Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 24 Сентября 2020, 12:14:26
-
Обидно: узнала, что сын помогает отцу, который в детстве его знать не хотел. «Спасает папашу от бумеранга» (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/obidno-uznala-chto-syn-pomogaet-ottsu-kotoryj-v-detstve-ego-znat-ne-khotel-spasaet-papashu-ot-bumeranga)
– Сын мне всегда говорит – мама, мол, если что-то тебе нужно, любая помощь, ты говори, не молчи! – рассказывает шестидесятидвухлетняя Антонина Георгиевна. – Может, лекарства, или обувь с одеждой, или еще чего-нибудь? Я всегда отказываюсь, всегда! У сына семья, жена в декрете, двое детей, да еще и ипотека у них. А у меня есть все необходимое! Пенсию получаю, крыша над головой имеется, одежды полный шкаф еще с хороших времен. А продукты… В моем возрасте кушать уже надо поменьше. И чем проще еда, тем лучше!
На пенсию Антонина Георгиевна вышла года полтора назад, и к этому событию готовилась заранее. Пока еще работала, сделала в квартире косметический ремонт, вылечила зубы, обновила одежду, обуви набрала про запас, и даже денег отложила немного, чтобы не нуждаться и никому не быть в тягость. Впрочем, она и сейчас, с пенсии, умудряется откладывать. Что-что, а экономить Антонина Георгиевна умеет превосходно.
– Жизнь научила! – вздыхает она.
От мужа Антонина Георгиевна ушла, когда сыну было пять – застала супруга с дамой в пикантной ситуации. Надо сказать, жили они из рук вон плохо, а разводились еще хуже. Бывший в разводе обвинил ее, всем рассказывал, что развелся после того, как узнал, что сына Антонина нагуляла. Не дал ей даже вещи забрать из квартиры, испортил, разрезав на лоскуты, их зимнюю одежду – дубленку, сапоги, детский комбинезон. Даже игрушки сына, и те куда-то увез и выбросил…
– Это просто катастрофа была, остались мы с Сережкой в ноябре месяце в тапочках на босу ногу! – рассказывает Антонина Георгиевна. – Девяносто первый год на дворе! В магазинах шаром покати, на рынке все дорого… У меня ни жилья, ни денег, да что там денег – трусов лишних не было, только те, которые на себе… пошла в садик работать, чтобы Сережку туда взяли. Практически за еду! А для заработка пришлось устроиться в ночной ларек продавцом. Так вот на двух работах и крутилась, ага. Приютили родственники, седьмая вода на киселе. Сережку укладывала спать и шла в ларек, утром с ним вместе в садик… Когда сама спала? Не знаю. Наверно, на ходу!
– А алименты-то получали на сына?
– Не-а! Ни копейки. Бывший нас с сыном просто вычеркнул из жизни. Я попыталась, конечно, что-то там вытрясти из него, но особо заниматься всем этим у меня ни сил, ни времени не было… Это сейчас-то непросто, заставить платить алименты, если папаша не хочет, а тогда и вовсе было нереально. Работали все по-черному, деньги обесценивались буквально от месяца к месяцу. В общем, махнула я на все на это рукой и выживала сама! И сына вытаскивала в одиночку…
Бывший муж Антонины Георгиевны, судя по всему, вообще забыл после развода, что у него есть ребенок: за все годы – ни звонка, ни открыточки, ни на день рождения, никогда. Поэтому для своего сына женщина старалась и за маму, и за папу. Делала все, чтобы у ребенка, несмотря ни на что, было детство – с игрушками, друзьями, какими-то интересными событиями, конфетами, елками и праздниками.
…Со временем Антонина Георгиевна нашла неплохую работу, перестала уходить в ночь, комнату сняла у пожилой дамы, знакомой тех самых приютивших ее родственников.
– У бабушки, конечно, характерец был – ого-го, но мне выбирать не приходилось! – вспоминает Антонина Георгиевна. – Дело в том, что она мне квартиру свою обещала – за уход и досмотр. Семь лет мы с ней прожили, конечно, изводила она меня, как могла. Я уже сейчас понимаю, с головой у нее, видимо, не все в порядке было, особенно в последние годы. Чудила капитально. И тарелки в меня летели, и стаканы. Я каждый день ревела! Подруга говорила, мол, бросай ты ее, уходи, нельзя так! Честно говоря, у меня у самой уже мысли были всякие! Тем более, и гарантии не было, что бабушка не обманет, ведь вполне могла… Ну, не обманула. Остались мы с Сережкой в двухкомнатной квартире, в этой самой, где я сейчас живу…
И все годы Антонина Георгиевна старалась для сына – чтобы у него все было не хуже, чем у других детей. Вырастила, образование дала, на ноги поставила. Сейчас Сергею тридцать пять, он женат, воспитывает двух сыновей, работает, вполне успешен. У Антонины Георгиевны прекрасные отношения и с ним, и с невесткой, сын все время предлагает матери помощь, а та отказывается – мол, мне ничего не надо, лучше вон детям купи что-нибудь. Фруктов, например, они бананы любят, виноград, груши…
– Мама, у нас фрукты в доме не переводятся! – отмахивается сын. – У детей все есть.
– Фруктов много не бывает! – назидательно говорит Антонина Георгиевна. И тащит внукам сама – бананы, орехи, мандарины, лоточки с ягодой…
И все было хорошо до прошлого месяца, когда Антонина Георгиевна вдруг случайно встретила знакомую «из прошлой жизни» - соседку из того дома, где жили с мужем. У той тоже сын примерно такого же возраста, как Сергей – когда-то женщины на почве детей и познакомились.
– Как твой Ваня-то? Работает, женат? Понятно… А мой-то Сергей, ты его теперь, наверно, и не узнала бы!
– Да Сергея-то я вижу регулярно! – вдруг заявила знакомая. – Он же квартиру у меня снимает!
– Какую квартиру? – удивилась Антонина Георгиевна. – Ты что-то путаешь!
– Да не путаю я! Снимает для отца. Ты не в курсе, что ли? Бывший твой квартиру в нашем доме прогулял, продал за долги, ну и снял у нас… На первом этаже, однокомнатную, где мама моя жила? Сейчас мамы не стало, квартиру сдаем. Ну вот, а через какое-то время случился у твоего бывшего инсульт. Никому он не нужен, лежит в больнице, вещи у меня в квартире… Ну что делать, нашла я Сергея в соцсетях, кого же еще? Написала, что это соседка тетя Ира, мама Вани, с отцом твоим плохо, решай, куда его и как. Он перезвонил, взял все адреса, съездил в больницу… Вот, уже третий год с отцом занимается. За квартиру платит, приезжает регулярно с сумками, с пакетами, женщину нанял из соседнего подъезда, она приходит убираться и готовить, в больницу его возит… Уж и не знаю, что бы мы делали все, а особенно твой бывший – если бы не Сережка. Он такой молодец! Не бросил отца…
И Антонине Георгиевне после этого разговора не по себе. Она чувствует обиду на сына. Каждый месяц весьма немалые деньги он тратит на эту сволочь – которая тридцать лет назад вышвырнула их из дома практически в трусах и тапках, и ни разу потом не вспомнил про сына, конфетки ему не купил. Сын же теперь – и домработницу, и квартиру, и пакеты с деликатесами!
– Ты представляешь? Мне почему-то он пакеты не таскает! – обиженно говорит Антонина Георгиевна. – Домработницу чего-то тоже не нанимает! А этому придурку – пожалуйста…
– Так вы отказываетесь наотрез!
Но Антонина Георгиевна твердит одно – несправедливо! Так нельзя! Сволочь настиг было бумеранг, за все то хорошее, что он натворил в течение жизни, а сын спас папашу от расплаты. Что-то папаша сыну в свое время пакеты с продуктами не носил и квартиру не снимал… да что же за человек-то такой Сергей! После всего, что было, отрывать деньги у детей и нести папаше, в голове не укладывается…
Как считаете, мать права в своем негодовании? Сергей действительно выглядит не очень в этой ситуации, мать имеет право обижаться?
Или Сергей – молодец, только так и надо? Что думаете?
-
Сергей - тряпка и терпила. Антонине надо скооперироваться с невесткой - той тоже вряд ли нравится, что столько денег уходит - и вправить идиоту мозги.
-
Безотносительно основной проблемы
В моем возрасте кушать уже надо поменьше. И чем проще еда, тем лучше!
фейспалм блин
-
Мать права в своем негодовании. А таких как добрая соседка я бы сжигала заживо. Сын просто прекрасен: от матери скрывает, сам тайком как шоха какая бегает служит тому, кто хер на него забил.
-
Вообще, если бы батяня не просрал квартиру, я бы решил, что все эти хороводы вокруг него как раз ради этой квартиры.
-
Мать понимаю. Сын, именно, нуждается в психологе. Не помню как этот комплекс называется, часто у сирот, добившихся успеха, он есть. Ну или как тут.
-
имхо, отец Сергея предал и его мать, и его самого. видимо, мать в детстве слишком оберегала от этой информации Сергея, раз он на отца не обижен (что крайне странно на мой взгляд). обиду матери понимаю отлично. поговорить бы ей с сыном, раскрыть глаза на цену его приличного детства...
хотя, конечно, то что мужик 2 года уже с отцом контактирует и помогает и ни слова матери не сказал, какбе намекает, что реакцию матери он представляет)
если Сергей всё прекрасно понимает, но всё равно считает нужным помогать отцу - это его выбор, конеш, но я его не понимаю. и хороший звоночек матери перестать его жалеть и начать просить о необходимой помощи
PS идея привлекать к ситуации невестку так себе, хотя от отношений с невесткой зависит. если особо близких нет, я бы не стала - речь всё-таки о родительской семье
-
Обиду матери понимаю, но Сергей взрослый человек и сам решает что делать.
