Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 26 Июля 2020, 14:05:14
-
МУЖ СОБРАЛСЯ НА ЮГА. БЕЗ МЕНЯ И ДОЧЕРИ (https://злючка.рф/2020/07/26/муж-собрался-на-юга-без-меня-и-дочери/)
С отпуском в этом году у меня полный облом.
-Девушки, — сказала начальница, — сами понимаете, вы столько сидели на оплачиваемых выходных! Мы никого не увольняли, не снижали оплаты, а теперь я прошу — никаких отпусков летом и в начале осени. Нам надо наверстывать все, что мы «просидели» на карантине.
Родной фирме отдано 10 лет, я начинала там сразу после института, благополучно пересидела декрет, 2 года назад вышла из него. Дел на работе сейчас — воз и маленькая тележка. Но нам действительно комфортно сиделось на карантине. У фирмы убытки, а мы получили все, в полном объеме.
-Накрылся отпуск в августе в этом году, — объявила я мужу еще в середине июня, когда нам всем разрешили официально выйти, — нет, никто не запрещает, но от нас ждут понимания.
Муж пожал плечами:
-Ну, значит в следующем году поедем. А может быть удастся и зимой.
Он работал, не прекращая. И его отпуск стоял в графике на август с прошлого года, а уж я подстраивалась, договаривалась, планировала и вот… планы летят в мусорную корзинку.
У нас с Игорем растет дочь. Ей 5 лет. Мои родители живут далеко, а мама Игоря Антонина Павловна в 1,5 часах езды на машине. В этом году свекровь впервые предложила:
-Чего Варюше в городе сидеть, пока вы на работе пропадаете? Везите ко мне. Ей 5 лет, разве я не справлюсь?
Антонина Павловна с внучкой ладит. Да и Варя послушная девочка. У свекрови, кроме моего мужа еще и золовка есть, так что опыт воспитания маленьких девочек у нее имеется.
Согласилась я с удовольствием. 5 дней в неделю Варя жила у бабушки, а в пятницу вечером мы с мужем садились в машину и ехали к его маме на выходные. Тихо, спокойно, никаких недоразумений. Чуть больше месяца дочь наша прожила у бабушки.
-Ты в отпуск с 30-го уходишь? — спрашиваю на днях мужа, — Может привезем дочку? Я так по ней скучаю!
-Не могу, — мнется муж, — пусть Варюша останется у мамы.
-Как так? — опешила я, — Ты же дома весь день будешь, а вечером мы могли бы ходить гулять, проводить время с дочкой.
-Я 2-го августа уеду, — огорошил меня супруг, — я билеты взял. На 2 недели. Неизвестно, дадут ли мне отпуск в летние месяцы в будущем году, а на море я последний раз был 6 лет назад, до твоего декрета.
У меня дар речи пропал. Мало того, что муж сообщил мне о своих изменившихся планах, но еще и билеты уже взял оказывается.
-Я не хотел тебя расстраивать, — пояснил муж, — не знал, как сказать.
-А сейчас мне тоже не расстраиваться? — спрашиваю, — А 2 августа ты бы записку оставил на подушке? А Варя? Она на море тоже не была. Уж, если ты решил не пропускать это год, почему бы не взять дочь с собой?
Мы шумно поскандалили. Муж обвинил меня в том, что я — «собака на сене», сама не могу ехать отдыхать и ему не хочу этого позволить.
-Ты мне не доверяешь? — последовал в конце концов риторический вопрос, — Я давал тебе повод во мне усомниться?
Что сказать? Доверяю, но предпочту, чтобы муж не отдыхал отдельно от меня. Южное солнце, отдых, пляж, мало ли что… Пусть бы хотя бы взял с собой дочку, она бы тоже морю и солнцу обрадовалась.
-Я отдыхать хочу, — заявил мне Игорь, — а не с дочкой кухтаться. Это я ни искупаться не смогу, ни отдохнуть нормально. Нет, если бы мы поехали вдвоем с тобой, то вопросов нет, Варя бы поехала вместе с нами. А один, как я с ней? Ее же и помыть надо… Она же девочка…
-Вот никогда тебя не смущали вопросы гигиены дочери, — говорю, — не надо отмазки придумывать. Ты все решил? Отлично. Езжай и отдыхай, но приедешь — жены у тебя больше нет.
Муж дверью хлопнул. Несколько дней молчим. Свекровь позвонила:
-Ну нельзя же думать только о себе, он работал весь год, когда еще в августе ему отпуск выпадет? И потом, ты в карантин отдыхала, а он вкалывал. Пусть съездит и развеется.
-А дочь? — спрашиваю, — Почему бы отцу не взять с собой дочь?
-Ну оне же мужик, — говорит Антонина Павловна, — он боится, что не справится. И потом, что за отдых с маленьким ребенком? Ей то туда, то сюда надо. То поесть, то попить, то в туалет сходить.
-И кто из нас эгоист? — спрашиваю маму мужа, — Я, которая против того, чтобы муж ехал отдыхать без семьи? Или Ваш сын, которому даже дочь помешает? И почему от меня все скрывалось?
-А он знал, что именно так ты и отреагируешь, потому и не говорил, — ответила свекровь.
А как я должна отреагировать? Своих решений не поменяю. Поедет муж отдыхать — пусть возвращается к своей маме.
-
Какой интересный муж, ему море необходимо, а семья перетопчется.
-
то есть, ты бы с дочкой сама водилась, если бы всей семьей поехали. он едет не один, а с любовницей.
-
Да даже если не с любовницей, все равно козёл.
-
Редкостной незамутненности кукусик. "Ачетакого" в терминальной стадии. Я даже думаю, любовницы там нет - есть только эгоистичный инфантил, который зачем-то завел семью, хотя сам еще по степени развития находится на уровне трехлетнего ребенка.
-
Интересно, а если бы муж честно сказал "Заипался, хочу отдохнуть и в отпуск поеду один, патамушта хочу отдыхать себя, а не ребенка", то что-то бы изменилось?
-
то есть, ты бы с дочкой сама водилась, если бы всей семьей поехали. он едет не один, а с любовницей.
Зачем в Тулу свой самовар вывозить? ;D
Мне было бы неприятно от факта утайки, а так проблем с раздельным отдыхом не вижу. И меня раздражает непонимание что с ребёнком нужно подстраиваться и не получится погулять так как в одиночку: на скутер сесть - дочу на берегу оставить? Выбраться ночью на пляж звёзды посмотреть - дочку опять или ссобой, или оставить в номере. Выпить вина или пивка в баре?Забудь. Порнуху, блин, даже не посмотреть, соблюдая целибат...С женой да, проще: можно по-очереди ездить на акваатракционы, экскурсии.
5 лет, конечно, не 1.5 года - полегче уже с детёнышем, но если вот нужно отдохнуть, чтоб не выгореть на работе, то проще детеныша у свекрови оставить. Ребёнок в 5 лет не сильно от жизни устал, я думаю чтоб релаксировать на пляже. Плюс на 2 недели ехать - заболеет, не успеет так быстро аклиматизироваться. Ребенка на море месяца на 1.5 хорошо бы вывозить, как минимум.
-
-Ну оне же мужик, — говорит Антонина Павловна, — он боится, что не справится. И потом, что за отдых с маленьким ребенком? Ей то туда, то сюда надо. То поесть, то попить, то в туалет сходить.
Свекруха зачётная! Эталонная мамамальчика!
И меня раздражает непонимание что с ребёнком нужно подстраиваться и не получится погулять так как в одиночку: на скутер сесть - дочу на берегу оставить? Выбраться ночью на пляж звёзды посмотреть - дочку опять или ссобой, или оставить в номере. Выпить вина или пивка в баре?Забудь. Порнуху, блин, даже не посмотреть, соблюдая целибат...С женой да, проще: можно по-очереди ездить на акваатракционы, экскурсии.
Один вопрос - нафиг присовывал жене без гандона раз собственный ребенок в такую тягость?
-
Мне было бы неприятно от факта утайки, а так проблем с раздельным отдыхом не вижу. И меня раздражает непонимание что с ребёнком нужно подстраиваться и не получится погулять так как в одиночку: на скутер сесть - дочу на берегу оставить? Выбраться ночью на пляж звёзды посмотреть - дочку опять или ссобой, или оставить в номере. Выпить вина или пивка в баре?Забудь. Порнуху, блин, даже не посмотреть, соблюдая целибат...С женой да, проще: можно по-очереди ездить на акваатракционы, экскурсии.
5 лет, конечно, не 1.5 года - полегче уже с детёнышем, но если вот нужно отдохнуть, чтоб не выгореть на работе, то проще детеныша у свекрови оставить. Ребёнок в 5 лет не сильно от жизни устал, я думаю чтоб релаксировать на пляже. Плюс на 2 недели ехать - заболеет, не успеет так быстро аклиматизироваться. Ребенка на море месяца на 1.5 хорошо бы вывозить, как минимум.
А если бы они втроем поехали? Муж идет смотреть на звезды и пить пиво, а жена с ребенком в отеле? А ей звезд не хочется? ;D
-
А ей звезд не хочется?
нельзя одной и той же жопой сидеть на встречных поездах(с)
Если хочется романтик, тогда надо свекровище просить приютить ребенка недели на две и ехать вдвоем. А если в приоритете семья и дети, то отдыхать будешь не ты.
-
Само по себе желание отдохнуть отдельно от семьи ничего плохого не несет. И я бы даже поняла мужика, если бы не его заявления про дочь. Типа, если бы жена поехала - то норм, она бы с дочкой и возилась, пока мужик отдыхать изволит, а вот сам он вокруг дочери на отдыхе скакать - ни-ни, он же едет ОТДЫХАТЬ! А жена его, по его мнению, куда бы ехала? Понятно, что вдвоем с мелким ребенком все равно проще, чем одному, но то, как мужик это подал, вызывает желание его по башке огреть чем-нибудь.
Хотя можно было бы с самого начала просто нормально поговорить. Если бы я просидела несколько месяцев на оплачиваемом карантине, а муж мой бы вкалывал, то я бы сама ему предложила куда-нибудь съездить отдохнуть. Почему человек должен без отпуска оставаться из-за загонов моей конторы. Хотя мне-то проще, у нас с мужем детей бы не было ))
И мужик из истории мог бы просто поговорить с женой, объяснить все, что так и так, на следующий год отпуск летом под вопросом, что скажешь, если я съезжу один? Компромисс найти какой-то можно было, не две недели, а неделя или 10 дней, например. И даже его желание отдохнуть без ребенка я понимаю, одному взрослому с пятилеткой действительно непросто, независимо от пола. Но вот то, что он сначала скрыл все от жены, а потом еще так высказался про дочь... иначе как мудаком его назвать у меня не получается.
На месте жены я бы не за потенциальных любовниц переживала вовсе. Это вообще наименьшая из проблем с таким товарищем.
-
С одной стороны - да, подозрительно. С другой - если следующий летний отпуск неизвестно когда, нужно отдохнуть нормально. И то, что он дочку брать не хочет, отчасти понять можно: как мужчина поведет, извиняюсь, в туалет 5-летнюю девочку? Мамы своих маленьких сыновей тащат в женские туалеты, а в мужском есть писуары, туда девочку вести не захочешь. Самому в женский идти - заклюют. Туалеты для инвалидов даже сейчас есть не везде. В обычную пляжную переодевалку с дочкой зайдешь, благо они одноместные - а в бассейн как?
