшно" - это без вариантов голимая манипуляция, то вопросов больше не имею.
-
А, ну если в вашей картине мира звонок маме со словами "мне страшно" - это без вариантов голимая манипуляция, то вопросов больше не имею.
В моей картине мира мамино слово - не единственно верное. И судить я привык по данным, которые есть в истории, а не по придуманным мной паникерам в самолете, такие дела.
Из истории достоверно известно, что перелет безопасен. Так же известно, что муж считает, что ребенок готов. Еще известно, что ребенок тоже считает, что готов. Помимо этого известно, что мама с этим решительно несогласна и единственным аргументом, который нельзя списать на эмоциональное яжматеринство является аргумент: "Она звонит через два часа". При этом сами слова ребенка приводят в ключе сперва "мне скучно", а потом, для верности "в окно кто-то скребется". Если то не топорнейшая манипуляция, то я не знаю, что это.
Как, кстати, топорнейшей манипуляцией является вот это твоё
если в вашей картине мира звонок маме со словами "мне страшно" - это без вариантов голимая манипуляция, то вопросов больше не имею.
Как умело (лол нет) было выброшено всё, кроме "МНЕ СТРАШНО". Ведь слово "страшно" такое СТРАШНОЕ ;D
-
Вспоминая полеты в 6 лет с мамой - пассажиры были самым гадким. Откинуть спинку без предупреждения, попытаться обойти в очереди в туалет, вынуть вещи с полки...
И это не считая попыток навязаться потрындеть от бухого мужика и какой-то тетки. Мама все разруливала и с ней было спокойнее.
-
Когда я работала вожатой у нас была делегация, которой надо было сначала ехать на поезде сутки, потом те самые 9 часов лететь, так вот туда в принципе не брали детей младше 9 лет. Остальные делегации, которым лететь меньше или ехать поездом, брали в основном с 7. Шестилетки были либо вторыми детьми и ехали с сиблингом, либо социальная смена. И многие как-то упускают тот факт, что девочке не только 9 часов без родителей лететь, но и тусить у дедушки одной. И на в 6 лет тоже способны не все.
-
хоспади, я в 20 лет боялась что меня мама одну на кассе оставит, а тут в 6 лет одной на камчатку лететь :-[
ребенка одного не пустят в самолет, какие-то альтернативные папа с дедушкой. хотя конечно экономия на билетах для взрослого ого-го
-
хоспади, я в 20 лет боялась что меня мама одну на кассе оставит, а тут в 6 лет одной на камчатку лететь :-[
ребенка одного не пустят в самолет, какие-то альтернативные папа с дедушкой. хотя конечно экономия на билетах для взрослого ого-го
Да сфигали ребёнка одного не пустят в самолёт? Я выше пруф приносила. Услуга сопровождения детей - с пяти лет.
Да, возможно не все компании возьмут шестилетку в дальний рейс.
Но надо сначала это все узнать, а не сидеть как автор "хоь бы не пустили в самолёт".
Автор вместо оугани лучше бы узнала всю информацию от и до, а потом уже обсуждала её с мужем. А тут получается, что баран и истеричка договориться не могут.
Я бы не отправила так далеко ребёнка не потому что перелет, а потому что в случае чего не прибежишь быстро что-то разрулить. Болезнь ребёнка или конфликт с дедом - не набегаешься.
И только это было бы для меня аргументом.
-
лететь одному и лететь с сопровождением априори не одно и то же, лол
в истории про сопровождение ничего не сказано.
кстати даже в лифте по правилам нельзя ездить без сопровождения взрослых ;D
-
Потому что в истории ни тётка, ни её муж не позаботились минимально собрать информацию о вариантах полёта.
Он упёрся, а она истерит. Никакого конструктива ни с одной стороны.
-
в смысле никакого конструктива? она ваще-то на кмп написала ;D волшебный сайт!
-
в смысле никакого конструктива? она ваще-то на кмп написала ;D волшебный сайт!
Ну и мы тут вообще-то решили её проблемы практически. Осталось только ей решить - отпустить или нет ;D
-
Я встречала интернет вроде как только на рейсах в америку.
