Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Smolla от 09 Сентября 2020, 20:09:25

Название: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Smolla от 09 Сентября 2020, 20:09:25
Цитировать
"Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм в сторону репрезентации меньшинств. (https://the-flow.ru/news/oscar-novovvedeniya)

В одной из ведущих ролей обязательно должен быть человек недостаточно представленной расовой или этнической группы.

Американская киноакадемия, вручающая премию "Оскар", обновила о введении новых критериев, которым должны соответствовать фильмы, претендующие на номинацию "Лучший фильм" (главный "Оскар"). Их изменили в сторону репрезентации меньшинств.

Причина обновления правил — желание лучше отражать разнообразие людей и в Голливуде, и среди зрителей. В 2022 и 2023 следование новым нормам будет только рекомендовано, а с 2024 — введено обязательно. При этом нововведения не должны кардинально изменить подход к съёмке голливудского кино: большинство крупных студий и так уже соответствует нормам ниже. Это решение — мотивация для остальных следовать их примеру.

Для того, чтобы претендовать на "Лучший фильм", картина должна будет соответствовать минимум двух из четырёх стандартов.

Стандарт А. Во-первых, главная роль или заметная роль второго плана должна быть у представителей недостаточно представленной расовой или этнической группы. Во-вторых, не менее 30% второстепенных и незначительных ролей должны быть у женщин, представителей ЛГБТК+, расовых и этнических групп, а также людей с ограниченными возможностями. В-третьих, сюжет фильма должен строиться на проблемах расы, гендера и людей с ограниченными возможностями. Для соответствия достаточно только одного из пунктов.

Стандарт Б. При создании фильма как минимум два человека на руководящих должностях должны быть женщинами, представителями расовой или этнической группы, ЛГБТК+, людьми с ограниченными возможностями. Как минимум шесть технических работников должны быть представителями расовой или этнической группы. А команда на съёмочной площадке минимум на 30% должна состоять из женщин, расовых и этнических групп, ЛГБТК+ и людей с органиченными возможностями. Для соответствия также достаточно только одного из пунктов.

Стандарт В. Представителей вышеназванных групп должны принимать на работу над фильмом в качестве стажёров или для их платного обучения, кинокомпания также должна оплатить их стажировку.

Стандарт Г. Вышеназванные группы должны быть представлены на руководящих должностях отделов маркетинга, рекламы и дистрибьюции.
Скажите мне, что это фейк
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Серая ворона от 09 Сентября 2020, 20:12:47
Хорошо, что я такое не смотрю  ;D
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Ыш от 09 Сентября 2020, 20:15:12
Да пошли они в жопу.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Loy Yver от 09 Сентября 2020, 20:15:53
Пфф. «Оскар» давно уже не знак качества, а проходной конъюнктурный конкурс. Просто с каминг-аутом припозднились.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Kelin от 09 Сентября 2020, 20:17:27
Пфф. «Оскар» давно уже не знак качества, а проходной конъюнктурный конкурс. Просто с каминг-аутом припозднились.

А что тогда знак качества? Не Бафта же.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Риллиан от 09 Сентября 2020, 20:21:00
А типа раньше не по этим критериям фильмы оценивали в последние годы?
Просто список номинантов на лучший фильм прошлого года:
Цитировать
«Зелёная книга» (про негра)
«Чёрная Пантера» (много негров)
«Чёрный клановец»   (про расизм)
«Богемская рапсодия» (про гея)
«Фаворитка» (про лесбиянок)
«Рома» (про нац.меньшинства)
«Звезда родилась» (ремейк старого фильма, который уже был лауреатом Оскара)
«Власть» (про лесбиянку)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Элитная Школота от 09 Сентября 2020, 20:22:17

А что тогда знак качества? Не Бафта же.
А он обязательно должен стоять?

Не, в принципе, оскар - это тоже своеобразный знак качества. Смотришь среди номинаций и понимаешь, какие фильм смотреть лучше не стоит  :)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Сова от 09 Сентября 2020, 20:22:41
Искренне надеюсь, что это все-таки фейк.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Я-не-Я от 09 Сентября 2020, 20:31:01
Цитировать
«Богемская рапсодия» (про гея)
Это про гения! >:( >:( >:( >:(
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Mishka_Ki от 09 Сентября 2020, 20:34:10
Да пошел этот оскар :-X :-\
Но к слову, вот недавно дошла до Зелёной книги. Она мне понравилась
Да блин, если в истории и том мире, который отображает фильм это органично смотрится, то вообще никаких претензий. Но делать такой списочек обязательным? Да пошел этот оскар (2)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Loy Yver от 09 Сентября 2020, 20:37:54
А что тогда знак качества? Не Бафта же.

Каннский, Венецианский кинофестивали, на мой взгляд.
Плюс собственный вкус. :)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Zdesь был Leo от 09 Сентября 2020, 20:41:14
ф
«Звезда родилась» (ремейк старого фильма, который уже был лауреатом Оскара)
В этом фильме знакомство героев произошло в клубе для трансов,  а мужик вел себя как редкостный пидорас.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Meowth от 09 Сентября 2020, 20:44:36
А что тогда знак качества? Не Бафта же.

Каннский, Венецианский кинофестивали, на мой взгляд.
Плюс собственный вкус. :)
Еще Сезар есть.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 20:48:47
Цитировать
«Богемская рапсодия» (про гея)

Зритель, который только это и увидел в фильме достоин смотреть на большом экране только низкопробную толерастию и негроеплю. Пусть умываются своими поисками внешнего врага до рвоты.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Риллиан от 09 Сентября 2020, 20:50:02
o_____________0
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Loy Yver от 09 Сентября 2020, 20:50:47
Мяут, «Сезар», как и «Оскар», ориентирован на свою языковую среду все-таки. А Канны и Венеция все же «смотрят кино целиком».
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Avoshre от 09 Сентября 2020, 20:57:40
Бльо.
И так последние года три трудно найти фильм или сериал, в котором не раскрыта тема геев или негров.
Недавно смотрела «Всюду тлеют пожары». Неплохой сериал, но овердофига про негров и лесбиянок.
Или «Бумажный дом». Крутейший сериал, сюжет огонь, но и туда в последний сезон запихнули геев и трансгендера. Причём такое ощущение, что запихнули просто чтоб было. Убрать сюжетную линию про отношения геев - общий сюжет ваще никак не пострадает.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Мадам Френкель от 09 Сентября 2020, 21:03:06
Искренне надеюсь, что это все-таки фейк.
Боюсь, что нет
 https://www.oscars.org/news/academy-establishes-representation-and-inclusion-standards-oscarsr-eligibility   (https://www.oscars.org/news/academy-establishes-representation-and-inclusion-standards-oscarsr-eligibility)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Sangria от 09 Сентября 2020, 21:07:33
Тот неловкий момент, когда не можешь вспомнить ни одну гомопару, кроме вариативных игровых, которые на усмотрение игрока.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Meowth от 09 Сентября 2020, 21:07:48
Мяут, «Сезар», как и «Оскар», ориентирован на свою языковую среду все-таки. А Канны и Венеция все же «смотрят кино целиком».
Так не вместо же, а вместе. :)

(Впрочем, по мне, что угодно (даже "совсем ничего") лучше, чем "Оскар" и голливудские политкорректные CGI-поделки.)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Риллиан от 09 Сентября 2020, 21:09:20
Не так давно со знакомым ржали, что надо уже ввести коэффициент толерантности для фильмов. Но мы-то пошутили, а они всерьез до этого додумались. >:(
Тест Бекдел? (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%B5%D0%BB)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 21:11:01
Или «Бумажный дом». Крутейший сериал, сюжет огонь, но и туда в последний сезон запихнули геев и трансгендера. Причём такое ощущение, что запихнули просто чтоб было. Убрать сюжетную линию про отношения геев - общий сюжет ваще никак не пострадает.

Я за несколько лет до нынешней гомо и транс истерии заинтересовалась гей-драмами. На самом деле ниша очень узконаправленно заполнена и найти что-то стоящее это пересмотреть сотни часов треша "я гей, меня никто не понимает, а сейчас (внимание!) два голых парня целуются" ради жемчужины.
Нынешнее отрицание веселит и удивляет - да половину гетеро романтических линий можно так же смело убрать, их впихнули в сценарий, чтобы показать сиськи актрисы и кусочек жопки актера, ну и чтобы хоть как-то оправдать общую импотенцию сюжета. По сути не изменилось ничего - как писали дерьмовые сценарии про супергероев, конец света, зомби и любовь, так и пишут. Только сейчас некоторым стало виднее насколько это все туфта.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 21:24:48
Зачем же мы тогда смотрим кино про супергероев, шпионов, волшебников, сказочных эльфов, ведьмаков? Разве они нам близки и понятны?
Понятный и простой обывателю жанр ситкома считается низкопробным тв-форматом для домохозяек.
Почему то вампиры и зомби на понятны, а вот зомби-геи  или вампиры-негры это уже не то. Неужели такая большая пропасть между вымышленными мирами? Или может все таки дело в нашем восприятии?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 21:39:27
Затем, что у них те же самые сомнения, метания, радости и пичальки, что и обычных людей.

Так и гомо персонажи такие же. Любовь, ревность, измена, обман, деньги, подозрения, неумение договориться, как следствие насилие. В этих парах точно такие же проблемы, как и у гетеро. Формат разъемов для ночного конекта ничего не меняет.
Я собственно за этим в свое время и нырнула в такое кино. Понять, как это у них и быть может там есть что-то другое. Но нет. Если убрать бэкграунд "гомо не люди, бейте их", то все абсолютно точно так же. И от этого внутри становится очень больно. Я так надеялась, что они нашли решение и их отношения такие же яркие, как их радужный флаг, но нет.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Pelfik от 09 Сентября 2020, 21:42:58
Прям список ущербных, кто без подобных костылей не выживет. Имхо, за подобные квоты нужно на них в суд подавать как за публичные оскорбления. Они считают, что нигер, пидер, женщина или еще не способен быть достаточно талантливым, чтобы получить роль? Вон есть же Уилл Смит, Снайпс, Мерфи, Парсонс, которых никто не дискриминирует.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 21:44:26
Они что, считают, что нигер, пидер, женщина или еще не способен быть достаточно талантливым, чтобы получить роль?

Но ведь белым гетеро мужчинам это удается. И им даже не приходится сосать у Вайнштейна.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Morhann от 09 Сентября 2020, 21:47:03
Прям список ущербных, кто без подобных костылей не выживет. Имхо, за подобные квоты нужно на них в суд подавать как за публичные оскорбления. Они считают, что нигер, пидер, женщина или еще не способен быть достаточно талантливым, чтобы получить роль?

Нельзя получить роль, которой в сценарии не предусмотрено, даже если ты бесконечно талантлив. Ваш кэп.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nuwanda от 09 Сентября 2020, 21:52:44
Я чувствую себя очень странно, желая подписаться под всеми постами Николь.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 21:53:55
Ну да, и пусть одноглазый Питер Фальк (Коломбо) навечно станет легендой, как единственный инвалид снявшийся в главной роли в культовом кино.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Риллиан от 09 Сентября 2020, 21:58:18
Единственный? (http://neinvalid.ru/izvestnyie-akteryi-ob-invalidnosti-kotoryih-znali-nemnogie/)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 22:07:29
Рил, так ведь в том то и проблема, что об этом не знают. Быть инвалидом стыдно, это надо скрывать, иначе двери в приличный мир тебе закрыты. Разве это нормально? Покажите в кино людей, которые прячутся - одноногие, однорукие, дауны, слабовидящие, слабослышащие. Мир принадлежит им так же, как и нам, условно здоровым. Мы уже живем на одной планете и делать вид, что кто-то есть, а кого-то нет это акуеть какой цинизм.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Элитная Школота от 09 Сентября 2020, 22:20:18
Цитировать
Мы уже живем на одной планете и делать вид, что кто-то есть, а кого-то нет это акуеть какой цинизм.
Не делать вид, что их нет, а не показывать их, если нет желания или на то необходимости. Те же геи не в каждой жизненной истории тусуются, чтоб обязательно вставлять их в каждый фильм во всех жанрах.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Arctic от 09 Сентября 2020, 22:23:05
Я не поняла,  в чем проблема на самом деле. Критерии достаточно мягкие: где сейчас фильм, где прямо ни одной женщины или любого этнического меньшинства нет в главных ИЛИ ведущих второстепенных ролях? Где женщины не участвуют в создании фильма на заметных позициях? Да вон даже со стажёрами вариант есть, если уж так хочется весь фильм показывать белых гетеро мужиков, рассуждающих о том, какие они клёвые.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 22:25:57
Т.е. все остальные участники фильмов полной мере присутствуют в нашей жизни? Ну там супергерои, орки, эльфы, вампиры, борцуны с зомби, привидения в старых домах, справедливые полицейские, заслуженно наказанные злодеи. Их то завались. Вот только геи портят общую картинку своей уникальностью.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Элитная Школота от 09 Сентября 2020, 22:28:14
Т.е. все остальные участники фильмов полной мере присутствуют в нашей жизни? Ну там супергерои, орки, эльфы, вампиры, борцуны с зомби, привидения в старых домах, справедливые полицейские, заслуженно наказанные злодеи. Их то завались. Вот только геи портят общую картинку своей уникальностью.
Люди, которые не хотят смотреть фильмы ужасов или фильмы по комиксам - имеют возможность смотреть другие фильмы и другие жанры. Люди, которые не хотят видеть заднеприводных, должны смотреть какие фильмы, позвольте спросить? Давайте на примере американского кинематографа.