В общем, я бы, типа, отпустила, потому что формально мужик отмазался, а сама отдыхала бы после работы и в выходные.
-
Ничоси мужик скотина. Ах, не справится он, ах, отдых с ребенком не тот (вот новость-то, а никто и не в курсе). Я была бы всеми лапами за него, возьми он дочь с собой. Понятное дело, человеку, который пахал без перерыва, хочется отдохнуть. Ну и заодно работающую жену чуток разгрузит, забрав ребенка. А как же иммунитет, солнышко-море дочери?
Фупля, зла на таких не хватает.
С одной стороны - да, подозрительно. С другой - если следующий летний отпуск неизвестно когда, нужно отдохнуть нормально. И то, что он дочку брать не хочет, отчасти понять можно: как мужчина поведет, извиняюсь, в туалет 5-летнюю девочку? Мамы своих маленьких сыновей тащат в женские туалеты, а в мужском есть писуары, туда девочку вести не захочешь. Самому в женский идти - заклюют. Туалеты для инвалидов даже сейчас есть не везде. В обычную пляжную переодевалку с дочкой зайдешь, благо они одноместные - а в бассейн как?
Боже, и у этой женщины трое детей. У вас же двое мальчишек, Сардель? Двое будущих кукусиков с лапками.
Мой папа как-то справлялся. В мои 4-5 спокойно брал меня на длительные прогулки на море, если мама оставалась в номере. И в поездках тоже (на море без мамы не ездили, но на 1-2 дня в другой город бывало). Вот и думаю, это нужные туалеты с тех пор посносили, порталы в наш домашний туалет закрыли или таки у папы все ок с мозгами было.
-
Утаивать - вообще не ок. Вот это прям фу.
В остальном, почему блин не отдохнуть одному
Я б не хотела лишиться возможности отдохнуть одной, только потому что у меня муж и дети. Теперь не отойти от них ни на шаг что ли. Нах так жить то.
-
С одной стороны - да, подозрительно. С другой - если следующий летний отпуск неизвестно когда, нужно отдохнуть нормально. И то, что он дочку брать не хочет, отчасти понять можно: как мужчина поведет, извиняюсь, в туалет 5-летнюю девочку? Мамы своих маленьких сыновей тащат в женские туалеты, а в мужском есть писуары, туда девочку вести не захочешь. Самому в женский идти - заклюют. Туалеты для инвалидов даже сейчас есть не везде. В обычную пляжную переодевалку с дочкой зайдешь, благо они одноместные - а в бассейн как?
В общем, я бы, типа, отпустила, потому что формально мужик отмазался, а сама отдыхала бы после работы и в выходные.
Меня папа в мужской водил. Я, правда, один раз возмутилась, я же девочка, на что он объяснил, что в женский меня отвести не может. Сейчас, кстати, во многих заведениях туалет вообще общий.
-
Утаивать - вообще не ок. Вот это прям фу.
В остальном, почему блин не отдохнуть одному
Я б не хотела лишиться возможности отдохнуть одной, только потому что у меня муж и дети. Теперь не отойти от них ни на шаг что ли. Нах так жить то.
Извините, а ребенку не надо отдохнуть и сил набраться, нет? Уверена, что если бы ситуацию развернуть, жена бы одна не поехала 100%. Или это потому, что низзя папаше ребенка оставлять ни дома, ни в отпуске, он, бедный, не справится?
-
Интересно, а если бы муж честно сказал "Заипался, хочу отдохнуть и в отпуск поеду один, патамушта хочу отдыхать себя, а не ребенка", то что-то бы изменилось?
А жена не устала 6 лет без отпуска сидеть? Одно дело, когда муж на море едет, а жена с подружками в горы, потому что вкусы разные и совсем другое, когда один в отпуск, а второй дома сидит до следующего года.
-
С одной стороны - да, подозрительно. С другой - если следующий летний отпуск неизвестно когда, нужно отдохнуть нормально. И то, что он дочку брать не хочет, отчасти понять можно: как мужчина поведет, извиняюсь, в туалет 5-летнюю девочку? Мамы своих маленьких сыновей тащат в женские туалеты, а в мужском есть писуары, туда девочку вести не захочешь. Самому в женский идти - заклюют. Туалеты для инвалидов даже сейчас есть не везде. В обычную пляжную переодевалку с дочкой зайдешь, благо они одноместные - а в бассейн как?
Это разве проблема? Заходишь в женский и молвишь ртом "Женщины, я к вам с маленькой девочкой" и идешь в кабинку. Всё!
-
Если бы муж сразу четко свои мысли донес до жены, вопросов не было бы.
-
Извините, а ребенку не надо отдохнуть и сил набраться, нет? Уверена, что если бы ситуацию развернуть, жена бы одна не поехала 100%. Или это потому, что низзя папаше ребенка оставлять ни дома, ни в отпуске, он, бедный, не справится?
Извиняю :)
Папаше можно и нужно оставлять ;)
Я просто не считаю, что семья и дети - это тотальное отсутствие личного пространства на всю жизнь.
Так что почему бы и не отдохнуть отдельно всем ото всех.
-
как мужчина поведет, извиняюсь, в туалет 5-летнюю девочку?
В смысле? Так же, как 5-летнего мальчика - за ручку. В 5 лет дети достаточно самостоятельные для похода в туалет, попу вытирать не нужно.
-
Ничоси мужик скотина. Ах, не справится он, ах, отдых с ребенком не тот (вот новость-то, а никто и не в курсе). Я была бы всеми лапами за него, возьми он дочь с собой. Понятное дело, человеку, который пахал без перерыва, хочется отдохнуть. Ну и заодно работающую жену чуток разгрузит, забрав ребенка. А как же иммунитет, солнышко-море дочери?
Фупля, зла на таких не хватает.
Иммунитет за две недели? Когда меня в таком возрасте вывозили на море, я две трети всего отдыха была в соплях и маялась от акклиматизации. Так что всю прелесть моря я ощутила уже в возрасте постарше, когда такой проблемы не было. В данном случае Маргейт правильно написала все. Ребенка можно было оставить у свекрови, так бы все нормально отдохнули - и родители, и ребенок.
Мужик не просто мудак, он еще и тупой мудак, мог бы поговорить с самого начала и предложить такой вариант. Правда, если там у автора принципиальная позиция по поводу раздельного отдыха, то это вряд ли бы помогло.
Мой папа как-то справлялся.
Мой тоже. Только вот он и не отдыхал все это время. Как верно заметила dominatrix
А если в приоритете семья и дети, то отдыхать будешь не ты.
Отдых с детьми - это не отдых, уж простите. Разве что детям лет по 12-14.
Извините, а ребенку не надо отдохнуть и сил набраться, нет?
Эм, от чего ей отдыхать? :o Она даже в школу не ходит еще.
-
Если бы муж сразу четко свои мысли донес до жены, вопросов не было бы.
Вопросы были бы и те же самые - почему ребенок снова и опять проблема исключительно женщины, а у мужика х*й отвалится?
-
А жена не устала 6 лет без отпуска сидеть?
От этого второму партнеру должно сразу полегчать? У жены в этом году отпуска нет и не будет, это данность.
-
Если бы я просидела несколько месяцев на оплачиваемом карантине, а муж мой бы вкалывал
Вот только нюанс - в этот карантин садики не работали. И сидели бы вы с пятилетней девочкой дома с ограничением или полным отсутствием прогулок. И так недкля за неделей. С дуреюшим от отсутствия активности и запертости в квартире ребенком. Не забывая про быт и увеличивщееся количество уборки и готовки. Так себе отдых на самом деле.
-
Хах, я был на месте автора, только жена с собой скрипелку взять хотела. В итоге на море были отправлены вместе с тещей, чтобы было на кого оставить ребенка и дать матери время искупаться, походить в клубы и на массажи. Делов-то
-
Иммунитет за две недели? Когда меня в таком возрасте вывозили на море, я две трети всего отдыха была в соплях и маялась от акклиматизации. Так что всю прелесть моря я ощутила уже в возрасте постарше, когда такой проблемы не было. В данном случае Маргейт правильно написала все. Ребенка можно было оставить у свекрови, так бы все нормально отдохнули - и родители, и ребенок.
Отдых с детьми - это не отдых, уж простите. Разве что детям лет по 12-14.
Рада за ваш организм. А мне вот 2 недели в Крыму в детстве стабильно снижали частоту болезней до 0-1 за весь холодный сезон. И щас 7-10 дней на море и с хвойными лесами здорово улучшают жизнь. Да, я в курсе, что рекомендуют по 3 недели проводить в санаториях, лагерях и прочих морях. Но это таки от ребенка тоже зависит.
И слава богам, что меня родители немножк любили в детстве и брали с собой, а не ждали, пока мне 12-14 исполнится.
-
Свекровь добровольно взяла на лето ребенка. Зачем вообще мужику брать ее с собой на море? В следующий раз все вместе поедут.
-
и совсем другое, когда один в отпуск, а второй дома сидит до следующего года.
Ну да, бывает (https://youtu.be/nj7wWaALUMM) ;D
-
Если бы муж сразу четко свои мысли донес до жены, вопросов не было бы.
Вопросы были бы и те же самые - почему ребенок снова и опять проблема исключительно женщины, а у мужика х*й отвалится?
Только он этого и не говорил, говорил только что одному с ребенком на отдыхе гораздо сложнее чем вдвоем.
-
Свекровь добровольно взяла на лето ребенка. Зачем вообще мужику брать ее с собой на море? В следующий раз все вместе поедут.
Ок, есть другой вариант: зимой на море едет только жена. Как раз ребенка не придется срывать из садика и два раза подвергать акклиматизации. И жена полноценно отдохнет по своему вкусу, ни на кого не оглядываясь.
Можно было подойти и ротом объяснить, предложить варианты решения. Например, с тем же раскладом, чтобы оба смогли отдохнуть и без мелкой. Только, вангую, этот вариант уже трусливого кукусика не устроит. Ведь придется зимой ребенком заниматься. И как жи это, жена одна отдыхать поедет и не будет париться.
И песни свекрови в этом случае были бы диаметрально противоположными.
-
Вот только нюанс - в этот карантин садики не работали. И сидели бы вы с пятилетней девочкой дома с ограничением или полным отсутствием прогулок. И так недкля за неделей. С дуреюшим от отсутствия активности и запертости в квартире ребенком. Не забывая про быт и увеличивщееся количество уборки и готовки. Так себе отдых на самом деле.
Так я вроде бы написала, что в моем случае никаких детей бы не было.
А что касается ребенка и уборки, так автор пишет, что раньше это ее мужа не смущало, даже вопрос мытья девочки не стоял, так что можно предположить, что по дому и с ребенком от него помощь была. В любом случае, сидеть дома в оплачиваемом отпуске, не на удаленке, не без денег, подчеркну, когда из всех обязанностей у тебя быт и ребенок - ну простите, но не кажется мне таким уж кошмаром. Куча женщин так живет постоянно, домохозяйки называются.
Опять же, автор жалуется не на то, как она на карантине умаялась с ребенком и бытом. Потому что отдохнуть от дочки она и так может - свекровь ее согласна взять на все лето. Но об этом ни слова нет, мужу влетело за другое совсем.
Рада за ваш организм. А мне вот 2 недели в Крыму в детстве стабильно снижали частоту болезней до 0-1 за весь холодный сезон. И щас 7-10 дней на море и с хвойными лесами здорово улучшают жизнь. Да, я в курсе, что рекомендуют по 3 недели проводить в санаториях, лагерях и прочих морях. Но это таки от ребенка тоже зависит.
