Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 27 Сентября 2020, 20:49:00
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/budu-rozhat-tolko-doch
- ... Всю жизнь я мечтала о дочке! - рассказывает одна моя знакомая. - С самого детства, правда. Даже имя подобрала... Наверно, с моих лет двенадцати я уже знала, как будут звать мою дочь. Но пока, как видите, не судьба. У меня, как в том фильме - мальчик и еще мальчик. Два мальчика... В сыновьях души не чаю, но так хочется дочь! Это совсем другой мир. Банты, куклы, наряды... Да и потом, во взрослом возрасте девочка всегда матери как-то ближе и понятней, чем сын, который после женитьбы в большинстве случаев - отрезанный ломоть. В общем, я считаю, надо хотя бы попытаться! сделать все от нас зависящее, чтоб мечта сбылась, чтобы в старости не жалеть...
- Вы за третьим ребенком, что ли, собрались?
- Все не так просто... Дело в том, что у меня два кесарева сечения за плечами. Доктор говорит, что родить еще раз я могу, но это будут уж точно последние роды в моей жизни, после них мне сделают перевязку труб... Третье кесарево - не шутки. Так что, если уж я решусь на это пойти, мне нужны гарантии. Рожать третьего сына смысла нет. Во всякие там таблицы и расчеты я не верю - ерунда это все! Два моих ребенка - веское тому доказательство...
- И как тогда? Гарантии-то ведь действительно никто не даст...
- Как это "никто не даст"? Мы в 21 веке живем, медицина в наше время уже довольна развита, чтобы решать проблемы и помогать людям... В общем, рассматриваем с мужем возможность ЭКО. Обыкновенный протокол с предимплантационной диагностикой, это делается, я узнавала уже... Возможно, врачи будут не в восторге, как, в общем-то, и многие люди, с которыми я об этом разговаривала. Но деньги, думаю, решат проблему. А что здесь, в конце концов, такого? Зато у нас, наконец, родится долгожданная дочка...
А в вашей картине мира делать ЭКО только по причине желания выбора пола, здоровой супружеской паре - это нормальное решение или поступок за гранью добра и зла?
Весь мир сошел с ума и катится в тартарары?
Или это рядовое "планирование семьи", возможность которого научный прогресс предоставляет уже сегодня каждому?
Что думаете?
-
А че б и нет, на самом деле. Какие у кого заморочки, но если финансово могут себе позволить, имеет смысл.
-
Правда что ли вот так без ее желания возьмут и перевяжут трубы?
-
Кстати это вот ЭКО с диагностикой, во-первых, сильно дороже обычного, а во-вторых определение и выбор пола законно только в случае медицинских показаний к этому делу, а именно сцепленных с полом проблем, которые может получить плод. Но за доп. плату многие берутся, да.
Так что это не то чтобы пришёл с улицы, сказал, что хочешь девочку, и тебе её тут же сделали.
А так - почему нет, это же не аборт, действительно.
-
Лучше уж так, чем родить третьего сына и ненавидеть его. Другое дело - а что, если дочка действительно будет пацанкой? ;D
-
Правда что ли вот так без ее желания возьмут и перевяжут трубы?
Не перевяжут без согласия, но беременность с кучей рубцов на матке дело очень рискованное. Да и ао время третьих родов могут матку вырезать, если что-то пойдет сильно не так
-
Родители в своём праве, но потенциальную девочку мне уже жалко :'(
-
Насколько я помню, в России при ЭКО можно выбрать пол ребенка только если в анамнезе есть какие-то генетические заболевания, которые зависят от пола. Хотя, может, за деньги можно все.
Но соглашаться на ЭКО, колоть себе лошадиные дозы гормонов только потому, что хочется ребенка определенного пола, мне кажется глупостью.
А еще забавно будет, если вырастет пацанка, ненавидящая кукол и платьюшки. Моя бывшая начальница с сестрой такие были: ну две девочки, и что? Родственники и знакомые дарили им кукол, которые в первый же день убирались за ненадобностью, и только родители, которые своих девочек понимали, дарили им клюшки и мопеды ).
-
Родится девочка и в 17 сменит пол 8)
-
Очень жаль, когда наука то, конечно, шагнула вперёд, а вот люди - не очень:
Два мальчика... В сыновьях души не чаю, но так хочется дочь! Это совсем другой мир. Банты, куклы, наряды... Да и потом, во взрослом возрасте девочка всегда матери как-то ближе и понятней, чем сын, который после женитьбы в большинстве случаев - отрезанный ломоть.
пзда тупая :(
-
А насколько дороже?
Там платится за диагностику каждого эмбриона. Вот я сейчас на сайте нашей клиники нашла, вроде 27 тысяч за каждого. "обычное" эко - 150 тысяч за протокол примерно. Плюс эта диагностика может эмбрион запороть, если их было 1 или 2, то получается пролёт всего протокола, и давайте заново (деньги за неоказанную услугу подсадки эмбрионов вернут, не знаю, какой это % от исходной суммы). Короче ну такое.
-
Но соглашаться на ЭКО, колоть себе лошадиные дозы гормонов только потому, что хочется ребенка определенного пола, мне кажется глупостью.
Об ЭКО в естественном цикле не слышали? Странно.
Безотносительно некоторого ипанатства и разгула стереотипов в головах конкретных родителей, они вправе хотеть хоть черта лысого. Совершенно не понимаю злорадства непричастных.
-
Примерно такая же мерзость, как говорить "вот вырастет сынок - юристом станет денежки зарабатывать" или "дочка подрастёт и станет врачём, всю родню нам перелечит".
Тьфу. Пакость.
-
Лучше уж так, чем родить третьего сына и ненавидеть его. Другое дело - а что, если дочка действительно будет пацанкой? ;D
Блеать она от этого девочкой быть перестанет что-ли?
-
Упарывание на поле ребенка это всегда дно, имхо.
Ну пусть пробуют, это и правда лучше, чем потом страдать и, не дай бог, на сыновей срываться.
-
А что, хотеть именно лапочку-дочку или, наоборот, пацана-компаньона - плохо? Опять же как теоретик спрашиваю. Плохо, имхо, гнобить ребенка за то, что не той конфигурации уродился, гаденыш злонамеренный. А эксперименты на себе - просто глупость.
-
О кстати, у меня племяшка растет с тремя братьями. На рыбалку они теперь ездят тайком, потому что она истерит и хочет вместе с ними ;D
А взять девчонку с собой почему нет О__о
-
О кстати, у меня племяшка растет с тремя братьями. На рыбалку они теперь ездят тайком, потому что она истерит и хочет вместе с ними ;D
И это звучит не менее упорото, почему надо от неё прятаться и отказывать ей в развлечении?
-
Лучше уж так, чем родить третьего сына и ненавидеть его. Другое дело - а что, если дочка действительно будет пацанкой? ;D
Родится девочка и в 17 сменит пол 8)
и ко.
А вдруг родится девочка и будет принцесской, довольной жизнью как слон? ;D
Женщина ничем, НИЧЕМ не отличается от людей, рожающих до победного. Бабки содержать всю кодлу есть, рожать дальше естественным путем только здоровья нет. В карман налогоплательщиков не лезет, с протянутой рукой не стоит, мальчиков за то, что они мальчики не гнобит.
Желаю ей удачи.
-
Собственно это в разы лучше, чем рожать до победного, ущемляя остальных детей, или же например воспитывать ребенка под другой пол, просто потому что захотелось. Не гнобит она мальчиков, что они не девочки, так что скорее всего и пацанку гнобить не начнет если что.
Есть желание, есть средства.
-
Выбирать пол ребенка - нормально?
А почему это вообще может быть ненормальным?
-
Блеать она от этого девочкой быть перестанет что-ли?
Автору же надо "...совсем другой мир. Банты, куклы, наряды..."
Пацанка ей может все щастье материнства порушить при таком настрое.
-
Родится девочка и в 17 сменит пол 8)
Ну бантики и косички в жизни Валентины в любом случае будут.
-
По-моему, это явный признак того, что родителям куклу поиграться надо, а не живого ребёнка.
Комплектацию выбирают, потом ещё что-нибудь выберут. Психи.
-
так хочется дочь! Это совсем другой мир. Банты, куклы, наряды...
Брюки, футбол, и любимая игрушка – плюшевый лис Реннике в честь того самого. Вот вам и девочка. Shit happens.
-
А чо нет-то? Усыновляя, например, можно и пол, и возраст, и внешность, и диагноз выбрать. Тут хотелка за собственные средства, чо нет-то? Родится пацанка - ну, значит, лет в пять платья-косички закончатся, иначе это ненастоящая пацанка) Ну и, наверное, когда у тебя перед глазами вместо абстрактной девочки твоя настоящая, то понимаешь, ну фиг с этими платьями, пойдем крутые джинсы выбирать.
-
Не дочитала, но уже в акуе от комментов.