Но мне нравится ход ваших мыслей. Вынести негров, геев и прочих в отдельный жанр, который не будет переплетаться со всеми другими, нормальными  ::)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Sangria от 09 Сентября 2020, 22:35:57
Да ладно, этих геев кот наплакал.
Но, справедливости ради, если бы, к примеру, Дэдпул в фильме трахал не очаровательную барышню сферы эскорта, а красавца-жиголо, я бы решила, что вот она - грань, отделившая хороший трэшак от лютого говнища.
Хотя ей-богу, сюжет от этого стал бы еще безумнее.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Meowth от 09 Сентября 2020, 22:41:08
Люди, которые не хотят видеть заднеприводных, должны смотреть какие фильмы, позвольте спросить? Давайте на примере американского кинематографа.
Те, что снимались в 1930-50 под кодексом Хейса, например. :)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2020, 22:46:15
Школота, ты меня уводишь в беседу в которой я полный профан - я не знаю какое кино тебе смотреть, что тебе нравится и как быть, если весь новодел дерьмо. Я киноман и также как и ты решаю этот вопрос для себя ежедневно, пропускаю через свой экран и мозг тонны шлака в поисках шедевра, день за днем, неделя за неделей сотни часов убитого времени ради поиска мгновения влюбленности, вдохновения, единения и понимания фразы Бертолуччи "Люди приходят в кино, чтобы разделить одну и ту же мечту". Ради этой искры экзальтированного восхищения все и делается. Мы все ищем свой оргазм на экране.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Coconuts от 09 Сентября 2020, 23:05:39
Ну и зачем этот бред постить и обсуждать? Вот тут уже все подробно пояснили:
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_amerikanskaya_kinoakademiya_predstavila_novyie_trebovaniya_k_pretendentam_na_premiyu_oskar_7703290 (https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_amerikanskaya_kinoakademiya_predstavila_novyie_trebovaniya_k_pretendentam_na_premiyu_oskar_7703290)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: CynicalCreature от 09 Сентября 2020, 23:16:57
И почему нет ссылок на тему на форуме, где это уже принесли? ::)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Сарделька от 10 Сентября 2020, 01:13:13
Но ведь белым гетеро мужчинам это удается. И им даже не приходится сосать у Вайнштейна.
А если кто и сосал - хватает достоинства не признаваться и не выставлять себя "жертвой".
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Оскорбинка от 10 Сентября 2020, 02:32:15
Спасибо, что Америка недостаточно скрепная и не потребовали 30% состава для крабославных ногоматок ;D
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: maitreya от 10 Сентября 2020, 03:11:57
2024-й год, собеседование в Голливуде:

- Извините, мы не можем взять вас на работу осветителем. К сожалению, места для белых гетеросексуальных христиан уже закончились, а мы всерьез подходим к работе и планируем выдвинуть наш фильм на оскар.
- Погодите. Но с чего вы вообще взяли, что я гетеросексуал и христианин? Может, я еврей и гей.
- Так что же вы сразу-то не сказали?! Это совсем другое дело!
- Ну, мне как-то и в голову не приходило это афишировать. Какая разница, кто я? Я же осветителем пришел устраиваться, а не раввином?
- Джон! Майк! У нас тут, похоже, подходящий кандидат! Проверьте его на гомосексуальность и проведите стандартные процедуры по измерению формы черепа. Время не ждет!
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 10 Сентября 2020, 04:36:24
как я писала в другой теме, где это обсуждали, лично мне не жмет, что так называемых нормальных людей при виде особенностей моей болезни начинает корежить до требований сидеть дома. но другим не так сильно повезло. и если в кино будет больше инвалидов, нормально репрезентованных, может, рано или поздно до этих так называемых "нормальных людей" дойдет, что они тут не пупы земли, и инвалиды имеют такое же право передвигаться по улицам, а не ныкаться по углам, скрывая себя, чтоб ничей естетиський вкус не оскорбился. и инвалиды перестанут стесняться себя.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: zyablik от 10 Сентября 2020, 06:55:01
Ну и зачем этот бред постить и обсуждать? Вот тут уже все подробно пояснили:
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_amerikanskaya_kinoakademiya_predstavila_novyie_trebovaniya_k_pretendentam_na_premiyu_oskar_7703290 (https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_amerikanskaya_kinoakademiya_predstavila_novyie_trebovaniya_k_pretendentam_na_premiyu_oskar_7703290)
а что это у нас за насекомое, которое указывает что тут людям делать? лол
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Lisbeth от 10 Сентября 2020, 07:58:51
Люди, которые не хотят видеть заднеприводных, должны смотреть какие фильмы, позвольте спросить? Давайте на примере американского кинематографа.
Те, которые не претендуют на Оскар?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Ветер от 10 Сентября 2020, 08:02:16
Не фейк. Но вот тут мне попалась весьма интересная статья (https://66.ru/news/freetime/234279/), где аргументировано показано, что большинство "Лучших фильмов" прошлого и так соответствуют этим новым стандартам.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 10 Сентября 2020, 08:21:31
и инвалиды перестанут стесняться себя.

Шин пишет из страны пони, где единственная проблема инвалидов это стеснительность из-за мимокрокодилов.
Вот прям покажут их в кино и сразу вырастут пандусы, медицина, сама пройдет дискриминация при приеме на работу.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 10 Сентября 2020, 08:30:04
Шин не хочет повторять по сто раз в каждой теме одно и тоже. буквально в первом же предложении это написано.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Снусмумрик от 10 Сентября 2020, 08:32:55
Тот случай, когда приходишь высказаться в тему, а Николь уже все сказала, остаётся только подписаться и пожалеть, что плюсы за каждый коммент не навтыкаешь.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Лис от 10 Сентября 2020, 09:20:05
У меня у самой была до 16 лет была инвалидность. И по факту диагноз и сейчас ни куда не делся.
Не могу говорить за всех инвалидов, но тем кого знала я(а я знала их не мало), меньше всего нужны были какие то поблажки, от общества. Больше всего эти люди хотели чтобы их воспринимали как обычных людей. Без жалости, без особого отношения, без найма на работу/учебу/на роль в кино потому что ну ты же инвалид по этому возьмем тебя за твою инвалидность.
Вот доступная среда и медицина это реально маст хэв, но опять же не только для инвалидов но и вообще для всех кто временно или постоянно ограничен, пенсионеры, мамы с колясками, люди с переломами, просто уставшие.

Что касается впихивания везде геев и лесбух...Я считаю что любовные линии даже гетеросексуальные зачастую в кино излишни и лишь мешают раскрыть основной сюжет. Очень радуюсь когда в кино не добавляют лав стори ради лав стори.
Просто с сэкс меньшинствами сейчас точно такая же история их добавляют просто чтобы было.
Когда кино собирают как конструктор в котором обязательно нужно добавить пару чернокожих, пару истеричных баб начальниц, инвалида, азиата, трансгендера и гомо секс, то где то во всем этом забывается а зачем это кино вообще начинали снимать.

Хорошо что теперь в кино ты можешь снимать кого угодно. Плохо когда ты обязан добавлять все это в кино чтобы получить одобрение абстрактного общественного мнения.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 10 Сентября 2020, 09:28:28
Да уже не абстрактного мнения,  а совершенно конкретного оскаровского комитета.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Рикки Хирикикки от 10 Сентября 2020, 09:31:15
Очень это всё напоминает давнее исследование: если доля реплик женщины в разговоре превышает 30 %, мужчина воспринимает это так, словно она непрерывно болтает, а он молчит.
Вот и тут.
Заполониииилиииии. Продыху от ниииих неееееет. Всюду ониииии, нормальному человеку смотреть нееееечего.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Лис от 10 Сентября 2020, 09:40:36
Очень это всё напоминает давнее исследование: если доля реплик женщины в разговоре превышает 30 %, мужчина воспринимает это так, словно она непрерывно болтает, а он молчит.
Вот и тут.
Заполониииилиииии. Продыху от ниииих неееееет. Всюду ониииии, нормальному человеку смотреть нееееечего.

Вы не чувствуете разницы между тем когда женщина в разговоре говорит более 30% потому что ей есть что сказать, и тем когда в любом разговоре доля реплик женщины должна быть не менее 30% даже если это разговор двух мужиков о чем то своем?
Потому что когда такие вещи закрепляют на уровне требований получается именно что второй вариант.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: purpur от 10 Сентября 2020, 09:44:38
Ну можно делать обычное кино, но потом объявить героев какими-нибудь асексуалами. Так то ежели в кадре не сношаться, разницы никакой между ними и обычными людьми на экране.

Проблем особых в кадр женщин напихать нет  хотя б во флешбеках если это какие-нить условные 300 спартанцев, у всех мамы-сестры есть.

Инвалиды есть почти во всех фильмах про стрельбу и драки. Вот был здоровый человек, а гг по нему пострелял и инвалид готов. Какой-нить терминатор  пачками этих инвалидов может штамповать.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Kelin от 10 Сентября 2020, 09:45:21
Ну вот у нас сняли фильм про ребенка с дцп... Лучше бы не снимали. Такой бред.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Sunrise_S от 10 Сентября 2020, 10:03:12
Какие тупые правила.
Та же Горбатая гора получила свой багаж наград не потому, что про гомосексуалистов (а режиссёр - азиат), а потому, что шедевр.
То же самое с Паразитами - тут дело вовсе не в происхождении режиссёра и команды.
Отличное кино получит своё заслуженное. Жаль, что теперь из-за тупых условий отбора может пролететь мимо честно заработанной премии.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 10 Сентября 2020, 10:20:10
Гору стоило снять хотя бы ради латентных визгов не-смотрел-но-осуждаю  ;D ;D ;D

Для меня омериганский кинематограф уже лет 10 как скатился в уныние. Слишком глянцево, слишком шаблонно, одинаковые лица актеров, эмоции, сюжетные повороты и на экране разве что неоном не светится надпись "мы пи/дец как боимся потерять бабло и потому снимаем шляпу за которую вы уже однажды заплатили". А вот Бриташка не перестает радовать качеством сериалов. Там прям все идеально! Ну кроме британского английского  :-\
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Sunrise_S от 10 Сентября 2020, 10:24:59
Эээ, не гони на британский английский.
От его звучания можно заполучить оргазм.

Оффтоп. Если честно, я фильмы с Харди чаще смотрю с субтитрами только из-за его произношения. С Пьюрфоем туда же.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Kelin от 10 Сентября 2020, 10:25:41
А я обожаю британский английский! Не все акценты, но многие.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 10 Сентября 2020, 10:25:52
Звучит збс, еще бы бегло понимать его на слух  :-\ У меня тут прям затык. Приходится или с субтитрами или постоянно отматывать назад. Временами это запарывает все удовольствие от фильма, плююсь и иду искать дубляж.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Kelin от 10 Сентября 2020, 10:27:05
Звучит збс, еще бы бегло понимать его на слух  :-\ У меня тут прям затык.