И слава богам, что меня родители немножк любили в детстве и брали с собой, а не ждали, пока мне 12-14 исполнится.
Взаимно рада. Кто сказал, что у девочки такой же организм, как у вас, и что без моря она болеет? Об этом ни слова нет в истории.
Значение имеют еще и возможности родителей.
Так мои тоже брали, и что? Все равно удовольствие от этих поездок я стала получать именно лет с 12-ти, и родители здесь не при чем. И да, они ездили со мной вдвоем, потому что так проще было следить за мной. Поодиночке стали ездить, когда я стала старше.
-
А по-моему, жену зависть заела. Мужик замумукался, ему тоже надо набраться сил перед зимой, он же работал. Я б отпустила.
-
Ничоси мужик скотина. Ах, не справится он, ах, отдых с ребенком не тот (вот новость-то, а никто и не в курсе). Я была бы всеми лапами за него, возьми он дочь с собой.
Поездка на море одного родителя с 5-летним ребенком - это не отдых для родителя ни с какого боку. Для отдыха родителей должно быть двое, тогда отдых будет хоть как-то похож на отдых.
-
А по-моему, жену зависть заела. Мужик замумукался, ему тоже надо набраться сил перед зимой, он же работал. Я б отпустила.
Думаешь мама отдохнула с карантином и ребенком дуреющим от него? Или это другое?
-
Редкостной незамутненности кукусик. "Ачетакого" в терминальной стадии. Я даже думаю, любовницы там нет - есть только эгоистичный инфантил, который зачем-то завел семью, хотя сам еще по степени развития находится на уровне трехлетнего ребенка.
А что такого? Захотелось - завёл. Надоело - бросил. Что наша жизнь? Игра. Ведь вас тоже никто не заставит играть в игру, которая вам наскучила, верно?
" -Как же ты смог меня предать?
- А вот так. Взял и смог. Поверь, это не сложно" (с) Андрей Рубанов.
Нет там любви. Только это чувство может заставить человека отказаться от комфорта.
-
Думаешь мама отдохнула с карантином и ребенком дуреющим от него? Или это другое?
Вы чоооу, она ж дома сидела, где она там устала? Вот мужик с ребенком отдыхать сам устанет. Несмотря на возможность гулять и утомлять ребенка.
-
Только это чувство может заставить человека отказаться от комфорта.
Ипала я любовь, которую надо оплачивать комфортом без особой на то надобности.
А мужика я не одобряю за тихушничество.
-
Я имела в виду, что самому некомфортно, когда любимому человеку тоже некомфортно. Если ему збсь, то и мне збсь.
-
Ну вот человеку (не нашему герою) некомфортно. Он устал. Ему надо отдохнуть.
Но он все равно должен, даже если мозгом ипанется?
-
Какое единодушие! С разных сторон, с разными оговорками и придирками, но мужик однозначно мудак!
(https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-08_4/1440077395118086059.png)
-
По мне так нах такие отношения, в которых нельзя сказать: родные, вы меня задолбали! Конкретно сейчас я устал от всех: от работы, от семьи, от жизни. Мне нужен тайм-аут. А тебе на это: " КАКАКАААК??? ты нас не любишь???Как это один в отпуск? а вдруг ты кому присунешь? Ребёнка возьми, он твой член в трусах держать будет!" (как бы двусмысленно это не звучало). Нфиг-нафиг. Такого в брачных клятвах не было.
Мне очень важен психологический комфорт: сказала что устала, нужно побыть одной, желательно на побережье - поехала. Подумала, отдохнула, вернулась соскучившйся и весёлой. Причём мой супруг со мной солидарен. И супруг же мне подбирает санаторий или базу отдыха, чтоб его сокровище отдохнула. Ну и я пойму, если он задолбается и создам ему максимальный психологический комфорт. Будет ребенок - поедет к бабушкам или его возьмет на себя супруг.Мы это уже обговорили. Ребенок - дополнение к браку (при желании), а не камень на шее или ярмо чтоб везде его таскать при отсутствии желания.
-
Ну вот человеку (не нашему герою) некомфортно. Он устал. Ему надо отдохнуть.
Но он все равно должен, даже если мозгом ипанется?
Никто никому никогда ни почему и ни зачем не должен. Ты либо чувствуешь, либо нет.
Вот мне, например, на море мужа не хватало в прошлый раз. Было без него временами тоскливо.
-
По-моему мужик не мудак, но неумный он точно. Поставить перед фактом куда обиднее, чем заранее поговорить. Тайком он бы все равно не уехал, к чему было откладывать этот конфликт, тем самым провоцируя еще больший бомбеж в итоге?
А жена мне не нравится этим "ой ну мало ли что, солнце южное, не надо чтоб без меня ездил". Фу. Не люблю ревнивых людей (
-
Какое единодушие! С разных сторон, с разными оговорками и придирками, но мужик однозначно мудак!
Коля даже стороны сосчитать не умеет, а уже говорит за всех.
-
Цыц! Не порть нирвану!
-
Мужик служил, устроив тайны мадридского двора на пустом месте. В остальном он ни разу не мудак.
-
Вспоминается как матушка повела меня к психологу с жалобами что я ей постоянно вру. "Почему ты врешь маме, Маргейт?" - спросила психолог. "Потому что если я скажу правду, она расстроится, может накричать или ударить" ..Мать дальше демонстирует мои прогулы в школе, потёртые исправленные двойки в дневнике, подделанные мною справки. И довершает:"Вот не знаю что с ней делать, ну зачем она врёт?!". "Так она ж вам только что сама ответила" - сказала психолог. и я поняла что с психологом мне будет легче договориться, чем с матерью. Меня поместили для исправления в группу таких же плохих и неисправных детей, где мы дружно рисовали на ватмане и играли в игры. Было хорошо..))
-
По мне так нах такие отношения, в которых нельзя сказать: родные, вы меня задолбали! Конкретно сейчас я устал от всех: от работы, от семьи, от жизни. Мне нужен тайм-аут. А тебе на это: " КАКАКАААК??? ты нас не любишь???Как это один в отпуск? а вдруг ты кому присунешь? Ребёнка возьми, он твой член в трусах держать будет!" (как бы двусмысленно это не звучало). Нфиг-нафиг. Такого в брачных клятвах не было.
Неистово акуеваю от того, как вы перевернули ситуацию. А других поводов взять на отдых ребенка нет? Только удержание куя в штанах? О____________О
У меня аж бутербродик изо рта выпал.
В чем тогда проблема была сказать: "Жена, так и так, ребенок у бабушки, я на море тогда щас поеду, а ты зимой развеешься без ребенка"? Может, дело в том, что мужик не собирался обдумывать аналогичный отдых для жены и где-то в глубине верхней жопы ощущал, что ситуация не очень справедлива?
-
Зимой развеяться может быть дороже, чем летом, вряд ли будет равноценно сравнивать условный Сочи, Анталию или Кипр в августе и феврале.
-
Как любитель Кипра в феврале готов сказать, что Кипр в феврале сильно дешевле ;D
-
Неистово акуеваю от того, как вы перевернули ситуацию. А других поводов взять на отдых ребенка нет? Только удержание куя в штанах? О____________О
У меня аж бутербродик изо рта выпал.
Это вообще-то прямым текстом в истории написано. :D
Что сказать? Доверяю, но предпочту, чтобы муж не отдыхал отдельно от меня. Южное солнце, отдых, пляж, мало ли что… Пусть бы хотя бы взял с собой дочку, она бы тоже морю и солнцу обрадовалась.
-
Может, дело в том, что мужик не собирался обдумывать аналогичный отдых для жены и где-то в глубине верхней жопы ощущал, что ситуация не очень справедлива?
Потому что хочется, а будет гранд-скандал. Как алкоголик трусливо прячет чекушечку в обед от жены. Нельзя, но хочется. Но будет скандал, и как видим ультиматум: " Езжай-езжай, но вернёшься к разводу, если поедешь!"
-
-И кто из нас эгоист? — спрашиваю маму мужа, — Я, которая против того, чтобы муж ехал отдыхать без семьи?
Оба.
Или Ваш сын, которому даже дочь помешает?
Но с ребёнком действительно получится так себе отдых.
-
Как любитель Кипра в феврале готов сказать, что Кипр в феврале сильно дешевле ;D
И холоднее :(
Потому что хочется, а будет гранд-скандал. Как алкоголик трусливо прячет чекушечку в обед от жены. Нельзя, но хочется. Но будет скандал, и как видим ультиматум: " Езжай-езжай, но вернёшься к разводу, если поедешь!"
Ммм, теперь я понимаю, как оправдывают изменщиков. "Если жена узнает, она же скандал закатит!". Варианта "не изменять" у человека нет. Так и тут.
-
Как любитель Кипра в феврале готов сказать, что Кипр в феврале сильно дешевле ;D
В этом феврале Кипр россиянам вряд ли светит.
-
Ммм, теперь я понимаю, как оправдывают изменщиков. "Если жена узнает, она же скандал закатит!". Варианта "не изменять" у человека нет. Так и тут.
Должен был остаться в отпуск дома и не изменять жене с морем?)
-
В желании отдохнуть нет ничего плохого. Только вот обсуждать этот вопрос нужно заранее. А не ставить жену перед фактом накануне отъезда. Это как минимум некрасиво.
Некрасиво, спору нет. Но заведи разговор раньше, эта ситуация не стала бы красивее. Потому что муж точно так же бы собирался на море без жены и ребёнка, пока жена остаётся с ребёнком здесь.
-
По мне так нах такие отношения, в которых нельзя сказать: родные, вы меня задолбали! Конкретно сейчас я устал от всех: от работы, от семьи, от жизни. Мне нужен тайм-аут. А тебе на это: " КАКАКАААК??? ты нас не любишь???Как это один в отпуск? а вдруг ты кому присунешь? Ребёнка возьми, он твой член в трусах держать будет!" (как бы двусмысленно это не звучало). Нфиг-нафиг. Такого в брачных клятвах не было.
Мне очень важен психологический комфорт: сказала что устала, нужно побыть одной, желательно на побережье - поехала. Подумала, отдохнула, вернулась соскучившйся и весёлой. Причём мой супруг со мной солидарен. И супруг же мне подбирает санаторий или базу отдыха, чтоб его сокровище отдохнула. Ну и я пойму, если он задолбается и создам ему максимальный психологический комфорт. Будет ребенок - поедет к бабушкам или его возьмет на себя супруг.Мы это уже обговорили. Ребенок - дополнение к браку (при желании), а не камень на шее или ярмо чтоб везде его таскать при отсутствии желания.
Но Вы же видите разницу между отношениями в Вашей семье и в семье в истории? Они ничего не обговаривали - муж сам всё за всех решил. (А жена, кстати, "подстраивалась и договаривалась" под его отпуск). И почему-то ей было ОК-норм в одно лицо сидеть с ребенком, когда садик был закрыт. Причем, как правильно заметили, с ребенком, который замкнут в маленьком пространстве без возможности даже погулять на площадке - то есть нормально сливать энергию ребенку было некуда. Плюс на ней помимо ребенка был весь быт. А папаше оказалось сложно погулять с ребенком две недели на море - где аттракционы и море для слива энергии и отсутствие необходимости заниматься бытом. То есть папаша сам себя поставил в позицию не взрослого ответственного родителя, а капризного ребенка, который не хочет ничего решать, а хочет платьице морюшко. Соответственно, жена и делает выводы - нужен ли ей второй ребенок, не умеющий в эмпатию и компромиссы.