И бесплатный (или минимальные пакеты) только для пары мессенжеров и только текст, даже фоточки нельзя.
Но это уже прекрасно, ящетаю :)
Сопровождение детей обязательно и нигде они не заблудятся, что за ерунда, ну. Сопровождение полное, их никто не отпустит нигде самих ходить
-
Так же известно, что муж считает, что ребенок готов. Еще известно, что ребенок тоже считает, что готов.
Муж считает, что ребенок готов на основании своих детских воспоминаний. И я считаю, что это хрень. Потому что во-первых, его воспоминания могут быть искаженными (например, ходил он один в 10 лет, а думает что в 6), а во-вторых, его ребенок - это не он.
-
Муж считает, что ребенок готов на основании своих детских воспоминаний. И я считаю, что это хрень.
А еще на том, что верит в своего ребенка)
-
Мой сын в 9 лет летал с сопровождением. Полет длился 2 часа, правда, ночной. Услуга сопровождения стоила 3 тысячи. Пока самолет не взлетел, мы ждали в аэропорту (это была рекомендация компании).
Сдала с рук на руки специальному работнику компании под расписку (заполнила договор), эта девушка сдала его стюардессе. В самолете он проспал весь полет.
По прилету его отдали на руки бабушке, проверив паспорт (бабушкин - сверили с данными в договоре).
Что интересно, в этот же полет с ним летела моя дочь 12 лет, но уже вроде как сама (я не стала ей заказывать сопровождение). До гейта дошла за ними хвостом, потом их разделили. Но она у меня девочка самостоятельная.
Потом сын еще также летал в 10 лет. Так его вообще на отдельном вип-автобусе доставили в самолет.
9 часов полета для 6-летки - однозначно много и рано.
-
Я в 15 лет полетел самостоятельно, с 12-летним братом и 11-летней сестрой. Что на посадке, что в полёте это никого не волновало.
А еще я в то же лето вместе с братом ехал на поезде в Украину. Отец тогда дал немного налички проводникам, чтобы присмотрели за нами, но те на эту договоренность забили. За всю поездку ни разу не спросили, как у нас дела, и когда на границе таможенник докопался, тоже ничего не сказали.
Кстати, оба раза в ту поездку нас не встретили в пункте назначения, так что пришлось прокачивать скилл дипломатии. Думаю, в наше время от фразы "Дети сами договорились с незнакомыми дядьками на междугороднюю поездку на машине" у большинства родителей бы инфаркт случился.
-
На мой взгляд между одним шестилеткой и тройкой из 15-12-11 разница не просто огромная, а с Марианскую впадину.
-
Я одна не понимаю, почему нельзя перевести деньги на билет деду, чтобы взрослый человек прилетел к внучке? Красоты Камчатки посмотрит, когда подрастёт.
-
У деда там может быть хозяйство, которое просто так не оставишь. Да и сильно разные это вещи - ребенок с дедом на Камчатке и ребенок с делом в Москве.
Я бы в 6 лет предпочла на собаках добираться, вплавь, ползком, только бы приключения :-[
-
А какой компанией летали? Я б не отказалась от интернета в самолете, а то голова кругом 3 часа тупо сидеть.
Книжки читать, музыку слушать, дремать - не? :o
-
Я взрослая летела 9 часов и чуть с ума не сошла. С фильмами, книгами и спаньём. Не представляю, как ребёнок один полетит столько времени. Имхо, такой перелёт психологически тяжёлый, появляется ощущение что ты уже вечность летишь и навсегда останешься в этом самолёте
-
Если рейс ночной, я бы рискнула. В детском возрасте летать - самое то.
Во взрослом - пытка долететь до Египта 3 часа.
Летишь во всех позах, чуть ли не ногами кверху, лишь бы ослабить боль в пояснице.
Я, кстати, летала в Италию в составе группы, мне было то ли 9, то ли 10.
В аэропорту потеряли мой паспорт, а потом меня саму - чуть не улетела с другой группой.
А у нас и сопровождающие были.