Практика и еще раз практика. Я прокачала на фильмах с Рикманом, на фильмах с Теннантом, Биллом Найи, Шином.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Tuono Perla от 10 Сентября 2020, 10:34:36
Да ладно, этих геев кот наплакал.
Но, справедливости ради, если бы, к примеру, Дэдпул в фильме трахал не очаровательную барышню сферы эскорта, а красавца-жиголо, я бы решила, что вот она - грань, отделившая хороший трэшак от лютого говнища.
Хотя ей-богу, сюжет от этого стал бы еще безумнее.
Если учитывать с каким рвением Дэдпул лез в штаны Логана и Питерпаркера, в принципе есть шанс увидеть совсем другую историю. Более того, у меня чувство, что Морену взяли чисто из-за того, что она в большинстве своих ролей доминирует мужиками, шо твой Крисчен Грэй своей Аназтэйэжэй. Готовят ಡ ͜ ʖ ಡ

Кстати мне недоступна логика "ну вот тема геев непонятна, ибо в нее вникать надо". МММ, трейлеры? Описание фильма? Ну типа человек же откуда-то узнает, что фильм о геях, значит о чем фильм знает более-менее, так в чем проблема вникания?

Ну типа "Элли гнобят в школе и дома, она страдает и ищет чистую любовь, но нападение пришельцев нарушает ее планы и даёт раскрыться потенциалу".
Тут разницы нет, нравятся ей девочки или мальчики. Потому что понимание на уровне "гнобят где-то, хочет большего".

Серьезно, пацаны в моем детстве хотели быть Эдди Мерфи и белым кровяным тельцем, лол
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 10 Сентября 2020, 11:34:23
да вы угораете что ли, куча фанов ждёт уже канонизации спайдипула хоть в комиксах, хоть в кино. и Дэдпул вообще-то пан, фанбазу вообще ни разу не удивит, что он спал с мужиком в фильме (но взбомбит, если это будет не челопук, это да).
тем более, что трешака в Дэдпуле который фильм ровно ноль. они даже не стали его в платья переодевать, ну камон, там вообще всё фиалочно аж до скуки.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 10 Сентября 2020, 11:48:38
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/09/10/4/1599715681199281352.jpg)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Баба-дура от 10 Сентября 2020, 11:55:57
Я надеюсь что это пройдёт, так же как тенденция в самом начале нулевых пихать в любой фильм сцену секса, даже если она не нужна, откровенно неуместна, отсутствует в произведении (если это экранизация), и её наличие никак не влияет на дальнейшее развитие сюжета.
Фильмы без вот этого вот можно было пересчитать по пальцам, если они вообще тогда были. Но в течение 10-12 лет это сошло на нет.
И скорее всего вот это вот точно так же побушует и сойдёт на нет.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 10 Сентября 2020, 12:03:57
Ну вот у нас сняли фильм про ребенка с дцп... Лучше бы не снимали. Такой бред.

Ппкс,  с языка сняли.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Снусмумрик от 10 Сентября 2020, 14:04:22
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/09/10/4/1599715681199281352.jpg)
Что-то мне резко вспомнился упоротый мультик по черепашкам-ниндзя, где Кейси Джонса сделали девчонкой.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Лис от 10 Сентября 2020, 14:09:51
Цитировать
Я надеюсь что это пройдёт, так же как тенденция в самом начале нулевых пихать в любой фильм сцену секса, даже если она не нужна, откровенно неуместна, отсутствует в произведении (если это экранизация), и её наличие никак не влияет на дальнейшее развитие сюжета.
Фильмы без вот этого вот можно было пересчитать по пальцам, если они вообще тогда были. Но в течение 10-12 лет это сошло на нет.
И скорее всего вот это вот точно так же побушует и сойдёт на нет.

Что то я не заметила чтобы секса в кино стало меньше. Постельная сцена как и любовная линия есть почти во всех фильмах.  Даже если они там не нужны. Хотя может я не права у меня в голове плохо по годам фильмы фильтруются.

Вообще не понимаю чем цензура когда геев, инвалидов, подставьте нужное не показывают в кино, лучше цензуры в которой в каждом фильме нужно добавить расовое, гендерное, и какое там еще разнообразие.
Можно просто каждый будет снимать про те аспекты жизни которые ему интересны так как он того хочет?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 10 Сентября 2020, 14:55:42
Нельзя, SJW обидятся.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Осинка от 10 Сентября 2020, 15:09:39
Практика и еще раз практика. Я прокачала на фильмах с Рикманом, на фильмах с Теннантом, Биллом Найи, Шином.
А вы с сабами или так, но превозмогая, что половина текста непонятна? Очень животрепещущий вопрос, я прям совсем бегло в Лондоне за год научилась понимать только индусов.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: SyberianDragon от 10 Сентября 2020, 15:43:50
да вы угораете что ли, куча фанов ждёт уже канонизации спайдипула хоть в комиксах, хоть в кино.
Дай угадаю, те же самые фаны которые пишут слеш про Поттера и Малфоя?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 10 Сентября 2020, 15:59:10

Дай угадаю, те же самые фаны которые пишут слеш про Поттера и Малфоя?
ваще без понятия, из комиксных знакомых фанов если кто по ГП и угорает, то не по драрри. ГП фандом вообще конечно жив цел орёл но конкретно драрри шипперили активно году эдак в 2008. я малясь хз, как ты их подвязал на спайдипулов, инсайдерская инфа какая-то?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 10 Сентября 2020, 16:15:42
Я всегда был за свободу устраивать свою жизнь. Замечательно относился к ЛГБТ - какое мне дело, как человек добивается своего счастья? Пусть женятся, работают, радуются жизни - я за и очень рад. В фильмах снимаются? Отлично! Сюжеты про них пишут? Прекрасно. Нельзя их ущемлять и дискриминировать.
И вот сейчас SJW добились, наконец, того, что ЛГБТ, феминистки, негры и прочие меньшинства и борцы за их права начали вызывать у меня раздражение. Когда хорошие франшизы уродуют сюжет ради того, чтобы впихнуть на главную роль очередную "сильную и независимую". Когда полюбившийся герой из сериала с отличным сюжетом в последней серии без единой предпослылки превращается в лесбиянку просто потому что, чем рушит нафиг несколько сюжетных линий. Когда персонаж, списанный с Клинта Иствуда превращается в Идриса Эльбу.
Вот тогда у меня и начинает пропадать толерантность. Потому что я за права всех, но не ценой разрушения искусства и культуры во имя равноправия.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Рикки Хирикикки от 10 Сентября 2020, 16:18:40
ваще без понятия, из комиксных знакомых фанов если кто по ГП и угорает, то не по драрри. ГП фандом вообще конечно жив цел орёл но конкретно драрри шипперили активно году эдак в 2008. я малясь хз, как ты их подвязал на спайдипулов, инсайдерская инфа какая-то?

Цивил просто, ну.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Kelin от 10 Сентября 2020, 16:19:24
Практика и еще раз практика. Я прокачала на фильмах с Рикманом, на фильмах с Теннантом, Биллом Найи, Шином.
А вы с сабами или так, но превозмогая, что половина текста непонятна? Очень животрепещущий вопрос, я прям совсем бегло в Лондоне за год научилась понимать только индусов.

Сначала с сабами. Я и сейчас иногда включаю, если акцент очень уж сильный/шотландский.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Осинка от 10 Сентября 2020, 16:25:26
Сначала с сабами. Я и сейчас иногда включаю, если акцент очень уж сильный/шотландский.
Спасибо, значит буду просто не сдаваться :)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: SyberianDragon от 10 Сентября 2020, 16:41:49
ваще без понятия, из комиксных знакомых фанов если кто по ГП и угорает, то не по драрри. ГП фандом вообще конечно жив цел орёл но конкретно драрри шипперили активно году эдак в 2008. я малясь хз, как ты их подвязал на спайдипулов, инсайдерская инфа какая-то?
Я к тому что называть кучей фанов группу малость упоротых фетишистов, до которой адекватному человеку нет дела, это малость приукрашивание реальности.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 10 Сентября 2020, 16:46:10

Цивил просто, ну.
ну да, я и стебаю)
Я к тому что называть кучей фанов группу малость упоротых фетишистов, до которой адекватному человеку нет дела, это малость приукрашивание реальности.
ну не называй, раз адекватным нет до тебя дела, что уж.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Броневичок от 10 Сентября 2020, 17:01:38
Вот блин у всех мамкиных расистов и папкиных гомофобов пригорело. Аж смотреть приятственно
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: CynicalCreature от 10 Сентября 2020, 17:05:34
Самое смешное, что когда Шинджи намекнули. что она сама цивил...
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Smolla от 10 Сентября 2020, 17:14:27
Напрягает именно обязаловка, все верно написали выше.
Хрен с ним, если все останется в рамках Оскара, но этот тренд мне не нравится. Сегодня США, завтра Европа (на подсосе у США), а потом начнут вводить санкции на нормальные другие страны за то, что этим проблемам недостаточно внимания уделено в кинематографе. Сегодня эти условия должны выполняться только для номинантов на премию, а завтра в каждом фильме и сериале это все должно быть обязательно и непременно, причем, представлено всеми четыремя пунктами. Волне себе тенденция. Вы скажите, что я преувеличиваю, а я скажу, что еще пару лет назад я бы посмеялась, если бы мне сказали, что в 2020 году я прочитаю подобную статью.
Еще забавно, что многие до сих пор отрицают гей и лгбт-пропаганду, и то, что это уже давно переросло борьбу за равноправие, а превратилось в какой-то маразм.
И, да, Я бы рукоплескала фильму Паразиты уже за то, что в кои то веки не поднималась тема гомосеков, трансов, мальчиков в теле девочек, угнетения одних рас другими и прочего подобного говна, которым последнее время плещут направо и налево.
А сейчас, сейчас я оооочень жду, что какой-нибудь режиссер при бабках и с огромным болтом снимет фильм, в котором будет все вышеописанное представлено в сатирическом ключе, и представит его на оскар. Правда, не удивлюсь, если после его будет ждать судьба Вайнштейна.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: maitreya от 10 Сентября 2020, 17:29:19
Так Европа уже.
https://shazoo.ru/2020/07/09/96630/pretendenty-na-nagradu-bafta-budut-obyazany-vklyuchat-5050-muzhchin-i-zhenshin-10-lgbt-personazhej-i-7-invalidov
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Smolla от 10 Сентября 2020, 17:30:58
Мало того, что идиотизм, именно эта принудиловка и обесценивает проблемы. Глядя Горбатую гору, можно проникнуться несправедливостью по отношению к меньшинствам. Глядя 12 лет рабства, можно проникнуться проблемой расовой сегрегации. Когда главный герой - сильная и волевая женщина, а не соплежуйка, которую надо спасать, то радуешься, что не только мужиков ставят на подобные роли. Но когда ты держись в памяти мысль о том, что все это обязаловка, то как-то...
Так Европа уже.
https://shazoo.ru/2020/07/09/96630/pretendenty-na-nagradu-bafta-budut-obyazany-vklyuchat-5050-muzhchin-i-zhenshin-10-lgbt-personazhej-i-7-invalidov
А, ну вот... Даже раньше, получается.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: maitreya от 10 Сентября 2020, 17:39:38
Цитировать
Глядя Горбатую гору, можно проникнуться несправедливостью по отношению к меньшинствам. Глядя 12 лет рабства, можно проникнуться проблемой расовой сегрегации.Но когда ты держись в памяти мысль о том, что все это обязаловка, то как-то...
+100. Очень люблю, что ГГ, что Цветы лиловых полей, но если бы в первый фильм напихали еще и негров, а во второй - геев, и все это щедро сдобрили инвалидами, мигрантами и трансгендерами - смотреть эту дрянь было бы решительно невозможно.

