Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 19 Августа 2020, 10:49:25
-
Вышла на работу из декрета против желания мужа, и теперь дома все наперекосяк: «Тяжело? Увольняйся, сиди дома!» – ворчит муж
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vyshla-na-rabotu-iz-dekreta-protiv-zhelaniya-muzha-i-teper-doma-vse-naperekosyak-tyazhelo-uvol-nyajsya-sidi-doma-vorchit-muzh)
Варвара и Степан в браке семь лет. У них две маленькие дочки–погодки, и пять лет без перерыва Варя просидела с детьми в декрете. Степан всегда был против того, чтобы жена работала.
Во–первых, обеспечение семьи, говорил он – дело мужчины. Не только говорил, но и выполнял этот пункт.
Во–вторых, никто лучше матери за детьми не присмотрит. Няни – это вообще не разговор. Бросить детей на чужого человека и пойти работать, когда острой финансовой необходимости в этом нет – глупость. Не для того детей заводили, чтобы с ними сидел неизвестно кто. Любая нянька в лучшем случае будет время отбывать от зарплаты до зарплаты, на чужих детей ей наплевать. Хорошо еще, если обижать не будет, а просто мультиками займет... Да и детский сад – не выход. Степан сам все детство отсидел на пятидневке, ничего там хорошего. Одно слово – казенный дом.
Ребенку нужна мать, и точка.
Да и вообще, Степану приятно было по вечерам после работы возвращаться не в дом из четырех стен, а именно в семью. Когда в окне горит свет, на плите ждет горячий ужин, у дверей встречает спокойная домашняя жена в уютном махровом костюмчике, а не только что, пять минут назад, прибежавшая с работы загнанная лошадь.
Сказать по правде, до рождения детей Варя слушала эти разговоры мужа с удовольствием и радовалась, что он думает именно так. И пока девочки были совсем маленькие, вариантов не было. Варя сидела с детьми, вытирала носы и варила супчики.
Но дети росли, и Варю все чаще посещала мысль – а что дальше? Надо ведь, наверно, подумать и о себе? Найти работу, пусть не ради денег, ради тонуса, самореализации, развития. Честно говоря, пятилетнее сидение дома Варю утомило. На детской площадке сменилось уже чуть не третье поколение мамочек, те, с кем знакомились здесь пять лет назад, давно уже работают, а новенькие, с годовалыми малышами, смотрят на Варю с каким–то даже ужасом в глазах:
– До сих пор не работаете? А что так?.. Дети, наверно, нездоровые, да? много болеют?..
Степан ни о какой работе для жены и слышать не хотел, отшучивался и отмахивался – мол, сиди уж, работница. Денег тебе мало? Скажи, сколько надо, я дам!.. Но Варя чем дальше, тем больше понимала, что с домохозяйствованием пора завязывать. Ну не в радость уже все это. Каждый день похож на предыдущий, и даже дети уже не радуют, а только раздражают и вызывают мысли – ну когда же они наконец вырастут–то?
А тут как раз получилось так, что дальняя Варина родственница предпенсионного возраста осталась без работы – и предложила свои услуги в качестве няни. Женщина добрая, внимательная, спокойная, адекватная – и в то же время не совсем чужой человек. Готова работать за весьма небольшую сумму – свои ведь. И надо ж так – как раз в это время у подруги в офисе освободилась вакансия, словно под Варвару. И зарплата неплохая, учитывая пятилетний перерыв, и обязанности несложные, и перспективы есть.
Редко бывает, чтобы так прямо все удачно сложилось одно к одному. Просто грех было не воспользоваться.
Варя поставила мужа перед фактом – выхожу на работу. А чего ждать. Всю жизнь в домохозяйках ходить не хочу...
...Вот уже третий месяц Варя работает на новом месте, все вроде бы устраивает, все получается. Молодой дружный коллектив, интересная работа, общение, то самое, без которого Варя просто изнемогала в последние годы.
И только одна теперь у Вари проблема – дома все наперекосяк.
Варя думала, что Степан позлится и привыкнет, а там, глядишь, и оценит плюсы ее работы – но, судя по всему, он смиряться не собирается. Стал специально мусорить везде, раскидывать вещи. Принципиально перестал помогать жене по хозяйству:
– Ну ты же говорила, что справишься, что работать и хозяйство вести – не проблема? Вот. Справляйся теперь. Я посуду мыть не собираюсь. Тяжело? – Увольняйся! Сиди дома! Будет легче...
Дожили до зарплаты – Степан, против обыкновения, выдал Варе на хозяйство символическую сумму. Этого раньше на неделю не хватало.
– Ну так ты же теперь у нас зарабатываешь! – с насмешкой пояснил муж. – С меня теперь взятки гладки. А что, не хватает? Значит, плохо работаешь! Не можешь ты на семью зарабатывать, значит! увольняйся! Дома сиди!
Пару недель назад дочка проснулась с насморком – Степан просто–таки рвал и метал: мол, ну конечно, чего еще ждать, брошенные с полусумасшедшей старухой, никому не нужные дети, мать пошла хвостом крутить. Хотя раньше болели периодически, и ничего...
И каждый день у Степана какие–то выходки.
То няню доведет до слез мелкими придирками, так, что Варя ее потом успокаивает и умоляет не обращать внимания, то пропадет до ночи и трубку не берет, а на все вопросы отвечает – мол, работаю, тебе же денег мало! – то еще что–нибудь вытворит.
Увольняться Варя не хочет. Работать ей нравится, на работе все складывается хорошо, все устраивает. Зарплата, конечно, в пять раз меньше, чем у Степана, но надо же с чего–то начинать. И тонус появился, и жить хочется, и выйти есть куда.
Но если не увольняться, тогда что? Разводиться? еще два месяца назад Варя и представить такого не могла. Да ну, глупость. Из–за такого не разводятся. Или ...? Варе все чаще приходит в голову мысль, что без Степана будет проще. Никто не будет мотать нервы, доводить няню, говорить издевательским тоном. Материально будет, конечно, куда хуже, одной с двумя детьми. Придется поставить крест на поездках, одежках, новом автомобиле, отдельных комнатах для дочек. Да и детей жалко, любят они отца. Может, потерпеть? Может, наладится все?
Договориться не получается.
Как быть? Работать дальше, в надежде, что все как–нибудь утрясется, или идти на поводу, делать как сказано?
Что думаете?
-
Разводиться и подавать на алименты или увольняться и сидеть дома, сидеть дома Варвара не хочет, значит разводиться.
-
Ну, матка на ножках с функцией готовки и уборки и не должна жить нормальной жизнью и чего-то там хотеть. А нужна была именно такая, а не человек. Жалко, что Варвара поздно это осознала.
Хотя вон даже тут истории были, когда женщины аж кушать не могут, хотят такого вот "надёжного" мужа, шоп дома сидеть, так что найдёт себе пару он быстро.
-
Может, потерпеть? Может, наладится все?
(https://pbs.twimg.com/profile_images/954374780903481345/cHxyPEvX_400x400.jpg)
Вместо тысячи слов.
-
Ах какой прекрасный мудачизм полез из яйценосца, как только домашняя рабыня посмела сделать не по его! Уепала бы лопатой тварь!
-
Таки присоединяюсь к уипать лопатой, мусорить он скотина специально стал >:( конечно с таким хозяйство вести тяжело будет
-
Она только задумывается о разводе? Офигеть. Тут уже не звоночки, надеты в уши. Сколько няня выдержит издевательств прежде, чем уйдет? А дети слепые что ли? В 4-5 лет же понимают, сломана Гродно маму.
-
я правильно понимаю, что у них не было договорённости, кто сколько скидывается на бытовуху, но мужик в одно щачло решил, что раз жена вышла на работу, всю свою зп она должна вваливать на бытовуху, потому что "нутыжетеперьработаешь"?
я вообще не понимаю этих всех общих бюджетов и жития за счет диванных царьков, это типа норма? прикоольно
-
Там мужик всегда все решал в одно щачло, ему не привыкать.
Тут уже на стадии "против, чтобы жена работала" надо навострить ушки и сматывать удочки, а не двоих рожать, когда ты до трусов зависима от мужа.
-
А я вот немного вступлюсь за Степана. Конечно, мусорить и вести себя так странно - это он очень зря, но вот о том, какая модель семьи ему нравится, он предупреждал "на берегу", и Вера с ней была целиком и полностью согласна и даже довольна, как прямо указано в истории. Так что, не оправдывая хамского поведения, я все же скажу, что неправы ты, кто его сразу в судаки записывает. Человек хотел определенную семью, нашел жену, которую такая модель устраивала, приложил все силы, чтобы семья ни в чем не нуждалась, и вроде бы вот - мечта достигнута, и тут же рушится, причем рушит ее жена без каких-либо внешних проблем, требующих решения, просто резко сменив свое мировоззрение. Естественно, мужик опечален. Но да, разбрасывать мусор и устраивать скандалы не стоит. Однако если важны чувства Веры, которой не хочется сидеть дома, то почему не важны чувства Степана, который хочет ощущать безопасный тыл и традиционную семью? All lives matter, короч.
-
причем рушит ее жена без каких-либо внешних проблем, требующих решения
У жены 7 лет вся жизнь сплошная гигантская проблема - если муж закончится, то ей через 3 дня нечем будет кормить детей в прямом смысле слова.
-
Степан мог бы поговорить с женой, а не вести себя как мудак.
Сейчас он ведет себя как подросток: "я не хочу чтобы ты работала, потому что не хочу!" и ножкой топ, и вещи разбросал.
Хотя компромиссы возможны.
-
Однако если важны чувства Веры, которой не хочется сидеть дома, то почему не важны чувства Степана, который хочет ощущать безопасный тыл и традиционную семью? All lives matter, короч.
Потому что Степан хочет, чтобы ему было комфортненько. Вера хочет не попасть в финансовую жопу в случае чего. Разницу улавливаете?
А мужика, конечно, надо в палату мер и весов, как эталонного мудака.
-
У жены 7 лет вся жизнь сплошная гигантская проблема - если муж закончится, то ей через 3 дня нечем будет кормить детей в прямом смысле слова.