А вот сам полет был крутой. Запомнился как приключение.
-
Я одна не понимаю, почему нельзя перевести деньги на билет деду, чтобы взрослый человек прилетел к внучке? Красоты Камчатки посмотрит, когда подрастёт.
Это как раз понятно, родители хотят отдохнуть от ребёнка, а не развлекать ещё и деда.
-
хоспади, я в 20 лет боялась что меня мама одну на кассе оставит, а тут в 6 лет одной на камчатку лететь :-[
Что значит оставит одну на кассе? О_о
-
Ну и к ПАНИКЕРАМ можно смело нафантазировать исламских террористов, чо уж там
В случае проникновения террористов наличие мамы на борту тоже не шибко поможет.
-
Думаю, в наше время от фразы "Дети сами договорились с незнакомыми дядьками на междугороднюю поездку на машине" у большинства родителей бы инфаркт случился.
На мой взгляд между одним шестилеткой и тройкой из 15-12-11 разница не просто огромная, а с Марианскую впадину.
Да, но при этом я все равно согласна с Ветром.
У меня старшему родному племяннику 17 лет, уже повестка в армию пришла, собирается идти. Летом хотел в Питер с друзьями поехать. И у меня от этих мыслей зубы сводит. Как мой маленький утеночек один куда-то поедет без папы и мамы?!?!?! Как они вообще могут это допустить???
Сейчас на детских площадках наблюдаем подростков. Да, они крутые, у них телефоны как у взрослых и разговоры очень взрослые, но в некоторых вопросах они безалаберные шопистец. Я не удивлюсь, если некоторым из них родители жопы до сих пор вытирают.
-
У меня старшему родному племяннику 17 лет, уже повестка в армию пришла, собирается идти. Летом хотел в Питер с друзьями поехать. И у меня от этих мыслей зубы сводит. Как мой маленький утеночек один куда-то поедет без папы и мамы?!?!?! Как они вообще могут это допустить???
Возможно, это потому, что собственный ребенок еще маленький. Тревожность проецируется на всех окружающих.
Но я иногда наблюдаю и гиперопеку. Например, моя коллега возит утром в школу дочку, а дочке уже 16. И ничего, что она привозит ее за 1,5 часа до начала уроков. Как же девочка рано утром поедет 4 остановки на троллейбусе сама! До 15 лет ребенка забирала из школы бабушка и везла домой. Потом, видимо, бабушка подустала. Девочка сама стала после школы добираться домой, но под бдительным звонком маме о каждом шаге - стою жду трамвай, села в трамвай, пришла домой.
Но там и с уроками так же весело. Они вместе готовятся к экзаменам, делают уроки, мама в курсе всех тем контрольных. Из школы звонит несколько раз - какая задачка была на контрольной, например.
В общем, нафиг так жить ))).
-
Возможно, это потому, что собственный ребенок еще маленький. Тревожность проецируется на всех окружающих.
Да, конечно. Ну и плюс я его маленьким помню. Для меня он всегда будет ребенком, наверное.
Но при этом я действительно считаю, что современное поколение детей менее самостоятельные и их опаснее оставлять одних, чем нас в том же возрасте.
Например, моя коллега возит утром в школу дочку, а дочке уже 16. И ничего, что она привозит ее за 1,5 часа до начала уроков. Как же девочка рано утром поедет 4 остановки на троллейбусе сама! До 15 лет ребенка забирала из школы бабушка и везла домой. Потом, видимо, бабушка подустала. Девочка сама стала после школы добираться домой, но под бдительным звонком маме о каждом шаге - стою жду трамвай, села в трамвай, пришла домой.
Вот не могу осуждать этого. Тут новостную ленту откроешь и хочется покинуть планету, так страшно за близких всегда.
У нас сейчас в поселке дети с 5-6 лет одни гуляют. У меня глаза на лоб лезут, когда они за моей дочкой заходят без взрослых. А недавно с мамой обсуждали, она говорит "а чего ты удивляешься, ты в таком же возрасте одна стала гулять выходить". И действительно, так и было. Во дворе с соседской девочкой вдвоем гуляли, в больницу на уколы одна ходила.