Цитировать
А сейчас, сейчас я оооочень жду, что какой-нибудь режиссер при бабках и с огромным болтом снимет фильм, в котором будет все вышеописанное представлено в сатирическом ключе
Охота, 2020. :)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: SyberianDragon от 10 Сентября 2020, 17:41:09
Ребят, расслабьтесь, Шинжи и ей подобные могут сколько угодно кричать что они самые тру фаны и "кучи" хотят видеть жопо*блю паука с дедпулом, но есть один факт который им победить не удастся - половину всего дохода он кинопроката приносит Китай, а там всю эту толерастию, мягко говоря, не особо приветствуют, причём не только на гос уровне, но и на обывательском, так что в ближайшее время скатывания в прям откровенный треш ждать не стоит.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: ФиФу от 10 Сентября 2020, 17:42:23
Показать, что нужны равные права и равное отношение – цель благородная. Но реализована она обычно через Ж. Есть у меня любимая серия игр, в которой с самого начала есть персонаж, влияющий на мир – белый кот по имени Арху. В первой игре, он только белый кот. Во второй игре – белый кот, который мог превращаться в белокожего блондина, превращения в человека  немного расходятся с лором первой игры, но допустимы. Третья игра и (Тадам!) Арху оказывается огромным негром, который ни одним своим черным волоском не белый кот! Меня все гложет вопрос - стеб ли это от разработчиков игры? Взять настолько белого персонажа, чья белизна – визитная карточка и превратить его в черного… смело, но не приятный осадок от таких изменений остался.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Рикки Хирикикки от 10 Сентября 2020, 18:22:33
Китай, а там всю эту толерастию, мягко говоря, не особо приветствуют, причём не только на гос уровне, но и на обывательском

*расхохоталась*
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 10 Сентября 2020, 18:27:53
Дракон, азиаты главные поставщики яоя и прочей гей-милоты в неограниченном количестве. Там найти в сюжете двух мужиков в штанах та еще задачка ))))
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: purpur от 10 Сентября 2020, 18:30:24
Оч нравится "Магистр дьявольского культа", который вроде как именно из Китая. И главные герои мужского пола там соовсем не равнодушны друг к другу.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 10 Сентября 2020, 18:39:31
Дааа, Неукротимый даже мне зашел. На редкость эстетичная штука!
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Снусмумрик от 10 Сентября 2020, 18:54:55
Я всегда был за свободу устраивать свою жизнь. Замечательно относился к ЛГБТ - какое мне дело, как человек добивается своего счастья? Пусть женятся, работают, радуются жизни - я за и очень рад. В фильмах снимаются? Отлично? Сюжеты про них пишут? Прекрасно. Нельзя их ущемлять и дискриминировать.
И вот сейчас SJW добились, наконец, того, что ЛГБТ, феминистки, негры и прочие меньшинства и борцы за их права начали вызывать у меня раздражение. Когда хорошие франшизы уродуют сюжет ради того, чтобы впихнуть на главную роль очередную "сильную и независимую". Когда полюбившийся герой из сериала с отличным сюжетом в последней серии без единой предпослылки превращается в лесбиянку просто потому что, чем рушит нафиг несколько сюжетных линий. Когда персонаж, списанный с Клинта Иствуда превращается в Идриса Эльбу.
Вот тогда у меня и начинает пропадать толерантность. Потому что я за права всех, но не ценой разрушения искусства и культуры во имя равноправия.
Вот полностью подписываюсь. Абсолютно те же ощущения от происходящего.
И меня бесит, когда героя унижают в угоду СЖВ только потому, что он белый гетеро-мужик. И если вставляют в произведение женщину - то она непременно должна быть умнее, сильнее и лучше всех вокруг мужчин просто потому что она женщина.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: CynicalCreature от 10 Сентября 2020, 18:56:45
Сказал человек выступающий за квоты ;D
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Loy Yver от 10 Сентября 2020, 19:43:51
Так не вместо же, а вместе. :)

А, не сообразила. Да, конечно, да.

Цитировать
Впрочем, по мне, что угодно (даже "совсем ничего") лучше, чем "Оскар" и голливудские политкорректные CGI-поделки.)

Согласна.

***

Более унылого фильма, несмотря на в своем роде изысканный видеоряд, чем «Горбатая гора», я не смотрела. Такой «пафос, живительный пафос», что просто ой-вэй. :( Стройная теория блаженныя памяти папеньки, что любой фильм будет хорош, если в нем играют хорошие актеры, разбивается об эту гору вдрызг.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 10 Сентября 2020, 19:48:08
У меня тоже пригорает, когда чуть ли не в мультики пихают гомосеков, т.к. без гомоепли кинцо не выстрелит. Есть же прекрасное Восьмое Чувство, которое тут уже вспоминали, или Как Избежать Наказания За Убийство, могут же, когда хотят ну! Но когда в сериале про зомби два зомбяка внезапно начинают целоваться мой внутренний эстет получив свою долю удовольствия недоумевает "Мужики, вы чего? Ну нормально же все было!"
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Кукушка от 10 Сентября 2020, 20:02:31
Ну, например, в мультсериале «Дом Совы» была вполне годная и трогательная сцена танца двух девочек-подростков. Причём не в качестве забавы, а именно с романтическим подтекстом. Другие персонажи воспринимали это совершенно нормально. И это, на мой взгляд, хорошо. ЛГБТ ведь не становятся собой только в день восемнадцатилетяя. Они точно так же влюбляются и тоже хотят строить отношения, как и гетеро-подростки. С кого им брать пример?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 10 Сентября 2020, 20:04:56
Ну, например, в мультсериале «Дом Совы» была вполне годная и трогательная сцена танца двух девочек-подростков. Причём не в качестве забавы, а именно с романтическим подтекстом. Другие персонажи воспринимали это совершенно нормально. И это, на мой взгляд, хорошо. ЛГБТ ведь не становятся собой только в день восемнадцатилетяя. Они точно так же влюбляются и тоже хотят строить отношения, как и гетеро-подростки. С кого им брать пример?
Да, есть отличные примеры, когда в сюжете это нормально и органично смотрится. Есть только разница между органичным сюжетом и впихнутой ерундой "шоб було", потому что линия партии. Даже при коммунизме таким не страдали, там просто в предисловие впихнут про Ленина и его очень важное мнение по этому вопросу, и хорош, дальше идет книга. А тут Ленин нужен в качестве центрального персонажа даже в античной драме, блин.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Ветер от 10 Сентября 2020, 20:26:24
Да есть отличные примеры, когда в сюжете это нормально и органично смотрится. Есть только разница между органичным сюжетом и впихнутой ерундой "шоб було", потому что линия партии. Даже при коммунизме таким не страдали, там просто в предисловие впихнут про Ленина и его очень важное мнение по этому вопросу, и хорош, дальше идет книга. А тут Ленин нужен в качестве центрального персонажа даже в античной драме, блин.
Ну-ну... "Молодая гвардия" за антипример не считается? А весь жанр соцреализма?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 10 Сентября 2020, 20:47:15
Да есть отличные примеры, когда в сюжете это нормально и органично смотрится. Есть только разница между органичным сюжетом и впихнутой ерундой "шоб було", потому что линия партии. Даже при коммунизме таким не страдали, там просто в предисловие впихнут про Ленина и его очень важное мнение по этому вопросу, и хорош, дальше идет книга. А тут Ленин нужен в качестве центрального персонажа даже в античной драме, блин.
Ну-ну... "Молодая гвардия" за антипример не считается? А весь жанр соцреализма?
Да, был такой жанр. Но не было обязанности снимать и писать только в этом жанре.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Снусмумрик от 10 Сентября 2020, 20:53:23
Сказал человек выступающий за квоты ;D
Словно это как-то связано.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Loy Yver от 10 Сентября 2020, 20:54:06
Хммм, «Молодая гвардия» не самый удачный пример — фильм в целом и Герасимова в частности хорошо «полоскали» как раз из-за недостаточно показанной роли партии и Владимира Ильича. Сначала вообще не хотели выпускать в прокат. Потом кто-то, видимо, сам Коба, дал все же добро и премию
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 10 Сентября 2020, 21:02:03
Таки тем не менее в Китае (не путать с Японией) довольно жёсткая на эту тему цензура. Тему-то поднять мошт и можно, но иначе, чем томными взглядами, выразить не дадут.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Кукушка от 10 Сентября 2020, 21:19:54
Таки тем не менее в Китае (не путать с Японией) довольно жёсткая на эту тему цензура. Тему-то поднять мошт и можно, но иначе, чем томными взглядами, выразить не дадут.
Насколько я знаю, в Китае не всё так просто. Читала как-то статью на эту тему. Если ей верить, то показывать цензуре изысканную «фигу в кармане» за счёт символизма китайские режиссёры наловчились будь здоров. Это не только однополых отношений касается, кстати. Европейцу не всегда очевидно, а вот образованный китайский зритель всё понимает, увидев в кадре условные синие занавески и красные стулья.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Smolla от 10 Сентября 2020, 22:18:08
Из последнего лгбтшного мультипликационного - Аватар. Легенда о Коре. В конце главная героиня вместе с подругой погружаются в портал духов и создатели мультфильма сказали, что между ними вполне может быть романтическая любовь.
Из книжного мне очень понравились книги про Медвежий угол и Один из нас лжет, и там один из героев гей. И это очень уместно, не натужно. И на этом, в общем, построен частично сюжет. Если бы он не был геем, наверное, могли бы что-то другое придумать, но настолько это там вписалось, что никаких возражений не имею. А вот Вторая жизнь Уве, там герой-гей выглядит именно что впихнутым в угоду моде. Для меня просто это намеренное впихивание удешевляет книгу, фильм или сериал, как использование нецензурной лексики там, где можно было бы без нее обойтись, или излишне откровенных постельных сцен.
А еще мне вот что интересно. Ладно, хрен с ними в расами и национальностями. Но вот показывают на экране друга главного героя. Его не показывают с женщиной, влюбленным в женщину или заинтересованным в соитии с женщиной. Можно ли это уже считать намеком на то, что он - гей? Или надо обязательно прямым текстом об этом сказать? Но ведь в жизни не всегда так. В жизни люди очень часто не афишируют свою личную жизнь и мы не в курсе, есть ли она у них и в каком ключе бьет.
Еще интересно, если в фильм показать радугу, это будет засчитано?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Sangria от 11 Сентября 2020, 01:01:12
Единственная вещь, которая меня проняла из ЛГБТ, это игра Life is Strange. Я настолько прониклась мотивацией и искрой между персонажами, поверила им, что даже выбрала в конце спасти возлюбленную, несмотря на дорогую цену за это решение.
Короче, вот это был высший класс, сбивающий с пути праведного даже гетеросексуалов.

Все остальное - да я в жизни не встречала ни одного гея или лесбиянку, а однополые семьи в моем окружении - это мама и бабушка.
Поэтому, находя в фильме, книге или игре задним планом эту тему, мне сразу кажется, что это галочка в сценарии. Да и не только ЛГБТ это касается.
Вот, например, недавно ходила на запоздавший у нас в прокате фильм "Туннель", норвежского, что ли, производства.
Куча пафоса, героический диспетчер, ночующий на работе, подчеркнуто идеально выполняющий свою работу, типа спасающий двух девочек (в огромных, огромных кавычках, потому что она жалостливая ДУРА).
В конце она рыдает от облегчения, разговаривает со спасенными девочками, и камера демонстрирует, как она отъезжает от рабочего стола на инвалидном кресле, о чем раньше не было ни намека.
Я понимаю, что хотели сказать создатели: мол, инвалиды часть общества и могут выполнять многие работы не хуже здоровых, вы об этом можете даже не догадываться.
Но выглядело это е*ануто, серьезно. "Хаха, выкусите! Она инвалид, у вас сейчас челюсти должны отвиснуть, ведь вы и не догадывались весь фильм, во как мы круто придумали. "Книга Илая" сосет".

Короче, я за естественность.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Kelin от 11 Сентября 2020, 02:46:29
Ну вон в Знамениях Кроули и Азирафель практически канонная .. пара. Явно не показано, но намеки есть.

Это как, считать за ЛГБТ или нет?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 11 Сентября 2020, 02:56:20
Самое смешное, что когда Шинджи намекнули. что она сама цивил...
ну так я и не скрываю. в отношении например фанов футбола, или разведения сов, я цивил. или ты думал, как это работает?
Ребят, расслабьтесь, Шинжи и ей подобные могут сколько угодно кричать что они самые тру фаны
ну давай цитату раз такое дело, где я так и говорю.
ну а про китай с тебя уже поржали, я тоже поржу)
Ну вон в Знамениях Кроули и Азирафель практически канонная .. пара. Явно не показано, но намеки есть.