Оказывается, дочь уже сейчас стоит пожалеть, ведь она для родителей - кукла. А еще вот бы она пол сменила, круто будет, ыыыы, тупая пзда утрется. Или пусть растет пацанкой - мамашке привет.
Божечки, да есть у людей деньги на свою заморочку, есть уже двое сыновей, которых любят, ну хочет женщина дочь, имеет возможность, так пожелаем же ей удачи. Нет, мы вместо этого говна кучу навалим.
-
Навалим, потому что ждут не нового человека, а игрушку в бантиках и с куклой.
-
Навалим, потому что ждут не нового человека, а игрушку в бантиках и с куклой.
Навалили ровно потому, что у кого-то детские комплексы и прищемленные хвосты.
-
Или потому что гендерно окрашенное воспитание со всеми этими:
- мальчики не плачут
- девочка должна быть нежной
- девочка должна носить платья и бантики
- мальчику? розовый?! ни за что
- мальчики склонны к математике
и прочая и прочая (список можно продолжать примерно до бесконечности)
это ЛЮТОЕ ГОВНО :) :)
-
Вот еще бы оно тут было, в истории, именно в том виде, в котором ты его преподнесла, Стахаш.
Это надо очень постараться, чтобы из фразы, что девочки - это бантики, платья и ближе к маме, чем парни (что зачастую действительно так, увы) выжать вот эту всю дичь.
-
Но мы смогли! ;D :-[
-
Навалим, потому что ждут не нового человека, а игрушку в бантиках и с куклой.
Навалили ровно потому, что у кого-то детские комплексы и прищемленные хвосты.
Это не ко мне. Хотя... Таксячий хвост прищемить - это дело святое.
-
Но мы смогли! ;D :-[
Но гордиться тут нечем.
-
Большинство матерей рисуют перед родами некий собирательный образ ребенка, чего они вообще ждут от материнства.
Никто не рожает просто ради воспроизведения человечества как копировальный аппарат, кроме совсем упоротых.
Кружевные конвертики для младенцев, узорные люльки, забавные костюмчики и платьица, галстуки-бабочки для мальчиков, цветочек на ленте на детской голове, - это все исключительно для родителей, и это очень мило.
Девочка еще даже не родилась, а ее уже записали в пацанки и трансгендеры под насилием токсоматери, круть. И лезут, лезут ей в трусы: рожать ей, или не рожать.
Не на ваши деньги плодится, на свои.
-
Не на ваши деньги плодится, на свои.
Имхо, аргумент какой-то странный
Типа клиент всегда прав, но речь то идёт о живом существе
Большинство матерей рисуют перед родами некий собирательный образ ребенка, чего они вообще ждут от материнства.
Никто не рожает просто ради воспроизведения человечества как копировальный аппарат, кроме совсем упоротых.
Кружевные конвертики для младенцев, узорные люльки, забавные костюмчики и платьица, галстуки-бабочки для мальчиков, цветочек на ленте на детской голове, - это все исключительно для родителей, и это очень мило.
Вот именно, что для родителей :)
Типа как поиграть в куклу, только в живую. Не, костюмчики бывают милыми, я согласна. Главное, не заигрываться.
Можно чот между "копировальный аппарат" и "ооо! будет девочка - буду одевать её в рюшечки" выбрать.
Родится новый человек, каким он будет - да фиг знает. Но это ж и есть самое интересное :) Может девочка будет любить рюшечки и тихие игры, а может будет бегать по улице с самодельным луком.
-
А еще вот бы она пол сменила, круто будет, ыыыы, тупая пзда утрется. Или пусть растет пацанкой - мамашке привет.
Разве тут это было высказано в формате пожеланий?
По-моему, комментаторы просто понимают, хоть по своему опыту, хоть по чужому, что такие ожидания от ребенка могут выйти боком. Не все девочки любят банты и кукол, не все близки с матерью, если женщине надо от ребенка вот именно это, что она аж на ЭКО с прочим геморроем согласна, то у нее нехилые загоны. И девочка будущая да, рискует.
-
Большинство матерей рисуют перед родами некий собирательный образ ребенка, чего они вообще ждут от материнства.
Большинство матерей первых детей, ну вторых. К третьему ребенку пора бы понять, что "рисовать образ" бесполезно, и перестать делать это всерьез ).
-
Большинство матерей первых детей, ну вторых. К третьему ребенку пора бы понять, что "рисовать образ" бесполезно, и перестать делать это всерьез ).
Тогда с чего вы взяли, что она это делает всерьез?
Хочет девочку она по своим причинам. Незакрытый гештальт.
Всю жизнь хотела, и может себе это позволить.
Как она себя будет с девочкой вести - предсказать заочно невозможно.
Ну и смысл ей отказываться от идеи?
-
Если Валентина не будет дочь ломать и переделывать, то и проблемы нет.
Ну да :)
А может, дочь окажется именно такой, какой ее себе представляли, такое тоже бывает.
И такое бывает, почему нет :)
-
Я вон будущего мужа иногда представляю, какой он будет, как будет выглядеть. Это я типа куклу себе хочу, а не человека?
Если он у вас не сидит в подвале на цепи, то ему ничем несовпадение с желаемым образом не грозит. :)
-
Погодите, а разве даже у нас не запретили выбирать пол ребенка при каком бы то ни было раскладе?
-
Тогда с чего вы взяли, что она это делает всерьез?
Хочет девочку она по своим причинам. Незакрытый гештальт.
К мозгоправу ей с такими гештальтами.
Как она себя будет с девочкой вести - предсказать заочно невозможно.
Дай бог.
-
Да если здоровье и бабло позволяют, пусть рожает. И дочку/сына хотеть - тоже вполне себе.. Что такого то? Если б она сыновей в люльке души а, или на усыновление отдавала - то да. Дно.
А тут..
Думаю, даже если дочь будет любить конструкторы, машинки и короткие стрижки, все равно мать назовёт её Виолеттой (например) и купить пять пар серёжек.
И ничего.
На счет Эко, так я думаю, в скором будущем научатся отделять спёр а тзоибы с х и у хромосомами. Или каким то сложным градиентом.. Или как то вырубая подвижность у " не тех".. Ну, для отсева заранее. До зачатия. Ведь в принципе, для зачатия, с наличием заболеваний сцепленных с полом - такая технология пиригодилась бы
-
Погодите, а разве даже у нас не запретили выбирать пол ребенка при каком бы то ни было раскладе?
Что, и при медпоказаниях тоже нельзя? Ну, эт бесчеловечно как-то.
-
Что, и при медпоказаниях тоже нельзя? Ну, эт бесчеловечно как-то.
Ммм, я, безусловно, не врач, и я не могу представить ситуацию при ЭКО, когда показан определенный пол ребенка. Но при этом нет запрета рожать в принципе.
По медпоказаниям можно.
Пруфы можно?
Спасибо. :)
-
Навалим, потому что ждут не нового человека, а игрушку в бантиках и с куклой.
Так до какого-то младенцу решительно пофиг, в розовом он, в голубом, с бантиками или аксельбантиками) Нарядил во что хочешь - и пошел гулять, радуешься. Отрастет свое мнение, ок, возможно, бантики и платья пойдут лесом. А может, и не пойдут - есть девочки, которые искренне все это хозяйство любят.
-
По медпоказаниям можно.
Ну дык почему если кто себе родилку по ложным медпоказаниям отрубает - это норм, а когда по таким же хочет девку родить - нет? (или это только мне норм, гм)
Имхо, если нет каких-то крупных тараканов в голове типа "бантики или смерть, косплеим фильм "Райские холмы", то почему бы и нет. Ну, есть какие-то немного наивные представления о девочке в семье. Кмк, для своей дочери они, вероятнее всего, будут несколько подстраиваться. Хочется женщине немного "равновесия" в семье при троих мужиках.
Лой, любая болячка, сцепленная с У-хромосомой. При наличии двоих мальчишек в семье повод сомнительный, но мб надеются, что не будут проверять.
Хотя мне кажется справедливым после двоих детей 1 пола давать возможность зачать ребенка другого через ЭКО. Кажется, где-то по странам подобное правило существует, хотя там то ли 2, то ли 3 ребенка нужно.
-
Хаксли, Облако, о как.
Я, собственно, к чему спрашивала: в какой-то момент упор стал на то, что вообще выбирать нельзя ни при каком раскладе.
-
Возможность выбора - это офигенно, прекрасно, что мы живём в том времени, когда это возможно. И пожелал бы им удачи от всей души, только вот высказанные наверху подозрения, что это опять история про рождение куклы, а не ребенка, очень обоснованны, на мой взгляд:(
-
Родится девочка и в 17 сменит пол 8)
главное, чтоб мама смогла поиграть в кукалку, остальное детали.