Это, конечно, действительно проблема. Но, кмк, решать её стоило нормальными обсуждениями, а сейчас все сводится к тому, что она просто плевала на мнение мужа, а он ведет себя как маленький обиженный ребенок. Стоят друг друга, короче. Если её беспокоило конкретно это, она могла бы, например, донести до него именно такой свой страх. Если Степан так сильно желает именно традиционную семью, он мог бы найти решение - взять, например, ипотеку на квартиру под сдачу. Ипотеку выплатят, квартиру на имя жены, вот она уже и без него не пропадет. Да, это весьма сложно, напряжно и вообще, но он же хочет традиционную семью? Если хочет очень сильно - я думаю, сделал бы примерно так, семья, судя по всему, обеспеченная.
UPD. И в истории нигде нет её беспокойства о финансах, если вдруг что. Только о том, как ей скучно дома и что она не развивается.
-
почему словосочетание "традиционная семья" подразумевает постоянно какой-то стремак? то запреты дееспособному взрослому челу работать, то побои с износами своих же детей, то ещё какую дичь?
вопрос прост в пространство.
-
Классный паштет :D
Блин... Откуда та автозамена. А чего хотела сказать уже хз. Треплет нервы маме. Как-то так
-
Очень важны, особенно учитывая что ей повезло найти работу после 5-летнего перерыва. А что будет когда у него резко поменяется мировоззрение, д5ти вырастут и захочется покрутить роман с другой бабцой?
Нафига она вообще убирается и готовит??? Помой себе и детям по тарелке, не готовь харчей этому скупердяю. Подрессировать он решил взрослого человека, ага. Хочешь войны? Дом станет зоной боевых действий, а не гаванью. Нормальный мужчина так себя вести не будет, да и вообще он понимает что внезапно смертен, и жене может быть придется поднимать детей в одиночку - нужна профессия и работа.
-
Я таки имею спросить: реально женщина, сидящая в четырех стенах с двумя детьми, вечером будет иметь гораздо более радостный вид, чем женщина после рабочего дня в обычном офисе? Или снова переступать через себя, иначе кормилец на хлеб и воду посадит?
-
Так ей не только деньги нужны, ей нужна какая-то движуха вне дома.
Да отлично. Двое нормальных людей нашли бы компромисс и в этом, не так уж это и сложно. Нет, они просто будут вести себя, как два придурка. Одна "ставит перед фактом", другой мусор разбрасывает. И еще раз повторюсь, что, когда женились, Степан не скрывал своих намерений, а Варя(извините за Веру) была очень даже за. Очень важны, особенно учитывая что ей повезло найти работу после 5-летнего перерыва. А что будет когда у него резко поменяется мировоззрение, д5ти вырастут и захочется покрутить роман с другой бабцой?
Нафига она вообще убирается и готовит??? Помой себе и детям по тарелке, не готовь харчей этому скупердяю. Подрессировать он решил взрослого человека, ага. Хочешь войны? Дом станет зоной боевых действий, а не гаванью. Нормальный мужчина так себя вести не будет, да и вообще он понимает что внезапно смертен, и жене может быть придется поднимать детей в одиночку - нужна профессия и работа.
Да что у вас сразу война-то везде нужна? Не война им нужна, а семейный психолог или типа того. Или просто чтобы пришел кто-нибудь, взял бы за уши и сказал:"Поговорите, блэт!". Двое взрослых людей должны уметь договорится, а не воевать. А тут предложения в духе - муж ведет себя, как ребенок, ну будет у меня знать, я ему за это обои маркером изрисую. Т.е. дом нужно превратить в детский сад без воспитателя.
Здесь из него сделали демона-арбузера, а мне кажется, это очень глупый, но довольно добродушный человек. Не посадит он никого на хлеб и воду, он просто ведет себя как обиженный ребенок. Вот и все. Но давайте дружно его ненавидеть, это ведь мужки, который посмел на женщину вякнуть. Я не считаю, что его модель семьи верная, мне вообще такое не нравится, я просто считаю, что он предупреждал заранее, и глупо обвинять его в том, что он не изменился.
-
Бигби, в определенном возрасте человек уже не имеет права без последствий вести себя как ребенок. Инфантилизм крайне редко бывает привлекательным. Особенно у мужчин. Такое поведение это один из тех самых трамплинчиков на которых по отношению к человеку падает буквально всё. Смотришь на него и думаешь - боже, какая же он мерзота. И всё. С этого момента никакие психологи и беседы не вытравят отвращения к нему и жалости к себе за то, что раньше не разглядела или обманывала себя.
-
Добродушный человек доводит до слез пожилую женщину? Утютю ребёночек, точно пожалеть надо и конфетку
-
Мужик явно перешел черту для "а поговорить". Он эталонный инфантильный мудак. Он не годится ни в отцы ни в мужья.
-
Имхо, у Степана болит старая травма, когда мама его оставляла на пятидневке. Вот и ведет себя как детсадовец. Он не жене мстит, а своей маме в том времени. Тут либо сесть и спокойно обговорить всё, либо разводиться.
Если мужик хочет неработающую жену «какраньше», он должен обеспечить ее старость, тоже «какраньше». Раз уж такой патриархал, то будь любезен патриаршить до конца. У жены должен остаться капиталец в банке или недвига под сдачу, ведь пенсия у нее будет маленькая.
-
Однако если важны чувства Веры, которой не хочется сидеть дома, то почему не важны чувства Степана, который хочет ощущать безопасный тыл и традиционную семью? All lives matter, короч.
Из озвученного получается, что у Степана проблемы с тылом в первую очередь из -за того что он сам саботирует этот самый тыл.
-
Да что у вас сразу война-то везде нужна? Не война им нужна, а семейный психолог или типа того. Или просто чтобы пришел кто-нибудь, взял бы за уши и сказал:"Поговорите, блэт!". Двое взрослых людей должны уметь договорится, а не воевать. А тут предложения в духе - муж ведет себя, как ребенок, ну будет у меня знать, я ему за это обои маркером изрисую. Т.е. дом нужно превратить в детский сад без воспитателя.
Так это муж "обои маркером", а жена просто смотрит и окуевает без баяна
-
Если мужик хочет неработающую жену «какраньше», он должен обеспечить ее старость, тоже «какраньше». Раз уж такой патриархал, то будь любезен патриаршить до конца. У жены должен остаться капиталец в банке или недвига под сдачу, ведь пенсия у нее будет маленькая.
Не только старость, а настоящее сразу после возможногопадения кирпича на мужика. Дарственная на пару квартир (или хотя бы наследство), солидная подушка безопасности на период оформления наследства итд.
Хотя нет, наследство не защищает от беса в ребро и ухода к более свежим сиськам. Так что только дарственная
-
Степан ни о какой работе для жены и слышать не хотел, отшучивался и отмахивался – мол, сиди уж, работница.
Варя поставила мужа перед фактом – выхожу на работу.
Стал специально мусорить везде, раскидывать вещи. Принципиально перестал помогать жене по хозяйству:
– Ну ты же говорила, что справишься, что работать и хозяйство вести – не проблема? Вот. Справляйся теперь. Я посуду мыть не собираюсь. Тяжело? – Увольняйся! Сиди дома! Будет легче...
Дожили до зарплаты – Степан, против обыкновения, выдал Варе на хозяйство символическую сумму. Этого раньше на неделю не хватало.
– Ну так ты же теперь у нас зарабатываешь! – с насмешкой пояснил муж. – С меня теперь взятки гладки. А что, не хватает? Значит, плохо работаешь! Не можешь ты на семью зарабатывать, значит! увольняйся! Дома сиди!
Пару недель назад дочка проснулась с насморком – Степан просто–таки рвал и метал: мол, ну конечно, чего еще ждать, брошенные с полусумасшедшей старухой, никому не нужные дети, мать пошла хвостом крутить. Хотя раньше болели периодически, и ничего...
То няню доведет до слез мелкими придирками, так, что Варя ее потом успокаивает и умоляет не обращать внимания, то пропадет до ночи и трубку не берет, а на все вопросы отвечает – мол, работаю, тебе же денег мало! – то еще что–нибудь вытворит.
Четвертинку половничка супа этому домохозяину.
Пидр какой, блеат >:(
Даже если принять во внимание, что Валентина поставила его перед фактом, что она теперь работает, такое поведение - днищенское дно. Обиделся он, глядите.
Не даешь денег на хозяйство - сидишь голодом. Раскидываешь вещи - ходишь в грязных носках. И это все ровно до момента развода и начисления алиментов.
Еще и на постороннего человека вызверился, скотина.
*репортаж в Плутона окончен))
-
Ну, мадам изначально же согласна была на такую модель семьи. Но оказалось - переоценила себя.
Ну не шмогла...
Бывает. И на работу она пошла не за у ком хлеба, а за вполне себе личными желаниями и амбициями. Что я, собственно, всесторонне одобряю.
А мужику это ну никак. Говорил-говорил... Не. Работать хочет.
Ну он и начал вредничать. Как дети иногда.
Глупо, конечно.
Я думаю, договориться вполне ещё реально.
Мало какой муж захочет вот прям вред нанести жене. А если ей очень нужно работать? Чтоб не плесневеть?
К слову, муж у меня тоже не хочет чтоб я работала. И иногда высказывает свое мнение.
Но мне тоже хочется работать. И вообще.
Компромисс? Вполне.
-
Я так понимаю, му
дакжик доводит пожилую няню, снизил качество жизни детей, потому что жена из своей небольшой зп теперь платит за няню, продукты и прочее домохозяйственное. У самого при этом ни вечерней второй смены у плиты, ни каких-то расходов, можно питаться в ресторанах и быть при этом несчастненьким. При этом этот патриарх жене с двумя детьми даже посудомойку не купил, ну кормилец из кормильцев прям.
Бацилла, вы правда считаете вот это все "вредничать"?
-
и снова скажите мне: вот на кой черт женщине семьи, замужество? чтоб было кому над женщиной измываться?
-
Насчёт "она сама согласна была" - и что, меняться человек права не имеет? Если в условные 25 интересно было побыть домохозяйкой, сиди теперь дома всю жизнь, ибо нефиг? Степану надо было куклу себе завести и радоваться, что всегда с улыбкой и никогда не изменится... Грустно, что мужик женится и делает двоих детей, оставаясь мозгом на уровне детского сада и обид на мамочку.
-
я правильно понимаю, что у них не было договорённости, кто сколько скидывается на бытовуху, но мужик в одно щачло решил, что раз жена вышла на работу, всю свою зп она должна вваливать на бытовуху, потому что "нутыжетеперьработаешь"?
Зато у них была договоренность, что жена сидит дома, борщи строчит и косички дочкам заплетает. Но жена в одно щачло решила...