Хороший человек вырос, не стал говнить.
А мать, если её так расстраивает помощь отцу, может больше не отказываться, а тоже принимать.
-
Согласна, что сынок тряпочка.
Именно во избежание подобных ситуаций всегда следует детям без утайки рассказывать все об их папашах-мудаках. Нечего беречь "светлый облик" гниды, бросившей родного ребенка.
-
Где там те, кто вопили, что важно не чтобы поровну, а чтобы нуждающемуся? Да накуй таких родственников. Я бы на сына обиделась смертельно. Замечательно, что вырос совестливым, но дуть в жопу такому папаше - это прям перебор.
если Сергей всё прекрасно понимает, но всё равно считает нужным помогать отцу - это его выбор, конеш, но я его не понимаю. и хороший звоночек матери перестать его жалеть, подать на алименты и лишить наследства
Fixed (моя версия ;D )
Именно во избежание подобных ситуаций всегда следует детям без утайки рассказывать все об их папашах-мудаках. Нечего беречь "светлый облик" гниды, бросившей родного ребенка.
Откровенно поговорить во взрослом возрасте (скажем, лет в 18-20) тоже сойдет. Ибо у детей это может вызвать комплекс вины, а у подростков - любой вид негатива, от дикой вины и суицидальных мыслей до протеста и оправдания подонка.
-
Не очень понимаю применительно данной ситуации понятие "совестливый". Помочь по совести человеку, который помогал тебе или близким это реально про совесть. Подобрать кусок говна, который помог в жизни тем, што в мать "помакал", а дальше нихйя не воспитывал ребенка и жену вышвырнул реально в тапках на мороз? По какой совести ему сын обязан то?
-
Ну помогает и помогает. Его деньги, может тратить, куда захочет. Вот такая у него благотворительность. В голове вавка, ну это не преступление.
-
Я не могу эту тему адекватно комментировать, у меня сцуко трригер. Папу он, сцуко, не бросил.
Валентине бы поговорить с сыном на эту тему... но с другой стороны, смысл... если он от матери свою помощь держал в тайне, то он в курсе нюансов ситуации. Во дурак-то...
-
Не очень понимаю применительно данной ситуации понятие "совестливый". Помочь по совести человеку, который помогал тебе или близким это реально про совесть. Подобрать кусок говна, который помог в жизни тем, што в мать "помакал", а дальше нихйя не воспитывал ребенка и жену вышвырнул реально в тапках на мороз? По какой совести ему сын обязан то?
По своей собственной. Мама и школа вырастили мальчика, который приучен помогать а) родителю б) слабому.
Хвалю, можешь кушать. (с) Трудно быть богом
Однако нюансов совесть мальчика не учитывает или в силу каких-то причин учитывать не хочет.
Валентине бы поговорить с сыном на эту тему... но с другой стороны, смысл... если он от матери свою помощь держал в тайне, то он в курсе нюансов ситуации. Во дурак-то...
Необязательно в курсе всех подробностей. Мои родители тоже расстались куево, хотя и не настолько, как в истории. И я стараюсь при маме папу особо не упоминать, хотя мы общаемся.
А уж как я устала в свое время быть гребанным буфером - песня (сейчас просто удалось выстроить какие-то границы и строго рявкать).
-
Где там те, кто вопили, что важно не чтобы поровну, а чтобы нуждающемуся?
Ну я такое вопил. При обсуждении внутрисемейных отношений. А в этой истории мужик не имеет отношения к семье автора и её сына с тех пор, когда сыну пять испонилось.
Это мне делает некоторое шта. Оказывать помощь человеку, который в своё время макал тебя в гавно. Да ну нах.
-
Ну я такое вопил. При обсуждении внутрисемейных отношений. А в этой истории мужик не имеет отношения к семье автора и её сына с тех пор, когда сыну пять испонилось.
Ну дык в зависимости от точки зрения можно счесть нуждающимся кого угодно. Там вон мамку, которой на крупный жемчуг не хватает, тут - скотину-отца.
-
По своей собственной. Мама и школа вырастили мальчика, который приучен помогать а) родителю б) слабому.
Хй знает, меня мама тоже так вырастила, я помогаю родителям и слабым в своем окружении/семье. Мой биологический отец не относится ни к тому, ни к этому, он сделал одно доброе дело для меня, но за него уже не поблагодаришь)
-
Я не вижу ничего плохого в Сергее, и мать в своем негодовании не права.
Да, отец сволочь и негодяй, но что это за бред, что человек не имеет права тратить свои деньги так, как он хочет, и заботиться о том, о ком хочет? Почему надо обязательно его стыдить, обижаться, кооперироваться с невесткой, в общем лишать этого права? Сын взрослый человек, маме он даёт все, что может, сыновей никак не обделяет, но нет, как же он посмел жить так, как хочет.
А после этого тут ещё и осуждают свночек-корзиночек и вмешательства родителей в личную жизнь, а оказывается по мнению тех же комментаторов на КМП вмешательство полностью оправдано, если человек живёт не так и тратит не на то, на что считают приемлемым тратить кмпшники.
-
А после этого тут ещё и осуждают свночек-корзиночек и вмешательства родителей в личную жизнь, а оказывается по мнению тех же комментаторов на КМП вмешательство полностью оправдано, если человек живёт не так и тратит не на то, на что считают приемлемым тратить кмпшники.
Вмешиваться может только тот, кто ТЫ! ;D ;D ;D
-
Ну ээ, кто Валентине мешал все это время принимать помощь, а не играть в мученицу? Вот сын и усвоил, что мама сильная. все вытянет, со всем справится, да еще внукам фруктов принесет. В этмо смысле она сама кузнец своего геморроя.
Относительно гада-папаши - я считаю, что взрослый человек сам имеет право решать, как ему относиться к любому из родителей, даже если родитель мудак. Хочет помогать почему-то нехай помогает. Может грехи замаливает, может вавка в голове, может его просто греет мысль, что у него есть отец. В общем, это его время и его деньги. Если семье на все хватает, то остальное их не касается.
-
Что-то у меня бомбануло.
Мужик с таким же успехом мог любого алкаша/бомжа на помойке подобрать и ему помогать. Даже с большим: бомж его и его мать не выставлял практически голыми на улицу.
Тут даже не знаю, что сказать о Валентине: по отношению к матери это реальное предательство.
-
Я не вижу ничего плохого в Сергее, и мать в своем негодовании не права.
Да, отец сволочь и негодяй, но что это за бред, что человек не имеет права тратить свои деньги так, как он хочет, и заботиться о том, о ком хочет? Почему надо обязательно его стыдить, обижаться, кооперироваться с невесткой, в общем лишать этого права? Сын взрослый человек, маме он даёт все, что может, сыновей никак не обделяет, но нет, как же он посмел жить так, как хочет.
Да пусть заботится хоть о черте лысом. Но обида матери, у которой перед глазами годы выживания встают, вполне закономерна. И отказ от общения с сыном тоже.
Она вполне может наладить общение только с невесткой и внуком. А сыночек пусть общает объект своей благотворительности.
-
Валентина, вроде ж, не планирует отказываться от общения с сыном :-\
-
Я бы знатно офигела, если бы соседка мне писала соц сетях в ультимативной форме а ну решай что с отцом. Она там явно в курсе хотя бы части ситуации, и лезть к другим людям. Ну фу
-
Конечно есть нюансы, что из своего общения помнит сыночек, и что ему рассказывала мать.
Но всё-таки.
Мы убёгли от папеньки, когда мне было шесть.
Я кой-чего помню. Чтобы полностью осознать, что именно значат эти обрывки воспоминаний, понадобилось значительное время. Но тем не менее, у меня сложилось достаточная картина собственного мнения на тему, какое отношение он в себе заслуживает.
А мать понимаю, прекрасно понимаю - само наличие отношений её сына с отцом это вполне себе предательство.
-
Я бы знатно офигела, если бы соседка мне писала соц сетях в ультимативной форме а ну решай что с отцом. Она там явно в курсе хотя бы части ситуации, и лезть к другим людям. Ну фу
Ну вообще, соседка права, что сообщила сыну.
Могла бы соцзащита или прочие активисты организоваться, объяснить папашке, что он может подать на алименты и всё такое :-\
-
Алименты бы дешевле вышли.
-
Гораааздо. По суду выбил бы твердую сумму в пол МРОТ и гуляй папа. У него так то ипотека, двое несовершеннолетних детей и жена пока иждивенка, хер бы кто тому папе присудил 25% от сыновьего дохода.
-
Валентина, вроде ж, не планирует отказываться от общения с сыном :-\
Ну, эт уже мои фантазии. Я бы еще и скандал напоследок устроила. Но я вообще несдержанный холерик, что с меня взять.
Вот переписать завещание на внука на всякий пожарный точно было бы полезно. А то в случае чего падлюка-бывший или отхватит благ от лишней недвижимости, или даже ее кусок, если с ней и сыном что случится. Это уже вангование, да, но...
Ну вообще, соседка права, что сообщила сыну.
Могла бы соцзащита или прочие активисты организоваться, объяснить папашке, что он может подать на алименты и всё такое :-\
Ничоси алименты в сумме съема квартиры (даже не комнаты) и прочих приносимых благ.
Соседка, скорее всего, без задних мыслей нашла сыночка. Ибо мужик жил у нее, а ей надо было попробовать сплавить проблему с минимальным для себя уроном.