P.S. Ах да, а еще в истории есть свекровь, которая тоже прекрасно справляется с ребенком - хотя у нее и возраст, и тот же быт на даче. И как-то ей ничего не жмет. Только родному папаше жмет. То есть, получается, умение обращаться с ребенком зависит от формы гениталий, что ли? Впрочем, как я понимаю, именно свекровь так своего сыночку и воспитала.
-
Они ничего не обговаривали - муж сам всё за всех решил.
За всех, это в смысле, за себя? То есть, он уже не в праве самостоятельно планировать свой отпуск?
А папаше оказалось сложно погулять с ребенком две недели на море - где аттракционы и море для слива энергии и отсутствие необходимости заниматься бытом.
Не сложно, а бессмысленно - если цель поездки, от всех отдохнуть.
-
Да вправе он, вправе. А жена вправе сделать выводы и послать его отдыхать от них навсегда.
-
Как любитель Кипра в феврале готов сказать, что Кипр в феврале сильно дешевле ;D
И холоднее :(
+20 для меня идеал ;D
-
Да вправе он, вправе. А жена вправе сделать выводы и послать его отдыхать от них навсегда.
Какие выводы?
-
Какие выводы?
Что с эгоистом не по пути
-
Что с эгоистом не по пути
Есть здравая мысль. 2 эгоиста в отношениях - уже слишком.
-
У знакомой муж примерно с такими аргументами уехал в Крым на 8 месяце её беременности.
Теперь он счастливо женат на той бабе, которую встретил в той поездке. Это так, вспомнилось.
А так хз, наверное, я бы не поняла именно этого скрывания до последнего предле всего
-
Какой интересный муж, ему море необходимо, а семья перетопчется.
Если бы он не поехал, семья бы все равно перетопталась.
Извините, а ребенку не надо отдохнуть и сил набраться, нет?
Нет. Отдыхать от чего? Набираться сил для чего? Для работающего взрослого отдых необходимость, для ребенка-детсадовца - нет.
А так хз, наверное, я бы не поняла именно этого скрывания до последнего предле всего
+1.
-
В истории не сказано, что мужик не может обращаться с дочерью, значит, умеет, "не справится" - отмазка. Отдохнуть можно и в 2 этапа, неделю - с дочерью, неделю - сам (если у мелочи нет проблем с акклиматизацией, да). Можно было бабку с собой взять (хотя тоже обидненько, все отдыхают, а ты нет, но все же).
А измены - это вообще несложно, если можно так выразиться. Ребенок, при должном судачестве, этому ваще не помеха, такие истории - не редкость, я даже одного такого судака лично знаю.
Свекр, кстати, ездил без жены отдыхать и не раз (как и свекровь без него). Но вот чет ни сына, ни дочь, ни внука им обоим "незападло" было брать. И нормально всем отдыхалось. Все довольные приезжали. Кстати, компромиссы тоже были. Сначала свекр с дочерью на море, свекровь работает, потом приезжает к ним, остается с дочерью, а свекр домой, работать.
Я - мать-ехидна, конечно, один раз сына с бабушкой таки оставила, но вот именно что побоялась, ибо ему был год+ и мы с мужем планировали неделю "дикарями" пожить.
Но сама я без мужа бы не поехала не потому, что прямо альтруистка, а потому что скучно. ::)
Такшт муж судак тут однозначно с моей т.з., он не умеет в компромиссы. Измена - не так страшно, как вот этот махровый эгоизм и твердолобость. Хз на что он забьет в следующий раз.
-
Можно было бабку с собой взять (хотя тоже обидненько, все отдыхают, а ты нет, но все же).
И козу купить и взять тоже.
Ну, чтоб вместо отдыха с гарантией заипаться.
-
А чем так плох отдых в одного? страдать - так всем и сразу?
"2 недели на море" и 5 ребенком в одного - вовсе не отдых. И это не дача, с территории которой ребенок никуда не денется. если калитка закрыта.
-
Мужчина зря утаивал свои намерения.
Некрасиво с его стороны в истории - только это.
Женщина завидует и боится, что муж пойдет налево. Она еще менее симпатична.
-
Муж как мелкий ребенок, который знает, что влетит и пытается отложить взбучку :-\
Не вижу ничего плохого в отдыхе одиночном. Если супруг не может, а я могу и хочу, то п6оеду и отдохну.
Отпрашиваться? Серьезно?
Эта поездка никак не ухудшит жизнь жены, зато супруг отдохнет.
Тихушничество - фуу.
-
Отпрашиваться? Серьезно?
Не отпрашиваться, а договариваться, ну ёкарный бабай
-
Я бы поставила бы мужа перед фактом, что зимой улетаю куда-нить и без ребенка, если он сейчас куда-то съ*бет.
Хочет отдохнуть - его право.
Но я тоже хочу отдохнуть.
-
А он покивает головой, а зимой тихо уедет в командировку за день до вылета. Или ещё куда свалит.
-
Не отпрашиваться, а договариваться, ну ёкарный бабай
Да тут где-то проскальзывало про что отпустить/не отпустить.
-
Не знаю, я бы в такой год, как нынешний, предпочла бы отдохнувшего мужа. Неизвестно, как дальше сложится, может, дальше тяжелее будет. Пусть хоть у одного из нас сил будет больше. Но я конечно бы обиделась больше на скрывание. Но я исхожу из того постулата, что захочет - и без моря изменит. Может, там проще всё. Может, мужик хочет в полном одиночестве перезагрузится перед новым рабочим годом? Может хочет просто с санаторными соседями в нарды резаться до трёх утра? А днём, когда на море слишком жарко, тупить в сериалы?
-
Не знаю, я бы в такой год, как нынешний, предпочла бы отдохнувшего мужа. Неизвестно, как дальше сложится, может, дальше тяжелее будет.
ВОЗ на днях зарегистрировала очередной анти-рекорд по новым заболевшим. Чем бы заняться в августе, который через неделю? Ну конечно же ехать на море! Транспорт, гостиница, кафешки, даешь тусовку!
-
А он покивает головой, а зимой тихо уедет в командировку за день до вылета. Или ещё куда свалит.
Ну тады это 100% развод, хуле тут думать
Его поступок хотя бы точку в этом поставит
-
А он покивает головой, а зимой тихо уедет в командировку за день до вылета. Или ещё куда свалит.
Так жена ему накануне своего отъезда скажет ;D
-
Не отпрашиваться, а договариваться, ну ёкарный бабай
Договариваться о чём? Вот он сейчас поставил в известность, и всё обсуждение со стороны жены свелось к тому, что он не должен ехать один вообще никак, иначе враг народа. С чего вдруг уверенность, что двумя месяцами раньше жена бы по-другому отнеслась к таким вот его намерениям?
-
Хмм, интересно, а если бы муж увлекался походами по горам, то дочку тоже нужно было бы с собой брать? Или не ездить вообще? Женился - забудь про все увлечения?
Отдохнуть друг от друга - как по мне, не самая плохая идея.
-
Он поставил перед фактом, а не в известность. Жена могла бы отнестись по-другому, если бы он попытался договориться изначально. Еще до покупки билетов, просто словами через рот донести до жены, что ему необходим отдых, а с ребенком согласна посидеть свекровь.
-
Так я задал вопрос, договориться о чём? Какие ещё есть альтернативные варианты, которые устроили бы обоих и его в частности?
-
Хмм, интересно, а если бы муж увлекался походами по горам, то дочку тоже нужно было бы с собой брать? Или не ездить вообще? Женился - забудь про все увлечения?
Отдохнуть друг от друга - как по мне, не самая плохая идея.
Варианты на выбор: 1. Предоставить возможность ребенку тоже отдохнуть в полезной обстановке (внизапна это полезно и познавательно, если у родителя нет психологической травмы от походов с ребенком в туалет) 2. Не заводить детей, если не желаешь вообще ни с кем делиться ресурсами и действуешь по принципу "хорошо должно быть только мне".
Ради бога, пусть прет, куда хочет. Но как там с отдыхом ребенка, его не парит? Родители обычно берут с собой в отпуск детей не потому, что хотят задолбаться, а потому, что отпуск один, а детей тоже бы неплохо вывезти на морюшко.
К тому же, это более плотное общение с родителями, которые в будни (особенно, вангую, такой папаня) видят ребенка очень короткое время. Но мужику, видать, насрать на всякое там общение. Для него ребенок - это досадный мешающий фактор.
-
договориться, как ни странно, о том, чтобы поехать одному отдохнуть. С предварительным обсуждением у жены не было б ощущения, что на нее и на ее мнение куй положили.
Приведу другой пример вот прям из жизни. Мой партнер хочет уехать в другой город и меня подбивает на это дело. Планирует к концу года, а разговор завел уже сейчас. Мне вот, если честно, не нравится выбранный им город и вообще, но тем не менее со мной ведутся аргументированные беседы и в конечном итоге я все же готова его поддержать, если так уж хочется, на крайняк всегда можно обратно сыбаца, первый раз в жизни что ли.
А вот поступил бы он как мужик этот: прихожу я домой, а там чемоданы собранные и билеты, собирайся дорогая, мы переезжаем. Результат вроде один и тот же, а ощущения - совершенно разные.
-
Хотела промолчать, бо заклюют же, но блин.
Встретили мы как-то знакомого на море. Отдыхал без жены, с тремя детьми. Бабы пытались познакомиться и напроситься на совместный отдых, не стесняясь ни его детей, ни его знакомых (нас, тобишь).
Одинокий обеспеченный мужик - то и вовсе манок для жаждущих курортной романтики.
Если бы я мужа отправляла одного, а он бы отнекивался - то это бы выглядело в моих глазах получше, чем нынешний расклад: сам придумал, сам купил билеты, жене молчок, ребенка к бабушке, не-не-не, ребенка не возьму с собой, я же заслужил право отдохнуть.
У меня бы возник вопрос: что еще он запросто оправдает для себя этой фразой, если подвернется возможность? И что для него включает понятие "отдых" в принципе, раз ни в свои планы, ни в сам отдых не входят жена и ребенок? Может, если семья для него тяжкий труд, то ему стоит пересмотреть семейную жизнь?
-
договориться, как ни странно, о том, чтобы поехать одному отдохнуть. С предварительным обсуждением у жены не было б ощущения, что на нее и на ее мнение куй положили.
Проблема не в том , что на неё и её мнение куй положили. Проблема в том, что он едет туда один. О чём в тексте говорилось несколько раз. Как открыто, так и с предлогами, что всё будет норм у неё по отношению к нему, если он возьмёт дочь.
И что для него включает понятие "отдых" в принципе, раз ни в свои планы, ни в сам отдых не входят жена и ребенок?
Справедливости ради, в его планы жена не вошла по своему фактору. А одна дочь ему так вообще не сдалась. И это понятно. Как не сдалась бы жене в зеркальной ситуации.
-
Он поставил перед фактом, а не в известность. Жена могла бы отнестись по-другому, если бы он попытался договориться изначально. Еще до покупки билетов, просто словами через рот донести до жены, что ему необходим отдых, а с ребенком согласна посидеть свекровь.