Мужик свою позицию озвучил до рождения детей, не внезапно во время декрета ему моча в голову ударила. Не нравится - не кушай. Но Варвара радостно кивала и рожала одного ребенка за другим.
Она приняла решение выйти на работу - это ее право. Но странно удивляться, что муж, который сразу предупредил, что его позиция по поводу модели семьи достаточно категорична, не прыгает от радости.
-
Beth_csn, и ведь никакого пути решения у взрослого мужика, кроме как описанного в историии.
Причем жена пыталась обсуждать до постановки перед фактом, но получила что? Обесценивание. Валить надо, роняя тапки. А то потом будет: "дочка, ну какое тебе сложные высшее? сиди уж, работница, факультет ничегонеделания - твой конек".
-
Мужик ведет себя некрасиво. Доводить до слез няню с целью насолить жене - дно.
Однако, о своих заморочках он предупреждал заранее. Выходить на работу, не достигнув компромисса в вопросе - прямая дорога в семейный разлад, да.
Если оба принципиально не сходятся в важном вопросе - развод. Жевание кактуса и попытка переделать партнера до добра не доведут. Уже не доводят.
-
Я пропустила момент, где он няню доводит. Тут судак однозначно..
-
Степан мог бы поговорить с женой, а не вести себя как мудак.
Сейчас он ведет себя как подросток: "я не хочу чтобы ты работала, потому что не хочу!" и ножкой топ, и вещи разбросал.
Хотя компромиссы возможны.
Справедливости ради, жена тоже ничего не говорила, а топнула ножкой.
Варя поставила мужа перед фактом – выхожу на работу.
-
Варя не вредила и не пакостила. Она же не перестала вести быт, а муж перестал.
-
Справедливости ради, жена тоже ничего не говорила, а топнула ножкой.
А это тогда что?
Степан ни о какой работе для жены и слышать не хотел, отшучивался и отмахивался – мол, сиди уж, работница. Денег тебе мало? Скажи, сколько надо, я дам!..
-
Справедливости ради, жена тоже ничего не говорила, а топнула ножкой.
Только не забывайте, что первоначально перед фактом поставили ее, когда она просилась на работу. Не дали альтернатив типа удаленки или полставки, не договорились на посиди еще полгодика-год, потом сделаем так, чтобы ты смогла работать, а просто отмахнулись. Ее противодействие оправдано
-
А это тогда что?
Степан ни о какой работе для жены и слышать не хотел, отшучивался и отмахивался – мол, сиди уж, работница. Денег тебе мало? Скажи, сколько надо, я дам!..
Ок это могло быть обсуждением конкретного выхода на работу. Но компромиссом что-то не пахнет.
-
Ок это могло быть обсуждением конкретного выхода на работу. Но компромиссом что-то не пахнет.
Вам что-то нужно, прям очень нужно, жизнь без этого не мила. Вы говорите об этом вашему партнеру, партнер отмахивается и говорит, что все это ерунда. Какой тут возможен компромисс?
-
Ок это могло быть обсуждением конкретного выхода на работу. Но компромиссом что-то не пахнет.
Вам что-то нужно, прям очень нужно, жизнь без этого не мила. Вы говорите об этом вашему партнеру, партнер отмахивается и говорит, что все это ерунда. Какой тут возможен компромисс?
При этом несколько лет назад вы говорили, что вам это нахрен не надо. Разводиться.
-
Валентине повезло, что судачизм муда вылез, когда она нашла работу, а не во время третьей беременности, например.
При разводе оставить бы этому семьянин детей, да жалко девочек.
-
Во-первых, ящетаю, что даже в браке некоторые важные вещи нужно решать в одно лицо - например, касающиеся твоей работы. Решить не работать в одно лицо нельзя, если нет дополнительного дохода, а решитоь, где и сколько работать, можно. Во-вторых, я не особо бережно отношусь к устным договоренностям - считаю, что их можно пересмотреть в одностороннем порядке в любой момент, если это не касается долгов. Вот как выясняешь, что "мыжедоговорились" тебе вредит - так и переигрываешь. Так что в этой ситуации я вообще не понимаю недовольство мужика.
-
Вот как выясняешь, что "мыжедоговорились" тебе вредит - так и переигрываешь.
Эдак можно и налево сходить, и пол зарплаты пропить?
-
Во-первых, ящетаю, что даже в браке некоторые важные вещи нужно решать в одно лицо - например, касающиеся твоей работы. Решить не работать в одно лицо нельзя, если нет дополнительного дохода, а решитоь, где и сколько работать, можно. Во-вторых, я не особо бережно отношусь к устным договоренностям - считаю, что их можно пересмотреть в одностороннем порядке в любой момент, если это не касается долгов. Вот как выясняешь, что "мыжедоговорились" тебе вредит - так и переигрываешь. Так что в этой ситуации я вообще не понимаю недовольство мужика.
А разве весь брак - это не сплошная устная договоренность? Если нельзя совсем верить словам партнера, чего ради вообще тогда жениться?
-
При этом несколько лет назад вы говорили, что вам это нахрен не надо. Разводиться.
Предполагалось, что да, прожить без этого можно. Но оказалось, что и рисков много, и просто хреново, что теперь.
То есть в вашей картине мира, главгероиня долдна была прийти к мужу и потребовать развода?
После того перфоманса, что утроил ее муж, я с вами на 100% согласна, тут только развод, а до перфоманса-то?
-
То есть в вашей картине мира, главгероиня долдна была прийти к мужу и потребовать развода?
Ну да, честно сказать, муж ты 7 лет профукал, ничего у нас не выйдет, хоть мы и договаривались.
-
Предполагалось, что да, прожить без этого можно. Но оказалось, что и рисков много, и просто хреново, что теперь.
То есть в вашей картине мира, главгероиня долдна была прийти к мужу и потребовать развода?
После того перфоманса, что утроил ее муж, я с вами на 100% согласна, тут только развод, а до перфоманса-то?
Вариантов три - или развод, или терпеть, или компромисс, который более-менее всех устроит. Но просто так в одно рыло нарушать договоренность - это очень плохо. И в теме постоянно обсуждается, что Варя вышла на работу из-за рисков, но в истории нигде этого нет! Она вышла на работу не из-за беспокойства о финансах, а из-за скуки. Не уверен, что она вообще думала об этих рисках, по крайней мере, на это нет никаких указаний.
-
Ну да, честно сказать, муж ты 7 лет профукал, ничего у нас не выйдет, хоть мы и договаривались.
Ага. "Муж, ты любишь меня, любишь детей, но мы разводимся, потому что я хочу на работу". Оукей.
Бигби, что вы понимаете под компромиссом в данной ситуации?
-
Я таки имею спросить: реально женщина, сидящая в четырех стенах с двумя детьми, вечером будет иметь гораздо более радостный вид, чем женщина после рабочего дня в обычном офисе? Или снова переступать через себя, иначе кормилец на хлеб и воду посадит?
вот меня тоже покоробило - я с работы прихожу (ну в 90%) ни как загнанная лошадь, не на ферме. Наоборот - макияж, каблучки, прическа, платьюшко, маникюр. И что-то интересное могу рассказать и вечер только начался, и по мужу/детям успела бы наверное соскучиться...
А дома... махровая пижамка и свежий суп?
-
Бигби, что вы понимаете под компромиссом в данной ситуации?
Зависит от того, чего на самом деле хочет жена. Если её беспокоит финансовый вопрос на случай развода/смерти мужа/его недееспособности внезапной, то покупка недвижимости под сдачу на имя жены. Если ей тупо скучно дома, то рассмотреть варианты с какими-нибудь хобби, думаю, муж денег бы не зажал. Если вопрос в том, что ей нужно саморазвитие или развитие как специалисту - то удаленная подработка, не отнимающая много времени. Если нужен новый круг общения - опять же какое-нибудь социальное хобби. У всех этих вариантов регулируемое время занятости, что позволит и рыбку съесть, и на люстре покататься. Мир в принципе не черно-белый, если хотеть найти варианты и говорить словами через рот, всегда можно что-то придумать.
-
Мне из-за этой темы захотелось срочно на работу(
-
Бигби, а что делать, если жене хочется не быть настолько зависимой от мужа?
-
Бигби, что вы понимаете под компромиссом в данной ситуации?
Зависит от того, чего на самом деле хочет жена. Если её беспокоит финансовый вопрос на случай развода/смерти мужа/его недееспособности внезапной, то покупка недвижимости под сдачу на имя жены. Если ей тупо скучно дома, то рассмотреть варианты с какими-нибудь хобби, думаю, муж денег бы не зажал. Если вопрос в том, что ей нужно саморазвитие или развитие как специалисту - то удаленная подработка, не отнимающая много времени. Если нужен новый круг общения - опять же какое-нибудь социальное хобби. У всех этих вариантов регулируемое время занятости, что позволит и рыбку съесть, и на люстре покататься. Мир в принципе не черно-белый, если хотеть найти варианты и говорить словами через рот, всегда можно что-то придумать.
А если ей хочется каждый день ходить на работу?
-
Beth_csn, и ведь никакого пути решения у взрослого мужика, кроме как описанного в историии.
Причем жена пыталась обсуждать до постановки перед фактом, но получила что? Обесценивание. Валить надо, роняя тапки. А то потом будет: "дочка, ну какое тебе сложные высшее? сиди уж, работница, факультет ничегонеделания - твой конек".
Ну а какое?
Да, доводить до слез няню, человека который вообще никаким боком к их домашним разборкам, это по-мудацки. Но муж не хочет менять модель семьи, и имеет на это право. Тут хоть по 12 часов в сутки обсуждай.
Жена, в свою очередь, имеет право решить, что её "домашняя" жизнь ее больше не устраивает, развестись и искать человека, который будет за то, чтобы оба партнера работали и вкладывались в быт.
-
Ок это могло быть обсуждением конкретного выхода на работу. Но компромиссом что-то не пахнет.
У жены хотелка своя: "хочу, чтобы я", причем ее хотелка, в целом, семье на пользу: дети с голоду не помрут, если с мужем завтра что-то случится. Муж хочет за жену: "хочу, чтобы она". Значит, свои хотелки двигает муж.
Эдак можно и налево сходить, и пол зарплаты пропить?
"Пропить" ползарплаты иногда не только можно, но и нужно: например, если муж жене всю зарплату отдавал "по договоренности", у жены шуб прибавилось, а у мужа удочек нет. А если без мужниной ползарплаты дети голодать будут - нельзя ее пропивать, детям мужик должен.