-
А разве может подать на алименты гнида, которая сама алименты не платила?
Еще как может. И могут даже присудить, если судья посчитает нужным. Если котируете ток-шоу в целом, гляньте выпуск "Привет, Андрей" Мужское/Женское. Вот это у меня горело, будь здоров.
А если мать "пыталась вытрясти", но махнула рукой, по итогу может оказаться, что и исполнительных листов нигде не осталось, и поди докажи, что он не платил.
-
Да пусть заботится хоть о черте лысом. Но обида матери, у которой перед глазами годы выживания встают, вполне закономерна. И отказ от общения с сыном тоже.
Не вижу, на что тут обижаться. Сын мать любит и готов о ней заботиться не меньше. Он не виноват, что отец плохо с матерью себя повел и не обязан из-за этого отказаться от помощи отцу.
Что-то у меня бомбануло.
Мужик с таким же успехом мог любого алкаша/бомжа на помойке подобрать и ему помогать. Даже с большим: бомж его и его мать не выставлял практически голыми на улицу.
Тут даже не знаю, что сказать о Валентине: по отношению к матери это реальное предательство.
Нет тут предательства. Отношения с отцом Сергея матери никак не касаются да и вообще никого не касаются.
-
Не вижу, на что тут обижаться. Сын мать любит и готов о ней заботиться не меньше. Он не виноват, что отец плохо с матерью себя повел и не обязан из-за этого отказаться от помощи отцу.
Автор увидела, тред увидел, а вы не увидели - и лапками разводите. Тут по принципу "если надо объяснять, то не надо объяснять". Как я вам про эмоции и ощущение предательства расскажу, если вы в упор не видите поводов для обиды?
-
Это же хорошо, что Сергей живет без ненависти и обидок.
Зачем все эти - враг моего друга - мой враг и всё такое?
Каждый человек может принять личное решение простить или нет. И давить на него тем, что ты сам никогда не простишь и он должен так же - ну хз.
Я б так не хотела :-\ Всю жизнь нести на себе вот этот груз.
-
Мальчик Сережа все еще думает, что если он будет хорошим и послушным, то папа его снова не бросит?
-
Ну вообще, соседка права, что сообщила сыну.
Могла бы соцзащита или прочие активисты организоваться, объяснить папашке, что он может подать на алименты и всё такое :-\
Так он сам-то алименты не платил. Какие у него шансы были бы по суду от сына, у которого двое несовершеннолетних детей, их получить?
-
Так он сам-то алименты не платил. Какие у него шансы были бы по суду от сына, у которого двое несовершеннолетних детей, их получить?
Большие на сам дель при высокой зарплате сына, но сумма была бы невелика, это факт. Относительно того, что ублюдок не платил - не роляет, прав не лишен, значит был отцом. Может псдеть, что помогал адресно без исполнительного, это уже не проверишь.
-
Так он сам-то алименты не платил. Какие у него шансы были бы по суду от сына, у которого двое несовершеннолетних детей, их получить?
Удивительно, но шансы велики.
Я потому и написала, про соцактивистов. Эти благодетели навещают типа одиноких стариков в больницах и защищают их права. Для них это не мудак, бросивший семью на произвол, а старенький больной дедушка, который оказался на обочине жизни. Там потом не отмоешься(
У меня бывший коллега так встрял с матерью. 22 тысячи теперь платит :'(
-
Интересно. То говорят, если не платил алименты, на которые супруг подавал, сам хрен их потом получишь, то теперь наоборот. ???
-
Мальчик Сережа все еще думает, что если он будет хорошим и послушным, то папа его снова не бросит?
Да с чего взяли, что Сергей вообще испытывает какие-то чувства к отцу и что он тряпка? Он вполне может понимать, что папа был мерзавцем, и не желать его расположения, но при этом все равно по каким-то своим внутренним убеждениям и принципам решить заботиться об отце до конца.
-
Никакого предательства здесь нет. Сын не обязан ненавидеть отца потому, что отец мудак. Может, имеет право, но не обязан. И встраиваться в ненависть и обиду матери - тоже не обязан.
Чисто эмоционально я понимаю, почему старшая Валентина обижается. И даже понятно будет, если она перестанет с сыном общаться после этого, но вот навредит она этим только себе.
-
Интересно. То говорят, если не платил алименты, на которые супруг подавал, сам хрен их потом получишь, то теперь наоборот. ???
Увы нет. Если не получал алименты, то второй родитель должен был инициировать процедуру лишения родительских прав. Тогда всё. Ребенок в дальнейшем ничего не должен.
А если не было такой процедуры. То подразумевается, что все довольны. Возможно деньги получались наличными и т.п.
-
Да с чего взяли, что Сергей вообще испытывает какие-то чувства к отцу и что он тряпка? Он вполне может понимать, что папа был мерзавцем, и не желать его расположения, но при этом все равно по каким-то своим внутренним убеждениям и принципам решить заботиться об отце до конца.
А где я назвала его тряпкой? Что Сережа мальчик - так уж явно не девочка, тему всех этих гендерных перехлестов гражданочки пока что не поднимают, хвала небу. Да и знак вопроса в конце как бы намекает, что я не утверждаю ничего, так, лениво интересуюсь.
-
Никакого предательства здесь нет. Сын не обязан ненавидеть отца потому, что отец мудак. Может, имеет право, но не обязан. И встраиваться в ненависть и обиду матери - тоже не обязан.
Чисто эмоционально я понимаю, почему старшая Валентина обижается. И даже понятно будет, если она перестанет с сыном общаться после этого, но вот навредит она этим только себе.
Не факт, что навредит. Если она, перестав общаться с сыном, обретет душевное равновесие, ей это пойдет на пользу.
ГОСТ_8239-89, а, я, похоже, перепутала подачу заявления на алименты и подачу заявления на лишение родительских прав.
-
Валентин хоть и дурак, но в своем праве.
А мамо и сама терпила, и сыночка воспитала таким же. Так хуль теперь жаловаться?
-
Удивительно, но шансы велики.
Шансы - велики. Ибо нужно доказать, что отец алименты не платил злостно, а не на законных основаниях - потому что сам не имел в тот период дохода или же мать не заявляла на получение алиментов.
Шансы велики, а вот сами алименты, вероятно, будут малы.
-
Еще как может. И могут даже присудить, если судья посчитает нужным. Если котируете ток-шоу в целом, гляньте выпуск "Привет, Андрей" Мужское/Женское. Вот это у меня горело, будь здоров.
Посмотрю! Надеюсь, жопа от злости не отвалится.
Хорошо, что мой папаша уже умер, как бы мерзко это ни звучало. Не представляю, с какими эмоциями я бы ему алименты платила.
А я боюсь, что мой подаст. Оник меня ещё и инвалид. Но мб это меня и спасет: пенсия-то у инвалида больше. А в меня ребенок. И ипотека. И мама сразу после него подаст.
-
Это же хорошо, что Сергей живет без ненависти и обидок.
Зачем все эти - враг моего друга - мой враг и всё такое?
Каждый человек может принять личное решение простить или нет. И давить на него тем, что ты сам никогда не простишь и он должен так же - ну хз.
Я б так не хотела :-\ Всю жизнь нести на себе вот этот груз.
Ну давайте еще щечки подставим, или как там ;D
Если мой родной человек (которого я вытягивала в одиночку после того, как какая-то скотина меня подставила), начнет эту скотину содержать. я весьма предсказуемо обижусь до прекращения общения. А не буду рассусоливать про отсутствие обид и ненависти. Пусть валит с этой скотиной хоть в закат по полю с ромашками, но меня он больше не увидит.
Никакого предательства здесь нет. Сын не обязан ненавидеть отца потому, что отец мудак. Может, имеет право, но не обязан. И встраиваться в ненависть и обиду матери - тоже не обязан.
Чисто эмоционально я понимаю, почему старшая Валентина обижается. И даже понятно будет, если она перестанет с сыном общаться после этого, но вот навредит она этим только себе.
Не обязан. Тут никто не говорит, что он обязан в угоду материным чувствам послать отца накуй. А мать не обязана поддерживать его в его игре "Папа, ну я же лучше собаки".
Навредит или не навредит - ей решать. Отсутствие стрессов от того, что вспоминаешь гадину каждый раз при встрече с сыном - это уже неплохо.
Я бы не смогла нормально общаться. Меня бы рвало на части каждый раз. Так что свернула бы общение до официальных звонков на день рождения и общалась бы с невесткой и внуком напрямую.
-
А она то в каком месте терпила?
Ну так на шею не прыгнула, когда тот помощь предложил. Почти сарказм. Но от меня тоже для доминатрикс позатыльник за эту фразу.
-
Hacksley, с вами всё понятно) Но вот в данной истории Валентину больше гнетет то, что она как дура отказывалась
а насильно ей не пихали, а тут вон оно чо! ;D
Её максимум побухтеть немного и выразить согласие на домработницу и деликатесы :-\
-
Hacksley, с вами всё понятно) Но вот в данной истории Валентину больше гнетет то, что она как дура отказывалась а насильно ей не пихали, а тут вон оно чо! ;D
Её максимум побухтеть немного и выразить согласие на домработницу и деликатесы :-\
А это от того что историю выдумали, а не писали, пережив её в реальности.
-
А это от того что историю выдумали, а не писали, пережив её в реальности.