-
Мне стыдно. Но как-то работала всю ночь за компом и решила лечь на пару часов поспать, до того как ребенка в школу будить. Просыпаюсь от открывающейся двери. Сын со школы вернулся. Я в шоке, ужасе и восторге была.
Проснулся по будильнику моему, собрался, сделал себе бутеры, налил кофе с молоком, взял ключи и свалил.
Школа близко, но раньше мы его сами водили/забирали. С того раза договорились, что сам теперь будет и в школу ходить, и со школы. Но завтрак я таки готовила и провожала всё равно.
Это не дети стали менее самостоятельными, а мы стали более тревожными и контролирующими. кмк.
-
Это не дети стали менее самостоятельными, а мы стали более тревожными и контролирующими. кмк.
Да. Но ведь это потому что сейчас полно информации.
Я вон про случай на Сахалине прочитала :'(
Очень часто встречаю "да вот мы в детстве, да мы в детстве...". А сколько было случаев, когда дети травмы получали или погибали. Просто об это никто, кроме соседей, не знал, информационного потока такого не было. Поэтому, может, наши родители не так тревожились за нас. Но я всегда прикидываю, что примерно на сотню детишек, которые выжили, минимум один мог пострадать.
Мне стыдно.
Я бы гордилась сыном :)
-
Достаточно одного истероида на самолет, чтоб всех задолбать в полете, даже если лететь полтора часа. Вой на каждой яме, молитвы и причитания на взлете и посадке...
-
До 12 (в некоторых компаниях 15) лет без сопровождения ребенка на борт не возьмут.
-
Кстати один-единственный раз когда я попала в самолете в действительно...эммм...н е очень хорошую ситуацию - никто не орал и не паниковал.
Правда, один дедуля начал раскачиваться и бормотать под нос "отче наш...", но он тихонько бормотал. Остальные охреневали молча и в итоге все кончилось хорошо.
-
Вот не могу осуждать этого. Тут новостную ленту откроешь и хочется покинуть планету, так страшно за близких всегда.
У нас сейчас в поселке дети с 5-6 лет одни гуляют. У меня глаза на лоб лезут, когда они за моей дочкой заходят без взрослых. А недавно с мамой обсуждали, она говорит "а чего ты удивляешься, ты в таком же возрасте одна стала гулять выходить". И действительно, так и было. Во дворе с соседской девочкой вдвоем гуляли, в больницу на уколы одна ходила.
Мне тоже страшно отпускать детей одних. Особенно поначалу так было. Но каждый раз я себя буквально пересиливала, повторяя про себя, что иначе дети никак не научатся самостоятельности, а как без нее во взрослой жизни.
Буквально через три года мне предстоит пережить переезд старшей в столицу при поступлении в институт. С ужасом представляю, как там эта маленькая девочка будет совсем одна. Но вслух этого не говорю.
-
Кстати один-единственный раз когда я попала в самолете в действительно...эммм...н е очень хорошую ситуацию - никто не орал и не паниковал.
Правда, один дедуля начал раскачиваться и бормотать под нос "отче наш...", но он тихонько бормотал. Остальные охреневали молча и в итоге все кончилось хорошо.
А у нас и орали, и молились вслух. Закончилось все хорошо, но заработать в таких условиях аэрофобию - раз плюнуть.
-
Достаточно одного истероида на самолет, чтоб всех задолбать в полете, даже если лететь полтора часа. Вой на каждой яме, молитвы и причитания на взлете и посадке...
в смысле на КАЖДОЙ яме?
Их типа еще и не одна, и за полтора часа полета? Это что за ужасы вообще?:(
-
Ну в какую погоду и где летишь. Над горной местностью и крупными водоемами мотает обычно немного. Кстати странно но надо именно морем/океаном нет, именно на суше которые.
В Европу обычно как-то вообще без тряски, на север тоже спокойно, а вот юг вечно у меня какой-то неровный.