Подозреваю, что муж знал, что жена отнесется "по-другому", т.е. будет выносить мозг 2 месяца, а не 2 недели, потому и оттягивал разговор.
-
От чего детям отдыхать надо? Что в их жизни такого тяжёлого что им прям нужно отдохнуть? Поход в детский садик? Да, море это приятно, но не прям необходимость. Если есть возможность поехать всем - хорошо, нет таковой - проведение летних каникул на даче или в городе - это тоже хорошо.
Взрослый человек (себя возьму к примеру) реально устаёт от работы, от неизбежных контактов с другими людьми, которых как в детстве не пошлёшь фразой "я с тобой дружить не буду!", от планов и выполнения этих планов...реально хочется забуриться с бутылочкой вина, глядеть на звёзды и восстроргаться "вот она жизнь! А когда я последний раз смотрела на звёзды и никуда не надо было спешить?"
Минусуйте на здоровье, но я считаю отдых на море - бонусом к счастливому детству, но не потребностью. И так забот немного, да ещё целых 3 летних месяца отдано на отдых! (мне б счас такую роскошь :'( )
Я против когда городских детей принудительно отправляют на дачу "отдохнуть", когда они вовсю отпираются, а если ребенку там норм, и бабушке хорошо с внучкой - почему бы и нет?
-
От чего детям отдыхать надо? Что в их жизни такого тяжёлого что им прям нужно отдохнуть? Поход в детский садик? Да, море это приятно, но не прям необходимость.
Например, чтобы не вырасти очередным клиентом психотерапевта и не рассказывать о детстве в котором не было велосипеда.
-
От чего детям отдыхать надо? Что в их жизни такого тяжёлого что им прям нужно отдохнуть? Поход в детский садик? Да, море это приятно, но не прям необходимость. Если есть возможность поехать всем - хорошо, нет таковой - проведение летних каникул на даче или в городе - это тоже хорошо.
Еще раз: я мегарада, что мои родители не рассусоливали, от чего мне там надо отдыхать, а от чего нет. И брали с собой, чтобы а) пообщаться со мной (видимо, не всем родителям хочется и нужно) б) укрепить мое здоровье, в частности - слабенькие бронхи и уши в) расширить мой кругозор всяческими брожениями по экскурсиям, крутым природным местам и пр.
Нет никакой проблемы в том, чтобы дети проводили лето в городе или на бабкиной даче. Но мотивировка "ой, да от чего он там устал, вот яяяя" - это прям 100 баллов по шкале мудилы. И нет, не по факту самого вывоза в отпуск только своей туши. Просто поражает такая формулировка.
-
Так я задал вопрос, договориться о чём? Какие ещё есть альтернативные варианты, которые устроили бы обоих и его в частности?
Об альтернативных вариантах тут писали уже не раз, в том числе и я.
договориться, как ни странно, о том, чтобы поехать одному отдохнуть. С предварительным обсуждением у жены не было б ощущения, что на нее и на ее мнение куй положили.
Именно. Потому что то, как мужик это все обставил, вызывает вопросы не столько потому, что он решил один отдыхать, а потому, что он решил один все за всех. Не потрудился хотя бы обсудить с женой эту проблему.
Подозреваю, что муж знал, что жена отнесется "по-другому", т.е. будет выносить мозг 2 месяца, а не 2 недели, потому и оттягивал разговор.
Это его не оправдывает. Он взрослый человек или дите нашкодившее?
Маргейт, плюсую. Да, существуют показания к вывозу детей на море по состоянию здоровья. Но в истории не сказано, что у девочки какие-то проблемы со здоровьем и ей необходим морской воздух. И я обычно топлю за то, что родители обязаны обеспечить комфорт своим детям, коли уж размножились, но в вопросе отдыха, простите, приоритет должен быть у работающих взрослых все-таки. Им нужнее, как ни крути. От того, насколько хорошо взрослый отдохнет, зависит то, насколько хорошо он будет работать, от чего в свою очередь зависит качество жизни ребенка.
И то, что девочку из истории не вывезли на морюшко вотпрямщас, не означает, что ее никогда не вывезут. Через год-два она вполне может поехать с родителями, и самой ей будет проще в плане акклиматизации, и впечатления от поездки больше запомнятся, и родителям будет легче.
-
-Ты мне не доверяешь? — последовал в конце концов риторический вопрос, — Я давал тебе повод во мне усомниться?
Как правило, этот вопрос звучит именно тогда, когда доверять уже не следует.
-
Например, чтобы не вырасти очередным клиентом психотерапевта и не рассказывать о детстве в котором не было велосипеда.
5-летнему ребенку на это в общем накласть. Море впечатлений в этом возрасте можно получить где угодно.
-
Например, чтобы не вырасти очередным клиентом психотерапевта и не рассказывать о детстве в котором не было велосипеда.
Так там не велик виноват. Купишь его - будет травма что не было мотоцикла. Там же травмы от взаимоотношений родителя и ребенка. Иначе все поголовно дети из бедных семей были бы несчастны, но нет: есть те, кто моря никогда не видел и велика не имел (мой муж так и не умеет на нем кататься), но он удовлетворен своей жизнью и детством. Мы со смехом сегодня вспоминали наши детские огородные каникулы. Если отношения с родителями нормальные, то не будет обид на то что тебе "недокупили", "недодали", "необласкали".
И брали с собой, чтобы а) пообщаться со мной (видимо, не всем родителям хочется и нужно) б) укрепить мое здоровье, в частности - слабенькие бронхи и уши в) расширить мой кругозор всяческими брожениями по экскурсиям, крутым природным местам и пр.
1) да, это хорошо
2) в пункте "б" объяснение почему вас вывозили на море
3) это не делает других родителей плохими
Снусмумрик, нет. Если мама развалит семью разводом по надуманной причине, то возможно что ребенок больше никогда и никуда с двумя родителями не поедет. И вот тогда у ребёнка реально появятся психологические проблемы, когда увидит как его "делят". Вот где псдц, а не в том что он в этом году не поплавает в море.
-
Минусуйте на здоровье, но я считаю отдых на море - бонусом к счастливому детству, но не потребностью. И так забот немного, да ещё целых 3 летних месяца отдано на отдых! (мне б счас такую роскошь :'( )
Я против когда городских детей принудительно отправляют на дачу "отдохнуть", когда они вовсю отпираются, а если ребенку там норм, и бабушке хорошо с внучкой - почему бы и нет?
Ну, говорят, что иммунитет для детей на море на весь гол хороший набирается.
Хотя я вот сама соглашусь, я впервые поехала на море лет в 9, и как-то до этого мне вполне хватало отдыха у бабушки в деревне.
В деревне речка, лес, часто своя компания других детей, для детей вполне достаточно, чтобы душевно отдохнуть.
-
Во взрослом возрасте как раз часть неприятных людей можно послать (ясное дело, не всегда), а в детстве - хрен там плавал. "А почему ты не дружишь с Васей, ну и что, что он бьет тебя машинкой по голове, он же играааааает, а ну быстро помирись с ним". А взрослых в пять лет не пошлешь.
Про мужа тоже можно сказать "От чего это он устал, бумажки перекладывать? А вот его предки на заводе пахали, а в выходные не на диване лежали, а грядки пололи, а он тут разнылся...". Дальше сами, мне лень ;D
-
Нет никакой проблемы в том, чтобы дети проводили лето в городе или на бабкиной даче. Но мотивировка "ой, да от чего он там устал, вот яяяя" - это прям 100 баллов по шкале мудилы. И нет, не по факту самого вывоза в отпуск только своей туши. Просто поражает такая формулировка.
Это не мотивация, а ответ на твое "а чо ребенку не надо отдохнуть?". Нет, не надо - не от чего. Есть возможность взять с собой -взяли, нет - значит нет. Пасти пятилетку в одного - это говно, а не отдых, и, насколько я понял, твои родители этим не занимались.
-
1) да, это хорошо
2) в пункте "б" объяснение почему вас вывозили на море
3) это не делает других родителей плохими
Ээээ...пояснение, почему меня вывозили, сразу в трех пунктах. Вроде я об этом и пишу.
Грустно жить в мире, где единственным поводом взять с собой ребенка может стать его болезненность (особенно если учесть, что сильной болезненности-то и не было, но да, море помогало убрать простуды и бронхиты вплоть до вообще).
Никакой критерий в отдельности не делает родителей плохими, у каждого свои взгляды. Но мотивировка "ах, от чего ты там устал" - это прям пять. Может, еще еду выдавать по остаточному принципу? Ну а чо, родители ж работают, а ты, шкет, в детском саду жрал.
Это не мотивация, а ответ на твое "а чо ребенку не надо отдохнуть?". Нет, не надо - не от чего. Есть возможность взять с собой -взяли, нет - значит нет. Пасти пятилетку в одного - это говно, а не отдых, и, насколько я понял, твои родители этим не занимались.
Ок, повторю: во-первых, мои родители на отлично справлялись со мной и по отдельности (а маман - и с мелким братом), а во-вторых, что ж мужик ротом-то не предложил варианты, в которых жена тоже спокойно отдохнет? Объяснить ей вот все вот это про неуставшего ребенка и бабушку, про возможность устроить ее отпуск зимой. Или мужик собирался прокинуть супругу, но чувствовал зайчатками совести, что чет не так?
А еще у некоторых да, не принято отдыхать отдельно. И это кагбе стоит учитывать и при построении семьи, и при поиске компромисса с человеком. А не ставить перед фактом. Тут даже у человека, который не против раздельного отдыха, может возникнуть впечатление, что его прокинули через куй (собссно, у меня возникло бы, хотя я ваще не фанатик совместных отпусков).
Ну серьезно. Он взрослый человек. Откуда это желание не построить планы, не договориться (не выпросить что-то, не заискивать, а просто спокойно пояснить, как делают адекватные люди), а обмануть человека, которого ты выбрал настолько, что аж детей завел? Какой-то детский сад со всех сторон у него, куда не плюнь в истории.
-
Это не мотивация, а ответ на твое "а чо ребенку не надо отдохнуть?". Нет, не надо - не от чего. Есть возможность взять с собой -взяли, нет - значит нет. Пасти пятилетку в одного - это говно, а не отдых, и, насколько я понял, твои родители этим не занимались.
как говорит лой: в худых руках и п*зда хуже варежки, лол
если ты своего ребенка только "пасёшь", да ещё для тебя это говно, это говорит о том, что ты чудило, а не что все такие и у всех так, лол
-
Да, отдых с мелкими детьми не такой же, как отдых взрослых без детей, но когда рожаешь детей, на тебя автоматом ложатся некоторые обязательства, в том числе - сделить за этими самыми своими детьми.
И желательно быть к этому готовым до, а не во время или после рождения.
-
Да нормальный отдых с детьми. Это же свои родные дети, с которыми по идее, приятно проводить время. Если собственный ребёнок в такую тягость, что неделя с ним наедине - каторга, то смысл было его заводить?
-
От всех людей надо отдыхать время от времени. От любимых и родственников тоже. Необязательно где-то именно на море, но в общем и целом.
-
Это его не оправдывает. Он взрослый человек или дите нашкодившее?
Если ему действительно грозил мозговынос - то да, оправыдвает. Мозговынос - не менее противная вещь, чем вранье, и получается, что мозговынос - это нападение, а вранье - защита. Против запрещенных приемов можно использовать запрещенные приемы. А тут и не прямое вранье было, а только умалчивание.