-
В наших реалиях девочке-пацанке безопасней будет, чем мальчику, который любит локоны, куклы и платьица. 8)
-
Но про "отрезанный ломоть" автор скорее права, чем нет. Мальчики действительно отдаляются от мам по мере взросления больше, чем девочки. При наличии отца, парни скорее обратятся к нему, чем к матери. Если не сынка-корзинка выросла.
-
Разве тут это было высказано в формате пожеланий?
Это было написано в такой форме, ну примерно как если в теме про геев сказать, что ты против ЛГБТ и тому подобной херни, то тебе напишут "а вот будет твой сын геем, что ты тогда будешь делать". Мразотно-ипанутый выверт, в общем.
Но про "отрезанный ломоть" автор скорее права, чем нет. Мальчики действительно отдаляются от мам по мере взросления больше, чем девочки. При наличии отца, парни скорее обратятся к нему, чем к матери. Если не сынка-корзинка выросла.
Ну и пардон, на тех примерах, что я вижу в жизни, это действительно очень часто случается, что сын уходит в свою новую семью, а дочь, даже если выходит замуж, то все равно остается близкой с родителями. Хотя я всю жизнь была против этих стереотипов и активно любила доказывать, что главное - воспитание и отношения, а не пол, но вот сейчас готова признать, что, к сожалению, автор права и мальчики чаще улетают, так улетают из гнезда. Обратные примеры тоже знаю, но их существенно меньше.
-
Комменты еще не читала. Но взоржала с
ак хочется дочь! Это совсем другой мир. Банты, куклы, наряды...
.
Не надо Валентине девочку, не дай Мироздание, ей не будут интересны банты и наряды, а захочется скейты, джинсы и робототехнику - маман же дочь поедом съест, впихивая в свой шаблон "правильной дочери".
Но про "отрезанный ломоть" автор скорее права, чем нет. Мальчики действительно отдаляются от мам по мере взросления больше, чем девочки. При наличии отца, парни скорее обратятся к нему, чем к матери. Если не сынка-корзинка выросла.
Вариант хороших семейных отношений без корзиночности у вас не имеет права на существование?
-
tayojka, ну и так, из жизненных наблюдений:
Большинство моих подруг, если не все, весьма ЗА провести время с матерями, пройдясь по магазинам, на маникюр там заскочить. Обсудить/посоветовать косметические процедуры. На массаж сходить. Я вот маму уговариваю со мной в тренажерку пойти или в бассейн. Детские вопросы, опять таки к матерям. Короче, у дочери больше общего и поводов обратиться к матери, чем у парней.
Я втора понимаю. У меня вот только наконец-то родились 2 племянницы! А до этого все парни и парни. Хотя бы какое-то разнообразие в подарках и играх будет. Те же МЛП и барби с нарядами. Правда это будет только через пару лет(
-
Но ведь любовь девочки к машинкам, роботехнике, футбольным мячам и стрельбе из рогатки никак не исключает и никак не противоречит любви к блёсткам, пайеткам, платьям и розовым единорогам, ну или что там ещё девочки любят. А скейты, велосипеды и догонялки во дворе вообще вещи внеполовые.
-
Моя мама всегда почему-то была во мнении, что это девочки - "отрезанный ломоть", типа, выходят замуж, и уходят.
Бесит вообще это выражение: неужели наличие своей семьи обрубает все родственные связи? Ну если родители не лютый невдекват, конечно, и то, не все с ними обрывают общение.
-
Блин, интересная тема. Я так подумала, это печально, но 90% моих знакомых ближе с матерями, чем с отцами, вне зависимости от пола. А среди тех, что ближе с отцами, сыновей и дочерей поровну. То ли мое окружение, то ли в принципе так.
Ну, и концепт "дочь остается ближе после замужества" мне тоже странноват. Опять же, если по моему окружению, как раз дочери чаще умывают взамуж в другие города и страны, а сыновья чаще остаются в одном городе с родителями.
Но конечно, разные варианты бывают.
-
Вариант хороших семейных отношений без корзиночности у вас не имеет права на существование?
Я присоединяюсь к Верми. Все тоже самое наблюдаю в тех семьях, с кем достаточно близко общаемся, чтобы делать какие-то выводы. И у мужчин нормальные отношения с родителями. Просто по мере взросления парни реже остаются близки с родителями. И это без учета их собственных семей. А когда появляется девушка/жена, то достаточно вспомнить кмп-шные темы, в которых свекровь приходит в дом к сыну и пытается там качать права и устанавливать свои порядки, или даже не качать и не устанавливать, а сетовать подругам на то, что невестка что-то там делает не так.
Ну и вообще, девочка - пацанка - это все равно девочка. Только очень глупый человек без жизненного опыта или мамкин максималист будет утверждать, что между девочкой и мальчиком ваще совсем нет разницы, ага :)
-
Не надо Валентине девочку, не дай Мироздание, ей не будут интересны банты и наряды, а захочется скейты, джинсы и робототехнику - маман же дочь поедом съест, впихивая в свой шаблон "правильной дочери".
Вариант хороших семейных отношений без корзиночности у вас не имеет права на существование?
А вариант нормального отношения к дочери, без прокрустова ложа, у вас не имеет права на существование? С чего вы взяли (не только к вам вопрос), что наивное желание бантиков-блесток-етс. обязательно означает, что реальную девочку будут впихивать в шаблоны, отбирать скейты и ломать ноги, чтобы чинно ходила, а не бегала?
Что, блэт, плохого в желании девочки при двоих мальчишках в семье?
-
Смолла, почему нет разницы?
Есть, конечно. В первичных (и вторичных) половых признаках 🤷🏻♀️
Никто это и не отрицает :)
-
Кстати, то, что я выше пишу о разнице между мальчиками и девочками, не имеет отношения к желанию иметь ребенка определенного пола и вообще к изначальной теме. Это уже так, по следам обсуждений. А то сейчас припишут мои слова автору и сделают из нее кукуху-наседку.
Смолла, почему нет разницы?
Есть, конечно. В первичных половых признаках 🤷🏻♀️
Никто это и не отрицает :)
Она есть и в воспитании, и пока еще, слава богу, в поведении детей в социуме. Пока еще у нас в стране не растят "оно" :)
-
Ну, я бы тоже предпочла девочку. Ну, это если бы вообще захотела.
Даже если бы она любила щебетать, куклы, бантики и платья с рюшечками.
-
Смолла, окей, поняла твою позицию, не могу с ней согласиться, но это неважно
-
Смолла, окей, поняла твою позицию, не могу с ней согласиться, но это неважно
В смысле? А спорить со мной ???
Ну, я бы тоже предпочла девочку. Ну, это если бы вообще захотела.
Даже если бы она любила щебетать, куклы, бантики и платья с рюшечками.
Почему?
-
А я бы предпочла парня.
-
А я бы предпочла парня.
Почему?
-
Львин
Почему?
Львиная доля проблем решается 3 постулатами: быстрые ноги пздлей не получают, норму свою надо знать, нет гандона - нет секса.
С девочками сложнее.
-
Львиная доля проблем решается 3 постулатами: быстрые ноги пздлей не получают, норму свою надо знать, нет гандона - нет секса.
С девочками сложнее.
черт, я походу то самое оно, которых в нашей стране не растят) только у меня было два постулата, так как я алкашку не употребляю, про норму мне не говорили.
-
Ну советы то универсальные)
Просто к девушкам добавляются мозгокопания на тему внешности и прочего.
-
Она есть и в воспитании, и пока еще, слава богу, в поведении детей в социуме. Пока еще у нас в стране не растят "оно" :)
Эм. А что хорошего в навязывании стереотипов без учетов личностных особенностей ребенка? О_о
-
Ну советы то универсальные)
Просто к девушкам добавляются мозгокопания на тему внешности и прочего.
а, да? ну ладно, буду знать)
-
А что хорошего в навязывании стереотипов без учетов личностных особенностей ребенка?
В навязывании стереотипов без учета личностных особенностей ребенка нет ничего хорошего. Но пока человек живет и планирует жить в социуме, то неплохо было бы объяснить ему правила игры. Все это можно делать и с учетом, не обязательно топорно.
-
Это было написано в такой форме, ну примерно как если в теме про геев сказать, что ты против ЛГБТ и тому подобной херни, то тебе напишут "а вот будет твой сын геем, что ты тогда будешь делать". Мразотно-ипанутый выверт, в общем.
А что мразотного? Нормальный вопрос, реально же интересно, что человек собирается делать (геев примерно 5-7% населения, вероятность, что сын окажется геем, не такая уж низкая). Попытается пересмотреть свои взгляды? Откажет от дома? ;D
-
А что мразотного?
Ну типа пожелать человеку того, чего ему бы в жизни не хотелось, не?
Как в этой теме. Мать хочет дочку, с бантами и платьями, вот ржака будет, если доча будет пацанкой. Не столько интерес, сколько "ахаха мамашка утрется".
По крайней мере в отдельно взятых комментариях я лично никакого интереса не увидела.