Это как, считать за ЛГБТ или нет?
они же держались за руки, когда садились в автобус в конце. и Гейман подтвердил, что они пара.
но я больше ору с Ганнибала в этом отношении, конечно. когда Уилл Грэм прямым текстом спрашивает "Ганнибал влюблен в меня?", и все такие ннуууу это наверное в платоническом смысле даааа)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Vedzma от 11 Сентября 2020, 03:04:51
они же держались за руки, когда садились в автобус в конце. и Гейман подтвердил, что они пара.
А с учётом, что по канону, с которого книга писалась, ангелы бесполые, то все забавнее  :D
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 11 Сентября 2020, 03:22:51
А с учётом, что по канону, с которого книга писалась, ангелы бесполые, то все забавнее  :D
у Пратчетта и Геймана они бесполые, если сами полом не озадачатся)
так что вы бы знали, сколько это породило артов и фиков, где Азирафель, будучи собой, не фем!версией, делает себе женский набор половых органов, потому что так удобнее.
я ничо против не имею, мне все нравится)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Ветер от 11 Сентября 2020, 08:29:24
Да, был такой жанр. Но не было обязанности снимать и писать только в этом жанре.
Конечно, не обязательно. Если хочешь писать в стол -- пиши что душе угодно, только никому не показывай. А если хочешь печататься, то условия несколько меняются. То же самое и сейчас: хочешь снимать для души -- снимай. Хочешь зарабатывать на кино -- снимай комиксы или подростковые антиутопии. Хочешь получить Оскара за лучший фильм -- снимай про трансгендерных негров в колясках.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: RedMouse от 11 Сентября 2020, 08:50:58
Если хочешь писать в стол -- пиши что душе угодно, только никому не показывай.
Где-то мы это уже слышали...
"Не, ну мы, конечно, не запрещаем, но пусть за закрытой дверью спальни за руки держатся, а от приличных людей такую срамоту скрывают!"
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 11 Сентября 2020, 10:17:15
надеюсь, про подростковые антиутопии эт шутка.
последняя из них, которая норм окупилась, это были Голодные игры, и вышла она почти десять лет назад. сейчас в тренде мрачные или кроваво-комедийные фильмы рейтинга R. после Дэдпула, Оно и Джокера, которые выстрелили, студии чухнулись, что народу надоел PG, и стали додавать больше фильмов "взрослой" категории.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 11 Сентября 2020, 10:55:45
Плин, дожились. Оно и ванильный Джокер стали жуткой трешаниной от которой детишки писаются. Верните мои 90-тые с Куклой Чаки и Живыми Мертвецами! Дэдпулу вручили R чисто ради пиара, там от эрки фиг да нифига.

Из подростковой выживальщины хорош был первый Дивергент, а дальше уже чушь какая-то пошла.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Sangria от 11 Сентября 2020, 11:24:06
Да вроде как наоборот. Оно и Джокер стали как раз ванильным семейным кино. Популярным кино, на минуточку. Что сразу изменило уровень ожидания от новых фильмов. В этом-то весь и смысл.
Так, к примеру, Темный рыцарь изменил понятие "фильмов по комиксам", который до некоторых пор считался детским.
Или "Ведьма из Блэр", которая дала жизнь целому жанру.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 11 Сентября 2020, 11:29:36
Меня в современной киноиндустрии расстраивает цена кинопроизводства и как следствие боязнь продюсеров потерять большие деньги. Отсюда имеем резиновые штамповки близнецы, чтобы никого не обидеть, не испугать, ни на что не намекнуть, немного моралофажества, патриотизма, нестрашные монстры, наказанное зло. Получается стерильное, удобное, одноразовое кинцо. Прям как презерватив.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 11 Сентября 2020, 11:53:14
Плин, дожились. Оно и ванильный Джокер стали жуткой трешаниной от которой детишки писаются.
рейтинг присуждается не за писание детишек и трешак, иначе бы у всяких русских Горько и прочих подобных был бы рейтинг NC-21.
а за кровь красного цвета, количество слова фак, жёсткости сцен насилия, сцены курения и прочих параметров. в Алите, например, была расчлененка с отрезанием всего что можно, но кровь киборгов была синяя, что дало фильму рейтинг PG.
тут суть в другом. перечисленные мной фильмы показали, что такое кино окупается, несмотря на отсутствие в зале пистюков. а значит, можно вкладывать в фильмы высокого рейтинга нормальный бюджет.
одни только "Сони" япутся в глаза и выпускают Венома с рейтингом PG при обещаном изначально R, и удивляются, а чой та зрители были недовольны.
упд. про куклу Чаки новый ремейк, где он вышедший из-под контроля робот, прикольный. девяностые были забавными, но сейчас эти все приемы не сработают. я например смотрела фильмы про Чаки в детстве как мультики, типа, ваа, няшные куклы)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Nicole White от 11 Сентября 2020, 11:59:38
Шин, так ведь отсутствие пестюков чисто формальное! На Дедпуле было дофига подростков явно младше 18, на Джокера семьями пошли, ну по комиксам же значит детский и ниипет. Собственно идет эксплуатация вселенной комиксов, что хоть с каким рейтингом приведет в взлету продаж печатных комиксов, фигурок, игрушек и прочего мерча. Абсолютно та же схема, что и с ЗВ - нужны продажи барахла от копеечных наклеек до коллекционных реплик световых мечей и шлемов за десятки тысяч вечнозеленых.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 11 Сентября 2020, 12:09:47
Шин, так ведь отсутствие пестюков чисто формальное! На Дедпуле было дофига подростков явно младше 18, на Джокера семьями пошли, ну по комиксам же значит детский и ниипет. Собственно идет эксплуатация вселенной комиксов, что хоть с каким рейтингом приведет в взлету продаж печатных комиксов, фигурок, игрушек и прочего мерча. Абсолютно та же схема, что и с ЗВ - нужны продажи барахла от копеечных наклеек до коллекционных реплик световых мечей и шлемов за десятки тысяч вечнозеленых.
не, я бы не сказала. на того же Джокера и Кингсмена не пускали детей, по крайней мере у нас завернули несколько семей, кто хотели взять билеты. в любом случае, доля детей на таких сеансах все равно меньше, мерч для них по этим фильмам не сделаешь, но при этом фильмы окупились, за счёт проката и мерча для взрослых (по Оно, например, выходила палетка теней на Хэллоуин)
то бишь, постулат "беззубое семейное и детское кино приносит больше всего бабла" был немного порушен. студии поняли, что люди хотят фильмы рейтинга R, ждут их, идут на них. после стольких лет засилья PG такие фильмы как благословение воспринимаются)
а что с ЗВ... обосрались Дисней и с мерчем в нём. там вообще фиаско во всем, что касается основной трилогии, зато мульты и спин-оффы норм идут. Зан со своим Трауном бабосы гребет лопатой, Дисней вообще в акуе, что персонаж ни разу не появлявшийся в кино, так выстрелил. сейчас для Диснея по сути с ЗВ единственный выход - снимать высокий рейтинг про ситхов и старую республику. и вводить популярных персонажей типа той же Асоки и Асажж Вентресс в кино из мультов.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Infovalenok от 11 Сентября 2020, 14:17:18
Показать, что нужны равные права и равное отношение – цель благородная. Но реализована она обычно через Ж.
Вот к слову про реализацию. Мне это напоминает ситуацию, происходящую сейчас с Доктором Кто.
Что было раньше: проблемы расизма, экологии, гомосексуалов вплетались в контекст sci-fi просто и изящно. Те же далеки и киберлюди с их расовым превосходством, серия про вечную пробку показывала экологию, плюс в ней же автоматом осветили и ЛГБТ отношения, и религию, и межрасовые браки. Про капитана Джека я вообще молчу - одна сплошная пропаганда. А что сейчас? Моффат ушел, все адекватные шоу раннеры ушли, и у нас осталась Дора-путешественница в мире "измов" (и чимбнелл). "Вот это расист, он сбежал из адской тюрьмы и хочет убить Розу Паркс. Почему? Потому что он злой расист, не е*ите нам мозг развитием героя и прочей ересью, мы сказали, что он плозой, значит, он плохой". Смотреть невозможно.
Так что нет ничего плохого, чтобы в сериале/фильме показывали ЛГБТ+, инвалидов, другие расы, главное, чтобы оно не было нарочито.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: SyberianDragon от 11 Сентября 2020, 15:55:09
Дракон, азиаты главные поставщики яоя и прочей гей-милоты в неограниченном количестве. Там найти в сюжете двух мужиков в штанах та еще задачка ))))
То что они его рисуют не означает что он там сильно востребован, повторюсь, слеш по ГП писался в промышленных масштабах, только нормальных людей он мало интересовал.
Если что, напомню, Китай это та самая страна, где на постере новых ЗВ ниггу с центра запихали в самую задницу, да ещё и свет поправили, чтоб он не таким чёрным казался, чёт мне кажется не от большой любви к афроамериканцам это было сделано.
Европейцу не всегда очевидно, а вот образованный китайский зритель всё понимает, увидев в кадре условные синие занавески и красные стулья.
Как с матрицей, когда 10 лет спустя внезапно обнаружилось что трилогия на самом деле про трансов?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 11 Сентября 2020, 16:07:03
напомнило тот анекдот про чела, который выучил один билет из сорока и все вопросы препода сводил на него, сорри нот сорри)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Рикки Хирикикки от 11 Сентября 2020, 16:27:34
Shinji, ну последняя надежда у человека осталась.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 11 Сентября 2020, 17:03:08
Показать, что нужны равные права и равное отношение – цель благородная. Но реализована она обычно через Ж.
Вот к слову про реализацию. Мне это напоминает ситуацию, происходящую сейчас с Доктором Кто.
Что было раньше: проблемы расизма, экологии, гомосексуалов вплетались в контекст sci-fi просто и изящно. Те же далеки и киберлюди с их расовым превосходством, серия про вечную пробку показывала экологию, плюс в ней же автоматом осветили и ЛГБТ отношения, и религию, и межрасовые браки. Про капитана Джека я вообще молчу - одна сплошная пропаганда. А что сейчас? Моффат ушел, все адекватные шоу раннеры ушли, и у нас осталась Дора-путешественница в мире "измов" (и чимбнелл). "Вот это расист, он сбежал из адской тюрьмы и хочет убить Розу Паркс. Почему? Потому что он злой расист, не е*ите нам мозг развитием героя и прочей ересью, мы сказали, что он плозой, значит, он плохой". Смотреть невозможно.
Так что нет ничего плохого, чтобы в сериале/фильме показывали ЛГБТ+, инвалидов, другие расы, главное, чтобы оно не было нарочито.

Вы сейчас описали все то, из-за чего я перестала смотреть Доктора Кто. А ведь какой роскошный сериал, был, эх! Забавно, что изначально ведь его задумывали как образовательно-развлекательную передачу для детишек о том, как устроен мир. С чего начинали - к тому и пришли.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Infovalenok от 11 Сентября 2020, 18:31:31
Вы сейчас описали все то, из-за чего я перестала смотреть Доктора Кто. А ведь какой роскошный сериал, был, эх! Забавно, что изначально ведь его задумывали как образовательно-развлекательную передачу для детишек о том, как устроен мир. С чего начинали - к тому и пришли.
Совсем олдскул я не смотрела, начала с Экклстоуна. Там все было уже серьезно. Но уже начиная с Капальди и Билл все пошло по одному месту. 13ю я выдержала 3 серии. И проблема не в том, что Доктор - женщина, проблема в откровенно дерьмовом сценарии.
Да, он был для детей. Но сейчас (сколько там? лет 20?) он уже был сериалом для людей от 16 и выше с огромной фанбазой. А BBC взяли и всему этому фандому поднасрали в душу. Но вроде, насколько я поняла, BBC как раз стали неадекватно sjwшными, поэтому потеряли и господдержку, и сейчас теряют рекламные контракты.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 12 Сентября 2020, 11:54:48
Вы сейчас описали все то, из-за чего я перестала смотреть Доктора Кто. А ведь какой роскошный сериал, был, эх! Забавно, что изначально ведь его задумывали как образовательно-развлекательную передачу для детишек о том, как устроен мир. С чего начинали - к тому и пришли.
Совсем олдскул я не смотрела, начала с Экклстоуна. Там все было уже серьезно. Но уже начиная с Капальди и Билл все пошло по одному месту. 13ю я выдержала 3 серии. И проблема не в том, что Доктор - женщина, проблема в откровенно дерьмовом сценарии.
Да, он был для детей. Но сейчас (сколько там? лет 20?) он уже был сериалом для людей от 16 и выше с огромной фанбазой. А BBC взяли и всему этому фандому поднасрали в душу. Но вроде, насколько я поняла, BBC как раз стали неадекватно sjwшными, поэтому потеряли и господдержку, и сейчас теряют рекламные контракты.