А разве весь брак - это не сплошная устная договоренность? Если нельзя совсем верить словам партнера, чего ради вообще тогда жениться?
Брак - это общие интересы: общие дети, которых легче растить вдвоем, чем в одиночку, удовольствие от общения и совместного отдыха, общие хобби, общая ипотека, подстраховка друг друга в случае болезни или потери работы. Все это держит куда прочнее, чем слова, а если держать нечему - то и договоренности не помогают.
-
Ну а какое?
Да, доводить до слез няню, человека который вообще никаким боком к их домашним разборкам, это по-мудацки. Но муж не хочет менять модель семьи, и имеет на это право. Тут хоть по 12 часов в сутки обсуждай.
Адекватное, какое. Почему жена своё «не хочу дома сидеть» реализовала нормально, не забросив дом, найдя надёжную няню, оплатив ее из своей же зарплаты, продолжая готовить и убирать? А муж своё «не хочу» качает, разбрасывая носки, обижая пожилую женщину и не давая денег на собственных детей и ведение собственного дома. Имеет право, рили?
-
это цирк какой-то, как по мне - на полном серьезе рассуждать, имеет ли взрослый человек право работать. дичь какая-то. это для меня равнозначно практически, как если бы обсуждали, имеет ли человек право срать.
-
Бигби, а что делать, если жене хочется не быть настолько зависимой от мужа?
Вариант с недвижимостью под сдачу на жену все еще работает. Это будет ЕЁ недвижимость, которая позволит ей иметь регулярный доход вне зависимости от желаний мужа.
А если ей хочется каждый день ходить на работу?
Очевидно, разводится, что еще делать, если это означает полную их несовместимость. Однако я слабо представляю себе человека, который просто хочет работать каждый день. В моем представлении люди работают либо ради денег, либо ради самореализации, либо из любви к специальности. Всё это можно получить и без пятидневки в их случае, если будет такое желание.
К тому же, слабо верится, что она много лет была довольна не работать и тут вдруг внезапно превратилась в трудоголика. Из истории, повторюсь, видно только то, что ей скучно стало сидеть дома, а это проблема решаемая.
И я не говорю, что она обязана всю жизнь ему посвятить. Мои тезисы:
1) Нарушать договоренность - это не есть хорошо, нужно как-то решать этот вопрос.
2) Оба супруга ведут себя глупо, нужно обсуждать все словами через рот и проявить стремление к компромиссу. Не выйдет компромисс - окей, развод. А они как дети малые - я сделаю по-своему - ах так?! Тогда я тебе мусор на пол вытряхну. Идиотизм со всех сторон.
-
Если вопрос в том, что ей нужно саморазвитие или развитие как специалисту - то удаленная подработка, не отнимающая много времени.
У нее не будет никакого развития, если она будет удалённо подрабатывать 2 часа в день, сидя дома с двумя детьми.
-
это цирк какой-то, как по мне - на полном серьезе рассуждать, имеет ли взрослый человек право работать. дичь какая-то. это для меня равнозначно практически, как если бы обсуждали, имеет ли человек право срать.
Мужик, видать, тоже так подумал. Теперь жена работает, а он срет. Еще немного, и будет в буквальном смысле, прям на пол. Дурак какой-то, ей-богу. Заботы о детях там и близко нет. Там типичное "я хочу игрушку, чойта игрушка сопротивляется". Как будто взрослую версию мальчика из "Трех толстяков" читаю. Только без эмпатии и с детьми.
-
Интересно, а если бы жена вместо работы пошла... ну не знаю, на какие-нибудь курсы по выпиливанию лобзиком? Дети все так же на няне, денег она в дом не приносит, зато целыми днями занята ;D
-
У нее не будет никакого развития, если она будет удалённо подрабатывать 2 часа в день, сидя дома с двумя детьми.
Ну так хорошо, вперед, на развод. Но обсудив все это нормально, а не "вот пойду на работу назло тебе".
это цирк какой-то, как по мне - на полном серьезе рассуждать, имеет ли взрослый человек право работать. дичь какая-то. это для меня равнозначно практически, как если бы обсуждали, имеет ли человек право срать.
Да любой человек имеет право работать, кто ж спорит. Проблема в том, что все это идет каким-то очень всратым образом.
-
Ну так хорошо, вперед, на развод. Но обсудив все это нормально, а не "вот пойду на работу назло тебе".
Только достаточно ущербный человек решит, что в таклй ситуации выходят на работу назло ему.
-
Адекватное, какое.
Со стороны мужа единственное адекватное решение - подать на развод. Не запрет же он жену дома.
это цирк какой-то, как по мне - на полном серьезе рассуждать, имеет ли взрослый человек право работать. дичь какая-то. это для меня равнозначно практически, как если бы обсуждали, имеет ли человек право срать.
Взрослый человек много на что имеет право. В том числе выбирать партнера, с которым хочет жить.
Человек может быть вегетарианцем, придерживаться позиции, что мясо в его дом нельзя приносить никому и ни в каком виде и строить отношения исключительно с девушками-вегетарианками. Значит ли это, что кто-либо "имеет право ограничивать взрослого человека в поедании мяса"? Нет, не имеет. Может ли парень расстаться с девушкой, если одним прекрасным утром осознала, что в гробу видала это вегетарианство и хочет на ужин есть стейки? Да, он совершенно в своем праве.
К сожалению только, далеко не все люди могут быстро и без обид расстаться, когда понимают, что их взгляды на жизнь больше не сходятся. Особенно, если нажили детей/недвижимость/коллекцию фарфоровых котиков.
-
Ну так хорошо, вперед, на развод. Но обсудив все это нормально, а не "вот пойду на работу назло тебе".
Только достаточно ущербный человек решит, что в таклй ситуации выходят на работу назло ему.
А я и не говорил, что муж там умен, нет, он явно дурак. Хотя формулировка моя тоже получилась так себе, согласен, переформулирую:"пойду на работу, плюнув на твое мнение по этому вопросу."
У меня есть ощущение, что спор идет в какой-то странной плоскости. Еще раз - я не утверждаю, что муж прав. Не считаю, что женщина обязана запереться дома, став "несопротивляющейся игрушкой". Считаю, что нужно не превращать все в конфронтацию, а искать варианты. Развод - один из них.
-
Но дети росли, и Варю все чаще посещала мысль – а что дальше?
раньше надо было думать
пздц блин, два недоумка
-
Можно же развернуть историю. Частая история на кмп - девушка говорит, я согласна только на серьезные отношения, парень говорит - да-да, я согласен, девушка строчит борщи и минуты семь лет. А потом парень говорит - знаешь я тут передумал и могу предложить только открытые отношения, но ты не смей менять свое повеление, строчи дальше.
-
Можно же развернуть историю. Частая история на кмп - девушка говорит, я согласна только на серьезные отношения, парень говорит - да-да, я согласен, девушка строчит борщи и минуты семь лет. А потом парень говорит - знаешь я тут передумал и могу предложить только открытые отношения, но ты не смей менять свое повеление, строчи дальше.
И как это связано с отсутствием не то что самореализации, но социальных гарантий? Мужик может ей отстегивать 20% ЗП ежемесячно и еще на пенсию откладывать? Нуок, минус нянька. Но плюс занятия, которым жена работу заменит - спорт, хобби и др.
-
И как это связано с отсутствием не то что самореализации, но социальных гарантий?
Никак. Просто Цинику захотелось стрелочку равноценно перевернуть, но не получилось.
-
Валентине по итогу все равно придется выбирать между мужем и работой. Сочувствую
Бигби, я бы согласилась с тобой, если бы Валентина заявила мужу, что теперь часть бытовухи - его, часть детских больничных тоже. Но героиня честно пытается сохранить для мужа прежний уровень комфорта, а муж гадит специально. Ему надо, чтоб жена тупо сидела дома
Дело ведь не только в том, что ему надо, но и в том, что об этом они договаривались, и на это она согласилась. Весьма странно будет, меняя договоренности в одностороннем порядке, еще и новые обязанности на него повесить, разве нет?
-
И как это связано с отсутствием не то что самореализации, но социальных гарантий?
А вы специально уходите в частности вместо прямого ответа на вопрос "Почему одни добровольные взаимные договоренности в одно жало нарушать это фуфуфу, а другие - правильно?"
-
Если не додумывать, а исходить строго из того, что написано, никаких реальных проблем выход на работу не создал. Все трудности искусственно создаются мужиком, чтобы любой ценой доказать свою правоту. ИМХО, так себе поведение.
Логика "раз ты теперь работаешь, значит должна всё сама, а я вообще ничего не должен" сомнительна. Как будто между вариантами "я и лошадь я и бык" и степфордской женой никаких вариантов больше не бывает. В такой ситуации действительно проще развестись уже - хотя бы нервы никто никому мотать не будет.
-
сто по сто, мужик и против развода будет, ему же не это нужно, а жену продавить на свои условия.
-
Можно же развернуть историю. Частая история на кмп - девушка говорит, я согласна только на серьезные отношения, парень говорит - да-да, я согласен, девушка строчит борщи и минуты семь лет. А потом парень говорит - знаешь я тут передумал и могу предложить только открытые отношения, но ты не смей менять свое повеление, строчи дальше.
Если он действительно именно передумал, а не обманывал с самого начала, это печально, но парень в своём праве. Он оповещает об этом девушку, у неё есть выбор - продолжать отношения или расходиться. И если она выбирает продолжать отношения, а не собирает вещи, то и устраивать цирк с конями, намеренными гадостями и привлечением случайных людей она не должна. Не устраивает - разводись. Ну или попробуй мирно договориться и разводись, если не вышло.
-
Да, доводить до слез няню, человека который вообще никаким боком к их домашним разборкам, это по-мудацки. Но муж не хочет менять модель семьи, и имеет на это право. Тут хоть по 12 часов в сутки обсуждай.
Адекватное, какое. Почему жена своё «не хочу дома сидеть» реализовала нормально, не забросив дом, найдя надёжную няню, оплатив ее из своей же зарплаты, продолжая готовить и убирать?
Тут еще такой момент, Варвара не посоветовалась и не предложила компромисса, например, частный садик, если уж в обычный никак. Может мужику не вперлась посторонняя левая женщина, постоянно тусующаяся на их "частной" территории и лезущая везде. Он-то хотел жену-домохозяйку и мой дом - моя крепость, а тут постоянно мозолящий глаза посторонний человек, не расслабиться. Придешь домой - какая-то тётка все время, и не пофлиртовать с женой на глазах ее, и в трусах не выйти лишний раз в коридор. Особенно если она как фрекен Бок, не только с детьми, но и в хозяйство по договоренности с Варварой лезет.