Пффф, будто реальный человек так не может) Может всё человек ;D
-
Я вот подумала, у моей маман был адский самодур начальник цеха в свое время, она нередко в слезах домой приходила и постоянно нервничала, потому што этот пидор угрожал под уголовку подвести и всякое такое, просто потому что мог. А валить некуда было в 92-м то году. И вот окажись он моим соседом, скажем, по лестничной клетке, я обычно в нормальных отношениях с соседями, но скажу честно? не стала бы раскланиваться и соглашаться поливать котов и кормить цветы. Не то чтобы я не могла спать и кушать от прошлой ситуи (хотя то что он мертв неплохо), и маман сто лет там не работает, но сам факт, что человек пидор имеет место и мне тупо брезгливо с этим будет даже здороваться. Как с кучкой говна.
И мне вот интересно, ситуя то схожа, Сережа любит и ценит маму, предлагает помощь, то есть отношения теплые. Сережа знает, что мама застала отца на бабе (ну, мошт мама не рассказывала конкретно этот момент), но уж точно знает по какой причине он жил по съемным углам, мало видел маму, терпел так сказать лишения. Возможно в курсе и вот этого перфоманса с резаными вещами и обсиранием матери по всем углам после развода. У Сережи внутри ничо не екает таскать сумочки чуваку, который твою маму шалавой обзывал и на мороз вышвыривал? Тут его совесть спит с другим что ли? Или кровное родство все меняет ???
-
Привлечь невестку может быть не худшим вариантом. Я в похожей ситуации как раз ябедничала свекрови, а она там мужу уже на мозг капала.
-
еще с хороших времен. А продукты… В моем возрасте кушать уже надо поменьше. И чем проще еда, тем лучше!
Половничек супа.jpg
Я обиду Валентины Валентиновны понимаю, но тут Валентину самому решать. Может он из тех, кто благодарен предкам за сам факт рождения себя. А может ему просто жаль старика. Всяко жизнь уже папашу наказала.
А Валентина пускай не отказывается уже отматпомощи, раз сын дает. Главное как ТПлентина из другой истории, где невестка все деньги на х*йню спускала, лишь бы мамаше мужа недосталось, не поступать.
-
Сейчас кулстори расскажу. Как раз про больных папаш, явившихся за помощью. Женщину тоже вот так выставили на улицу с сыном, но ей было куда идти - к родителям. Второй брак оказался счастливым, муж даже ребенка усыновил и вырастил. И вот однажды в выходной звонок в дверь. Женщина открывает, а там муж бывший. И с порога «ой как я был виноват, прости дурака грешного, всегда любил, вот раком болею, помоги». А она сначала остолбенела от изумления, а потом сообразила, как это повернуть. И говорит: «Мужчина, вы кто? Я вас первый раз вижу» Тот начал кричать, что, мол, муж я твой первый, Петров Вася. Да вы что несете, она отвечает, Вася красавцем был не вам чета и умер давно, вы сумасшедший? Тут сын вышел, мужик к нему «сынуля, родной!». Парень говорит: «Мой отец вон стоит, морду бить вам примеряется, шли бы вы, гражданин. Короче, мужик не успокоился и пришлось ментов вызывать. Те семью послушали, его послушали, сочли за мошенника и с собой увезли. Больше не всплывал.
-
Угу. Ну окей, за маму ему не обидно, допустим. А за себя?
За себя как раз мне более понятно, он не помнит этих тапок на морозе толком. Мама его в сад пристроила, кормила-одевала, любила, я полагаю, раз у них хорошие отношения. В 90-е много кто небогато жил, он вполне может считать свое детство отличным, но хорошо бы помнить, кто его ему обеспечил и морально, и физически. И относительно помощи "ну ты скажи, если чо" для меня бревновато. Узнать какая у маман пенсия не особо трудно, спросить как здоровье и какие нужны обследования или препараты тоже. Да просто, блин, мамке купи сертификат на стрижку или билет в теятр и кино, еба-боба, она жизни путем не видела, пусть на пенсии развлечется. Есть канеш такие, что будут орать и отпираться, но попробовать то можно, вдруг возьмет и будет рада.
-
Привлечь невестку может быть не худшим вариантом. Я в похожей ситуации как раз ябедничала свекрови, а она там мужу уже на мозг капала.
А вот это считаю самым низким :-\
прямо вот фу
-
А может ему просто жаль старика. Всяко жизнь уже папашу наказала.
Неплохое такое наказание. Всю жизнь срал на всех, сына и жену обрек на нищету, голод и бомжевание, а за это получил полное обеспечение, целую квартирку в съем и продукты-лекарства. Так не всякого добросовестного родителя обслуживают.
Наказание он получил от жизни до того, как "добренький сыночка" вмешался.
Языкатая Зараза, благослови сообразительность и скорость реакции той женщины. Хотя не исключаю, что такой вариант она продумывала.
-
Минутка маньячного вангования.
Представилось, как приходит Сережа к "папе", тот в слюнях/соплях, прощение просит, сердце Сережи радует. И за каждую подачку на коленях ползает и унижается, а Сереже не жалко заплатить за спектакль. Еще чувство, что вот этот гад сейчас в твоей полной власти 8)
Может, и Валентина не возражала бы ::)
-
А вот это считаю самым низким :-\
прямо вот фу
Ага, гораздо ниже, чем бросать жену с детьми на морозе, да?
-
Ага, гораздо ниже, чем бросать жену с детьми на морозе, да?
А это при чём?
Ваш муж бросил вас на морозе и мы сравниваем по низости в этой плоскости?
-
Что-то у меня бомбануло.
Мужик с таким же успехом мог любого алкаша/бомжа на помойке подобрать и ему помогать. Даже с большим: бомж его и его мать не выставлял практически голыми на улицу.
Тут даже не знаю, что сказать о Валентине: по отношению к матери это реальное предательство.
Вот то же самое хотела написать.
Сергей помогает человеку, который очень сильно обидел его собственную мать. Именно это Валентину оскорбляет.
И не страдает она от того, что ей мало чего-то там, мученицу она не играет. Ей и не нужно ничего на самом деле. Просто обидно ей, что сыну так положить на ее чувства..
-
Минутка маньячного вангования.
Представилось, как приходит Сережа к "папе", тот в слюнях/соплях, прощение просит, сердце Сережи радует. И за каждую подачку на коленях ползает и унижается, а Сереже не жалко заплатить за спектакль. Еще чувство, что вот этот гад сейчас в твоей полной власти 8)
Ахах, скорее всего, там Сережка в глаза заглядывает этому гаду. Виляя хвостиком. Ну, или просто получает какой-то кайф, как от выполнения своей "миссии".
Шанс на то, что "гад" просит прощения и заливается слезами - один на миллион или даже меньше.
-
Согласна, что сынок тряпочка.
Именно во избежание подобных ситуаций всегда следует детям без утайки рассказывать все об их папашах-мудаках. Нечего беречь "светлый облик" гниды, бросившей родного ребенка.
Ты определись что ли.
-
Меня радует, как тут пишут "ну он же мать обидел", будто это реально был срач между партнёрами, от которого ребенок не оказался без зимней одежды на улице и не жил впроголодь вместе с той же матерью.
Меня вообще смущает его поведение. Ну ладно тебе на чувства матери насрать, но неужто ты себя на помойке нашел?
-
А разве может подать на алименты гнида, которая сама алименты не платила?
Еще как может. И могут даже присудить, если судья посчитает нужным.
Сначала надо установить отцовство.
-
Сынок редкостный говноед и терпила - помогать человеку, который из мести (!) выкинул или попортил вещи пятилетнего ребёнка.
-
Видимо, будет непопулярное мнение, но как он на чувства матери наплевал? Он ей наверняка и не рассказал, чтобы она не переживала. Он не делает что-то в ущерб помощи ей или своей семье.
Он просто не смог бросить отца, которого разбил инсульт. Как по мне, это скорее в плюс ему, как человеку.
Да, отец дерьмо, но другого не будет, а забить на родителей тяжело, какими они бы ни были. 100500 историй на форуме от взрослых детей, которые любят своих говно-родителей, пора бы понять, что не всё так просто.
-
Имбирь, он того, от сына отказался 30 лет назад, испоганив ему жизнь. Получается, что Сергей, по сути, тащит абсолютно левого мужика, устроившего ему многолетние проблемы. Это какое-то нифига не здоровое поведение, если честно.
Большинство историй, которые тут есть, всё-таки от людей, которые с этими родителями жили и видели от них и хорошее тоже. А в истории отец-молодец из мести уничтожил вещи сына.
-
Родительско-детские отношения слишком сложные.
И нет, родитель зачастую может и не так обосрать ребёнку жизнь, а тот будет за ним всю жизнь ходить хвостиком.
Он может тащить его из чувства сыновьего долга, может из банального человеколюбия, невермайнд, его деньги. А назвать его говноедом лично у меня язык не повернётся.
-
А его кто-то называл говноедом?
Не, может быть человеколюбие, может быть и говняный характер, при котором радуешься, наблюдая за страданиями отца и его бедственным состоянием. Но может быть и комплекс спасителя, в котором чувак помогает отцу, хотя этого его и разрушает морально.
-
Да вон, сообщение выше моего. И по теме много кто его как только не.
Да, может что угодно. Не все способны бросить гнить даже самого ненавистного, но родителя. Ничего не поделать. Обиду матери можно понять, конечно, но тут тогда вопрос, ей сын важнее или обида?
-
А, тьфу, не мое. Я аж удивилась.
Вообще как раз из-за того, что ей важен сын, она может не хотеть, чтоб он тратил свои время/деньги/нервы на чувака, который ему ничего хорошего не сделал.
-
И на месте матери и на месте жены этого идиота сердобольного я бы оооочень сильно обиделась и задумалась бы крепко
То есть у него двое детей и ипотека, и он сливает очень существенное количество денег на сторону?