Кроме того, если вопрос касается одного партнера в значительно бОльшей степени, чем другого, тот вправе сам принять решение и поставить другого перед фактом. Если я соберусь работу менять - я даже формально не буду спрашивать разрешение у мужа, даже если пойду на работу с более низкой зарплатой.
-
Имхо, постановка проблемы и пути решения у мужика хреновые
Дано :
Мужик устал и ему необходим отдых. В случае отсутствия отдыха вероятность психического срыва и госпитализации в клинику неврозов - такая,болезни - такая, запоя - такая, суицида - такая и т.д. Вот рекомендации от доктора, ежели они есть и ежели мужик и правда устал
Всё это озвучивается и задаётся вопрос. Дорогая, как при имеющихся вводных можно минимизировать неприятности
Я пока додумался вот до такого такого и такого вариантов
Что ты об этом думаешь, и как на твой взгляд желательно поступить?
-
Комментарии не читала.
У меня что-то в голове не укладывается и вдоль спинного мозга не растягивается ни одна из позиций: возмущение жены, что муж поедет один, с учетом, что у нее отпуск не получается по объективным причинам; возмущение мужа, что ему, видите ли, собственного ребенка навязывают. С другой стороны, муж категорически неправ, что сразу не сказал. Но жена в то же время неправа, что начала навязывать ему ребенка в нагрузку просто потому что, хотя есть возможность ребенка оставить с бабушкой. В общем, как обычно: один серый, другой белый, оба — пидарасы.
-
не прямое вранье было, а только умалчивание.
Как меня бесит вот такое разделение на сорта говна.
Это все равно вранье, как не назови. Умолчал, недоговорил, не сказал всего - все это одно и то же.
-
Че-то в истории какой-то детский сад на выпасе.
Муж пожал плечами:
-Ну, значит в следующем году поедем. А может быть удастся и зимой.
То есть муж не просто решил поехать в отпуск и скрывал до последнего, он еще зачем-то дезориентировал жену, сообщив ей сначала, что готов отложить свой отпуск до зимы или даже на следующий год, чтобы ехать вместе.
Доверяю, но предпочту, чтобы муж не отдыхал отдельно от меня. Южное солнце, отдых, пляж, мало ли что…
Это и называется "не доверяю".
И потом, ты в карантин отдыхала
Ага. Провести два-три месяца в четырех стенах с маленьким ребенком, без возможности даже нормально погулять. Замечательный отдых. Интересно, если бы муж вот так "отдыхал", а жена - работала, свекровь тоже бы решила что сын достаточно наотдыхался, или бы пластинку сменили?
Короче, в истории мудаки все, кроме маленькой Вари.
Супругам было бы неплохо научиться говорить словами через рот и искать компромисс. Муж едет один на море в августе, жена - едет одна куда хочет в марте, например.
Дочку вывозят на море вдвоем в следующем году если не разведутся к тому времени, а можно и со свекровью вместе поехать. Трое взрослых уж точно справятся с одним ребенком без серьезного ущерба для отдыха.
-
Съездить что-ли на море?
-
Комменты не читала. Не вижу какой-то трагедии в ситуации. Мужик тупо из солидарности должен себя хорошего отдыха лишить? Странный подход.
Ребёнок у бабушки, муж на море, быт при таком раскладе становится максимально ненапряжным. А в следующем году тоже можно поехать куда-нибудь в одно рыло.
-
Он поставил перед фактом, а не в известность. Жена могла бы отнестись по-другому, если бы он попытался договориться изначально. Еще до покупки билетов, просто словами через рот донести до жены, что ему необходим отдых, а с ребенком согласна посидеть свекровь.
Если у жены главная претензия в том, чтобы он не ездил без неё на море один, бл*дун несчастный,в чём принципиальная разница, что разбомбит её в июле, а не в мае?
-
Я опять на себя примеряю.
Если бы муж сказал: отпуск пропадает, хочу куда-нибудь съездить, да и пускай бы ехал, куда ему надо, хоть с ребёнком, хоть без.
Но заранее брать билеты и ставить перед фактом - это война развод. Смысла в такой «семье» не вижу.
Думаю, просто так это не случается. Примеряю на себя: в какой ситуации я предпочла бы скрыть? В ситуации, когда за этим последовал бы длительный мозговынос, конечно же. Видимо, прецеденты были.
-
Ничего нет страшного, чтобы пара отдыхала по отдельности. Но если эта конкретная пара ни разу так не отдыхала и муж знает, что жена такое не одобряет, то очень странно не поговорить, не обсудить, а тупо молча взять билеты и поставить перед фактом.
Даже если жена мозгоклюй, это не повод вести себя как мудак.
-
Увы. Но он бы её всё равно поставил перед фактом, даже если бы разговор зашёл раньше. Вы же понимаете это , да?)
Потому что жена всё равно попыталась бы его прогнуть либо под отпуск с дочерью, либо под отказ от поездки вообще, а он бы ей сообщил, что всё равно поедет, так как на море не был уже 6 лет. И поедет один, потому что дочка ему там не нужна с дочкой он типо не справится.
-
Понимаю желание раздельного отпуска. Не понимаю утайки и гнилых отмаз про ну дочь же гигиена. Что-то мой папка спокойно со мной одной в Москву летал в мои 5 лет. Да и в целом в ближайшем окружении отцы дочерей как-то справляются. Этот персонаж или говно как отец или просто говно.
-
Вообще муж не прав только в одном - в своем детско-трусливом - не скажу оно и рассосется. Это не мудачизм, это инфантилизм. " я маме говорить не буду, а потом как-нибудь"
И да ребенка можно любить, хотеть проводить с ним время, но себя любить тоже надо и отдыхать нормально надо.
А с любимым 5 летним ребенком нормального отдыха не будет. За ребенком надо смотреть. Да простейшее поплавать нормально нельзя, только на мелководье там же где и ребенок. На пляже посидеть одного не бросишь, в воде тем более. Вдвоем на порядок проще.
Совершенно нормально поехать зимой/в следующем году всем вместе когда жена сможет.
И еще жена мерзка.
Мерзка потому что поехать с ребенком она ему предлагает чтоб не блядовал. Ни о ребенке не думает, ни о муже. Только что если с ребенком ей будет спокойней.
То есть муж не просто решил поехать в отпуск и скрывал до последнего, он еще зачем-то дезориентировал жену, сообщив ей сначала, что готов отложить свой отпуск до зимы или даже на следующий год, чтобы ехать вместе.
Сразу: я не оправдываю мужа.
Но: зимой или в следующем году не говорит о том что он отпуск откладывает или переносит.
Речь об этом не шла и жена этого не ждала.
Он все равно идет в отпуск в августе.
Так что ответ на "на море не сможем поехать в августе - ну зимой поедем или в следующем году" вообще-то автоматом не означает что мужик никуда не едет.
Ага. Провести два-три месяца в четырех стенах с маленьким ребенком, без возможности даже нормально погулять. Замечательный отдых. Интересно, если бы муж вот так "отдыхал", а жена - работала, свекровь тоже бы решила что сын достаточно наотдыхался, или бы пластинку сменили?
А вот это мне нравится. то есть с родным любимым ребенком провести 2 месяца это каторга. Заметим - она сидела прям идеально по велению президента - в оплачиваемом отпуске. А муж должен 2 недели своего законного отпуска провести выгуливая ребенка и должен быть счастлив, а не "так себе отдых".
-
А вот это мне нравится. то есть с родным любимым ребенком провести 2 месяца это каторга.
Я хз, я теоретик, но кмк, сидеть наедине с пятилеткой 24/7 два месяца взаперти - это немножко тяжеловато, не?
Без шансов на нормальную прогулку, без возможности сводить в сад, без права на живое общение с другими людьми.
Тут дело не в том любимый это ребенок или нет, а в том что детям надо энергию выплескивать, а в условиях самоизоляции с этим было туго и думаю оттого сидение два месяца с ребенком дома было не совсем идиллическим пасторальным отдыхом для мамы.
По остальным пунктам вашего сообщения я согласна.
-
Так вопрос не в этом.
Жене с ребенком тяжело - его ж надо чем-то занимать, за ним следить, он начинает бесогонить
А мужику должно быть легко, занимать ребенка вместо отдыха, особенно если у ребенка начнется аклиматизация, ротовирус или просто ему не понравится и он начнет бесогонить.
Оба мероприятия - сомнительное удовольствие для взрослого.
-
Рыжая ведьма, а ребенок у жены, как оно обычно бывает, партеногенезом приключился. Да. Такова селява. ;D
-
Если ему действительно грозил мозговынос - то да, оправыдвает. Мозговынос - не менее противная вещь, чем вранье, и получается, что мозговынос - это нападение, а вранье - защита. Против запрещенных приемов можно использовать запрещенные приемы. А тут и не прямое вранье было, а только умалчивание.
Кроме того, если вопрос касается одного партнера в значительно бОльшей степени, чем другого, тот вправе сам принять решение и поставить другого перед фактом. Если я соберусь работу менять - я даже формально не буду спрашивать разрешение у мужа, даже если пойду на работу с более низкой зарплатой.
Нет, не оправдывает. Не хочешь терпеть мозговынос - не живи с тем, кто выносит тебе мозги. Врать и умалчивать это права не дает. Взрослый человек, в конце-концов, должен быть способен свою точку зрения отстоять. И нормально обсудить с женой, что в этот конкретный раз он едет один.
В данном случае вопрос не касался одного партнера в большей степени.
Тут дело не в том любимый это ребенок или нет, а в том что детям надо энергию выплескивать, а в условиях самоизоляции с этим было туго и думаю оттого сидение два месяца с ребенком дома было не совсем идиллическим пасторальным отдыхом для мамы.
Но жена ни слова не говорит о том, что она устала сидеть с ребенком на карантине. Если бы ее это так задолбало, она бы об этом первым делом сказала. Тем более, что на лето с ребенком им согласна помочь свекровь.
-
Рыжая ведьма, а ребенок у жены, как оно обычно бывает, партеногенезом приключился. Да. Такова селява. ;D
при чем тут это?
Муж усвистывает в отпуск бросая жену с ребенком? Нет ребенок у свекрови.
Муж должен был бросить работу и вместо жены сидеть с ребенком в карантин?
Мужу нужен отдых.
Жене нужен отдых, но жена ехать не может.
Ребенок и так отдыхает с бабушкой.
Почему мужику должен похерить свой отдых? При отсутствии объективной необходимости в климатическом лечении ребенка. И здоровой работающей жене (ну не в больничке же она валяется пока он пузико греть едет) Ну заботливая мамаша же не говорит что ребенку надо на море, она его вместо пояса верности использовать хочет.
-
Рыжая ведьма, я выше уже написала, что тут хрестоматийная «одна сатана». Просто вы так расписываете, какой трагедией может стать для папы отдых с собственным ребенком, что я ажно удивимшись, как он с такой трепетной душевной оргагизацией решился на ребенка.
-
Рыжая ведьма, я выше уже написала, что тут хрестоматийная «одна сатана». Просто вы так расписываете, какой трагедией может стать для папы отдых с собственным ребенком, что я ажно удивимшись, как он с такой трепетной душевной оргагизацией решился на ребенка.
Почему трагедией?
Просто это не отдых.
Даже если оставить за кадром - ротовирусы и акклиматизацию, капризы ребенка и неподходящую еду. Считаем что им повезет, а ребенок не капризный.
Он может купаться только на мелководье, он может поехать/пойти только туда куда можно взять ребенка.