-
В навязывании стереотипов без учета личностных особенностей ребенка нет ничего хорошего. Но пока человек живет и планирует жить в социуме, то неплохо было бы объяснить ему правила игры. Все это можно делать и с учетом, не обязательно топорно.
То есть обновлять стереотипы ради стереотипов, которые никому не нужны, и которым многие не рады. Окуенно. Вкусно, как орбит кактус.
-
Но все равно, даже с самой-самой пацанкой шанс на то, что она однажды восторженно выберет платье и пойдёт в нем куда-то, намного выше, чем что это позволят сделать парню, хотя в детсадовском возрасте многие из них еще иногда пытаются принарядиться. Да и в школах заколочки-маникюр-милые блузки-майки у мальчиков встречаются, но под неодобрение взрослых. Считать ли на этом основании, что мальчиков рожают как кукол?
-
Да блин, есть парни, которые со вкусом выбирают одежду и обувь, носят костюмы, запонки, шелковые рубашки и галстуки. Особенно если позволяют финансы.
Есть мужчины модельеры и дизайнеры.
Почему нельзя нарядить пацана? И сделать ему стильную прическу?
-
Потому что левые мимокрокодилы обвинят, что сублимируешь отсутствие дочери и педика растишь?
-
Да блин, есть парни, которые со вкусом выбирают одежду и обувь, носят костюмы, запонки, шелковые рубашки и галстуки. Особенно если позволяют финансы.
Есть мужчины модельеры и дизайнеры.
Почему нельзя нарядить пацана? И сделать ему стильную прическу?
А есть женщины, которые хотят дочь. Почему нельзя хотеть дочь безотносительно нарядов на пацанах?
Логика "нельзя хотеть девку, наряжай мальчиков" - это псдос какой-то, простите. Вы низводите детей до кукол в гораздо большей мере, чем автор и ваши оппоненты.
П.С. Вообще не понимаю вопросов, которые задаются с посылом "гы-гы, ну и чо ты тогда делать будешь, если не получится?". Мне так тоже вопросы как ЧФ, бывает, задают - мол, а что будет делать, если забеременеешь и поздно обнаружишь? Придется рАжать же.
Пля, ну я ж не спрашиваю вас, что вы будете делать, если захотите отправить ребенка на футбол, а он ногу неудачно сломает. И что будете делать, если вдруг в холодильнике останутся одни нелюбимые и аллергенные продукты, а у вас денег не будет. Откуда это стремление доипаться-то?
-
ИМХО, есть существенная разница между "хочу ребенка, а если будет девочка, то может быть, будет прикольно вязать банты и наряжать в платьишки" и "хочу вязать банты и наряжать в платьишки так сильно, что готова потратить деньги и здоровье на ЭКО, лишь бы только девочка была с бантами и платьями".
И во втором случае опасения насчет того, что дама рожает себе куклу куда обоснованней, чем в первом. Может, конечно, она действительно осознает, что дочка - отдельный человек, и совсем-совсем не будет давить на нее разочарованием, если вдруг она не будет ни банты любить, ни платья, ни в куклы играть, а потом вырастет и переедет в Австралию. Тогда ок и вопросов нет. Из истории это не очевидно, а готовность матери идти на жертвы ради описанного "девачкового" образа вызывает подозрения. Но если мать в адеквате, то чудесно.
-
ИМХО, есть существенная разница между "хочу ребенка, а если будет девочка, то может быть, будет прикольно вязать банты и наряжать в платьишки" и "хочу вязать банты и наряжать в платьишки так сильно, что готова потратить деньги и здоровье на ЭКО, лишь бы только девочка была с бантами и платьями".
А, т.е. если не можешь прогнозировать пол ребенка, то мечтать о девочке нормально, а если можешь обеспечить его, то уже рожаешь куклу? Вау.
А мотивации для рождения девчонки после двоих парней нет, кроме как "в куколки поиграться"? Т.е. вы там всерьез уверены, что родители двоих не представляют себе сложностей с реальным ребенком и не могут позволить себе настоящую куклу вместо такого затратного проекта?
Апд: сорри, что опять пихаю сюда ЧФ для примера, но это очень похоже. Говоришь "не хочу", вроде как придраться не к чему, можно просто доипаться. Называешь любые причины - начинаются вопли с уже конкретными претензиями. Автору стоило бы просто говорить "хочу девочку и все тут". И то бы, вангую, нашлись куры, которые визжали бы про пацанок, блажь ЭКО и принятие любого пола ребенка.
-
Я прям не знаю. Перечитала свое сообщение, вроде ясно написала. Ну, допустим, непонятно, попробую перефразировать.
Вариант 1. Человек хочет ребенка. Допустим даже человек хочет конкретно девочку. Человек допускает, что если будет девочка, то может быть, она будет наряжаться в бантики и платьишки, и это будет прикольно.
Вариант 2. Человек отчаянно хочет наряжать своего ребенка в бантики и платьишки, поэтому жертвует деньгами и здоровьем, чтобы получить именно девочку.
На мой взгляд в варианте 2 вероятность разочарования матери "неправильными" вкусами и жизненными выборами ребенка куда больше. Ну, хотя бы потому, что она выложила кучу денег, она поиздевалась над своим телом в процессе ЭКО, потому что так хотела в мир бантов и нарядов, а мир обломался, ребенок вместо этого читает книжки и носит джинсы. Ну, обидненько может быть. Но при этом я допускаю, что может быть, мать идет на все эти жертвы осознанно, и прекрасно понимает, что ее мечты могут не сбыться. Просто в истории это, к сожалению, не указано.
-
Выбрать эмбрион - абсолютно нормально
А вот рожать девочку ради бантов и в надежде, что с ней отношения будут более близкие, чем с сыновьями... это странновато. А если не захочет банты? А если с ней отношения будут хуже, чем с сыновьями? А если сыновья после женитьбы продолжат общаться с мамой, а дочка необщительная будет и вообще уедет жить куда-нибудь в Индию? Всё зря, значит?
-
То есть обновлять стереотипы ради стереотипов, которые никому не нужны, и которым многие не рады. Окуенно. Вкусно, как орбит кактус.
Ну не так вкусно, как пробивать лбом стены, конечно ;D
ИМХО, есть существенная разница между "хочу ребенка, а если будет девочка, то может быть, будет прикольно вязать банты и наряжать в платьишки" и "хочу вязать банты и наряжать в платьишки так сильно, что готова потратить деньги и здоровье на ЭКО, лишь бы только девочка была с бантами и платьями".
Разница только в финансовой возможности.
Я еще понимаю, если бы семья там побиралась на это ЭКО, на всем экономили и сдавали сыновей в сексуальное рабство ради того, чтоб была доченька. Но нет же, возможность у них есть.
И, опять таки, то что автор чего-то там отчаянно ждет именно от дочери, увидели пока только некоторые комментаторы, выше очень верно написали, что это некоторое абстрактное представление. А если даже дочь не будет соответствовать маминым критериям, то дочерью она от этого быть не перестанет. Более того, она и девушкой быть не перестанет ;D
-
Инфоваленок там выше хорошо сказала
В чем прикол воспроизведения стереотипов, мне не понять 🤷🏻♀️
Какие-то абсолютно бессмысленные ограничения и ритуалы, пользы не приносят, куча людей в них не вписывается и страдает. Зачем? Нафига?
-
В чем прикол воспроизведения стереотипов, мне не понять 🤷🏻♀️
А мне не понять, когда существ, разных по полу, пытаются уравнять абсолютно во всем :)
-
Смолла, не знаю, как вам показалось, я ничего подобного женщине не желала. Но меня и правда смущает мотивация в виде «другого мира с бантиками» и вот это все - вариации, как этот ее мир может дать трещину. Если про бантики просто для красного словца, а то и подружка так переврала, отлично, удачной ей беременности. Но есть и люди, для которых бантики - не пустой звук. Подружку-пацанку так мать рядила в кружева со скандалами. И вот тут уже любой отход от нарисованной картинки чреват проблемами самому ребёнку.
Кстати, а ошибки в таком подборе гендера реальны?
-
Смолл, как часто тебе пригождается или как-то влияет на твою жизнь факт, что ты женщина?
Вот что ты делаешь маткой, влагалищем и яичниками?
- менструация
- секс
- деторождение
Как вообще в повседневной жизни и работе влияет баба ты или мужик 🤷🏻♀️
Так и нафига эта конструкция из стереотипов, мне не понять
-
Разница только в финансовой возможности.
Ну, скажем так, ЕСЛИ бы это была я, то для меня разница была бы не только в этом. Но в истории не я.
И, опять таки, то что автор чего-то там отчаянно ждет именно от дочери, увидели пока только некоторые комментаторы, выше очень верно написали, что это некоторое абстрактное представление.