Офигенно
А если его завтра машина собьёт и его будут по кусочкам собирать, кто будет помогать? Папаша его что ли?
То есть не:
- досрочное погашение ипотеки
- покупка ещё одной квартиры (детям)
- накопления в валюте
А помощь уроду, который заслуживает только того, чтобы на его могилу плюнули. Ну заипись.
-
И на месте матери и на месте жены этого идиота сердобольного я бы оооочень сильно обиделась и задумалась бы крепко
Ну обидится она. Дальше что? Шантаж? Ультиматумы? Бойкот?
-
Что угодно
Можно полностью разорвать отношения 🤷🏻♀️
-
И на месте матери и на месте жены этого идиота сердобольного я бы оооочень сильно обиделась и задумалась бы крепко
Щас бы указывать взрослому человеку, как ему тратить свои деньги. До того, как все вскрылось, ни у матери, ни у жены претензий по содержанию и бюджету не было, а сейчас вдруг появятся?
И он матери ничего не говорил. Она сунула нос не в свое дело, о котором ей осознанно умалчивали.
-
Золушка, ну это как со сливанием финансов на экстрасенсов и в секту. Вроде как и его деньги, и взрослый человек, но какбы грустно.
-
Золушка, ну это как со сливанием финансов на экстрасенсов и в секту. Вроде как и его деньги, и взрослый человек, но какбы грустно.
он имхо поступает очень благородно. Несмотря на то, что отец поступил не оч, он честно выполняет сыновий долг и заботится о нем. С сектой такое сравнивать - ну, даже не знаю, это из другой оперы. В конце концов, если бы не отец, его бы не было вообще, пусть отец и поступил по-судацки. Опять же, я не вижу, чтобы это делалось в ущерб семье. Семья этого даже не замечала.
-
Он просто не смог бросить отца, которого разбил инсульт. Как по мне, это скорее в плюс ему, как человеку.
Да, отец дерьмо, но другого не будет, а забить на родителей тяжело, какими они бы ни были. 100500 историй на форуме от взрослых детей, которые любят своих говно-родителей, пора бы понять, что не всё так просто.
Ути бози мой. Он не мог бросить отца. Отец, значит, смог его бросить и нагадить так, что они едва выжили. А ему тяжко. Любовь к говно-родителям чаще всего идет в чувства вины и неполноценности. Мол, а теперь он признаааает. Нет, не признает. В лучшем случае - сделает вид, что благодарен. Но вряд ли. Скорее, сочтет, что так и надо, сынок ему обязан за "данную жизнь", и вообще "другого отца не будет".
Короче, продуктивнее потратить деньги на терапию у психотерапевта. А не поддерживать достойный уровень жизни тому, кто втоптал тебя в говно и продолжит плевать, несмотря на все подношения. И рассорит с матерью, несомненно.
Может, не до полного обрыва общения, но до их охлаждения. Хотя что ему. Мать - она всегда мать. Прибежит, приласкает, само собой разумеющееся. А тут невзятый замок - любовь отца, надо ее обязательно добиться. Не доходит до парня, что и маму можно такими темпами потерять.
В конце концов, если бы не отец, его бы не было вообще, пусть отец и поступил по-судацки.
А к родителям, которые избивают, насилуют и продают своих детей, это применимо? Ну они же им жизнью обязаны, куле.
Он не просто "поступил по-мудацки". Он ему не отец. Не заботился, не давал денег на пищу, не участвовал в воспитании, не обеспечивал крышу над головой. Все вещи и игрушки уничтожил и выбросил. Маленькие дети без жилья и еды умирают. Вот и сына у него больше нет. Но Сережа мальчик с комплексами и полез туда, где не получит ничего.
-
Золушка, я не предлагаю ему указывать
Взрослый человек. Может хоть подтираться своими деньгами.
Но я прекрасно пойму мать, если она перестанет с ним контактировать
И поняла бы женщину, которая подаст на развод с таким сердобольным слабаком-идиотом
Двое детей и ипотека, разумеется, мешают резким движениям
-
Золушка, ну это как со сливанием финансов на экстрасенсов и в секту. Вроде как и его деньги, и взрослый человек, но какбы грустно.
он имхо поступает очень благородно. Несмотря на то, что отец поступил не оч, он честно выполняет сыновий долг и заботится о нем. С сектой такое сравнивать - ну, даже не знаю, это из другой оперы. В конце концов, если бы не отец, его бы не было вообще, пусть отец и поступил по-судацки. Опять же, я не вижу, чтобы это делалось в ущерб семье. Семья этого даже не замечала.
что-что сыновнее? ⊙﹏⊙ долг? это чем же сын задолжал?
-
Почему он сразу слабак? Слабак как раз забил бы на отца. А для того, чтобы быть выше того, что случилось много лет назад, и уметь прощать, нужны силы.
Это образное выражение, но в общем и целом - родители одни, если бы не отец, мужика бы на свете не было.
-
Почему он сразу слабак? Слабак как раз забил бы на отца. А для того, чтобы быть выше того, что случилось много лет назад, и уметь прощать, нужны силы.
Искренне желаю вам когда-нибудь получить возможность "побыть выше" и заботиться о твари, которая испортит вам жизнь. Алюминь.
Проявите силу характера и благородство духа.
Ну какая же идиотка, гспд.
-
Почему он сразу слабак? Слабак как раз забил бы на отца. А для того, чтобы быть выше того, что случилось много лет назад, и уметь прощать, нужны силы.
Та не, кипеть в своем говне ж приятно похож. А тут еще и в чужое подкидывается.
-
Потому что в моей системе ценностей такой мужик называется именно так 🤷🏻♀️
Это ж имхо
Его папаша оставил их на улице, обрекая практически на голодную смерть
То что они выбрались - это огромная удача и вклад его матери
Весь базис, на котором выстроена жизнь это сердобольного идиотика, стоит на отнятом здоровье и годах жизни его матери.
Я не знаю, как можно этого не понимать и как можно после этого сделать что-то в адрес отца, кроме как искренне пожелать тому сдохнуть в собственном дерьме
Фу плять
Как же я не перевариваю таких, как герой этой истории >.<
-
Фу плять
Как же я не перевариваю таких, как герой этой истории >.<
История-то придуманная. А вот комментаторы... ;D
(не то что бы таких историй не бывает, но конкретная - придуманная).
-
Тю
В жизни такие сердобольные тоже бывают вполне :/
-
Хаксли, а чем плохи комментаторы? Тем, что не хотят быть выше? Ну так мой опыт показывает, что если один раз доходчиво объяснить, что розовые сопли и всепрощение - это не к тебе, профит куда выше, чем если ты ставишь себя выше и позволяешь годами мотать нервы, давать карт-бланш на судаковатое поведение в свою сторону и все прелести жизни. А так и нервы целее, и времени больше, и на деньги/услуги никто не посягает. ┐( ˘_˘)┌
-
Что угодно
Можно полностью разорвать отношения 🤷🏻♀️
Ну и кому хуже будет? И развод тоже, кому хуже-то? Безработной жене? Детям?
Не поговорить с сыном, не объясниться, только рвать отношения, только хардкор.
Видимо, ей самой плевать на сына.
-
И объясниться и поговорить можно :)
Почему нет
-
История-то придуманная.
До жопы этих историй. Думаю, что "быть выше" комментаторы просто в этом дерьме не варились) И это очень хорошо, ну, кроме псевдосердобольных рассуждений, когда это не тебе содержать такоэ приходится.
Я узнала о том, что отцо мертв ровно в мои 18 лет. Спасибо ему большое, серьезно. С одной стороны, я не видела ни копейки помощи до 18 лет, с другой, я тоже ничем не буду обязана и могу на свободные деньги маман по морям возить, нпрмр, а не просирать на алименты хй пойми кому, которого лично я не выбирала, а маман за свой выбор полностью расплатилась, норм меня вырастив.
-
И объясниться и поговорить можно :)
Почему нет
Но не твой вариант, раз ты на ее месте бы крепко обиделась и порвала бы отношения, и развелась бы. Разговоры, видать, для слабаков.
-
Хаксли, а чем плохи комментаторы? Тем, что не хотят быть выше? Ну так мой опыт показывает, что если один раз доходчиво объяснить, что розовые сопли и всепрощение - это не к тебе, профит куда выше, чем если ты ставишь себя выше и позволяешь годами мотать нервы, давать карт-бланш на судаковатое поведение в свою сторону и все прелести жизни. А так и нервы целее, и времени больше, и на деньги/услуги никто не посягает. ┐( ˘_˘)┌
Эм...чо? О_______________О
-
Хаксли, камент прозвучал осуждающе, если честно. Хотя может так показалось на фоне Золушки с ее "надо быть выше, умнее, светлее". ಥ‿ಥ
Но если нет, то тогда переадресую Золушке, потому что смысл не поменяется.
Упд. Рассмотрела смайл, сорян. Так что точно перевожу стрелки на Золушку! (☞ ಠ_ಠ)☞
-
профит куда выше, чем если ты ставишь себя выше и позволяешь годами мотать нервы
А где тут отец мотает ему нервы? Я этого не вижу. Для того, чтобы оплачивать ему что-то, вовсе не обязательно вовлекаться в ситуацию эмоционально. Просто оплачивать и знать, что отец, какой бы ни был, не помирает под забором - ну хз, я не считаю, что данная ситуация прям нервирует так, что аж кушать не можется. Какие-то тут все совсем мягкотелые, если то, что произошло, судя по возрасту Валентина, больше 20, а то и 25 лет назад, до сих пор, по мнению форумчан, должно вызывать у него триггер. Вариант, что мужик просто платит и при этом ни капли не страдает, почему-то вообще не рассматривается. Помогать можно не только ради того, чтобы наладить отношения, но и просто по доброте душевной. Когда у тебя все в жизни хорошо и нет особых проблем, иногда такой порыв может возникнуть, особенно если речь не совсем о чужом человеке.