Я тоже не смотрела олдскул, хотя хочу ознакомиться хотя бы избирательно. А вот ньюскул прямо обожала, но последний сезон с Капальди досматривала исключительно из-за Капальди :((( Чт касается Билл - блин, я не знаю, что может оскорбить геев и лесбиянок, чем персонаж-гей, в котором нет абсолютно ничегошеньки, окромя его ориентации. И это после галереи потрясающих интереснейших спутников самых разных предпочтений (привет, капитан Джек). На фоне Билл даже адово бесячая Клара и то стала смотреться интереснее. Ну а новые сезоны я уже просто не могла смотреть ,и опять же, не из-за Джоди Уиттакер, она-то мне нравится. Правда, самый последний сезон вроде как хвалили.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Kelin от 12 Сентября 2020, 13:52:40
Цитировать
Что было раньше: проблемы расизма, экологии, гомосексуалов вплетались в контекст sci-fi просто и изящно. Те же далеки и киберлюди с их расовым превосходством, серия про вечную пробку показывала экологию, плюс в ней же автоматом осветили и ЛГБТ отношения, и религию, и межрасовые браки. Про капитана Джека я вообще молчу - одна сплошная пропаганда. А что сейчас? Моффат ушел, все адекватные шоу раннеры ушли, и у нас осталась Дора-путешественница в мире "измов" (и чимбнелл). "Вот это расист, он сбежал из адской тюрьмы и хочет убить Розу Паркс. Почему? Потому что он злой расист, не е*ите нам мозг развитием героя и прочей ересью, мы сказали, что он плозой, значит, он плохой". Смотреть невозможно.

Возможно, так хотел сам Чибнелл. Возможно, такова новая политика всего BBC и шоураннеру просто велели "следовать линии партии". Не знаю. Либо Чибнелл не очень умеет в сай-фай.
Бродчерч то у него отличный.

Мне в целом нравится, хотя некоторые серии сиильно проседают и спутники картонные.
Но Мастер шикарный. Верните Сашу.

Когда РТД перезапустил сериал в 2005 люди плевались со Сливинов и рожеплиток, так к сведению. Хотя первые это точно сатира на политиков.

Цитировать
BBC как раз стали неадекватно sjwшными, поэтому потеряли и господдержку, и сейчас теряют рекламные контракты.

Все так плохо?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 12 Сентября 2020, 14:11:15
меня Билл не оскорбляет. если кто-то видит в ней только ее ориентацию, то тут проблема не данного персонажа. мне сезон с ней зашёл больше чем все сезоны с Кларой.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Рикки Хирикикки от 12 Сентября 2020, 14:21:43
Прекрасный коммент одного из моих фейсбучных френдов по поводу всего этого:

Цитировать
То есть, если эти же люди декомпозируют любимые ими "Игры Престолов" с:
- представителями разных рас
- женщинами-руководительницами
- гендерно девиантными персонами
- людьми с ограниченными возможностями
- людьми с врожденными дефектами
Как же они удивятся, что они на это все уже фапали и не моргнули?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 12 Сентября 2020, 14:42:35
меня Билл не оскорбляет. если кто-то видит в ней только ее ориентацию, то тут проблема не данного персонажа. мне сезон с ней зашёл больше чем все сезоны с Кларой.

Поясняю для тех, кто не понял: меня оскорбляет не ориентация Билл, а то, что она скучнейший тупейший персонаж, ориентацией которого нам все время тычут в лицо, как будто это ниипацца какое достоинство или там жизненное достижение.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 12 Сентября 2020, 15:05:00
нет, если показали ее романтический интерес в двух сериях за весь сезон, это не тычут в лицо. Эми и Рори, например, вообще были мужем и женой, и ничего, люди как-то терпели, что гетеробрак и их отношеньки им тычут в лицо на протяжении нескольких сезонов. и у Десятого был романтический интерес к Розе, что вообще ксенофилия, ничо, никто не умер от того, что основная любовная линия была ксено.
так что, без обид, но это тупо натягивание оправданий на то, что персонаж не нравится. из-за чего, не важно. у Билл по сравнению с другими спутницами минимально вообще показывали любовные какие-то линии. и это уже восприняли как "тычут в лицо", ору.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Мшуц от 12 Сентября 2020, 17:45:08
Прекрасный коммент одного из моих фейсбучных френдов по поводу всего этого:

Цитировать
То есть, если эти же люди декомпозируют любимые ими "Игры Престолов" с:
- представителями разных рас
- женщинами-руководительницами
- гендерно девиантными персонами
- людьми с ограниченными возможностями
- людьми с врожденными дефектами
Как же они удивятся, что они на это все уже фапали и не моргнули?
«Эти же люди» — это какие конкретно?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Рикки Хирикикки от 12 Сентября 2020, 17:54:04
Это те, которые с удовольствием смотрели «Игры престолов», а теперь возмущаются, что из-за новых правил не продохнуть будет от всего перечисленного.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 12 Сентября 2020, 18:02:11
нет, если показали ее романтический интерес в двух сериях за весь сезон, это не тычут в лицо. Эми и Рори, например, вообще были мужем и женой, и ничего, люди как-то терпели, что гетеробрак и их отношеньки им тычут в лицо на протяжении нескольких сезонов. и у Десятого был романтический интерес к Розе, что вообще ксенофилия, ничо, никто не умер от того, что основная любовная линия была ксено.
так что, без обид, но это тупо натягивание оправданий на то, что персонаж не нравится. из-за чего, не важно. у Билл по сравнению с другими спутницами минимально вообще показывали любовные какие-то линии. и это уже восприняли как "тычут в лицо", ору.

Да, мне не нравится Билл, но мне и Клара с ее бойфрендами не нравилась, так что не в ориентации дело, а в том, что про Билл а) в каждой серии повторяли, что она по девочкам (как будто мы успели забыть) и б) больше ничего.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Лис от 12 Сентября 2020, 18:02:21
Это те, которые с удовольствием смотрели «Игры престолов», а теперь возмущаются, что из-за новых правил не продохнуть будет от всего перечисленного.

Игра престолов вымышленный фэнтезийный мир в средневековом сеттинге где все это смотрелось органично и добавляло нужный градус дикости. Претензия ведь не к тому что вообще в кино смеют показывать что то из перечисленного выше, а в том что закрепляют в правилах что это должно быть в каждом фильме, даже если конкретно этому фильму ничего из вышеперечисленного не нужно чтобы высказать свою идею, при том что этого и так в кино достаточно. Зачем устраивать принудиловку?  
Требования  к колективу вообще прикол. Какое вообще отношение имеет к качеству продукта какого гендера, расы и половой ориентации те кто его снимали?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: CynicalCreature от 12 Сентября 2020, 18:03:45
Я наискосок пробежался по Оскарам за всю историю, процентов 95% лауреатов Оскар выходит не заслужили ;D
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Мшуц от 12 Сентября 2020, 18:08:08
Это те, которые с удовольствием смотрели «Игры престолов», а теперь возмущаются, что из-за новых правил не продохнуть будет от всего перечисленного.
Так, и в чем противоречие? В «Игре престолов» огромный мир и большая запутанная история с кучей сюжетных линий, в которую все перечисленное органично ложится. Каким образом тот факт, что люди это смотрели с удовольствием, должен им мешать возмущаться тому, что теперь придется все это пихать в каждый фильм, независимо от того, подходит для этого формат или нет?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 12 Сентября 2020, 18:17:48
В ИП все это было весьма органично, добавляло перчинки и разнообразия, хотя весь этот герл-пауэр под конец начал раздражать несколько своей натужностью. Но, с другой стороны, из четырех этих самых пауэр-герл две умерли, третья заплатила за власть весьма высокую цену, а четвертая второстепенный персонаж.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Sangria от 12 Сентября 2020, 22:36:12
Это те, которые с удовольствием смотрели «Игры престолов», а теперь возмущаются, что из-за новых правил не продохнуть будет от всего перечисленного.
Карлик в оригинале был? Карлика вставили.
Геи в оригинале были? Геев вставили.
Женщины-руководительницы в оригинале были? Их и оставили, кое-кого даже вырезали.
Негры в оригинале были? Да практически нихера, вот их и вставили только как представителей экзотических и южных стран. И то, практически ни одного настоящего черного - в основном очень светлое кофе с молоком.

Все вставки гармонично вплетаются в сюжет, и играют свою роль. Это каст здорового человека, полностью соответствующий нынешним реалиям.

Каст больного человека: пожертвует сюжетом, логикой, ЛОРом созданного мира и мнением фанатов, чтобы засунуть на важненькую роль негритенка. Некуда засунуть - склепаем новую роль дежурного негра, делов-то.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Я-не-Я от 12 Сентября 2020, 22:55:48
Слуште, а кто-то видел трейлеры к новой "Дюне"? Как вам подбор актеров и сам трейлер, а то у меня двоякие ощущения. Ну, вот ГГ, к примеру? Не про негров, конечно, но сам подбор и визуалка... Не то я себе представляла читаючи...
Зато там Момоа будет, хммм, вот даж и не знаю
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Sangria от 12 Сентября 2020, 23:43:50
Будет лютое дерьмо, поправшее оригинал всеми возможными способами, но главгер просто милаха.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Wookies! от 12 Сентября 2020, 23:51:49
как будто остальные фильмы по дюне не дерьмо
новый хотя бы как боди хоррор не будет выглядеть
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Infovalenok от 13 Сентября 2020, 00:15:31
Возможно, так хотел сам Чибнелл. Возможно, такова новая политика всего BBC и шоураннеру просто велели "следовать линии партии". Не знаю. Либо Чибнелл не очень умеет в сай-фай.
Бродчерч то у него отличный.

Мне в целом нравится, хотя некоторые серии сиильно проседают и спутники картонные.
Но Мастер шикарный. Верните Сашу.

Когда РТД перезапустил сериал в 2005 люди плевались со Сливинов и рожеплиток, так к сведению. Хотя первые это точно сатира на политиков.
Ну, на вкус и цвет ¯\_(ツ)_/¯
Там собственно сценаристы/сценаристки абсолютно не умеющие в sci-fi, но умеющие в статейки на уровне "почему такое-то произведение антифеминистично и его надо запретить" или "а почему на озучку ролей выдуманных рас в аватаре взяли недостаточно diversity актеров?". Тьфу. Поэтому им положить на суть сериала. Они взяли его внешние атрибуты и пытаются кое-как налепить на sjw-сказку.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Кукушка от 13 Сентября 2020, 00:39:59
Мне трейлер новой «Дюны» понравился, кстати. Но надо учесть, что я читала только первую часть и лютым фанатом не являюсь.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: CynicalCreature от 13 Сентября 2020, 01:09:17
как будто остальные фильмы по дюне не дерьмо
новый хотя бы как боди хоррор не будет выглядеть
Я знаю только фильм Девида Линча и он точно не дерьмо.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Wookies! от 13 Сентября 2020, 01:24:04
я смотрела и плевалась от обоих
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Kelin от 13 Сентября 2020, 03:38:01
Поэтому им положить на суть сериала. Они взяли его внешние атрибуты и пытаются кое-как налепить на sjw-сказку

ДК это далеко не только сериал. Это целая медиавселенная и она существует во многих формах. Выходят комиксы, аудио каждый год. Вон Биг Финиш уговорил Экклстона записать аж целый сет аудио. ДК фандом гулял три дня.
Сейчас начинается выпуск масштабного проекта Тайм Лорд Победоносный, где рассказывается о Войне Времени. Комиксы, аудио, игры, даже нарисованные сери на Ютубе.