Вот мужику и кажется уже, что личной жизни и "его" дома уже нет.
Даже теща в такой ситуации была бы лучше, чем какая-то посторонняя левая тетка.
-
Меня умиляют эти "ну нашла бы работу по удаленке, на пол ставки" кем? оператором такси? афигеть какая работа и "карьера".
К тому же дети скоро пойдут в школу и резко обнаружиться гора свободного времени. А вот дама, после 7 лет работы, ну так себе кандидат на место сотрудника. Разве что не в пятерочку на кассу. Нет никаких гарантий, что через месяц она не скажет "мне надоело, когда у декрет или чет сложна" и не свалит.
-
Тут еще такой момент, Варвара не посоветовалась и не предложила компромисса, например, частный садик, если уж в обычный никак. Может мужику не вперлась посторонняя левая женщина, постоянно тусующаяся на их "частной" территории и лезущая везде.
А мужу рот даден, чтобы в него есть?
-
А мужу рот даден, чтобы в него есть?
Ну так аналогично, у Варвары он зашит?)))
Это в обе стороны действует.
-
Мысли вслух: я не согласна, чтобы у мужа была опасная профессия или профессия, требующая долгих регулярных командировок. Поэтому в свое время я не рассматривала серьезных отношений с пожарными, военными, дальнобойщиками и пр. Ну вот я хочу, чтобы мой муж каждый вечер, пусть поздно, но приходил домой, это мое условие.
И если сейчас, дражайший супруг мне скажет, дорогая, я купил фуру и уезжаю на Урал, через неделю заеду домой на пару дней, я бы тоже знатно офигела.
В данной истории не считаю ни мужа, ни жену не правыми. Возможно, просто им стало не по пути.
-
Дело ведь не только в том, что ему надо, но и в том, что об этом они договаривались, и на это она согласилась. Весьма странно будет, меняя договоренности в одностороннем порядке, еще и новые обязанности на него повесить, разве нет?
Договоренности договоренностями, но каждый взрослый человек обязан а) себя содержать, б) обслуживать себя в быту. Если другой человек согласился взять на себя часть заботы о тебе, он имеет право в любое время объявить о том, что больше его такое положение дел не устраивает. Исключение - отпуск по уходу за ребенком (за маленьким ребенком - не за школьником). Кроме того, родители обязаны содержать своих детей и заботиться о них, и, ничего не покупая в семью, сабжевый муж нарушает закон.
-
Ну так аналогично, у Варвары он зашит?)))
Это в обе стороны действует.
Варвара с ним разговаривала. Ну я вообще хз, но обычно предполагаешь взрослого вменяемого поведения от мужа, а когда тебе устраивают выходки в стиле трёхлетнего ребёнка, начинают возникать сомнения в умственной полноценности и психическом здоровье человека.
-
Разговаривала или поставила перед фактом, ультиматумом: "я выхожу на работу, детей на няню, теперь тут дома постоянно будет посторонняя тетка толкаться, и меня не колышет, что на берегу договаривались, что я занимаюсь детьми и домом"? Замечательный подход.
Ну вот муж тоже разговаривал, и сказал нет. И что?
А ничего, Варвара тоже компромиссов не ищет.
Вместо того, чтобы попытаться найти компромисс, каждый старается прогнуть другого. Да, и Варвара тоже. Хочу так, и все. Тоже спишем на неполноценность упертого пятилетнего человечка, который хочет конфет именно сейчас, а не после ужина, по-вашему?
-
Эм. Валентина говорила несколько раз о том, что она хочет выйти на работу.
Насчет поведения:
Человек1: хочет самореализоваться, нашел работу, хорошую няню, прикрыл все свои функции, идет к своей цели.
Человек2: мусорит, раскидывает вещи, доводит постороннего человека до слез, хамит и оскорбляет своего партнера.
Кто из них взрослый?
-
А человек два не хочет менять устоявшийся порядок вещей, на который оба подписались.
-
А человек два не хочет менять устоявшийся порядок вещей, на который оба подписались.
А человек-два не думал о том, чем будет заниматься человек-один, когда и если будет развод, случайная травма у "добытчика" или нидайбох смерть? Чего там с гарантиями для его драгоценных детишек, раз уж о жене он не особо печется?
Вон у меня недавний пример. У мужика 50 с гаком обнаружили рак поджелудочной. Сразу в 4 стадии. На одно обследование (в норм клинике, со всеми анализами, биопсиями и томографиями) за неделю улетело 20 тыс. гривен, в нашем городе его не взяли даже на паллиативную терапию. Врачи в другом городе и столице давали где-то 1-2 месяца, оказалось - около 2 недель. Даже последние результаты пришли после смерти.
Его жена - контролер ОТК на заводе. Хотя и мастер участка, но все же жила не по своей зарплате. Большой дом, дети (хорошо хоть уже взрослые), слабое здоровье. Но у нее хоть что-то, включая будущую пенсию, есть.
А в истории человек-один живет в абсолютно чистой комнате без иммунитета. Что будет с ним, если человек-два выкинет его из этой "комнаты" или перестанет иметь возможность поддерживать эту чистоту, никто не уточняет.
И это я даже молчу о всякой там интересной деятельности, повышенном риске депрессий при отсутствии самореализации и пр.
-
А это больше не вариант, как с полигамией - еслт парень осознал что полигамен и ему это капец важно, в обычные отношения больше не может - либо девушка принимает либо разводиться, если моногамияей капец важна. Если
Если мужику капец важна жена дома, а жене стало капец важно дома не быть - разводиться, потому что компромисса при крайней важности не предвидится. Если наличие рядом этого человека важнее - подумать правда ли важнее и чем готов поступиться, тогда мб и в компромисс.
Мужик изначально с нарочитым мешанием и вовлечение третьих сторон повел себя по дурацки.
-
Ну я согласна с циником в том плане, что для мужика это выглядит как нарушение договоренности.
Но я уже писала, пхй ему на дальнейшую жизнь семьи, не умеет он в такое планирование. На такое дерьмо в принципе нельзя соглашаться имхо, если ты умеешь думать хотя бы про послезавтрашний день.
Кстати там пишут, зарплата жены впятеро ниже чем у него. Сколько дадут женщине после 7 лет декрета? Тысяч 20-30 если говорить о средней паршивости миллионнике? Так выходит что мужик там нифига не олигарх.
-
А человек два не хочет менять устоявшийся порядок вещей, на который оба подписались.
А я вот даже не про риски и про то что "сидеть на шее у мужа небезопасно". В конце концов и дама из истории не про то что она жопу прикрывает, а про то что ей плохо в 4х стенах с детьми.
Любые договоренности можно пересмотреть это норма. Договоренности учитываю интересы двух сторон если одну из сторон условия перестали устраивать это нормально их пересмотреть.
Плохо это если ты с самого начала не собирался выполнять договоренность иначе это нормально.
Нормально или пересмотреть условия или расторгнуть договор именно поэтому я считаю бредом заявления, а что они на берегу не договорились сколько у и когда у них будет и будут ли дети и т.п.
И бредовыми считаю претензии ну мы же оба мечтали о большой семье, мы же договорились - рожай четвертого или мы ж детей не хотели.
Если договоренности высечены в граните, то развестись нельзя - договорились же семью строить.
Договоренности пересматриваются или в переговорах или явочно. Переговорами Ж пыталась, М вот "отмахивался", то есть ее проблемы проблемами не считал и даже обсуждать не хотел.
Дальше Ж свои проблемы решила сама, а М поставила перед фактом, но и здесь М не ищет решния у взаимному удовлетворению. Он хочет вернутся к тому что устраивало только его, что от этого получит партнер его не интересует.
Явочно пересмотреть договоренности нельзя если их пересмотр осуществляется постфактум или если на второго участника валяться дополнительные обязательства. Постфактум не относительно договоренности, а относительно события. Ну для пример из рабочих отношений начальник обещает компенсировать больничный до 100% если ты поработаешь из дома. Вот он может пересмотреть такие договоренности на будущее, но не отказать в компенсации за тот больничный когда ты из дом работал.
Дополнительные обязательства это не то что ему теперь придется делать больше. А то что ему придется делать то что без моих действий ему делать бы не пришлось. Иными словами если мы договорились что быт на мне, а я сказала что с сегодняшнего дня пополам, то это не допобязательства, а вот если я ну пусть завела собаку и уехала в командировку на три месяца, хотя мы договаривались что никаких животных из-зи моих командировок - это хрень.
И еще один момент. Принципиальный, Мне может не нравится что муж мотается по командировкам, например, а ему что я работаю (или например где я работаю) НО у него приоритет в решениях относительно его жизни у меня относительно моей.
Если стоит вопрос что Ж хочет работать, а М не хочет чтобы Ж работала решение за Ж. Аналогично если Ж хочет чтобы М делал что-то, а М не хочет - решает М.
Остается аспект детей как существ зависимых. И тут если бы, например, Ж ушла на работу оставив детей одних/с алкоголичкой соседкой и разведя руками сказала бы - больше не с кем. То вопросов нет Ж охренела. Ибо при таком раскладе у них варианта кроме как кому-то из родителей сидеть с детьми нет.
А при условии резко разного заработка выбор очевиден.
Кстати там пишут, зарплата жены впятеро ниже чем у него. Сколько дадут женщине после 7 лет декрета? Тысяч 20-30 если говорить о средней паршивости миллионнике? Так выходит что мужик там нифига не олигарх.
Или 50 или 40 или х/з сколько, от специальности зависит.
Если я беру человека на должность специалиста первой категории по выбиванию ковров, то з/п она будет получать как спец 1 категории по выбиванию ковров сколько бы лет декрета у не не было.
-
Нормально или пересмотреть условия или расторгнуть договор именно
Жена хочет и договор не расторгнуть, и условия пересмотреть в одно жало.
-
Нормально или пересмотреть условия или расторгнуть договор именно
Жена хочет и договор не расторгнуть, и условия пересмотреть в одно жало.
Э нет.
Я в своей простыне расписала про "явочный" пересмотр.