Но нет, тут уже напридумывали, как Валентин до сих пор рыдает от того, что его папка не любит.
-
В конце концов, если бы не отец, его бы не было вообще
Эээм, и что с того?
Обожаю этот аргумент - типа, иначе его вообще бы не было, и он бы страдал от этого а не стоп невозможно страдать, когда тебя нет :D
-
Хаксли, камент прозвучал осуждающе, если честно. Хотя может так показалось на фоне Золушки с ее "надо быть выше, умнее, светлее". ಥ‿ಥ
Но если нет, то тогда переадресую Золушке, потому что смысл не поменяется.
Упд. Рассмотрела смайл, сорян. Так что точно перевожу стрелки на Золушку! (☞ ಠ_ಠ)☞
А, не поняла сразу. Ну да, осуждающе. От Золушки горит со страшной силой. И не только, кажется, кто-то еще про прощение тут разливался.
-
Я думаю, мне было бы пипец как обидно, ревниво и неприятно.
Мой брат как-то ездил в Киев, уже во взрослом возрасте. Встретился с сестрой, бабушкой по отцу (она живая ещё), дядей.
И наша мама призналась мне, что ей очень неприятно это всё - она сына поднимала, по больницам моталась, ни денег ни участия не было, жили мы в полной жопе.
А брата встретили как ни в чем не бывало, и он в силу возраста не мог понять, в какой жопе мы тогда были.
Брат, правда, у меня с мозгами. Когда вернулся и мы все вместе обсуждали поездку, сказал, что пообщался, конечно, но поддержит родственные отношения не будет. Видимо "Оля сама виновата", где-то проскользнуло.
-
А мне не было бы обидно, даже наоборот, радостно, что сын такой хороший человек, что несмотря на все решил заботиться об отце, значит хорошо его воспитала (хотя если бы он отца послал тоже был бы прав). В любом случае его отношения с отцом его дело.
Но вот действительно совсем не согласна с теми, кто пишет, что сын тряпка, сопли на кулак мотает и пытается расположение бати завоевать. Вот откуда это взяли? Да, помогает, потому что может и потому что хочет помочь отцу, пусть и такому.
-
он честно выполняет сыновий долг
А КОГДА ОН УСПЕЛ ЗАДОЛЖАТЬ-ТО??????
-
То есть у него двое детей и ипотека, и он сливает очень существенное количество денег на сторону?
Не на сторону, а на помощь биологическому отцу.
-
Помощь биологическому отцу положена в размере взноса. В данном случае это один сперматозоид.
Как по мне, помогать надо тем, кто тебе дорог и кому дорог ты. Это куда более эффективное вложение.
-
он честно выполняет сыновий долг
А КОГДА ОН УСПЕЛ ЗАДОЛЖАТЬ-ТО??????
С таким же успехом можно было задолжать анонимному спермодонору.
-
Помощь биологическому отцу положена в размере взноса. В данном случае это один сперматозоид.
Ну тут сыну самому решать.
Как по мне, помогать надо тем, кто тебе дорог и кому дорог ты. Это куда более эффективное вложение.
а в чем эффективность измерять?
-
а в чем эффективность измерять?
Да накуй эффективность. Может, для мальчика любовь матери - бросовый товар, который ему положен вне зависимости от ситуации. А вот папаша любовью обделил, а он же такой хороший, вот смотри, забооотится. Фу.
-
Да, решать сыну
Я с этим и не спорю
А жене и матери решать, хотят ли они дальше видеть в своей жизни такого идиота 🤷🏻♀️
-
Он ти года помогает, жена там явно в курсе и не возражает :-\
-
Может, для мальчика любовь матери - бросовый товар, который ему положен вне зависимости от ситуации.
Бросовый потому что?...
Скорее для матери бросовый, если она собирается рвать отношения без выяснения причин.
-
Золушка, помогать больному человеку долгие годы выматывает и морально, и физически. Инфа сотка.
-
Но вот действительно совсем не согласна с теми, кто пишет, что сын тряпка
Исусья тряпка!
-
Не на сторону, а на помощь биологическому отцу.
Если отец - биологический... то сцуко лучше на сторону...
-
Ах, какой хороший человек сынуля! Ну давайте он благородно будет тащить с улицы всех бомжей, алкоголиков и наркоманов, кормить их всех, содержать, каждому снимет квартиру, а то и свою отдаст, чего уж там, благородство же не хухры-мухры! Можно насрать и на мать, которая тебя тащила ценой своего здоровья и жизни, и на жену с детьми, в пользу которых можно было пустить лишнюю копеечку, да и на себя самого, которого папаша выкинул как собачонку на улицу, а ты теперь перед ним стелешься и в благородство играешь.
Уж на что я думала, что в этом треде мнение будет единодушное, но почитала комменты и просто охренела. Как вообще можно оправдывать помощь такому ублюдку? Благородным было бы как раз вычеркнуть его из жизни и заботиться о действительно близких людях. А то, что сынуля творит - не благородство, а терпильство как есть, бесхребетность и трусость. То, что он факт помощи гниде скрыл, это только подтверждает.
С оправдашек в духе "ну он жи атец, какой есть" меня вообще бомбит. Тоже мне заслуга - две минуты об бабу потереться. Как в сказке прям, "Что же, по-твоему, надо спасать от гибели всех ядовитых змей, всех гиен и каждую ехидну?"(с)
Потому и живет мудачье вольготно. Знают, что во-первых останутся безнаказанными за свое мудачество, а во-вторых всегда найдется сердобольный дурак или дура, который будет агитировать за помощь бедняжке, а то и сам помогать, как сыночка из этой истории.
На месте матери я бы и обиделась, и скандал устроила. На месте невестки серьезно бы поговорила с мужем, и задумалась, нужен ли вообще такой бесхребетный мужик мне. Потом ему вздумается помогать еще какому-нибудь обрыгану, так и будут деньги на сторону уходить. Да папаня прожить может до ста лет с такой заботушкой.
Свои деньги сын мог бы тратить на что угодно, если бы жил один и ни за кого не отвечал. Но у него дети несовершеннолетние, жена и пожилая мать. Им он должен в первую очередь, а не ублюдку. Лучше бы детям копил на образование или жилье, коли деньги лишние завелись. Идиот.
-
Ах, какой хороший человек сынуля! Ну давайте он благородно будет тащить с улицы всех бомжей, алкоголиков и наркоманов, кормить их всех, содержать, каждому снимет квартиру, а то и свою отдаст, чего уж там, благородство же не хухры-мухры! Можно насрать и на мать, которая тебя тащила ценой своего здоровья и жизни, и на жену с детьми, в пользу которых можно было пустить лишнюю копеечку, да и на себя самого, которого папаша выкинул как собачонку на улицу, а ты теперь перед ним стелешься и в благородство играешь.
Уж на что я думала, что в этом треде мнение будет единодушное, но почитала комменты и просто охренела. Как вообще можно оправдывать помощь такому ублюдку? Благородным было бы как раз вычеркнуть его из жизни и заботиться о действительно близких людях. А то, что сынуля творит - не благородство, а терпильство как есть, бесхребетность и трусость. То, что он факт помощи гниде скрыл, это только подтверждает.
С оправдашек в духе "ну он жи атец, какой есть" меня вообще бомбит. Тоже мне заслуга - две минуты об бабу потереться. Как в сказке прям, "Что же, по-твоему, надо спасать от гибели всех ядовитых змей, всех гиен и каждую ехидну?"(с)
Потому и живет мудачье вольготно. Знают, что во-первых останутся безнаказанными за свое мудачество, а во-вторых всегда найдется сердобольный дурак или дура, который будет агитировать за помощь бедняжке, а то и сам помогать, как сыночка из этой истории.
На месте матери я бы и обиделась, и скандал устроила. На месте невестки серьезно бы поговорила с мужем, и задумалась, нужен ли вообще такой бесхребетный мужик мне. Потом ему вздумается помогать еще какому-нибудь обрыгану, так и будут деньги на сторону уходить. Да папаня прожить может до ста лет с такой заботушкой.
Лучше бы детям копил на образование или жилье, коли деньги лишние завелись. Идиот.
Решил помочь отцу, значит завтра потащил алкоголиков в дом. Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь. Нет никакой трусости и терпильства в том, чтобы помогать своему отцу, пусть даже и плохому. И никакого благородства в том чтобы отказаться ему от помощи.
Мужик никого не предавал, заботится о всех, как может, но нет, как же так, он посмел своими деньгами распоряжаться, как хочет и тратить их на недостойных людей, а мог бы на достойных. А можно мужику хотя бы часть своих денег пускать на то, на что лично он хочет, а не требуют дети, мама, жена и прочие? Да пусть даже на казино и алкоголиков, если уж так надо для своего душевного равновесия.
Если бы мне жена устроила скандал, что я о своем отце забочусь, то и нафиг такую жену, с моей стороны скандал был бы не меньшим, вот уж точно, это совсем не ее дело.
Я ещё могу понять аргументы про мать, которую этот самый отец обижал, но жена то блин какого фига должна обижаться? Это не ее дело вообще, решать, достоин мой отец заботы или нет, должен я с ним поддерживать отношения или нет.