Черт знает, я фразы про другой мир с бантами и платьями, и про близость с матерью, ради чего мать и хочет так впахаться, иначе расценить не могу. Она четко говорит, сыновей люблю, НО дочь - это банты, платья, близость, поэтому хочу дочь. Но опять же, разные трактовки допустимы.
А если даже дочь не будет соответствовать маминым критериям, то дочерью она от этого быть не перестанет. Более того, она и девушкой быть не перестанет ;D
Безусловно. Как я и написала, если мать в адеквате, то все чудесно. А вот мою подругу детства отец гнобил и лупил, потому что она не сын - он хотел конкретно сына, и дочь была досадной неудачей. Такие родители, к сожалению, тоже бывают. Я допускаю обе возможности: мать в адеквате и мать не в адеквате. В первом случае все ок, во втором жалко девочку.
Ну не так вкусно, как пробивать лбом стены, конечно ;D
Ну, не знаю. Меня растили как раз вне многих гендерных стереотипов, и никогда никакие стены в связи с этим я лбом не пробивала.
-
Смолла, не знаю, как вам показалось, я ничего подобного женщине не желала. Но меня и правда смущает мотивация в виде «другого мира с бантиками» и вот это все - вариации, как этот ее мир может дать трещину. Если про бантики просто для красного словца, а то и подружка так переврала, отлично, удачной ей беременности. Но есть и люди, для которых бантики - не пустой звук. Подружку-пацанку так мать рядила в кружева со скандалами. И вот тут уже любой отход от нарисованной картинки чреват проблемами самому ребёнку.
Я бы просто не принимала все слова так вот буквально. Но это, повторюсь, от жизненного опыта зависит. Я часто встречаю совершенно стереотипные высказывания и при этом совершенно адекватное отношение. Мир как бы не черно-белый.
Смолл, как часто тебе пригождается или как-то влияет на твою жизнь факт, что ты женщина?
С тем же успехом можно спросить, как тебе помогает или пригождается тот факт, что ты - человек, а не кошечка или хомячок.
Next, лично я прочитала историю и совершенно ничего криминального в ней не увидела. Вот как у тебя есть семья с дебилопапашей, так у меня есть знакомые семьи, которые очень хотели ребенка определенного пола, только без эко, но и родившегося ребенка другого пола они любят. Кстати, во всех знакомых мне семьях это именно родители мальчиков, которые очень хотели дочь.
Стереотипы стереотипам рознь. Надевать на дочку платье - это что, стереотип? Сильно ли он способен покалечить психику, если родители адекватны и примут ее выбор с рваными штанами? А вот если мальчика гнобить за то, что он слишком ранимый и постоянно плачет, или девочку за то, что она вместо кукол предпочитает машинки, это да, это хрень.
-
Вот как у тебя есть семья с дебилопапашей, так у меня есть знакомые семьи, которые очень хотели ребенка определенного пола, только без эко, но и родившегося ребенка другого пола они любят.
Ну, кмк, вот это "без ЭКО" - это ключевой момент. То есть, планируя беременность, они были готовы к тому, что ребенок родится "не того" пола. Здесь автор настолько не готова, что хочет впахаться деньгами, здоровьем и нарушением закона (раз селективность запрещена, то видимо, придется взятку давать). Это вообще не то, что просто "мечтать о девочке".
И повторюсь в тридцатый раз: я допускаю ОБА варианта. Оба. Может быть, мать адекватна, может быть - нет. Я выражаю опасения ТОЛЬКО по поводу варианта, где она неадекватна.
Стереотипы стереотипам рознь. Надевать на дочку платье - это что, стереотип? Сильно ли он способен покалечить психику, если родители адекватны и примут ее выбор с рваными штанами?
И вот это туда же. Тут уже которую страницу именно что выражают опасения, что ЕСЛИ мать неадекватна и не примет выбор с рваными штанами, то это может негативно повлиять на ребенка. Если примет, то все волшебно.
-
И повторюсь в тридцатый раз: я допускаю ОБА варианта. Оба. Может быть, мать адекватна, может быть - нет. Я выражаю опасения ТОЛЬКО по поводу варианта, где она неадекватна.
Ну и океюшки тогда.
Тут уже которую страницу именно что выражают опасения, что ЕСЛИ мать неадекватна и не примет выбор с рваными штанами, то это может негативно повлиять на ребенка. Если примет, то все волшебно.
О, да ;D
Лучше уж так, чем родить третьего сына и ненавидеть его.
Родители в своём праве, но потенциальную девочку мне уже жалко :'(
пзда тупая :(
Примерно такая же мерзость, как говорить "вот вырастет сынок - юристом станет денежки зарабатывать" или "дочка подрастёт и станет врачём, всю родню нам перелечит".
Тьфу. Пакость.
Некст, если б не было этих комментов, тех, что выше, а было бы "ну если мама адекватная, то все будет хорошо", то я б мимо прошла и внимания не обратила. Меня зацепило именно то, с каким упорством тут наванговали.
-
Автор прекрасно понимает что: 1) прокормить 3 детей могут 2) она хочет девочку 3) количество беременностей ограничено.
Вы тут же на бросились на нее, мол "хотеть девочку плохо", хотя сами бабы. Точнее хотеть не плохо, а реально "заказать" девочку плохо. И тут же решили, что ее дочь ну уж точно будет прям пацанкой-поцанкой. Ну вот инфа 100% И точно будет страдаааать.
Прям как в анекдоте:
Когда Олег написал Маше: "Привет!", она мысленно вышла за него замуж и родила троих детей. Но он изменил и они развелись. Маша пишет в ответ: "Пошел нах*у, скотина!!111"
-
Вы тут же на бросились на нее, мол "хотеть девочку плохо", хотя сами бабы. Точнее хотеть не плохо, а реально "заказать" девочку плохо. И тут же решили, что ее дочь ну уж точно будет прям пацанкой-поцанкой. Ну вот инфа 100% И точно будет страдаааать.
Ну должно же быть какое-то кармическое наказание за такие "неправильные" желания. Вот и предполагают - а пацанка, а никаких бантиков, а еще что-нибудь. Как гритс, скажите спасибо, что болезнь и смерть не наванговали.
-
Я как-то читала историю про детей-овощей-нежильцов. Большая часть мамаш, сохранивших беременность считала, что другим дамам прилетит кармо-страйк. И что они потом обязательно будут страдать. Хотя страдают именно дамы сохранившие беременность. Ибо смотреть как твой ребенок мучается и умирает - это ж пздц. Но они поступили "верно и правильно", а остальным воздастся. Ну или с их здоровыми детьми что-то случиться.
-
А мне не понять, когда существ, разных по полу, пытаются уравнять абсолютно во всем :)
Пока единственное различие, которое вы назвали - это платья.
-
Пока единственное различие, которое вы назвали - это платья.
Вам все надо перечислить, самостоятельно не осилите?
К слову, для особо продвинутой части населения земного шара даже платья уже не показатель ;D
-
Вам все надо перечислить, самостоятельно не осилите?
Каким макаром я должна осилить ваше видение стереотипов? Хрустальным шаром? Карманным чтецом мыслей? О_о
-
Каким макаром я должна осилить ваше видение стереотипов? Хрустальным шаром? Карманным чтецом мыслей?
Любым доступным ;D
-
Ну типа пожелать человеку того, чего ему бы в жизни не хотелось, не?
Как в этой теме. Мать хочет дочку, с бантами и платьями, вот ржака будет, если доча будет пацанкой. Не столько интерес, сколько "ахаха мамашка утрется".
Не знаю, я это прочитала не как пожелания.
Просто когда у человека упоротые взгляды (например, ненависть к ЛГБТ), это забавно коррелируется с наличием сына, на мой взгляд. Может, я вслух ничего и не скажу, чтобы не нарываться на скандал, но наверняка подумаю, что жизнь может внести коррективы в его упоротость.
При всем при этом (подкину своих упоротых взглядов) я немного понимаю героиню, сама хотела бы девочку, не из-за бантов и платьев, а потому что маленькая девочка мне интуитивно кажется понятнее. Ну и мне не нравится, что в России иногда начинают растить таких "маленьких мужичков" со стрижками а-ля бокс и общим стилем поведения, не знаю, как объяснить ;D
-
Ну, кмк, вот это "без ЭКО" - это ключевой момент. То есть, планируя беременность, они были готовы к тому, что ребенок родится "не того" пола. Здесь автор настолько не готова, что хочет впахаться деньгами, здоровьем и нарушением закона (раз селективность запрещена, то видимо, придется взятку давать). Это вообще не то, что просто "мечтать о девочке".
Автор первый раз была готова к ребенку не того пола. И второй раз. Была бы готова, думаю, и в третий, четвертый, пятый, но ее третий раз последний. Все. Попытки кончились. Либо девочка, либо девочки у нее никогда не будет.
Я бы тоже постаралась подшаманить с настройками.
Закон?