-
Я пару раз попадала в серьёзную турбулентность. Никто не кричал. Только персонал предупредил что всем нужно сесть и пристегнуться. Один раз летела на ооооочень маленьком самолете который вовремя полета крыльями аж подмахивал и вообще его весь трясло. Тоже никто не орал. Но я по стране летала. Может если лететь по семейным туристическим направлениям история другая.
-
я однажды на своём обычном маршруте СПб-Стокгольм попала в такую сатану из ям, ветра и тряски, что молилась чуть ли не вслух, чтобы этот ппц пережить :/ всем было пофиг по большей части, кто спал, кто читал, кто блевал в пакетик, ничего необычного
-
Достаточно одного истероида на самолет, чтоб всех задолбать в полете, даже если лететь полтора часа. Вой на каждой яме, молитвы и причитания на взлете и посадке...
в смысле на КАЖДОЙ яме?
Их типа еще и не одна, и за полтора часа полета? Это что за ужасы вообще?:(
Как-то всю дорогу до Питера были ямы. Жутенько. Меня с моим страхом полетов тупо вырубило в сон. Ну или я просто не помню дорогу.
-
Я пару раз попадала в серьёзную турбулентность. Никто не кричал. Только персонал предупредил что всем нужно сесть и пристегнуться. Один раз летела на ооооочень маленьком самолете который вовремя полета крыльями аж подмахивал и вообще его весь трясло. Тоже никто не орал. Но я по стране летала. Может если лететь по семейным туристическим направлениям история другая.
В нашем случае самолет почти сразу после взлета больше получаса то заваливался на одно крыло, то на другое, то нырял носом вниз, то просто вертикально вниз падал. Потом, к счастью, полет выровнялся, долетели мы нормально, но за эти полчаса паники вокруг мне хватило на ближайший год.
-
А нас посадить не могли. Мы шваркнулись об землю, потом почему-то взлетели обратно и летали где-то крюками еще час.
При этом никто ничего не сказал, к пассажирам никто не вышел. Типа ну и что что мы летим в обратную сторону, так задумано.
-
Но я иногда наблюдаю и гиперопеку. Например, моя коллега возит утром в школу дочку, а дочке уже 16. И ничего, что она привозит ее за 1,5 часа до начала уроков. Как же девочка рано утром поедет 4 остановки на троллейбусе сама! До 15 лет ребенка забирала из школы бабушка и везла домой. Потом, видимо, бабушка подустала. Девочка сама стала после школы добираться домой, но под бдительным звонком маме о каждом шаге - стою жду трамвай, села в трамвай, пришла домой.
До чего уж моя мать гиперопекун, но до подобного маразма не доходило.
-
У деда там может быть хозяйство, которое просто так не оставишь. Да и сильно разные это вещи - ребенок с дедом на Камчатке и ребенок с делом в Москве.
Я бы в 6 лет предпочла на собаках добираться, вплавь, ползком, только бы приключения :-[
Но тебе не пришлось, и это осталось сладкой детской мечтой. В Реале может оказаться не так круто. А если у деда хозяйство, пусть прилетает зимой. Это как раз понятно, родители хотят отдохнуть от ребёнка, а не развлекать ещё и деда.
Есть менее дикие способы. А если самолёт упадёт? Как жить после этого?
Но я иногда наблюдаю и гиперопеку. Например, моя коллега возит утром в школу дочку, а дочке уже 16. И ничего, что она привозит ее за 1,5 часа до начала уроков. Как же девочка рано утром поедет 4 остановки на троллейбусе сама! До 15 лет ребенка забирала из школы бабушка и везла домой. Потом, видимо, бабушка подустала. Девочка сама стала после школы добираться домой, но под бдительным звонком маме о каждом шаге - стою жду трамвай, села в трамвай, пришла домой.
Но там и с уроками так же весело. Они вместе готовятся к экзаменам, делают уроки, мама в курсе всех тем контрольных. Из школы звонит несколько раз - какая задачка была на контрольной, например.
В общем, нафиг так жить ))).
Может, с девочкой что-что? Говорить не хотят, вот и изображают гиперопеку.