Нуу примерно как в примере с работой начальник скажет "усе я тебе компенсировать разницу между з/п и больничным больше не буду". Вот не будет и все. Обсуждать что-то со мной он не хочет просто потому то решил что так ему выгодней/удобней. Все. Но это не означает что вместе с этим он должен меня уволить (забьем на ТК). Дальше ход за мной - я озвучиваю свои новые условия - "ну и не звоните мне когда я на больничном - я нетрудоспособна" или говорю "ок жаль" или приношу ему заяву по собственному ибо сотрудничество дальше мне неинтересно. А вот если вместо чего из вышеперечисленного я начинаю подкладывать сотрудникам кнопки скрывать инфу от коллег, доводить до слез уборщицу из клининговой компании (на клининг то деньги нашел говнюк) то я тупой неадекват. А мой начальник просто пересмотрел наши договоренности. Корректно пересмотрел.
-
Жена хочет и договор не расторгнуть, и условия пересмотреть в одно жало.
Я таки имею спросить, все договорённости в браке действуют до момента расторжения оного и/или смерити одного из супругов и по другой причине пересмотру не подлежат?
-
Жена хочет и договор не расторгнуть, и условия пересмотреть в одно жало.
Я таки имею спросить, все договорённости в браке действуют до момента расторжения оного и/или смерити одного из супругов и по другой причине пересмотру не подлежат?
Нет, конечно. Но любой пересмотр договоренности - только по обоюдному согласию, и никак иначе.
-
Эта тема чудно перекликается с соседней, где жена гонит мужа на опасную работу.
-
Э нет.
Эээ... Ну ладно, запомним, в браке можно в любой момент делать что захочется, мнение второго супруга не критично.
-
Что-то муж долбоеб какой-то. Он точно любит свою жену и ему не плевать на нее? Мог бы попробовать поискать компромиссы и т.д. Тем более, что речь идет о достаточно серьезных для его жены вещах, без чего его жена не может жить спокойно, о ее реализации в жизни. А со стороны мужа только инфантильные придирки и тараканы. Какие нахрен вообще договоренности лол. Это ж не работа в организации или поставка товара.
-
Тем более, что речь идет о достаточно серьезных для его жены вещах, без чего его жена не может жить спокойно, о ее реализации в жизни.
Ну так и со стороны мужа важные для него вещи, на которые он работал годами в этой семье.
-
Что-то муж долбоеб какой-то. Он точно любит свою жену и ему не плевать на нее? Мог бы попробовать поискать компромиссы и т.д. Тем более, что речь идет о достаточно серьезных для его жены вещах, без чего его жена не может жить спокойно, о ее реализации в жизни. А со стороны мужа только инфантильные придирки и тараканы. Какие нахрен вообще договоренности лол. Это ж не работа в организации или поставка товара.
Ну вот простой пример. Тут часто были темы, когда парень и девушка оба не хотят детей, договариваются, что их не будет. А потом года через два девушка/парень переобулись и детей резко захотели. А вторая сторона по-прежнему нет, не хочет.
И хорошо, если произойдёт разрыв отношений, понимая, что им не по пути. Или оба смогут пересмотреть отношения и найти компромисс.
А вот если девушка забеременеет с проколотыми презервативами и плевала на договоренности, потому что "для нее это серьезные вещи, без этого она жить не может спокойно, это ее реализация в жизни", то... алименты все равно придётся платить.
Договоренности в отношениях имеют быть и должны иметь место, хоть это и не организация и не поставка товара.
И в данной ситуации, когда одна сторона хочет договоренности поменять и подменить, а вторая сторона нет, скорее всего, произойдет развод. Причем не сказать чтобы только из-за мужа.
А из-за отсутствия желания на уступки обеих сторон.
-
Э нет.
Эээ... Ну ладно, запомним, в браке можно в любой момент делать что захочется, мнение второго супруга не критично.
Передергивание.
Если в браке супруг(а) игнорирует попытки обсуждения проблемы ртом можно делать что захочется, а не бегать за ним (за ней) до второго пришествия в ожидании когда он/она таки снизойдет до обсуждения и начнет искать другую форму договоренностей.
И да еще если тебя перестали в браке устраивать договоренности, а вторая сторона пересматривать (читай искать компромисс) отказывается делай как считаешь нужным. И будь готов к последствиям. А вот последствия (ну столь любимый здесь - развод) это дело второй стороны.
Ну вот простой пример. Тут часто были темы, когда парень и девушка оба не хотят детей, договариваются, что их не будет. А потом года через два девушка/парень переобулись и детей резко захотели. А вторая сторона по-прежнему нет, не хочет.
И хорошо, если произойдёт разрыв отношений, понимая, что им не по пути. Или оба смогут пересмотреть отношения и найти компромисс.
А вот если девушка забеременеет с проколотыми презервативами и плевала на договоренности, потому что "для нее это серьезные вещи, без этого она жить не может спокойно, это ее реализация в жизни", то... алименты все равно придётся платить.
Договоренности в отношениях имеют быть и должны иметь место, хоть это и не организация и не поставка товара.
И в данной ситуации, когда одна сторона хочет договоренности поменять и подменить, а вторая сторона нет, скорее всего, произойдет развод. Причем не сказать чтобы только из-за мужа.
А из-за отсутствия желания на уступки обеих сторон.
Беременность с проколотыми презервативами это обман и не имеет отношения к нарушенным договоренностям.Это дно даже если они не договаривались "не иметь детей".
Если в описанной ситуации жена, например, заявит что пить таблетки она больше не будет и с презиками не хочет. Или половой акт с последствиями или никакого вот это собственно пересмотр договоренности "трахаемся, но детей не будет".
Пересмотр договоренностей делается ЯВНО. Условно если бы жена бегала на работу на полдня пока муж на работе и он бы об этом не знал это не просто нарушение договоренностей, а подрыв доверия.
Тем более, что речь идет о достаточно серьезных для его жены вещах, без чего его жена не может жить спокойно, о ее реализации в жизни.
Ну так и со стороны мужа важные для него вещи, на которые он работал годами в этой семье.
На самом деле мне плохо когда я заперта в четыреех стенах имхо несколько отличается от того что я хочу чтобы моя жена не работала. Потому что помогать он ей перестал, то есть это даже не было чистое - весь быт и дети на тебе, а на мне мамонт. Есть его хотелка и ее деградация. Но даже если свести их к одному уровню пусть у жены хотелка и у мужа хотелка. НО жена хочет для себя и от себя муж хочет от жены и для себя. Жене решать.
-
Даже в ситуации с детьми я пошел на компромисс с женой по поводу детей. Я их не хотел, жена захотела. Жену я очень люблю и мне не пофиг на ее желания, поэтому я не строил из себя истеричку.
Нельзя регламентировать все подряд и ожидать, что всю жизнь ничего не поменяется в отношениях с людьми. И вам придется выбирать, что вам важнее отношения с человеком или хотелка. Я говорю не про постоянный прогиб, а про желание найти общее решение, чтобы учесть интересы всех. В истории выше муж не только не пытается, он еще и специально гадит, как будто не его жена там, а враг-сосед. Не любит он жену вообще. Жена и няню нашла, и еду готовит по-прежнему, и минеты наверное строчит, а мужику все мало. Не понимаю, как можно вставать на его сторону.
-
Даже в ситуации с детьми я пошел на компромисс с женой по поводу детей. Я их не хотел, жена захотела. Жену я очень люблю и мне не пофиг на ее желания, поэтому я не строил из себя истеричку.
Нельзя регламентировать все подряд и ожидать, что всю жизнь ничего не поменяется в отношениях с людьми. И вам придется выбирать, что вам важнее отношения с человеком или хотелка. Я говорю не про постоянный прогиб, а про желание найти общее решение, чтобы учесть интересы всех. В истории выше муж не только не пытается, он еще и специально гадит, как будто не его жена там, а враг-сосед. Не любит он жену вообще. Жена и няню нашла, и еду готовит по-прежнему, и минеты наверное строчит, а мужику все мало. Не понимаю, как можно вставать на его сторону.
Если бы ситуация была обратная (жена не хочет детей, а муж - да), то над компромиссом вы бы думали более тщательно. По очевидным причинам. Если бы в женской ипостаси не стали идиоткой, конечно. Но это, конечно, к истории не относится.
-
Какое чудное натягивание совы на глобус у Цини: ну да, ну да, выйти на работу, максимально закрыв обязательства по ребёнку и быту, это ведь одно и то же, что и пить-бить-изменять-ползарплаты проигрывать. И доводить непричастного пожилого человека ради мстишки - это ОК-норм.
-
На самом деле мне плохо когда я заперта в четыреех стенах имхо несколько отличается от того что я хочу чтобы моя жена не работала.
У меня-то плохо настоящее плохо, а у вас плохо так себе плохо.
И доводить непричастного пожилого человека ради мстишки - это ОК-норм.
Заметьте не я это написал, а Мариписька.
ну да, ну да, выйти на работу, максимально закрыв обязательства по ребёнку и быту, это ведь одно и то же, что и пить-бить-изменять-ползарплаты проигрывать.
Ну-да, ну-да, выйти на работу чтобы не было скучно за деньги, которые не тянут и на четверть семейного бюджета и добавить в бюджет трат, это да это же не следование хотелкам.
-
Стоит учитывать, что любая договоренность не влечет безусловных прав на другого человека. То есть, по моему, ты имеешь право требовать соблюдения, если условия не затрагивают личные права и свободы (на которые никто не имеет права покушаться: ни брат, ни сват, ни муж).
Права любить, работать, рожать детей, производить какие-либо модификации своего тела я отношу исключительно к личным, а следовательно, только личность и может ими распоряжаться.
А покушение на подобные права - это уже манипуляции и собственничество. Отношение как к вещи, где личность обесценивается.
-
На самом деле мне плохо когда я заперта в четыреех стенах имхо несколько отличается от того что я хочу чтобы моя жена не работала. Потому что помогать он ей перестал, то есть это даже не было чистое - весь быт и дети на тебе, а на мне мамонт. Есть его хотелка и ее деградация. Но даже если свести их к одному уровню пусть у жены хотелка и у мужа хотелка. НО жена хочет для себя и от себя муж хочет от жены и для себя. Жене решать.
Ну и тут всё глубже чем "я хочу чтобы моя жена не работала". Он хотел определенный тип семьи, он искал человека, который тоже хочет такой тип семьи, он все эти годы работал, чтобы поддерживать ту семью, которую он хотел. А тут ему говорят - хрен тебе, жричтолали, но вкладывайся в бюджет как раньше (не только от себя жена хочет).