Я поминаю, почему селективность запрещена, но пока это явление не массового характера, оплачивается частным образом из собственного кармана, не вредит никому, кроме потенциального кандидата на реинкарнацию мужского пола, и в семье уже есть двое мальчиков, то есть речи не идет даже о какой-либо дискриминации, - закон подвинется.
-
Не знаю, я это прочитала не как пожелания.
Ну это, видимо, как часть комментирующих прочитали и решили, что автор - упоротая дамочка и будет упарываться по самые помидоры и бедная будущая дочь, надо начать ее жалеть уже сейчас.
Может, я вслух ничего и не скажу, чтобы не нарываться на скандал, но наверняка подумаю, что жизнь может внести коррективы в его упоротость.
Ну, собственно ::)Ну должно же быть какое-то кармическое наказание за такие "неправильные" желания. Вот и предполагают - а пацанка, а никаких бантиков, а еще что-нибудь. Как гритс, скажите спасибо, что болезнь и смерть не наванговали.
-
Есть куча причин хотеть ребенка определенного пола, и не все из них безумные. Я вот, например, больше хочу парня по одной простой причине - я знаю на собственном опыте, как решаются большая часть подростковых проблем у парней и знаю, что ему подсказать в случае чего. А вот девочки - это сложнее, так как я гораздо меньше уверен в своих силах в случае с ними:(
-
Вы тут же на бросились на нее, мол "хотеть девочку плохо", хотя сами бабы.
Да не хотеть девочку плохо, а заранее нагружать зависящего от тебя человека какими-то конкретными ожиданиями, как вещь с функциями.
-
Есть куча причин хотеть ребенка определенного пола, и не все из них безумные. Я вот, например, больше хочу парня по одной простой причине - я знаю на собственном опыте, как решаются большая часть подростковых проблем у парней и знаю, что ему подсказать в случае чего. А вот девочки - это сложнее, так как я гораздо меньше уверен в своих силах в случае с ними:(
Но у ребёнка же есть ещё и мама, которая, по идее, должна знать, как решаются девочковые проблемы)
А может там и вовсе одинаковые проблемы на самом деле
-
Есть куча причин хотеть ребенка определенного пола, и не все из них безумные. Я вот, например, больше хочу парня по одной простой причине - я знаю на собственном опыте, как решаются большая часть подростковых проблем у парней и знаю, что ему подсказать в случае чего. А вот девочки - это сложнее, так как я гораздо меньше уверен в своих силах в случае с ними:(
Но у ребёнка же есть ещё и мама, которая, по идее, должна знать, как решаются девочковые проблемы)
А может там и вовсе одинаковые проблемы на самом деле
Мама есть, но я всегда в любых вопросах рассчитываю только на свои силы. Я же отвечаю только за свои действия, и больше не за чьи. Даже в случае с совместным воспитанием, кто ж знает, что произойдет, а если жену машина собьет? Или проблемы какие при родах? Или роды и гормоны её с ума сведут? И едва ли одинаковые совсем уж проблемы.
-
Читала на одном ресурсе для подростков, почему сын лучше дочки. Оказывается, растить дочку - это куколдство. Растишь девочку, вкладываешь в неё ресурсы, а другой мужик потом её трахает >:(
Вариант, что сын вырастет, и его тоже будет трахать другой мужик, там не рассматривался. А жаль.
-
Читала на одном ресурсе для подростков, почему сын лучше дочки. Оказывается, растить дочку - это куколдство. Растишь девочку, вкладываешь в неё ресурсы, а другой мужик потом её трахает >:(
Вариант, что сын вырастет, и его тоже будет трахать другой мужик, там не рассматривался. А жаль.
Да даже если сына будет ахать девушка. Это разве не куколдство? ;D
-
Читала на одном ресурсе для подростков, почему сын лучше дочки. Оказывается, растить дочку - это куколдство. Растишь девочку, вкладываешь в неё ресурсы, а другой мужик потом её трахает >:(
Поэтому надо трахать ее самостоятельно)
-
А как надо? растить дочь и трахать самому? Я не поняла...
-
Мама есть, но я всегда в любых вопросах рассчитываю только на свои силы. Я же отвечаю только за свои действия, и больше не за чьи. Даже в случае с совместным воспитанием, кто ж знает, что произойдет, а если жену машина собьет? Или проблемы какие при родах? Или роды и гормоны её с ума сведут? И едва ли одинаковые совсем уж проблемы.
Тогда ваша жена должна хотеть девочку, потому что вас может сбить машина и она останется одна)
Мне кажется, логичнее изучить вопрос воспитания детей обоих полов, чтобы самому знать и что с мальчиком делать, и что с девочкой делать. В конце концов, ваш опыт может не подойти вашему сыну, всё-таки не у всех мальчиков жизнь одинаковая и проблемы один в один те же.
Всё-таки недостаточно побыть мальчиком, чтобы уметь воспитывать мальчиков. И девочкой - чтоб девочек. Иначе бы все отцы сыновей были бы блестящими родителями и все матери дочерей тоже, а поди ж ты.
-
А у меня дурацкая причина, почему я больше хочу девочку - я знаю как её назову.
А мужские имена бесят меня все до единого, или полной формой, или сокращённой, или и тем и тем.
Ну то есть если однажды у меня родится мальчик, я не стану его меньше чем девочку любить, хуже к нему относиться, и как-то назвать его придётся всё равно, и привыкать к этому имени, но блин -_-
-
Я всё-таки так и не поняла, что мразотного в желании родить девочку, и почему это сразу делает нежеланными рождённых мальчиков. Я тоже хотела девочку, потому что как минимум в младенчестве, пока ребенок не сопротивляется, это платья и прочие радости, и да, с точки зрения того, что она с большей вероятностью осталась бы ближе к семье (если не учитывать вероятность переезда в другой город или страну ;D). Ну и таки да, я знаю, как растут девочки, а растить человека с отличным от моего набором органов побаивалась.
Почему все вышеперечисленное мешает мне любить уже рождённого вот этого конкретного мальчика? Он точно лучше и сильно желаннее некой абстрактной девочки, которую мне хотелось.
-
А у меня дурацкая причина, почему я больше хочу девочку - я знаю как её назову.
А мужские имена бесят меня все до единого, или полной формой, или сокращённой, или и тем и тем.
Аналогично, кстати :'(
Несколько женских имен мне прямо очень-очень нравятся, из них бы и выбирала.
А в мужских обычно либо полная раздражает, либо наоборот, популярные сокращения.
-
А если бы она пошла усыновлять, точнее удочерять девочку из детдома? Тоже бы набросилисьЮ ко-ко-ко, дети не товар, как в магазине. Бери че дали наугад!
-
В сыновьях души не чаю, но так хочется дочь! Это совсем другой мир. Банты, куклы, наряды... Да и потом, во взрослом возрасте девочка всегда матери как-то ближе и понятней, чем сын, который после женитьбы в большинстве случаев - отрезанный ломоть.
Тот неловкий случай, когда братец у мамо торчит по 3 раза в неделю, а я бываю раз в месяц, в лучшем случае ;D
Я - тот самый отрезанный ломоть, что мне и выговаривается периодически.
И да, банты-наряды - это тоже не мое.
Вот сюрприз будет автору в аналогичном случае)))
-
А если бы она пошла усыновлять, точнее удочерять девочку из детдома? Тоже бы набросилисьЮ ко-ко-ко, дети не товар, как в магазине. Бери че дали наугад!
Если бы она пошла удочерять с песней "мне надо другой мир, банты, кукол и близость с матерью", то да, скорее всего.
Хотя в детдоме можно выбрать девочку с такими склонностями, это лучше, но не намного.
-
Матушка моя как-то сказала, что если бы не операция на глазах и девяностые, она бы хотела второго ребенка и, наверное, сына, потому что девочка у нее уже была, а сын - что-то новое, совсем другое и интересное. Вполне приличная мотивация, мне кажется, попробовать все варианты, если возможность есть.
-
Матушка моя как-то сказала, что если бы не операция на глазах и девяностые, она бы хотела второго ребенка и, наверное, сына, потому что девочка у нее уже была, а сын - что-то новое, совсем другое и интересное. Вполне приличная мотивация, мне кажется, попробовать все варианты, если возможность есть.
Как я это прочитала: после операции на глазах мама передумала рожать мальчика, поскольку рассмотрела в девочке что-то новое. Не могу прекратить ржать ;D ;D
Пришлось раза 3 перечитать, чтобы дошла мысль.
-
За что?! Я же в полную кружку фыркнула, говорила мне пресловутая мама за компом не питаться...
-
А если бы она пошла усыновлять, точнее удочерять девочку из детдома? Тоже бы набросилисьЮ ко-ко-ко, дети не товар, как в магазине. Бери че дали наугад!
Удочерение только девочки сопряжено с огромными тратами, вредом здоровью и фактически противозаконной деятельностью?