Когда родителей двое можно и ребенка развлечь и самому отдохнуть. Даже когда ребенок более мама в номере - папа отдыхает, папа в номере мама отдыхает и т.п.
А так он рискует остаться без отпуска.
может и не остаться, но тут уже писали - хорошо отвезти ребенка на море, но здесь нет ни медпоказаний, ни желания ребенка.
-
Нет, я отлично понимаю желание съездить отдохнуть, если совместно не выходит. Ездили так неоднократно, ещё и с напутствием, ну ты, дескать, оттопырься там за двоих. ;D
Но! Не понимаю нежелание вывезти собственного ребёнка на море. Ну что за папаша вообще. Вывезти хоть на неделю ребёнка, а потом катиться хоть с с друзьяшками, хоть с девочками, ей-богу. Мужику уехать на море без жены, которая занята по работе - норм. Родителю - забить на возможность отвезти своего ребёнка на отдых - ну такое. Там ещё детство в заднице играет пополам с эгоизмом - все себе любимому. Вот если б женаааа поехала, задницу деточке подтирать, пока папенька развлекаеццо, тогда другое дело. Тьфу.
-
Это нежелание вызвано желанием отдохнуть самому, а не развлекать ребенка. Нормальное желание, только у данного мужика куево сформулированное, так как он считает нормой, чтобы жена ипалась с ребенком, пока он отдыхает. Но само по себе желание отдохнуть без ребенка - нормальное. Именно потому что хочется отдохнуть самому, а с ребенком - это будет отдых только для ребенка. Ребенок же может и у бабушки отдохнуть, в таком возрасте море не принципиально.
-
А я опять задам вопрос про бабушку. Почему немолодая женщина, живущая на даче, отлично справляется с ребенком + уборка/готовка + сад/огород? А ведь дача - это тоже риски (см. соседнюю тему про мальчика, сломавшего ногу), и вопрос еще, что там с гигиеной и бытовыми условиями. И при этом она считает, что ее сын - здоровый молодой мужик - в условиях трехразового питания и полного бытового комфорта не должен и не справится с дочкой, в рождении которой он кагбе тоже принимал участие?
-
Помню, помню... Моя одноклассница приболела недугом вирусным. С соплями и температурой. Имея на руках дите двухгодовалое. Вроде и не маленький уж совсем. Но и присмотра требовал круглосуточно го.
Её муж тогда, свалил к свой маман, дабы "не заразиться, не подвергаться стрессам и рискам"..
И все это восприняли как норм. В смысле, и она сама, и её родители, и свекровь.
Вот вообще норм. Супруга пельменем лежит на кровати, соплями истекая, рядом младенец. А муж, надёжа и опора, у мамы "себя бережет"..
-
А я опять задам вопрос про бабушку. Почему немолодая женщина, живущая на даче, отлично справляется с ребенком + уборка/готовка + сад/огород? А ведь дача - это тоже риски (см. соседнюю тему про мальчика, сломавшего ногу), и вопрос еще, что там с гигиеной и бытовыми условиями. И при этом она считает, что ее сын - здоровый молодой мужик - в условиях трехразового питания и полного бытового комфорта не должен и не справится с дочкой, в рождении которой он кагбе тоже принимал участие?
Она, может, и считает, что он справится. Но, скорее всего, просто хочет, чтобы он полноценно отдохнул.
А невестке можно что угодно сказать.
-
Возможность раздельного отдыха в паре должна обсуждаться заранее, для некоторых это принципиальный вопрос.
-
Я неправильная жена. Я б только радовалась, что муж слинял, дочь у бабушки, можно дома в одиночестве отдыхать от семьи.
-
А я опять задам вопрос про бабушку. Почему немолодая женщина, живущая на даче, отлично справляется с ребенком + уборка/готовка + сад/огород? А ведь дача - это тоже риски (см. соседнюю тему про мальчика, сломавшего ногу), и вопрос еще, что там с гигиеной и бытовыми условиями. И при этом она считает, что ее сын - здоровый молодой мужик - в условиях трехразового питания и полного бытового комфорта не должен и не справится с дочкой, в рождении которой он кагбе тоже принимал участие?
Может, бабушка там на пенсии, она после "отдыха" с ребенком будет отдыхать от ребенка, а у мужа такой возможности не будет, у него один отпуск на все про все.
-
Почему трагедией?
Просто это не отдых.
Даже если оставить за кадром - ротовирусы и акклиматизацию, капризы ребенка и неподходящую еду. Считаем что им повезет, а ребенок не капризный.
Он может купаться только на мелководье, он может поехать/пойти только туда куда можно взять ребенка.
Когда родителей двое можно и ребенка развлечь и самому отдохнуть. Даже когда ребенок более мама в номере - папа отдыхает, папа в номере мама отдыхает и т.п.
А так он рискует остаться без отпуска.
может и не остаться, но тут уже писали - хорошо отвезти ребенка на море, но здесь нет ни медпоказаний, ни желания ребенка.
IMHО, если «заниматься своим ребенком в отпуске» = «остаться без отпуска», имеет смысл задуматься об этом на этапе планирования ребенка. :)
-
Возникает вполне закономерный вопрос. Если вы представляете себе отдых с ребёнком как не отдых, если для вас цель - спихнуть чадо на максимально продолжительное время куда угодно... Если пятилетний ребёнок - это трудности и невозможно в бар сходить, зачем лицемерить?
Откажитесь. Ребёнок не галочка в паспорте. Не пункт плана, все таки....
Кстати, во всех отелях, отличающихся от "сниму сарай у моря" есть детские площадки и даже аниматор.. Так что, на час - три можно ребёнка и оставить. Если вдруг экстрима захотелось.
Если вечером в бар - мы дочь спать укладвапли. Правда ей уже шесть было. Телефон ей. Типа - если что звони. Благо бар в 3 минутах ходьбы. Если проснётся - звонила. То есть выйти из положения можно. Если хочешь из него выйти
-
Спихивать детей на дедушек-бабушек, чтоб было проще и легче, в том числе, чтоб и отдыхать от них - это не лицемерие, а если едешь при этом на море, то уже таковым становится?
-
Когда я в первый
и пока последний раз побывал на море, из двух недель пребывания на курорте сопатился 5 дней и температурил 3 - акклиматизация. При том что приехал в Сочи не из северного Норильска, а из вполне южного Волгограда. Хорошо что родни было больше 1 человека, да и годиков мне было уже не 5, а без двух недель 14. Если мужика всё же уломают взять девчушку с собой и ему "повезёт" так же, он за вопрос "Как отдохнул?" без промедления будет бить в морду.
-
Это нежелание вызвано желанием отдохнуть самому, а не развлекать ребенка. Нормальное желание, только у данного мужика куево сформулированное, так как он считает нормой, чтобы жена ипалась с ребенком, пока он отдыхает. Но само по себе желание отдохнуть без ребенка - нормальное. Именно потому что хочется отдохнуть самому, а с ребенком - это будет отдых только для ребенка. Ребенок же может и у бабушки отдохнуть, в таком возрасте море не принципиально.
На самом деле в истории так не написано.
Он считает нормой брать ребенка когда они едут вместе. Два человека и ребенок это уже значительно проще.
А я опять задам вопрос про бабушку. Почему немолодая женщина, живущая на даче, отлично справляется с ребенком + уборка/готовка + сад/огород? А ведь дача - это тоже риски (см. соседнюю тему про мальчика, сломавшего ногу), и вопрос еще, что там с гигиеной и бытовыми условиями. И при этом она считает, что ее сын - здоровый молодой мужик - в условиях трехразового питания и полного бытового комфорта не должен и не справится с дочкой, в рождении которой он кагбе тоже принимал участие?
При чем тут "справляется"?
Бабушка хочет пообщаться с внучкой, отец хочет отдохнуть, а не заниматься ебенком. Ну не будет нормального отдыха с ребенком. Возникает вполне закономерный вопрос. Если вы представляете себе отдых с ребёнком как не отдых, если для вас цель - спихнуть чадо на максимально продолжительное время куда угодно... Если пятилетний ребёнок - это трудности и невозможно в бар сходить, зачем лицемерить?
Откажитесь. Ребёнок не галочка в паспорте. Не пункт плана, все таки....
Кстати, во всех отелях, отличающихся от "сниму сарай у моря" есть детские площадки и даже аниматор.. Так что, на час - три можно ребёнка и оставить. Если вдруг экстрима захотелось.
Если вечером в бар - мы дочь спать укладвапли. Правда ей уже шесть было. Телефон ей. Типа - если что звони. Благо бар в 3 минутах ходьбы. Если проснётся - звонила. То есть выйти из положения можно. Если хочешь из него выйти
А почему желание побыть две недели в году без ребенка/жены/мужа/родителей/людей означает что ребеноку/жена/муж/родитель не нужны?
Ну да только некоторые дети ни в 5 ни в 6 одни остаться не могут. Будет истерика если ребенок проснется, а папы нет. Оно надо?
Ребенку надо?
И да а если ребенок у него 2 недели будет в номере с температурой ему его тоже с телефоном оставить и на пляж пойти? или аниматорам сдать?
-
Иногда да. При условии, что все стороны в курсе, все согласны, и все довольны.
Если не согласовано с одной из сторон - нафиг такой договор.
-
Иногда да. При условии, что все стороны в курсе, все согласны, и все довольны.
Если не согласовано с одной из сторон - нафиг такой договор.
Да, только там жена против не потому, что ей с ребенком тяжело - ребенка свекровь забирает - а потому, что мужу она не доверяет. Ребенок на море ей нужен в качестве тормоза для мужа (три раза за). Не было бы ребенка - тоже был бы скандал.
-
Ну я на стороне мужика. Вдвоем с 5-летним ребенком у него бы там действительно никакого отпуска не вышло. Да и ребенка он внезапно на жену не скидывал, а подключил свекровь. Понятно, что жене обидно, но подвинуть отпуск он не может, а год еще пахать без продыху такое себе.
-
Он сваливает внезапно. Типа ого, я тут полетел и билеты на руках.
Я бы отпустила без разговоров. Не всегда отпуск совпадает, что уж там.
Но я должна ЗНАТЬ что супруг намылился. И куда. И когда. Договорились - вали. В тихушку - могу и совсем проводить
-
На самом деле в истории так не написано.
Он считает нормой брать ребенка когда они едут вместе. Два человека и ребенок это уже значительно проще.
Ну да, потому что тогда ребенком будет заниматься жена, по его мнению, а он будет отдыхать.
-
На самом деле в истории так не написано.
Он считает нормой брать ребенка когда они едут вместе. Два человека и ребенок это уже значительно проще.
Ну да, потому что тогда ребенком будет заниматься жена, по его мнению, а он будет отдыхать.
Это чисто твои фантазии. Просто когда взрослых двое - они могут заниматься ребенком по очереди.
-
На самом деле в истории так не написано.
Он считает нормой брать ребенка когда они едут вместе. Два человека и ребенок это уже значительно проще.
Ну да, потому что тогда ребенком будет заниматься жена, по его мнению, а он будет отдыхать.
Где это сказано?
В истории вообще-то сказано что ребенком отец занимается.