-
Это так тупо. Допустим, один из партнеров хочет переехать за границу или в другой город. Захотел во время брака, ок. Второй до поры, до времени делает вид, что все это хиханьки, бред и несерьезно. Но как только видит чемоданы, переписки с работодателями или учебники для языковых экзаменов, начинает гадить. Прячет документы, срывает онлайн-собеседования, отбирает ключи в день сдачи тестов и пр. Взрослое поведение? А ведь он "всего лишь хочет сохранить привычный уклад вещей".
Взросло было бы сказать "я не буду переезжать" и расстаться. Или переехать. Или договориться об отношениях на расстоянии, если расстояние небольшое, работа командировочная или это временно. Надеюсь, аналогия ясна.
-
Это так тупо. Допустим, один из партнеров хочет переехать за границу или в другой город. Захотел во время брака, ок. Второй до поры, до времени делает вид, что все это хиханьки, бред и несерьезно. Но как только видит чемоданы, переписки с работодателями или учебники для языковых экзаменов, начинает гадить. Прячет документы, срывает онлайн-собеседования, отбирает ключи в день сдачи тестов и пр. Взрослое поведение? А ведь он "всего лишь хочет сохранить привычный уклад вещей".
Взросло было бы сказать "я не буду переезжать" и расстаться. Или переехать. Или договориться об отношениях на расстоянии, если расстояние небольшое, работа командировочная или это временно. Надеюсь, аналогия ясна.
Хорошая аналогия.
Это сказать: "Я переезжаю в Китай и учу язык, а ты как хочешь, но чтобы сохранить семью, ты должен срочно получить визу и должен поехать со мной и учить язык, я же хочу в Китай. Что значит ты хочешь продолжать жить в России? Эй, а чего это ты не хочешь оплатить билеты в Китай и платить деньги за мое проживание там?"
;D
Взросло было бы сказать, что расстаемся, но Варвара же не хочет этого, она хочет и Китай и семью, то есть и работу и мужа, который по-прежнему хочет жену-домохозяйку. И Варвара хочет, чтобы он по-прежнему полностью оплачивал весь быт на сто процентов, даже когда она работать пошла, и возмущается, что муж теперь не горит желанием стопроцентно снова оплачивать быт и ее хотелки.
"Мои деньги это мои деньги, твои деньги (мужа) это по-прежнему наши деньги".
-
Хорошая аналогия.
Это сказать: "Я переезжаю в Китай и учу язык, а ты как хочешь, но чтобы сохранить семью, ты должен срочно получить визу и должен поехать со мной и учить язык, я же хочу в Китай. Что значит ты хочешь продолжать жить в России? Эй, а чего это ты не хочешь оплатить билеты в Китай и платить деньги за мое проживание там?"
;D
Взросло было бы сказать, что расстаемся, но Варвара же не хочет этого, она хочет и Китай и семью, то есть и работу и мужа, который по-прежнему хочет жену-домохозяйку. И Варвара хочет, чтобы он по-прежнему полностью оплачивал весь быт на сто процентов, даже когда она работать пошла, и возмущается, что муж теперь не горит желанием стопроцентно снова оплачивать быт и ее хотелки.
"Мои деньги это мои деньги, твои деньги (мужа) это по-прежнему наши деньги".
Чо. Она как бы свои обязанности продолжает выполнять (а, между прочим, учитывая этот факт, даже вариант с "мои деньги - это мои деньги" довольно справедливый).
Он и на 50% быт не оплатил. А если даже оплатил половину (и половину на содержание детей, пусть и без няньки), то после работы велкам впрягайся в хозяйство. Если жена по-прежнему хозяйством занимается, то где тут несправедливость по отношению к мужику? Он просто самодур, которому хочется самого факта "я тут султан".
На мой взгляд, либо перебесится в самое ближайшее время, либо накуй его и развод. И алименты. Всегда лучше уметь грести лапками самой, чем иметь риск в любой момент оказаться с голой жопой.
-
Не факт, что прямо этого Варвара хочет. Но, она только вышла на работу, ещё даже ЗП не успела получить, рассчитала что и как нате средства, которые обычно даёт муж. А муж резко урезал их.
Я, когда вышла на работу, первые пару месяцев была только расходом. Проезд, обед с собой, быт в доме перестроить, больничный-больничный-больничный.
К Марту определилась какие суммы мне выплачивают с учётом больничных, и какие расходы я беру на себя, какие опять-таки оплачивает муж.
-
Взросло было бы сказать "я не буду переезжать" и расстаться. Или переехать. Или договориться об отношениях на расстоянии, если расстояние небольшое, работа командировочная или это временно. Надеюсь, аналогия ясна.
Так же взросло было бы сказать "я переезжаю" и расстаться, а не сидеть и ждать, что "позлится и привыкнет". Степан тоже неприятный тип в истории, но конфликт начал не он.
-
Так же взросло было бы сказать "я переезжаю" и расстаться, а не сидеть и ждать, что "позлится и привыкнет". Степан тоже неприятный тип в истории, но конфликт начал не он.
А она и не начинала конфликт. Я, может, как-то предвзято оцениваю. Но для меня вариант "выйти на работу и сохранить семью, продолжая заниматься бытом" - нормальный промежуточный шаг (Варвара-то понадеялась, что дело в домашней нагрузке, а не только в тараканах в голове). Если никак - то да, развод. Сразу разворачиваться и уходить при двух детях считаю слишком радикальным. Попробовать договориться при новых условиях продуктивнее.
Она сделала шаг, он ответил какой-то невразумительной херней, теперь, судя по всему, ее очередь. И разумнее развестись. Нормальную няню еще фиг найдешь потом, если продлить этот перфоманс.
Только вот я не уверена, что он не будет фестивалить даже после развода, надеясь загнать коровку обратно в стойло или хотя бы нагадить ей посильнее. А тут даже если подать заявление вотпрямщас, можно месяца 3-4 еще с ним иметь дело. Это ж обязательно суд, плюс он может не являться на заседания, плюс подавать потом дополнительные иски об изменении порядка общения. Бррр, короче устроила она себе геморрой надолго.
-
Чо. Она как бы свои обязанности продолжает выполнять (а, между прочим, учитывая этот факт, даже вариант с "мои деньги - это мои деньги" довольно справедливый).
Он и на 50% быт не оплатил. А если даже оплатил половину (и половину на содержание детей, пусть и без няньки), то после работы велкам впрягайся в хозяйство. Если жена по-прежнему хозяйством занимается, то где тут несправедливость по отношению к мужику? Он просто самодур, которому хочется самого факта "я тут султан".
Так какие были договоренности? Муж работает, на жене быт. Жена захотела переиграть и взять себе работу и поменять договоренности. И... муж тоже должен подстроиться и поменять свои установки, и хозяйством заниматься, да и по-прежнему сто процентов оплачивать. Хотя на берегу они договорились, что весь быт на ней. И на елку влезть и штаны не ободрать хочется, да? Самодурство же Варвары и желание сделать в одну каску только как она хочет, так упорно замести охота и не видеть.
-
Ну и тут всё глубже чем "я хочу чтобы моя жена не работала". Он хотел определенный тип семьи, он искал человека, который тоже хочет такой тип семьи, он все эти годы работал, чтобы поддерживать ту семью, которую он хотел. А тут ему говорят - хрен тебе, жричтолали, но вкладывайся в бюджет как раньше (не только от себя жена хочет).
И что?
Жизнь течет, люди и их стремления меняются. И да люди или подстраиваются друг под друга под изменения или уходят. Взрослые нормальные люди.
Взрослое поведение это обсудить проблему с женой/мужем, а не отмахиваться от них. Взрослое поведение это понять что именно не устраивает и поискать компромисс (например жена на полставки) и модель семьи хозяюшка-добытчик не ломается и жене легче. В конце концов поставить вопрос ребром - я так принципиально не хочу или так или мы расстаемся. При этом надо понимать что ответ может быть и ок расстаемся. А этого не хочет в первую очередь не жена, а муж. Это муж устраивает манипуляции, шантажирует жену деньгами, устраивает спектакли, специально создает ей бытовые проблемы, про вовлечение в свои "игры" няни я вообще молчу.
Да и про вложения в бюджет. То есть раньше на быт уходило 80 тысяч, а теперь мужик дает 20 и "ты ж работаешь"? Это ок? А это "жена договоренности нарушила, а с него чего-то требует". Она требует от него взрослого поведения отца семейства, она не заявила то ей скучно поэтому он должен оплатить ей образование. Она не просит с него ничего сверх того что он должен делать и так.
И да если уж "не обязан содержать семью раз жена на работу устроилась" ну ОК. С тебя половина няни, половина расходов на питание и содержание детей, половина стирки, уборки, готовки и не только на себя, но и детей через раз ты кормишь, обстирываешь и на больничном сидишь. И носки свои сам собирай и сам стирай. Все просто. Кому будет хуже? Детям. Мужу. А жена справится. Там вот со стороны жены ничего похожего не наблюдается так может это муж охренел, не?
Так какие были договоренности? Муж работает, на жене быт. Жена захотела переиграть и взять себе работу и поменять договоренности. И... муж тоже должен подстроиться и поменять свои установки, и хозяйством заниматься, да и по-прежнему сто процентов оплачивать. Хотя на берегу они договорились, что весь быт на ней. И на елку влезть и штаны не ободрать хочется, да? Самодурство же Варвары и желание сделать в одну каску только как она хочет, так упорно замести охота и не видеть.
И где она на мужа быт перевесила?
Он "перестал ей помогать", а до этого выходит помогал. И ничего сверх она у него не просила и к плите его не поставила. Просто царьку яйки жмет.
И снова если ему норм выдавать 1/4 месячного содержания на ВЕСЬ быт включая ДВУХ детей, ибо детка не такую семью себе представляла, то детке семью иметь рано.
-
Да, вы правы, и детке-Варваре рано иметь семью и детей. Придется разводиться им.
-
Договоренности это все, конечно, хорошо...Но, во-первых, люди в процессе жизни меняются, и взгляды меняются. А-во вторых, всегда остается какая-то вероятность ситуации, в которой жена может остаться без мужа с необходимостью содержать себя и детей. А она последний раз работала 7-10 лет назад, по своей специальности уже ничего не помнит, да и в принципе после такого перерыва далеко не везде возьмут работать. Поэтому я бы не стала сравнивать выхода на работу с домашнего хозяйства с переходом на опасную для жизни работу, как в соседней теме.
И как бы совершенно не факт, что при соблюдении всех договоренностей со стороны жены муж тоже не будет выходить на рамки этих договоренностей. Жизнь такая штука, что обо всем заранее не договоришься.