-
Удочерение только девочки сопряжено с огромными тратами, вредом здоровью и фактически противозаконной деятельностью?
Ну, если учесть требования опеки и конкурс на здоровых детей, то со счетов можно будет только вред здоровью скинуть. И в связи с этим напоминаю, что существует ЭКО в естественном цикле (а при отсутствии проблем именно с зачатием вряд ли женщину будут пичкать лошадиными дозами гормонов, а не опробуют сначала его).
-
Ну, если учесть требования опеки и конкурс на здоровых детей, то со счетов можно будет только вред здоровью скинуть. И в связи с этим напоминаю, что существует ЭКО в естественном цикле (а при отсутствии проблем именно с зачатием вряд ли женщину будут пичкать лошадиными дозами гормонов, а не опробуют сначала его).
Эм, поправьте меня, если я ошибаюсь, но для того, чтобы сразу взять несколько яйцеклеток, женщину сначала стимулируют гормонами, а потом оперативно забирают данные яйцеклетки (кажется, там прокалывают брюшину и яичник иглой).
-
Интересно, чем так принципиально отличается ситуация в Канаде, Франции, Японии, Турции от остального мира, что там легально выбирать пол эмбриона для эко независимо от болезней и состава семьи?
-
Эм, поправьте меня, если я ошибаюсь, но для того, чтобы сразу взять несколько яйцеклеток, женщину сначала стимулируют гормонами, а потом оперативно забирают данные яйцеклетки (кажется, там прокалывают брюшину и яичник иглой).
Верно. Но это не отменяет того, что такое воздействие не смертельно и может восприниматься как адекватная цена за затею. Я имела в виду, что сама подсадка не обязательно потребует гормонов.
-
Среди сохранёночек нашла идеальную иллюстрацию к моему мнению касаемо данной темы:
(https://sun9-62.userapi.com/gPbqkJgFoN0azHEpnyYfD-94aE0BrUN6GX64-A/dZva64FxKc0.jpg)
-
За что?! Я же в полную кружку фыркнула, говорила мне пресловутая мама за компом не питаться...
Если клава выжила, то не страшно ;D
-
Автору же надо "...совсем другой мир. Банты, куклы, наряды..."
Пацанка ей может все щастье материнства порушить при таком настрое.
И это все равно будет девочка.
Насколько бы отрывной и даже брутальной она не была, она остаеться девочкой. И отношения с родителями (в данном случае матерью) у нее будет отличатся от отношений братьев с матерью.
О бантиках и прочем бреде пускают слюни многие, большинство отпускает очень скоро в любом случае.
-
И это все равно будет девочка.
Насколько бы отрывной и даже брутальной она не была, она остаеться девочкой. И отношения с родителями (в данном случае матерью) у нее будет отличатся от отношений братьев с матерью.
О бантиках и прочем бреде пускают слюни многие, большинство отпускает очень скоро в любом случае.
Мамаша хочет наряжать дочку, сюси-пуси устраивать, по душам говорить и чтоб при маменьке была. А этого может не случиться вообще.
-
И это все равно будет девочка.
Насколько бы отрывной и даже брутальной она не была, она остаеться девочкой. И отношения с родителями (в данном случае матерью) у нее будет отличатся от отношений братьев с матерью.
О бантиках и прочем бреде пускают слюни многие, большинство отпускает очень скоро в любом случае.
Мамаша хочет наряжать дочку, сюси-пуси устраивать, по душам говорить и чтоб при маменьке была. А этого может не случиться вообще.
Если почитать глазами то можно увидеть, ято я пишу о том, что динамика отношений будет другая в любом случае, и вести себя даже самая брутальная девочка будет не так, как пацан.
И что сцук бред про платья это в большинстве случаев бредом и остается.
Ничего о том, оправдаются ли розовосопельные мечты мамаши я не писала. В любом случае имея уже 2х детей одного пола особенно, хотеть ребенка другого пола это нормально. Нормально вообще хотеть то или другое. Ненормально толкьо одно - упарываться до идиотизма во всем этом.
-
Так это понятно, что у каждого ребёнка отношения с родителями чуть другие) хоть одного они пола,хоть разного. Я не думаю, что есть специфические "мальчиковые" и "девочковые " отношения
-
Так это понятно, что у каждого ребёнка отношения с родителями чуть другие) хоть одного они пола,хоть разного. Я не думаю, что есть специфические "мальчиковые" и "девочковые " отношения
Прям даже интересно, почему с друзьями девочки и мальчики могут вести себя по-разному (не будем брать партнеров после полового созревания), а с родителями - обязательно одинаково. Мы с братом в детстве были разными, хотя я далека от рюшечек на постоянной основе. И несмотря на нелюбовь к платьям и взрывной драчливый характер, я была девчонкой.
Баба в истории хочет девчонку. Может, она наиграется в платья за время ее младенчества. Может, скорректирует воззрения потом. Может, сразу наплюет на все ожидания и будет принимать родившуюся девочку в любом виде.
Вот хочет семья дочку. И все тут. Желания и здоровья рожать еще 100500 детей нет. А возможность сделать ЭКО - есть.
-
Верно. Но это не отменяет того, что такое воздействие не смертельно и может восприниматься как адекватная цена за затею. Я имела в виду, что сама подсадка не обязательно потребует гормонов.
Несмертельно. Но нехилая нагрузка на организм. Плюс остальное незаконно.
И несмотря на нелюбовь к платьям и взрывной драчливый характер, я была девчонкой.
И в чем это проявлялось?
-
И в чем это проявлялось?
О__О
В том, что я была девочкой? Вы там издеваетесь, что ли?
-
О__О
В том, что я была девочкой? Вы там издеваетесь, что ли?
Нет, вы пишете, что вы были с братом разными и привязываете это к полу. Вот мне и интересно, какие такие характерные черты/признаки пола вы демонстрировали.
-
Лучше уж так, чем родить третьего сына и ненавидеть его. Другое дело - а что, если дочка действительно будет пацанкой? ;D
Хорошо если просто пацанкой. А если не дай бог нездоровой? А то слышала где-то историю - там наоборот, супруги очень хотели мальчика и уже родили троих девочек. Четвертого мальчика таки с трудом получили. С каким-то неслабым нарушением, то ли фенилкетонурия там какая, то ли что-то такое подобное, что дохрена проблем со здоровьем, ограничений и вся жизнь в строгих рамках, и без гарантии, что доживет даже до 30 лет. Видимо, в конкретном случае нарушение было сцеплено с полом. Бывает и наоборот, мальчики здоровые, а с девочками что-то не то.
-
Нет, вы пишете, что вы были с братом разными и привязываете это к полу. Вот мне и интересно, какие такие характерные черты/признаки пола вы демонстрировали.
В нашем конкретном случае я быстрее развивалась, была усидчивей за книгами, в драке и быту всегда ставила на хитрость, а не на силу или скорость, больше любила помогать по кухне (прям вижу, какое стереотипное ко-ко-ко щас начнется).
Двое мальчиков в семье уже разные, но девочка - это еще более другой опыт. Какого фига отказывать родителям в стремлении его получить?
-
Ну, разные характеры у вас были, вот сюрприз. А пол при чем?
Ну и всё ещё интересно, а конкретно в отношении с родителями что было именно девочковое?
-
А я вот не любила помогать на кухне. Бедная моя мама, недополучила опыта. :(
-
В нашем конкретном случае я быстрее развивалась, была усидчивей за книгами, в драке и быту всегда ставила на хитрость, а не на силу или скорость, больше любила помогать по кухне (прям вижу, какое стереотипное ко-ко-ко щас начнется).
Двое мальчиков в семье уже разные, но девочка - это еще более другой опыт. Какого фига отказывать родителям в стремлении его получить?
И как это связано с тем, что у вас половые органы другой формы? О_о органически связано максимум более раннее созревание, остальное - либо характерологические особенности, либо навязанные стереотипы.
А я вот не любила помогать на кухне. Бедная моя мама, недополучила опыта. :(
И вы менее девочка, видимо.
-
а с чего вы решили, что девочка ну 100% будет пацанкой? типа девочке уже нельзя любить куклы, платья, наряжаться?
я носила джинны и футболки в детстве, потому-что денег и на джинсы и на футболки не было.
-
а с чего вы решили, что девочка ну 100% будет пацанкой?
Никто так не решил, речь о том, что девочка может оказаться пацанкой или не совпасть характерами с матерью, а мать производит впечатление замороченной на этом.
-
А еще ее может сбить машина.
Это повод отказываться от своего желания?
-
А еще ее может сбить машина.
Это повод отказываться от своего желания?
Это повод высказать свое мнение. Отказываться от желания ее тут вроде никто не принуждает.
-
И как это связано с тем, что у вас половые органы другой формы? О_о органически связано максимум более раннее созревание, остальное - либо характерологические особенности, либо навязанные стереотипы.