-
Решил помочь отцу, значит завтра потащил алкоголиков в дом. Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь. Нет никакой трусости и терпильства в том, чтобы помогать своему отцу, пусть даже и плохому. И никакого благородства в том чтобы отказаться ему от помощи.
Мужик никого не предавал, заботится о всех, как может, но нет, как же так, он посмел своими деньгами распоряжаться, как хочет и тратить их на недостойных людей, а мог бы на достойных. А можно мужику хотя бы часть своих денег пускать на то, на что лично он хочет, а не требуют дети, мама, жена и прочие? Да пусть даже на казино и алкоголиков, если уж так надо для своего душевного равновесия.
Я не Снусмумрик, но поддерживаю её точку зрения.
Отец бросил его в 5 лет, и с этого момента перестал быть отцом. И сейчас да, он просто посторонний алкоголик, тут связь куда ближе, чем у джаза и продажи Родины. В помощи людям, которые сами угробили свою жизнь, я тоже благородства не вижу. Отказать ему было бы просто нормально, и всё.
Мужик, оказывая помощь отцу, предаёт усилия матери по его выращиванию. Имхо, разумеется.
Тратить собственные деньги по собственному усмотрению, конечно, его право. Ну а право его близких - иметь своё отношению к нему и его "усмотрению":) Если бы мужик сливал ползарплаты в казино, я бы его тоже категорически не поняла и если этот мужик мой близкий - забила тревогу.
-
А главное, что матери пришлось кверху кишками вывернуться ради этого ребенка. Я не настаиваю на принципе равенства вложений, если люди ничем не обязаны формально (как в ситуации с бабушками и присмотром за внуками). Но тут-то отец обязан. И он не просто ничего не сделал, он причинил вред и фактически обрек на нищету.
Но нет, он отец и все тут. Удобно, чо. Прям "командная работа" в понимании самодуров: один тащит всю работу, а блага распределяются, как в голову стукнет.
Да и фиг с ней, со справедливостью. Но чисто эмоционально. Чем, кроме комплексов и чувства вины может объясняться желание таскать в зубах ресурсы тому, кто так с тобой обошелся? Всепрощением, плять? Ну, всепрощение и всякие "ну он жи атец" тоже растут из комплексов.
Вангую, если бы реальная мама в такой ситуации свернула общение до официального и переписала наследство, было бы обиженного вою, что это не по-родственному.
-
Всепрощением, плять? Ну, всепрощение и всякие "ну он жи атец" тоже растут из комплексов.
Вангую, если бы реальная мама в такой ситуации свернула общение до официального и переписала наследство, было бы обиженного вою, что это не по-родственному.
А с какого фига все это растет из комплексов? Потому что вы так сказали? Почему умение прощать - это плохо? Потому что вы так считаете?
Почему блин комментаторы здесь так понимают чувства матери, но отказывают сыну права на его чувства, пусть даже они не такие как у матери и как у комментаторов?
Да пусть правда и мать, и жена разорвут с бедным Валентином отношения, если им так неймется, что он посмел чувствовать не так, как им представляется правильным.
Уж такой человек как Валентин зла таить не будет, раз он даже о таком отце заботиться готов, это комментаторы на себя проецируют и на свои представления о том, как надо жить.
-
Он не отец. Он - спермодонор. Прочувствуйте разницу, как грится
-
Он не отец. Он - спермодонор. Прочувствуйте разницу, как грится
Он отец, хотя и очень плохой. Спермодоноры - это те, кто сперму сдают в банки спермы. Ну и в любом случае, что это меняет? Называйте его как хотите - спермодонором, сволочью и т.д., это никак не отменяет того, что сын имеет полное право на свои эпитеты и свои понятия о том, как относиться к этому человеку и как его поддерживать.
-
Он отец, хотя и очень плохой. Спермодоноры - это те, кто сперму сдают в банки спермы. Ну и в любом случае, что это меняет? Называйте его как хотите - спермодонором, сволочью и т.д., это никак не отменяет того, что сын имеет полное право на свои эпитеты и свои понятия о том, как относиться к этому человеку и как его поддерживать.
То, что он однажды кончил в женщину, не делает его отцом. Я бы назвала даже не спермодонором, а pizdoblyadskim mudaёbищeм. А если чел вкладывает в это ещё и ресурсы, то окружающие в полном праве считать его долбоёпом
-
А главное, что матери пришлось кверху кишками вывернуться ради этого ребенка. Я не настаиваю на принципе равенства вложений, если люди ничем не обязаны формально (как в ситуации с бабушками и присмотром за внуками). Но тут-то отец обязан. И он не просто ничего не сделал, он причинил вред и фактически обрек на нищету.
Но нет, он отец и все тут. Удобно, чо. Прям "командная работа" в понимании самодуров: один тащит всю работу, а блага распределяются, как в голову стукнет.
Так, падажжите, маменьку обделили благами? Или ей как-то сын навредил? Проявил неуважение лично к ней?
Или же она героическая жертва (что тоже таракан и комплекс), которая самая жертвенная жертва и отказывается ото всего ради себя в роли жертвы?
-
Ох понимаю мать... И да, не факт, что жена в курсе. Может, Валентин Ипанутович врет о размере зарплаты, наличии подработок и регулярно "задерживается на работе". Щоб еще и у жены не бомбануло. У меня б бомбануло, например. Больше скажу, что если такие вещи вскрылись на этапе ДО ипотеки и двоих детей, то хз, хз как сложились бы отношения и сложились ли. Сегодня чудила на одно говно сливает время, силы и нехилые деньги, а завтра еще кого домой притащит спасать, благодетель х*ров.
-
Почему умение прощать - это плохо? Потому что вы так считаете?
Почему блин комментаторы здесь так понимают чувства матери, но отказывают сыну права на его чувства, пусть даже они не такие как у матери и как у комментаторов?
Умение прощать - это круто. Простить в данной ситуации = не злиться и не ненавидеть отца, не желать и не делать ему зла.
А помогать (да фактически содержать) - это уже не просто прощение. Это равносильно одобрению его действий. А одобрение настолько отвратительного человека закономерно вызывает отвращение.
На какие именно чувства? Какие чувства, по Вашему мнению, здесь испытывает сын, Stranger? мне правда интересно:)
Так, падажжите, маменьку обделили благами? Или ей как-то сын навредил? Проявил неуважение лично к ней?
Или же она героическая жертва (что тоже таракан и комплекс), которая самая жертвенная жертва и отказывается ото всего ради себя в роли жертвы?
Да, помогать человеку, который так обошёлся с матерью - это проявлять дичайшее неуважение к ней и обесценивать её усилия и страдания.
Не знаю, как у матери там с комплексами, но в данной ситуации она действительно жертва.
-
Я не читала все комменты, но предположу, что часть страданий матери от Сережи-таки утаивались, и он мог просто не до конца понимать, в каких условиях они жили. Откуда пятилетке или шестилетке знать, хорошо ли спит мама. К примеру, в мои пять-шесть мы жили в деревянном доме без горячей воды и с кучей дополнительных проблем, но я только спустя годы поняла, какая это была жесть для взрослых, а тогда - ну, интересно, да и всё.
А если так, то закономерно, что какой-то особой яростной ненависти он сейчас к отцу не испытывает. Ну, развелись и развелись, не общались, но отец наверно рассказал какую-то свою душещипательную версию событий.
-
В данной ситуации она не жертва. Жертвой была много лет назад. Эта ситуация её вообще никак не затрагивала до того момента, пока не растрепали. Какая ж жертва?
Скорее всего, всё так, как выше описала Arctic. Сын на всю эту ситуацию в принципе смотрит иначе и по-своему.
-
Помощь биологическому отцу положена в размере взноса. В данном случае это один сперматозоид.
Надрочить в лицо?
А вы знаете толк.
-
Ну и кстати до пяти лет сына отец жил всё-таки с ними. И может это для матери он был ужасным мужем, а для сына был любимым папочкой, и эти детские эмоции тоже так просто не перечеркнешь.
И еще подумала - то, что мать не общалась с бывшим, не значит, что и сын не общался. Просто скрывал, потому что знал, что ей неприятно будет.
Вообще тема эта пробудила сразу кучу воспоминаний о моих родителях, их разводе и вот этом "перетягивании каната", когда встретился с папой - боишься рассказать маме, а то расстроится. Тьфу, блин.
Я бы рассказала сразу сыну, что знаю, попыталась бы понять его мотивацию. Ну и перестала бы ломаться и начала бы просить денег на свои нужды ;D а то что всё папке-то
-
Я бы рассказала сразу сыну, что знаю, попыталась бы понять его мотивацию. Ну и перестала бы ломаться и начала бы просить денег на свои нужды ;D а то что всё папке-то
Женщина в такой ситуации, скорее всего, в ближайшее время побоится с сыном встречаться, чтобы не сорваться и не устроить некрасивую сцену. Вряд ли она робот, который сможет сказать "ок, помогай и мне тогда". Будет много эмоций.
А уж если он для сына был таким папо-папочкой, то не сочтет ли он это все наговором и преувеличением для очернения "неугодного" бывшего?
Что касается тех, кто тут топит за чувства Сирожи, да мне, собссно, похрен, какие там у этого грибочка чувства. Я предполагаю комплексы и желание добиться любви. Вы можете предполагать голую благотворительность и прощение в виде обеспечения свиньи.
Тут акцент на чувствах матери. Сынок может творить, что ему заблагорассудится. Но реакция матери на это вполне понятна. Мне кажется, до спокойного принятия матерью факта содержания его биородителя Сережа не допляшется.
-
Это реально тяжело понять.
Понять, почему твой самый близкий человек целует в жопу того, кто наговнил вам обоим до состояния "ну пздц, хоть ложись и помирай".