-
Ну, не знаю, а почему с ребёнком отдохнуть нельзя? Нет, понятно, если там младенец, это одно. Но там уже взрослый ребёнок. Наоборот же прикольно, в бассейне побултыхаться, куличики построить, змеев позапускать. Фруктов налопаться. Показать ребёнку все плюсы отдыха на море. Это же забавно, когда он что-то новое узнаёт, когда ему всякое прикольное показываешь. :) самый классный возраст. тут похоже, папаше этот ребёнок нужен как рыбке зонтик, в этом и проблема. Он себе сам любимый нужен :)
Это по кабакам ходить с ребёнком сложно, а на море самое классное же :)
-
Это по кабакам ходить с ребёнком сложно, а на море самое классное же :)
На море тоже есть кабаки ;D
-
Ну, не знаю, а почему с ребёнком отдохнуть нельзя? Нет, понятно, если там младенец, это одно. Но там уже взрослый ребёнок. Наоборот же прикольно, в бассейне побултыхаться, куличики построить, змеев позапускать. Фруктов налопаться. Показать ребёнку все плюсы отдыха на море. Это же забавно, когда он что-то новое узнаёт, когда ему всякое прикольное показываешь. :) самый классный возраст. тут похоже, папаше этот ребёнок нужен как рыбке зонтик, в этом и проблема. Он себе сам любимый нужен :)
Это по кабакам ходить с ребёнком сложно, а на море самое классное же :)
Для меня главное удовольствие от моря - возможность наплаваться на год вперёд (а ребенка одного на берегу не оставишь), полежать на пляжике спокойно (а за ребенком все равно приглядывать надо, да и может начаться "хочу играть/пить/писать"). Да и вечером, винишко в баре с видом на море не попьешь - ребенку надо спать, и не факт, что один один в номере захочет оставаться. Очень долгие прогулки тоже не вариант.
Но, надо сказать, что я со своей позицией "отдых с детьми - не отдых", этих самых детей и не завожу))
-
На море тоже есть кабаки ;D
Ну дааа, но если у него там план «каждый вечер я в г..вно», так можно и дома устроить.. на море сильно квасить - время терять ;D
В остальном не вижу никаких проблем в том, что человек в одиночку не хочет ехать с ребёнком. Ребёнок - не кот.
Да все не так страшно, ребёнка можно куда угодно с собой брать :) спать тоже можно, вот тебе книжка, родитель отдыхает, можешь поиграть в почетный караул ;D а потом пойдём в аквапарк :) ну как-то так. Там же не младенец совсем и не три даже года, там взрослый человек :) Конечно, одного не оставить, но не так много ведь мест, куда прямо вот нельзя.. ну разве что найт клабы или казино какие, но я просто по таким не хожу, мне судить сложно :)
Но, надо сказать, что я со своей позицией "отдых с детьми - не отдых", этих самых детей и не завожу))
Вот это же Вас в положительную сторону и отличает. :) Вы считаете, что отдых с детьми не отдых и их не заводите - отличная и правильная позиция. А дядька этот из истории - зачем-то завёл, хотя не сильно похоже, чтобы ему с его собственным ребёнком было интересно. :/
-
Это чисто твои фантазии. Просто когда взрослых двое - они могут заниматься ребенком по очереди.
Ты текст не пробовал читать? Желательно глазами?
Наоборот же прикольно, в бассейне побултыхаться, куличики построить, змеев позапускать. Фруктов налопаться. Показать ребёнку все плюсы отдыха на море. Это же забавно, когда он что-то новое узнаёт, когда ему всякое прикольное показываешь.
Эм, нет. Мне например такое ни разу не прикольно. На море я хочу ходить по разным экскурсиям, лазить по скалам и пещерам, если рядом есть развалины какие - то вообще зашибись. И вечером я хочу сидеть в ресторане с вином или в клубе. И утром просыпаться тогда, когда мне удобно, и вечером спать ложиться, когда захотелось, а не в зависимости от желания и усталости ребенка. И фруктов может не хотеться, а хотеться пиццы или какой местной еды, которая ребенку не понравится/не подойдет.
И самое главное, у меня не было бы никакого желания постоянно следить за ребенком, куда он там пошел, откуда свалился, обо что долбанулся, где плавает и т.д.
Да все не так страшно, ребёнка можно куда угодно с собой брать :) спать тоже можно, вот тебе книжка, родитель отдыхает, можешь поиграть в почетный караул ;D а потом пойдём в аквапарк :) ну как-то так. Там же не младенец совсем и не три даже года, там взрослый человек
Ей пять лет, какой нафиг взрослый человек. Будет пятилетка в почетный караул играть, ну-ну. Минуты две максимум. И книжки не все читают в таком возрасте.
-
Это чисто твои фантазии. Просто когда взрослых двое - они могут заниматься ребенком по очереди.
Ты текст не пробовал читать? Желательно глазами?
Ты-то его явно читала жопой потому что в тексте нет упоминаний того, что ребенком занималась бы только жена, если бы они поехали все вместе.
-
спать тоже можно, вот тебе книжка, родитель отдыхает, можешь поиграть в почетный караул
Оффтопчиком: ребёнок со спящим родителем может играть не только в почетный караул, но и в "Открой глазки". Это когда спящему родителю руками раздвигают веки, говоря: "Ну поиграй со мной! Ты не хочешь спать!"
Со мной так сын несколько раз играл, когда я с ночи приходил.
-
Оффтопчиком: ребёнок со спящим родителем может играть не только в почетный караул, но и в "Открой глазки". Это когда спящему родителю руками раздвигают веки, говоря: "Ну поиграй со мной! Ты не хочешь спать!"
Со мной так сын несколько раз играл, когда я с ночи приходил.
Рожай, говорят они. Дети это весело, говорят они.
Обхохочешься. ;D
-
Рожай, говорят они. Дети это весело, говорят они.
Обхохочешься. ;D
Я никому про родвй не говорил))))
Но мне любопытно, сколько апологетов игры в почетный караул не в курсе, как отличается анекдот от реальной жизни))
-
Лео, не знаю. И проверять не буду. ;D
-
по основной теме без понятия, если честно, семейная жизнь странная и я не разбираюсь. но несколько возмутила формулировка, что ребёнку, дескать, не от чего отдыхать.
я хз, как сейчас, но в моем детстве в детсаду, типа, занимались. там ты не делал что хотел целый день, там задрачивали на алфавит, позже - чтение и счет, всякие групповые задания, рисунки-поделки, и тд.
лично я летом отдыхала от детсада. во-первых, я наконец-то выспалась, потому что вставать в шесть утра и потом не мочь заснуть до двух ночи, это такое себе удовольствие. во-вторых, я (уже в более старшем возрасте офк) могла спокойно почитать что мне нравится, а не то, что в детсаду заставляли, погулять когда хотела и где хотела, а не когда выводили, и так далее.
само вот это житье по режиму который тебе люто не нравится и вообще непонятен, от него очень даже можно устать. так что, на личном примере, дети уставать могут оч даже, не надо тут.
-
но несколько возмутила формулировка, что ребёнку, дескать, не от чего отдыхать.
Ну, это придумка постсоветская: когда похерили к ebenей матери всю систему дошкольного образования. При Союзе ясли и детсады на все лето выезжали на дачу. То есть тогдашним детям отдых на выезде полагался, а нынешним — нет. *табличка* Впрочем, Шинжи, вспомните, кто именно это тут сказал. ;D
-
по основной теме без понятия, если честно, семейная жизнь странная и я не разбираюсь. но несколько возмутила формулировка, что ребёнку, дескать, не от чего отдыхать.
я хз, как сейчас, но в моем детстве в детсаду, типа, занимались. там ты не делал что хотел целый день, там задрачивали на алфавит, позже - чтение и счет, всякие групповые задания, рисунки-поделки, и тд.
лично я летом отдыхала от детсада. во-первых, я наконец-то выспалась, потому что вставать в шесть утра и потом не мочь заснуть до двух ночи, это такое себе удовольствие. во-вторых, я (уже в более старшем возрасте офк) могла спокойно почитать что мне нравится, а не то, что в детсаду заставляли, погулять когда хотела и где хотела, а не когда выводили, и так далее.
само вот это житье по режиму который тебе люто не нравится и вообще непонятен, от него очень даже можно устать. так что, на личном примере, дети уставать могут оч даже, не надо тут.
Прошу заметить в данной истории "уставший от детсада ребенок" от детсада отдыхает с марта.
А лето проводит "на выезде" у бабушки. И по истории вроде вполне доволен.
-
Прошу заметить в данной истории "уставший от детсада ребенок" от детсада отдыхает с марта.
А лето проводит "на выезде" у бабушки. И по истории вроде вполне доволен.
Только хотела написать это.
В любом случае, сравнивать усталость детсадовца с усталостью работающего взрослого некорректно. Да и что касается режима, многие дети и так рано встают, что в сад, что не в сад. А потом с возрастом может проявляться "совиность", так что возможность выспаться для взрослого становится важнее.
В любом случае речь не шла о том, что данного конкретного ребенка не надо вывозить на море вообще никогда. Речь о том, что вот именно этим летом это не представляется возможным. Поедет через год, ничего страшного.
-
спать тоже можно, вот тебе книжка, родитель отдыхает, можешь поиграть в почетный караул
Оффтопчиком: ребёнок со спящим родителем может играть не только в почетный караул, но и в "Открой глазки". Это когда спящему родителю руками раздвигают веки, говоря: "Ну поиграй со мной! Ты не хочешь спать!"
Со мной так сын несколько раз играл, когда я с ночи приходил.
Мой сын умеет в шах и мат - если видит, что я сплю, начинает плакать.
Ему, правда, три.
Но не поспать.
-
Оффтопчиком: ребёнок со спящим родителем может играть не только в почетный караул, но и в "Открой глазки". Это когда спящему родителю руками раздвигают веки, говоря: "Ну поиграй со мной! Ты не хочешь спать!"
Хихи. Я играла в "бурный горный поток лавы" пока спала беременная мама. Мне было ок. 4, я из шкафа достала книги и выложила ВСЕ на полу и прыгала через "лаву" от кровати к стене. Мама, проснувшись, очень была "рада".
С сестрой мы играли в сеятелей... Ей года 2, мне - 6. Дома папа спал после работы. Мы "посеяли" всю крупу, что нашли на кухне, на ковер в гостиной.
Зато никого не будили, да.
В мои, опять же, года 3-4 я сильно болела и за мной присматривала прабабушка. Стыдоба, но я тааак мешала ей спать, когда проснулась и норм. себя почувствовала...
Сын однажды поигрался без меня, я спала. Выбросил всё, свои игрушки, ложки-вилки, ну и заодно мой мобильник в кусты под окном. Моб так и не нашли.
-
Частный дом???
Иначе я не понимать.
-
Все еще от характера ребенка зависит. Думаю он лучше знает свою дочь. Жена брата после первой поездки с ребенком напрочь отказалась с ним ехать отдыхать в одного)
А все почему? Пока она закрывала номер, малой (тоже 5 лет) решил спуститься на лестнице и встретить маму в холле. Взял и молча ушел. Минут через 5 его нашли. Но что это были за 5 минут...
В другой раз маман с другим племяхой ездила (9 лет) в Турцию. Первые 3 дня он блевал)) Но на море идти он отказался, пришлось сидеть ей у бассейна. Благо ездили не одни, так что хотя бы менялись.
Когда поехала в первый раз за 6 в отпуск, я спала 14 часов кряду. Потом валялась тюленем до вечера. Причем пришедшему с работы другу меня пришлось выкатывать с кровати и отбирать одеялко. Я отказывалась вставать.