Фанаты олдскула и 9-12 свой контент получают.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Tuono Perla от 13 Сентября 2020, 04:16:09
Шинджи, у меня небольшой вопрос. Насколько я помню, все не только как-то пережили гетеросексуальные линии, но и ксено-роман Тош и Мэри, и клевых мужиков Джека (и в принципе его ксено-пан-сексуальность), и бисексуальность Оуэна, у ксеножен из Дохтура (причем очень даже хорошо пережили). Там дело точно не в том, что именно этой героине плохо прописали линию?
Кстати должна заметить, что лично я гетеролинию Рори и Эми не пережила :( Она достала так, что их хотелось вернуть обратно в Англию, а вместо них Ривер показывать, ибо эта великолепная женщина заслужила больше эфирного времени). Ну типа они по отдельности - прекрасно, они как команда - великолепно, любовная линия (особенно как дошло до Мелоди) - кабздец полный. И одна из причин, почему я охладела к сериалу. Насколько я знаю, были люди, которые терпели их линию пары с трудом, как и некоторые возмущались, что Доктор и Роза - какая-то несуразица, ибо не стал бы он страдать.
Кстати 2, имхо в Торчвуде любая линия с Янто была провальной: что его отношения с Лизой, что с Джеком (хотя фандом в большинстве случаев восторгался и создавал сообщества про stopwatch, при этом отдельные личности впадали в истерики от любого намека на Джека с кем-то еще, особенно если это были женщины).
Так что в принципе да, никто не умер ни в одном из случаев, но то, что из-за любовных линий и картонности персонажей сериал кидали - скорее всего случалось достаточно (лично я кончилась на Святой Кларе, святостью которой тыкали в каждой серии).
Вот меня и терзают смутные сомнения, что может там дело не в сексуальной ориентации вовсе.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 13 Сентября 2020, 04:36:47
про Билл а) в каждой серии повторяли, что она по девочкам
в двух сериях. ну пардон, аж в трех, если считать момент, где она сказала Доктору, что замутила бы с ним, будь он фем!версией. ого ох блин герой упомянул в шутке ориентацию, которая не является гетеро, он кроме ориентации ни о чем не говорит!!!!!11
собсна, все как я и сказала в первом сообщении. это больше говорит не о персонаже, далеко не о нем. я встречала в жизни таких челов уже. которые якобы за толерантность и тыды, но я должна при них упоминать своих партнёрш, представляя их парнями, с мужском роде и тд, чтоб нэжные чувства чела не оскорбились ;D
Шинджи, у меня небольшой вопрос. Насколько я помню, все не только как-то пережили гетеросексуальные линии, но и ксено-роман Тош и Мэри, и клевых мужиков Джека (и в принципе его ксено-пан-сексуальность), и бисексуальность Оуэна, у ксеножен из Дохтура (причем очень даже хорошо пережили). Там дело точно не в том, что именно этой героине херово прописали линию?
Кстати должна заметить, что лично я гетеролинию Рори и Эми не пережила :( Она подзаимпала так, что их хотелось в открытый космос выкинуть (лучше б вместо них Ривер показывали, чесслова, великолепная женщина).
я тоже не пережила Эми и Рори, и Клару, и Ривер в последних сезонах. Моффат как-то натужно прописывает женщин, и после этого всего Билл реально стала для меня глотком свежего воздуха. она просто заипалась продавать картоху в столовке, у нее натянутые отношения с опекуншей, она считает, что мать поняла бы её лучше, но она этого никогда не узнает. и тут она просто хочет начать учиться, вырваться из этого всего - и попадает на Доктора)
и почему-то я, смотревшая сезон оч давно, это помню. а не только про ее ориентацию.
персонажа можно не любить, я вот Ривер не оч люблю. но я не стану на голубом глазу врать, что Ривер появляется в каждой серии только чтоб спасти Доктора. потому что я знаю, что было такое всего пару раз.
так и тут. захера врать в лицо человеку, который очевидно смотрел Доктора. я от этого не перестану помнить, что ориентация Билл во-первых не главный двигатель ее сюжетки, а во-вторых, она упоминанется не каждую серию. значит, человек так воспринял персонажа, что у него упоминание ориентации превратилось в "тычут в лицо каждую серию!!! ничего кроме ориентации!!"
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Риллиан от 13 Сентября 2020, 05:36:56
Трейлер Дюны выглядит офигенно.
После него начал Дюну перечитывать и больше половины текста в трейлере - это дословные цитаты из книги.
Да и по сюжету это будет экранизация только половины первой книги, есть вероятность, что весь фильм будет близко к тексту, а не только трейлер.
Пока единственная претензия к актрисе на роль планетолога Кинеса. Но надо сначала фильм посмотреть.
Цитировать
Кинес был высок, худощав, одет для пустыни – в свободную накидку, дистикомб и низкие сапоги. Капюшон был небрежно отброшен, лицевой клапан отстегнут и висел сбоку, открывая взору песочного цвета волосы и редкую бороду.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/avp/images/4/44/Sharon_Duncan-Brewster.jpg/revision/latest?cb=20190331144515)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Сарделька от 13 Сентября 2020, 08:07:32
Гы...
(https://4erdak.su/download/file.php?id=49122)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Gad.fly от 13 Сентября 2020, 08:20:08
В чем в принципе вопрос, если требования или/или, а не все сразу? Вроде скидывали ссылку на разбор. По требованиям ещё надо постараться не пройти.

Впрочем понятно, что не гуд любое ограничение творчества. И репрезентация по указке только хуже для репонзентируемой группы.

P.S. Тут Азирафаэля и Кроули вспомнили. Дак сие чисто квирбейтинг. Для желающих увидеть намек вроде и пара, но для нежалающих просто друзья. В том и суть, чтоб на двух стульях усидеть.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Риллиан от 13 Сентября 2020, 09:36:55
Гы...
Не видно. Ссылка на страницу, а не на картинку.
Но даже если тупо перейти по ссылке, всё равно
Цитировать
Вы не авторизованы для скачивания этого вложения.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Yaska от 13 Сентября 2020, 09:50:27
А мне видно.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Lsv от 13 Сентября 2020, 09:54:32
Как человек, имеющий некоторый опыт работы литературным негром, заявляю:

Ebal я такое творчество, когда создаешь не то, что в воображении, а что скажут
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Чечевичка от 13 Сентября 2020, 10:35:07
Как человек, имеющий некоторый опыт работы литературным негром, заявляю:

Ebal я такое творчество, когда создаешь не то, что в воображении, а что скажут

Welcome back to USSR

Про Дюну: я, конечно,  не эксперт, ибо кн жку читала только первую, да и ту ниасилила,  но выглядит пока очень уныло, даже Шаламе (к тому же последние три года он в каждой бочке затычка и банально поднадоел), вся надежда на Момоа, бгг:) Но если это близко а тексту, как вон выше пишкт, то это, наверное, гуд.

А фильм Линча мне нравится сам по себе в отрыве от книги и вселенной в целом, особенно визуально-эстетическая сторона.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Шушпанчик от 13 Сентября 2020, 10:38:41
Гы...
Не видно. Ссылка на страницу, а не на картинку.
Но даже если тупо перейти по ссылке, всё равно
Цитировать
Вы не авторизованы для скачивания этого вложения.
А мне видно.
С компа видно, с телефона — нет.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Штурман Минтай от 13 Сентября 2020, 11:21:56
Гы...
(https://4erdak.su/download/file.php?id=49122)
Лучше так:
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/4/14727408.jpg)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Infovalenok от 13 Сентября 2020, 12:15:35
ДК это далеко не только сериал. Это целая медиавселенная и она существует во многих формах. Выходят комиксы, аудио каждый год. Вон Биг Финиш уговорил Экклстона записать аж целый сет аудио. ДК фандом гулял три дня.
Сейчас начинается выпуск масштабного проекта Тайм Лорд Победоносный, где рассказывается о Войне Времени. Комиксы, аудио, игры, даже нарисованные сери на Ютубе.

Фанаты олдскула и 9-12 свой контент получают.
И что? О_о
Основной контент - это сериал и его испоганили. Представьте, что Марвел начнет делать исключительно непродуманную и предсказуемую фигню типа капитана Марвел (только без линии котик-Фьюри), а фанатам кинут комиксы и мультик.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: CynicalCreature от 13 Сентября 2020, 12:18:29
Основной контент - это сериал и его испоганили. Представьте, что Марвел начнет делать исключительно непродуманную и предсказуемую фигню типа капитана Марвел (только без линии котик-Фьюри), а фанатам кинут комиксы и мультик.
Но в Марвел как раз основной контент это комиксы...
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Infovalenok от 13 Сентября 2020, 12:24:45
Но в Марвел как раз основной контент это комиксы...
Возможно, я не права, но мне кажется, что после выхода Железного человека и остальных фильмов этой вселенной, фанбаза конкретно фильмов увеличилась в разы и превысила фанбазу любителей комиксов.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Lsv от 13 Сентября 2020, 12:30:31
Welcome back to USSR
Я бы не стал приравнивать толерантность к политической цензуре. Механизмы и формы исполнения разные.
Возможно, я не права, но мне кажется, что после выхода Железного человека и остальных фильмов этой вселенной, фанбаза конкретно фильмов увеличилась в разы и превысила фанбазу любителей комиксов.
Промо ролики и реклама повышают фанбазу фильма, но никто же не называет их самостоятельным контентом)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 13 Сентября 2020, 12:53:26
наоборот, люди смотрят фильмы и начинают читать комиксы, увеличивая количество фанов комиксов)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Lsv от 13 Сентября 2020, 12:59:02
Люди смотрят рекламу и идут на фильм, увеличивая число фанов фильма, ага)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 13 Сентября 2020, 13:27:55
Люди смотрят рекламу и идут на фильм, увеличивая число фанов фильма, ага)
без понятия. про комиксы суть в том, что тебе интересно узнать, что с персонажем происходит, а до следующего фильма несколько лет. или про этого персонажа еще нет сольника. или персонаж тебе понравился, и ты хочешь про него весь контент потребить.
про Локи, например, сделали линейку комиксов "Агент Асгарда", переработав образ персонажа с учётом фанов Хидла, которые пришли после фильмов.
в ЗВ вообще один из самых популярных персов в фильмах не появлялся)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Infovalenok от 13 Сентября 2020, 13:34:19
Промо ролики и реклама повышают фанбазу фильма, но никто же не называет их самостоятельным контентом)
Мнээ. Если для тебя фильмы по произведениям - это промо ролики и реклама, то кто ж тебе доктор?..
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Снусмумрик от 13 Сентября 2020, 13:43:42
Меня в таких новостях и вызванных ими спорах всегда поражает упоминание женщин среди меньшинств. Это пол-населения планеты-то - меньшинство?

в ЗВ вообще один из самых популярных персов в фильмах не появлялся)
А кто, если не секрет?
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Lsv от 13 Сентября 2020, 13:49:14
Мнээ. Если для тебя фильмы по произведениям - это промо ролики и реклама, то кто ж тебе доктор?..
Так работают не прямые аналогии, собственно. Я не ставил перед ними знак равенства, как, впрочем, и не предлагал переводить разговор в уровень базарного хабалья, но, если тебе так удобнее, то пусть.
---
без понятия. про комиксы суть в том, что тебе интересно узнать, что с персонажем происходит, а до следующего фильма несколько лет
Мне кажется, ты слишком плотно соотносишь фильмы по комиксам с фильмами по книгам, а это не очень корректно. Если говорить о супергероике, то фильмы снимаются не столько по комиксу, сколько по вселенной - существует множество веток комиксов по одному и тому же персонажу, содержащие разный сценарий от разных людей и разную рисовку от разных художников. Часто они не пересекаются вообще. Киновселенная - это отдельное произведение с теми же героями. Оно самостоятельно.