Я вряд ли пойму, если мой сын будет биопапаше помогать. Желание пообщаться пойму. А
-
Сыночек может прощать папашу, но не за счет своей семьи. Деньги, которые он отдает ублюдку, могли бы пойти на благо семьи - на досрочное погашение ипотеки, образование детей, отдых. То есть сынуля обделяет семью в угоду мрази. Это нормально, что ли? Как он собирается компенсировать это все семье? Или они меньше семья, чем ублюдок?
Сравнение с казино хорошее.
-
Уже и в казино на кровно заработанные не сходить
-
Уже и в казино на кровно заработанные не сходить
Если живёшь один или у тебя с женой раздельный бюджет, нет детей и ипотеки - хоть поселись в этом казино. Если есть - не сходи, потому что велики шансы, что ты просишь все бабло и выбивать его придут молодые шкафы в модных костюмах, которые либо заберут всю мебель, легально, либо переломает коленные чашечки, не легально.
-
А что в казино обязательно проигрываться в пух и прах и залезать в долги?)
-
И вообще женился/вышла замуж - ни копейки на себя, все в дом, все в семью, а еще чувствовать и думать ты обязан(а) только то, что будет приятно твоей семье + родителям.
*табличка*
-
И вообще женился/вышла замуж - ни копейки на себя, все в дом, все в семью, а еще чувствовать и думать ты обязан(а) только то, что будет приятно твоей семье + родителям.
*табличка*
Абсолютно пофиг, что он там думает. Просто нужно понимать, что у каждого действия есть последствия. Если ему смутное ожидание похвалы от постороннего мудака кажется более весомым, чем шок и обида матери, то что поделать. Он взрослый человек.
-
Так не кажется же. Он вообще не хотел это "совмещать".
-
А просто не понимать Сережу можно, без осуждения? :)
Дело, конечно, его, но это надо быть сильно святым и небрезгливым.
-
А что в казино обязательно проигрываться в пух и прах и залезать в долги?)
Не обязательно. Но это один из вариантов для азартных людей. И какбы потом надо следить за последствиями. Даже если ты 6е проиграешься в пух и́ прах, можешь потерять за ночь деньги. Если деньги чисто твои - хер с ними, ты взрослый, тебе с этим и жить. Если же эти деньги общие и их ожидали для ипотеки/ребёнка/оплаты больницы, то у меня прискорбный новости. Потому что радовать себя нужно, но не за счёт других.
-
Парень свои деньги тратит, какие к нему претензии? Можно с ним поговорить, что привечать "бедных родственников" глупо - один раз кинули, значит, кинут еще. Но дойдет ли до него, пока жизнь сама его не обломает? Можно попробовать разузнать, что это папо сыну наплело - может, он наврал с три короба, поэтому сын к нему жалостью и проникся. Но чем больше мать возмущается, тем больше она теряет расположение и доверие сына.
-
Но чем больше мать возмущается, тем больше она теряет расположение и доверие сына.
Какая потеря. Т.е. сын не боится потерять расположение и доверие матери, а она должна вокруг его чюйств на цыпочках танцевать. Да нифига. Свернуть общение и направить ласку на внука. Может, поговорить, когда кипеть перестанет (ибо если говорить сразу, у матери сменных жоп не хватит).
-
Комменты не читала, но никогда таких терпил не понимала. У меня свекровь такая, их сосед столько дерьма им сделал, а она ему потом еду готовила и у него дома убирала, когда он заболел. А то не по-людски. ::) Я мягко говоря офигела. Я бы не злорадствовала конечно, но и пальцем не пошевелила ради таких.
-
Погодите.
То есть целовать в попу человека, который несколько лет назад намеренно ухудшил твои условия жизни и откровенно вредил - это нормально?
Парень конечно имеет на это право и это его деньги. Но это делает его тупеньким имбицилом, не умеющим разумно взглянуть на свои действия. Однозначно.
-
Лео, вангую, что ацэц надул ему в уши душещипательную историю, что его к ребенку не пускали, жена сама его бросила, и вообще он космонавт.
Какая потеря. Т.е. сын не боится потерять расположение и доверие матери, а она должна вокруг его чюйств на цыпочках танцевать. Да нифига. Свернуть общение и направить ласку на внука. Может, поговорить, когда кипеть перестанет (ибо если говорить сразу, у матери сменных жоп не хватит).
А что плохого сын делает? Ну просирает свои деньги - и? Деньги ему не надо доверять, раз он так любит МММ, а злиться-то на него за что?
И да, для женщины, которая душу вложила в воспитание сына, потеря будет серьезная.
-
Я думаю, свекрови надо рассказать ситуацию невестке. И да, присоединяюсь к тем, кто не понимает Сережу.
-
А что плохого сын делает? Ну просирает свои деньги - и? Деньги ему не надо доверять, раз он так любит МММ, а злиться-то на него за что?
И да, для женщины, которая душу вложила в воспитание сына, потеря будет серьезная.
Ничего плохого. Просто вылизывает жопу твари, которая их на улицу выкинула и была причиной того, что мать годами непонятно когда спала и непонятно что ела. И потеряла килограммы нервов. А так ничо такого, конечно.
Действительно, за что бы матери на него злиться, чего расстраиваться. Просто мальчик себе нашел щеночка по размеру. Спасибо хоть домой к матери не притащил, а то ж папаня такой бедненький, чего ж его не обиходить.
-
Мне больно даже заходить в эту тему :'( Третий день ее уже окучиваю.
Есть в этой ситуации что-то днищенское и мерзенькое. Что-то, стоящее на одном уровне с тетками, бегущими к бывшим мужьям, чтобы ухаживать за ними в болезни, ибо больше некому. Или родителями, отдающее последнее жирующим деткам.
Отсутствие самоуважения? Неее, не совсем то.
Люди-говно должны сдыхать в говне. У них не должно быть близких, вылизывающих им зад. Это неестественно.
Это кармически несправедливо.
Это как обеспечить серийному маньяку камеру класса люкс и обеды из мишленовского ресторана.
Это как отдать бывшей жене, которая изменяла в хвост и гриву, не особо скрываясь, все свое имущество, потому что считаешь, что ты мужик, ты должен.
Это оленизм чистой воды.
Мне не нравится Сергей. С моей точки зрения он жалок. Я испытываю чувство испанского стыда, просто читая эту историю и могу только догадываться, что тогда испытывает мать.
-
Я не верю в карму. Люди говно часто живут припеваючи.
-
Я не верю в карму. Люди говно часто живут припеваючи.
Потому что хороших людей больше, чем плохих, и они не дают этому говну потонуть (сорри за оксюморон).
-
Просто мальчик себе нашел щеночка по размеру.
Ну это уже зря сказано.
Щенок - он будет любить хозяина, искренне смотреть в глаза и вырастет преданным другом. А э этого Валентина не будет ни первого, ни второго, ни третьего...
-
Это кармически несправедливо.
Кармы нет. И справедливости тоже.
-
Блин, ДА!!!!!!!
Сангрия сказала ровно то, что ощущается при прочтении этой темы.
На месте матери я б сразу поселилась на Плутоне.
-
Щенок - он будет любить хозяина, искренне смотреть в глаза и вырастет преданным другом. А э этого Валентина не будет ни первого, ни второго, ни третьего...
Я в плане того, что Валентин от него тоже ожидает любви и признания по факту заботы о нем. Предположительно. Ну или отдает воображаемые долги за сперматозоид жизнь.
-
Я не верю в карму. Люди говно часто живут припеваючи.
И именно это нас расстраивает. В справедливом мире все было бы по-другому - ах, жена гулящая, сын бастард? Гордый отец запахивает плащ с кровавым подъе... подбоем и валит в закат, не падая на шею этой нехорошей женщине и ее нагулянному сыну, справляется сам и огребает закономерные последствия.
Но нет, мальчику святость жмет. Сомневаюсь, что помощь он оказывает с брезгливой снисходительностью, это я бы еще поняла и оценила.
-
И нет, родитель зачастую может и не так обосрать ребёнку жизнь, а тот будет за ним всю жизнь ходить хвостиком.
Само собой, но это не делает родителей хорошими, это всего лишь значит, что они не просто банальные мрази, а еще и хорошие манипуляторы - внушили ребенку, что несмотря на их скотское отношение к нему он им все равно должен.
Он может тащить его из чувства сыновьего долга, может из банального человеколюбия, невермайнд, его деньги. А назвать его говноедом лично у меня язык не повернётся.
А у меня не поворачивается язык назвать иначе человека, которому насрали на голову, причем когда он был беспомощным ребенком и не мог постоять за себя, а он теперь вокруг насравшего пляшет.
Если бы у отца был конфликт только с матерью - это одно, но он _намеренно нагадил ребенку_
Впрочем, какую-никакую помощь за первые 4 года он заслужил - средней руки дома престарелых хватило бы за глаза, ноне сумок с едой и наемной прислуги.
-
Впрочем, какую-никакую помощь за первые 4 года он заслужил - средней руки дома престарелых хватило бы за глаза, ноне сумок с едой и наемной прислуги.
25-40 тыс. в месяц до конца жизни за вложения за 5 лет? Причем неизвестно, какого размера вложения, если учесть, что мужик и на сторону успевал сходить при мелком ребенке, и был в плохих отношениях с женой, так что вряд ли речь шла о помощи с ребенком, не то что полноценном участии. Да еще и изрядная доля тех "вложений" (и чужих тоже) была уничтожена вместе с вещами ребенка.
Ничоси кто-то вложился удачно. Мне бы так ;D