-
А она последний раз работала 7-10 лет назад, по своей специальности уже ничего не помнит, да и в принципе после такого перерыва далеко не везде возьмут работать.
Про работать до вроде вообще ничего не сказано, возможно, она вообще не работала до этого.
-
Договоренности это все, конечно, хорошо...Но, во-первых, люди в процессе жизни меняются, и взгляды меняются. А-во вторых, всегда остается какая-то вероятность ситуации, в которой жена может остаться без мужа с необходимостью содержать себя и детей. А она последний раз работала 7-10 лет назад, по своей специальности уже ничего не помнит, да и в принципе после такого перерыва далеко не везде возьмут работать. Поэтому я бы не стала сравнивать выхода на работу с домашнего хозяйства с переходом на опасную для жизни работу, как в соседней теме.
И как бы совершенно не факт, что при соблюдении всех договоренностей со стороны жены муж тоже не будет выходить на рамки этих договоренностей. Жизнь такая штука, что обо всем заранее не договоришься.
Вы чоооу. Это Варвара тут ребенок, а не мужик, который топает ножками и не понимает очевидных вещей.
-
Штурман, тогда ситуация еще хуже. И идти на свою первую работу лучше сейчас, чем в 40+. Тем более деве удалось устроиться в относительно нормальное место, а не на кассу в Пятерочку.
-
Да, вы правы, и детке-Варваре рано иметь семью и детей. Придется разводиться им.
Интересно.
Варвара поняла что текущая ситуация ее не устраивает.
попробовала обсудить, неоднократно, партнер ее проигнорировал
Проблему решила - работу нашла, няню нашла, быт на мужа не перевесила
и ей рано? ну-ну.
-
Проблему решила - работу нашла, няню нашла, быт на мужа не перевесила
и ей рано? ну-ну.
Решила проблему со словами "позлится и успокоится"?
Ну и няню нашла видимо рассчитывая, что муж будет вкладываться в ненужную модель семьи так же как в нужную.
-
Условия поменялись для мужа. Поэтому, я думаю, за ним и решение - принять для себя поступок жены или разводиться. В конце-концов, это странно было бы, если бы жена за него подумала, что он точно хочет развода. Изначальные договорённости были много лет назад, в другой ситуации, ещё не было общих детей. С тех пор могло что-то измениться, позиция стать менее категоричной. В конце-концов, одно дело - не создавать семью, и совсем другое - порушить уже имеющуюся. Свое решение жена уже приняла, теперь очередь мужа.
Если ему не ок - так бы и сказал, что нет, мириться с этим не готов, надо разводиться. Зачем представления устраивать и манипулировать?
-
Решила проблему со словами "позлится и успокоится"?
Ну и няню нашла видимо рассчитывая, что муж будет вкладываться в ненужную модель семьи так же как в нужную.
Она решила свою проблему. Ту которую муж обсуждать не захотел.
Теперь проблема есть у мужа. Его жизнь не соответствует картинке в его голове.
Если мужу такая семья не нужна он может развестись. Если нужна - искать решение проблемы или смириться с тем что жизнь не всегда похожа на мечту и у живых людей есть собственные желаания и стремления.
-
Если мужу такая семья не нужна он может развестись. Если нужна - искать решение проблемы или смириться с тем что жизнь не всегда похожа на мечту и у живых людей есть собственные желаания и стремления.
Ну так и разведутся, это Варвара думает, чтокак быть, если разведется, в материальном плане это ей не станет хватать денег.
-
Ну так и разведутся, это Варвара думает, чтокак быть, если разведется, в материальном плане это ей не станет хватать денег.
Неверно.
Варваре с детьми придется тяжеловато. Варвара одна скорее всего вполне проживет.
Фактически с детьми она будет жить на примерно половину от того что ныне приносит муж и на что они жили вчетвером. примерно 0,53 против 0,75 (упрощаем считаем то на каждого члена семьи уходила четверть).
Одна на 1/5 того на что они жили вчетвером.
Возможно все еще менее печально ибо возможно что заработок мужа не равен деньгам выделенным на быт.
Ну и да зарплата-то у нее небось подрастет.
Муж домработницу и няньку для детей потеряет (это если дети с ним), а если нет... ну видимо дом полная чаша и семья ему не очень то и нужны, не? Или своих детей он будет обеспечивать чтоб им жилось не хуже чем с ним (о да это заметно по его нынешнему поведению)?
Жена по сранению с теми условиями в которые мамкин манипулятор ее сейчас поставил НИЧЕГО не потеряет - денег он ей и так выделяет слезы, скандалы устраивает, няню доводит и грязь разводит. Будет получать алименты, что больше того что он ее выделил сейчас, мусорить и гадить никто не будет, няня на месте, скандалов нет - профит.
-
Неверно.
Да-да, вот только это ее собственные слова.
Материально будет, конечно, куда хуже, одной с двумя детьми. Придется поставить крест на поездках, одежках, новом автомобиле, отдельных комнатах для дочек.
(с) Варвара
-
Но ведь изначально был уговор, что жена по жизни вообще не работает, занимается домом и детьми, и Варю все устраивало. А тут вдруг взбрыкнула. Естественно, Степана такое не устраивает. Так что теперь варианта два - или Варя уходит с работы и больше даже не рыпается, по крайней мере пока дети не вырастут и не создадут свои семьи, или если ей так принципиально работать и совсем тошно быть домохозяйкой - значит, разводиться.
-
она может просто подать на алименты в браке))
Zanthiа, и кому нужна будет женщина, не работающая последние лет 18-20? А "создание семьи"и до 30+ затянуться может. Как-то глупо рассчитывать, что "планы по детям" до появления этих самых детей совпадут с реальностью. Увы, но картинка в голове может не сложиться с ситуацией по факту. У Варвары вот не сложилось. Да и КАЖДЫЙ человек имеет право передумать.
+ коронокризис показал, что складывать все яйцаа в одну корзину крайне тупо.
-
Знаете если бы мы жили в Италии и в случае развода после 20летнего ведения быта муж бы ее содержал пожизненно. Я бы могла согласиься с правом устанавливать такип правила.
Неверно.
Да-да, вот только это ее собственные слова.
Материально будет, конечно, куда хуже, одной с двумя детьми. Придется поставить крест на поездках, одежках, новом автомобиле, отдельных комнатах для дочек.
(с) Варвара
Повторю. Неверно.
Если муж семью обеспечивает, то да развод это существенная просадка.
Если муж делает то что делает сейчас - выделяет на быт четверть необходимого то от развода и алиментов она выиграет.
Ну и да снять трешку она в одну хаою не сможет.
-
выиграет.
крест на поездках
крест на новых одежках
крест на новом автомобиле
Ну и да снять трешку она в одну хаою не сможет.
Это не выигрыш, как ни крути.
-
По сравнению с тем что есть сейчас выигрыш.
Сейчас у нее денег не то что на ништяки на хозяйство нет.
И она или отказывается от права распоряжаться своей жизнью и надеется, что муж не найдет другого повода ее подрессировать или улучшает свои условия оиносительно сегодняшних
-
По сравнению с тем что есть сейчас выигрыш.
Варвара так не считает.
-
Zanthiа, и кому нужна будет женщина, не работающая последние лет 18-20? А "создание семьи"и до 30+ затянуться может. Как-то глупо рассчитывать, что "планы по детям" до появления этих самых детей совпадут с реальностью.
Не устраивает Варю - ну так разводы в нашей стране не запрещены. И пусть работает на здоровье. А то еще и другого мужчину встретит, который ее в этом поддержит.
-
Она это и планирует. Раз муж мало того, что не попытался хотя бы пойти на компромисс, но еще и треплет нервы.
-
По сравнению с тем что есть сейчас выигрыш.
Варвара так не считает.
Варвара обоснованно считает, что одной с двумя детьми ей будет материально тяжелее чем с мужем.
Это очевидно если муж семью содержит, если же останется вот это:
Дожили до зарплаты – Степан, против обыкновения, выдал Варе на хозяйство символическую сумму. Этого раньше на неделю не хватало.
То разницы не будет, зато:
без Степана будет проще. Никто не будет мотать нервы, доводить няню, говорить издевательским тоном
-
Очевидно, разводится, что еще делать, если это означает полную их несовместимость. Однако я слабо представляю себе человека, который просто хочет работать каждый день. В моем представлении люди работают либо ради денег, либо ради самореализации, либо из любви к специальности. Всё это можно получить и без пятидневки в их случае, если будет такое желание.
Окей, представим, что она инженер-конструктор. Можно работать из дома - да. Но так же, как в офисе. В словосочетании «работа из дома» главное слова - «работа» А не начертил кусочек свайного поля - побежал ребенка с горшка снимать, начала рассчитывать нагрузку на подпорную стенку - сделала перерыв на мойку полов. Кроме того, есть совещания в офисах по поводу проектов, есть авторский надзор, когда надо выезжать на стройку и строить прораба. То есть встречать мужа со свежим супчиком и в пижаме не получится, а детям все равно нужна будет няня.
-
Он хотел определенный тип семьи, он искал человека, который тоже хочет такой тип семьи, он все эти годы работал, чтобы поддерживать ту семью, которую он хотел.
Ну так вопрос именно в том, что он хочет на самом деле: человека или функцию. Если функцию, то таки да - эта сломалась, несите следующую. Как уже сказали, разводы не запрещены.
А устраивать весь этот цирк с конями, финансовым шантажем, загаживанием квартиры и травлей домработниц - ну тупо это, с какого ракурса ни посмотри.
-
Варвара обоснованно считает, что одной с двумя детьми ей будет материально тяжелее чем с мужем.
Это очевидно если муж семью содержит,
Если они не разведутся и Варвара бросит работать, то Степан и будет продолжать содержать ее в полном объеме.
Но Варвара хочет работать, поэтому одной с двумя детьми ей и будет материально тяжело и крест на новых машинах, одежках и прочем, денег будет мало.
если же останется вот это:
Дожили до зарплаты – Степан, против обыкновения, выдал Варе на хозяйство символическую сумму. Этого раньше на неделю не хватало.
То разницы не будет, зато:
Без Степана будет проще. Никто не будет мотать нервы, доводить няню, говорить издевательским тоном
Осталось Варваре понять, не переобуется ли сама Варвара через годик еще раз, начальство козлы, работать с утра до ночи достало, денег мало, на няню и ту денег не хватает, детей не видит все будни, хочу снова к Степану и в домохозяйки.