Поэтому я и привел в контексте роста фанбазы фильм и его рекламу: речь идет о взаимовыгодном симбиозе, если речь о киновселенной марвел, или, как, например, в случае с "Темной башней", откровенном паразитировании.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 13 Сентября 2020, 14:32:22
А кто, если не секрет?
гранд-адмирал Траун
 (https://imgbb.com/)(https://i.ibb.co/sKzw5Pb/thrawn-alliances.png) (https://imgbb.com/)
Если говорить о супергероике, то фильмы снимаются не столько по комиксу, сколько по вселенной - существует множество веток комиксов по одному и тому же персонажу, содержащие разный сценарий от разных людей и разную рисовку от разных художников. Часто они не пересекаются вообще. Киновселенная - это отдельное произведение с теми же героями. Оно самостоятельно.
ну да. во всех мной читанных комиксах и книгах по комиксным персонажам там другие сюжетные линии и отношения персонажей между собой, нежели в фильмах. тот же комикс про Локи там, например, или про Джессику Джонс вообще не соотносятся с сюжеткой фильмов и сериала. ну и что? фаны понимают, что в комиксах другие истории, это разнообразный контент по любимому персу. у Марвел точно был приток фанов комиксов после первых мстителей, я помню исследование было на эту тему
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Снусмумрик от 13 Сентября 2020, 14:36:36
гранд-адмирал Траун
Ясно, спасибо. Не слышала о таком.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: SyberianDragon от 13 Сентября 2020, 14:44:34
По дюне лучшее что вызывает у меня этот трейлер, это надежду что под выход фильма ремастируют какую нибуть из стратегий по ней, электроники один фиг наследие вествудов разгребают, а тут и повод шикарный.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Infovalenok от 13 Сентября 2020, 15:06:38
Так работают не прямые аналогии, собственно. Я не ставил перед ними знак равенства, как, впрочем, и не предлагал переводить разговор в уровень базарного хабалья, но, если тебе так удобнее, то пусть.
"Я сpizdaнул фигню, но сделаю вид, что вы тупые и не поняли мысль" - и снова здравствуйте.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Lsv от 13 Сентября 2020, 15:18:32
"Я сpizdaнул фигню, но сделаю вид, что вы тупые и не поняли мысль" - и снова здравствуйте.
Не знаю, кто эти самые "вы", о которых ты говоришь, но тупым я не называл даже тебя. Спасибо за неприятную беседу, всего доброго.
---
Ши, я говорил о твоем сообщении, где фанат идет читать комикс, чтобы узнать "продолжение".
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 13 Сентября 2020, 16:26:31
не, я не совсем корректно выразилась. имела в виду не продолжение сюжетки, а продолжение потребления контента с этим персонажем. типа как я после людей Икс пошла читать комиксы про Мистик, потому что мне хотелось заполнить время до выхода следующего фильма историями про неё.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 13 Сентября 2020, 17:37:19
А кто, если не секрет?
гранд-адмирал Траун
 (https://imgbb.com/)(https://i.ibb.co/sKzw5Pb/thrawn-alliances.png) (https://imgbb.com/)
Трауна ввели в мультике "Повстанцы" на Дисней+, так что мышь уже и его успела облапать.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: CynicalCreature от 13 Сентября 2020, 17:56:34
И шо, это синее популярнее мастера Йоды?)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 13 Сентября 2020, 18:18:57
И шо, это синее популярнее мастера Йоды?)
В книгах он имеет весьма привлекательный образ культурного, интеллигентного, гениального и благородного полководца, думающего на 20 ходов вперед. Так что да, среди фанатов весьма популярен. Этакий Мориарти в космосе.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 14 Сентября 2020, 05:21:56
Трауна ввели в мультике "Повстанцы" на Дисней+, так что мышь уже и его успела облапать.
да, но не особо сильно. плюс, это дало возможность Зану заключить контракт еще на пять книг и комиксы.
И шо, это синее популярнее мастера Йоды?)
среди кого вообще мог быть популярен магистр Йода, учитывая, как он эпично проепался везде и во всем, начиная с воспитания графа Дуку, заканчивая Эничкой? учител года, ептыть. сидя на остатках ситхского капища пытался прозревать будущее и удивлялся, что ТС мешает, ого, вот это мудрость веков ;D
Этакий Мориарти в космосе.
скорее, evil!Шерлок. Мориарти это тогда Нусо Эсва.
чиссы вообще моя любимая раса в ЗВ, я на них эстетически фапаю даже сильнее, чем на наряды набуанцев.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 14 Сентября 2020, 14:21:33
Трауна ввели в мультике "Повстанцы" на Дисней+, так что мышь уже и его успела облапать.
да, но не особо сильно. плюс, это дало возможность Зану заключить контракт еще на пять книг и комиксы.
И шо, это синее популярнее мастера Йоды?)
среди кого вообще мог быть популярен магистр Йода, учитывая, как он эпично проепался везде и во всем, начиная с воспитания графа Дуку, заканчивая Эничкой? учител года, ептыть. сидя на остатках ситхского капища пытался прозревать будущее и удивлялся, что ТС мешает, ого, вот это мудрость веков ;D
Этакий Мориарти в космосе.
скорее, evil!Шерлок. Мориарти это тогда Нусо Эсва.
чиссы вообще моя любимая раса в ЗВ, я на них эстетически фапаю даже сильнее, чем на наряды набуанцев.
Чиссы в Легендах интересны еще и тем, что это раса из пространства вне Республики, имеющая другую, интересную культуру. И до рождения Энакина они вообще с Республикой контактов не имели. И отсюда - верность благородного, принципиального и культурного Трауна Империи, построенной на тоталитаризме и ксенофобии. Это просто его культурная особенность. Но Дисней сказал - к дьяволу всю эту глубокую мотивацию! Натыкаем чиссов везде, пусть они будут просто очередными синими мужиками из космоса. Кед Бейн из мультиков отличное доказательство. Хотя он вообще то ли чисс с гидроцефалией, то ли дуро с синей кожей.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 15 Сентября 2020, 03:43:19
до рождения Энакина они вообще с Республикой контактов не имели.  
ммм нет, имели. в трилогии Карпишина про Дарта Бейна, одним из проходных персов была чисс, и Дарт Занна относилась к ней как к обычному явлению.
Цитировать
Натыкаем чиссов везде, пусть они будут просто очередными синими мужиками из космоса. Кед Бейн из мультиков отличное доказательство. Хотя он вообще то ли чисс с гидроцефалией, то ли дуро с синей кожей.
Кед Бейн не чисс. а вообще, как я бы не относилась к Диснею, вы что-то лукавите. в клоновойнах нет чиссов (если вы не про недавно вышедший новый сезон, конечно, его пока не смотрела). там панторанцы. у них тоже синяя кожа, но с чиссами их никак не перепутать, глаза же другие совершенно.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 15 Сентября 2020, 09:56:43
до рождения Энакина они вообще с Республикой контактов не имели.  
ммм нет, имели. в трилогии Карпишина про Дарта Бейна, одним из проходных персов была чисс, и Дарт Занна относилась к ней как к обычному явлению.
Карпишин сильно накосячил в своей трилогии, что потом признавал. У него и Ваапад вместо Джуйо, хотя Ваапад создаст Мейс Винду 1000 лет спустя только. Ему потом дисклеймеры к поздним изданиям пришлось писать, чтобы извинится за косяки. Встреча республиканцев и Доминации Чиссов происходит в книге Тимоти Зана "Сверхдальний перелет"(шикарная, кстати, если не читали, очень рекомендую, как и все у него), а в ней Энакин ходит в падаванах еще.
Цитировать
Кед Бейн не чисс. а вообще, как я бы не относилась к Диснею, вы что-то лукавите. в клоновойнах нет чиссов (если вы не про недавно вышедший новый сезон, конечно, его пока не смотрела). там панторанцы. у них тоже синяя кожа, но с чиссами их никак не перепутать, глаза же другие совершенно.
Да, согласен. Поискал, Кед Бейн - дуро, только с дизайном с закосом под чиссов, был неправ. Панторианцев не путаю, сложно спутать :)
Спасибо, мне было не с кем это обсудить все уже много лет:)
UPD. Проверил, таки есть необоснованные появления чиссов в диснеевском каноне - в Star Wars: Commander для iOS. Там есть чиссы-наемники. И считается каноном. Но это уже так, придирки.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 15 Сентября 2020, 11:15:17
Карпишин сильно накосячил в своей трилогии, что потом признавал. У него и Ваапад вместо Джуйо, хотя Ваапад создаст Мейс Винду 1000 лет спустя только. Ему потом дисклеймеры к поздним изданиям пришлось писать, чтобы извинится за косяки. Встреча республиканцев и Доминации Чиссов происходит в книге Тимоти Зана "Сверхдальний перелет"(шикарная, кстати, если не читали, очень рекомендую, как и все у него), а в ней Энакин ходит в падаванах еще.
да-да, помню как окуела в полный рост от внезапного Ваапада) впрочем, я больше по Лусено угораю, Карпишин мне вообще не зашёл. Перелет, разумеется, читала, с него и начала, а потом уже старую трилогию о Трауне. из Трауна я не читала только новые книги начиная с "Альянсов", ну и дилогию Руки не дочитала, я не могу, я страдаю вместе с Пеллеоном, и Мара Джейд нравилась мне больше на ТС, конечно.
Цитировать
Спасибо, мне было не с кем это обсудить все уже много лет:)
да не за что, могу дать ссылку на Дежурку ЗВ, там 500 с гаком тредов набили, но там в основном фандомное, шипперское. по Трауну начинают угорать где-то с 200го треда емнип.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 15 Сентября 2020, 11:20:46
Цитировать
да-да, помню как окуела в полный рост от внезапного Ваапада) впрочем, я больше по Лусено угораю, Карпишин мне вообще не зашёл. Перелет, разумеется, читала, с него и начала, а потом уже старую трилогию о Трауне. из Трауна я не читала только новые книги начиная с "Альянсов", ну и дилогию Руки не дочитала, я не могу, я страдаю вместе с Пеллеоном, и Мара Джейд нравилась мне больше на ТС, конечно.
Карпишин мало кому вообще заходит, абсолютно непоянтно, как он пишет такие шикарные сценарии к играм, если его книги такие всратые.
Цитировать
да не за что, могу дать ссылку на Дежурку ЗВ, там 500 с гаком тредов набили, но там в основном фандомное, шипперское. по Трауну начинают угорать где-то с 200го треда емнип.
Буду рад :)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 15 Сентября 2020, 12:01:57
Карпишин мало кому вообще заходит, абсолютно непоянтно, как он пишет такие шикарные сценарии к играм, если его книги такие всратые.
ну так он и пишет книги как сценарии к играм)
типа, там, где в игре это можно было бы показать визуалом, он пытается описывать, и получается что-то типа фичка про попаданца в мир ЗВ, написанного школьником. увы(
Цитировать
Буду рад :)
https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5386026
здесь ссылка на все треды, идут в порядке убывания. по голосовалкам можно понять, что обсуждали в предыдущем. правда, я не помню, можно ли без регистрации на дайрях щас читать дежурку.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 15 Сентября 2020, 12:03:44
Обалдеть, дайри еще жив? Сегодня день удивительных открытий. Спасибо большое, почитаю:)
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 15 Сентября 2020, 12:56:30
Обалдеть, дайри еще жив? Сегодня день удивительных открытий. Спасибо большое, почитаю:)
а что ему сделается? фандомные битвы даже проводятся ещё.
правда, Нос продал сайт, Правдоруб после этого снесли, я в основном в дежурках сижу и ФБ читаю. иногда даже хожу, но редко.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Шушпанчик от 15 Сентября 2020, 13:35:59
до рождения Энакина они вообще с Республикой контактов не имели.  
ммм нет, имели. в трилогии Карпишина про Дарта Бейна, одним из проходных персов была чисс, и Дарт Занна относилась к ней как к обычному явлению.
Карпишин сильно накосячил в своей трилогии, что потом признавал. У него и Ваапад вместо Джуйо, хотя Ваапад создаст Мейс Винду 1000 лет спустя только. Ему потом дисклеймеры к поздним изданиям пришлось писать, чтобы извинится за косяки. Встреча республиканцев и Доминации Чиссов происходит в книге Тимоти Зана "Сверхдальний перелет"
Чиссы ещё есть в игре The Old Republic, где действие происходит за два с половиной тысячелетия до Дарта Бейна.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Wookies! от 15 Сентября 2020, 13:49:41
расширенная вселенная официально не считается каноничной
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Бигби от 15 Сентября 2020, 14:40:40

The old Republic с точки зрения Легенд вообще лютый фарш из чего попало. Туда скручивали все, что можно, лишь бы фансервиса побольше.
расширенная вселенная официально не считается каноничной
Давно уже. Но олдовые фанаты только ее за канон и считают. Даже на вукипедии у каждой статьи два варианта - новый канон и Легенды

оверквотинг
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Shinji от 15 Сентября 2020, 14:45:51
расширенная вселенная официально не считается каноничной
не совсем так
РВ считается каноничной в той части, которая не противоречит новоканону.
Название: Re: the-flow.ru - "Оскар" сменил критерии отбора на лучший фильм...
Отправлено: Wookies! от 15 Сентября 2020, 15:58:09
в свторе что чисс что катар ввели как попало, когда персонажи указанных рас вели себя так, будто впервые про них услышали