Как и говорила, по поводу кухни начнется "кококо", прям в воду глядела ;D ;D
Да, девочки в среднем по больнице усидчивей мальчиков. И это обусловлено не только социальными факторами.
А еще младенцу покую, во что там его наряжают. Так что великих травм от бантиков и рюшей в первые пару лет точно можно не ждать.
-
Да, девочки в среднем по больнице усидчивей мальчиков. И это обусловлено не только социальными факторами.
То, что какая-то группа людей в среднем по больнице такая-то, не означает, что конкретный человек из нее будет таким.
-
Да, девочки в среднем по больнице усидчивей мальчиков. И это обусловлено не только социальными факторами.
Ну, это очень сложно доказать, потому что социальные факторы всё еще очень роляют. Типа никогда не бывает, чтобы про грязнулю или егозу мальчика вздыхали "ну это же мальчишки, что с них взять", а девочку строжили: ты же девочка, будь опрятной, сиди спокойно!
И опять же, усидчивость или неусидчивость - это индивидуальные особенности характера. Я всё еще не понимаю, в чем состоят особые "мальчиковые" и "девочковые" отношения с родителями.
-
tayojka, ну и так, из жизненных наблюдений:
Большинство моих подруг, если не все, весьма ЗА провести время с матерями, пройдясь по магазинам, на маникюр там заскочить. Обсудить/посоветовать косметические процедуры. На массаж сходить. Я вот маму уговариваю со мной в тренажерку пойти или в бассейн. Детские вопросы, опять таки к матерям. Короче, у дочери больше общего и поводов обратиться к матери, чем у парней.
Не, я понимаю, что сын вряд ли пригласит мать сходить с ним в барбер-шоп или составит ей компанию в спа, но вот вопросы задавать ребенок может любому родителю. Да и говорить, что мальчики предпочтут отца, если они не "корзиночки" на основании ваших знакомых - как-то не особенно разумно.
Просто по мере взросления парни реже остаются близки с родителями. И это без учета их собственных семей. А когда появляется девушка/жена, то достаточно вспомнить кмп-шные темы, в которых свекровь приходит в дом к сыну и пытается там качать права и устанавливать свои порядки, или даже не качать и не устанавливать, а сетовать подругам на то, что невестка что-то там делает не так.
Ну и вообще, девочка - пацанка - это все равно девочка. Только очень глупый человек без жизненного опыта или мамкин максималист будет утверждать, что между девочкой и мальчиком ваще совсем нет разницы, ага :)
Ну как бы я и от родной мамы не потерпела б попыток качать права и устанавливать свои порядки в моей квартире. Это тут при чем?
Пацанка - девочка, которой вполне наплевать на бантики, платьица и прочее, о чем там мечтает автор истории. И вести себя будет не так, как маман хочет, т.е. не соответствовать образу "девочки".
А вариант нормального отношения к дочери, без прокрустова ложа, у вас не имеет права на существование? С чего вы взяли (не только к вам вопрос), что наивное желание бантиков-блесток-етс. обязательно означает, что реальную девочку будут впихивать в шаблоны, отбирать скейты и ломать ноги, чтобы чинно ходила, а не бегала?
В моей картине мира все имеет право на существование. Но когда человек упоролся настолько, что готов гробить себя подготовкой к ЭКО ради бантиков и блесток - это о чем угодно, но не о нормальном отношении к будущему ребенку.
Да, девочки в среднем по больнице усидчивей мальчиков. И это обусловлено не только социальными факторами.
А еще младенцу покую, во что там его наряжают. Так что великих травм от бантиков и рюшей в первые пару лет точно можно не ждать.
Взоржала от перла про усидчивость. Практика показала, что если девочкам усидчивость не прививать с ранних лет, ее-таки не больше, чем у мальчиков.
И, увы, рюши и бантики не заканчиваются первыми двумя годами жизни ребенка. И чем старше ребенок, чем сильнее его желание показать свое "я", тем сильнее конфликты с родителями, которые точно знают, каким детеныш должен быть.
а с чего вы решили, что девочка ну 100% будет пацанкой? типа девочке уже нельзя любить куклы, платья, наряжаться?
я носила джинны и футболки в детстве, потому-что денег и на джинсы и на футболки не было.
Не решили на 100%, а указали и на такую возможность.
-
Как и говорила, по поводу кухни начнется "кококо", прям в воду глядела ;D ;D
Да, девочки в среднем по больнице усидчивей мальчиков. И это обусловлено не только социальными факторами.
А еще младенцу покую, во что там его наряжают. Так что великих травм от бантиков и рюшей в первые пару лет точно можно не ждать.
Очень печально, что для вас обычная аргументация - это кококо.
Девочки усидчивее органически или потому что их активность не поощряется?
А то так можно сказать, что женщинам "по природе" нужно ноги брить и брови щипать, а маркетинг и стереотипы тут не при чем.
-
У женщины уже есть два сына, она вполне может видеть, что точек соприкосновения интересов у них больше с отцом, чем с ней, что плохого в том, чтобы хотеть именно дочь, и делать возможные шаги для этого?
Что вредно, ну так рожать тоже вредно, но почему-то для многих важно, чтобы был ребенок родной, и с полом так же.
-
Вроде очередной овуляшечий бред, а я пердаком стул прожгла. Сын, значит, отрезанный ломоть, а дрчку она у юбки держать планирует? Банты, куклы... блеать, пусть пуделя себе купит и водит его на к парикмахеру банты вертеть и кукол себе, а лучше домик для барби. Сспадеее... бедный, бедный ребенок.
-
С одной стороны, деньги есть, возможность есть, желание есть - взрослые люди, пусть делают что хотят.
С другой стороны, меня напрягают люди, которые ТАК гонятся за полом.
Если бы они хотели третьего ребёнка, но врач сказал, что забеременеть она может только через ЭКО, и они решили что раз уж все равно ЭКО, давай организуем ребенка другого пола, потому что мальчики есть и хочется девочку - меня бы это не напрягало.
А вот готовность обколоться гормонами и пройти ЭКО без необходимости, только чтобы девочка была - это меня напрягает. И да, по описанию девочек сразу в голову мысли приходят "а что если пацанка", "какого же там сыновьям, они выходит не нужны", "бедная девочка, её задушат своими ожиданиями" и так далее, пусть даже эти мысли несправедливы.
Короче, все взрослые люди и в своём праве, но мне как левому мимокрокодилу ситуация вообще не нравится.
-
Так это понятно, что у каждого ребёнка отношения с родителями чуть другие) хоть одного они пола,хоть разного. Я не думаю, что есть специфические "мальчиковые" и "девочковые " отношения
Вы нет, а многие видят. И родители разнополых детей это признают.
Я хотела разнополых детей даже не ради бантов, а именно потому что это другое, разный тип личности.
Знаю маму двух пацанки одного сына - ни минуты сомнения, что они разные не только характером, но и особенностями пола.
-
Вы нет, а многие видят. И родители разнополых детей это признают.
Я хотела разнополых детей даже не ради бантов, а именно потому что это другое, разный тип личности.
Знаю маму двух пацанки одного сына - ни минуты сомнения, что они разные не только характером, но и особенностями пола.
Может, хоть вы расскажете, что же это за волшебные характерологические особенности, которые сцеплены исключительно с полом, а не являются стереотипами в воспитании?
-
Ты можешь сам быть далек от стереотипов, но вокруг есть еще люди. И глупо считать, что на девочку/ймальчика это не повлияет :-\
Не вижу ничего плохого в желании получить опыт в родительстве разнополых детей.
-
Я как-то читала американскую книгу "Как растить сына" или как-то так. Там было довольно много про тестостерон и как он влияет на стиль общения. Сейчас вряд ли ее найду.
Есть ещё книга Mothering our boys, там тоже про отличия мальчиков, что они развиваются иначе
-
Гормоны сильно влияют на многое, а уровень у мужчин и женщин все же отличается)
Потому, говорить, что только стереотипы влияют - ну такое.
-
Гормоны сильно влияют на многое, а уровень у мужчин и женщин все же отличается)
Потому, говорить, что только стереотипы влияют - ну такое.
Не выйдет растить девочку и мальчика одинаково. Можно пытаться сводить стереотипы к минимуму, но во-первых, есть общество и к нему ребенка придется "подгонять", а во-вторых, физиология.
То же самое треклятое "девочке надо быть хозяйствнной и красивой" происходит из того, что женщине надо найти партнера, потому что одной трудно растить ребенка.
Либо надо растить дочь в стиле "будь настолько успешной, чтобы нанять няню".
Мальчиков так не растят. Им чаще внушают: будь успешным и женщины сами потянутся. Я сильно утрирую, но общий тон таков. Мало кто учит сына: будь хорошим кулинаром, ухоженным, добрым, а карьера это уже вторичное.
Маникюр/педикюр/одежда... "Да кому надо, если бабок много, он и в 50 себе жену молодую найдет и папкой станет".
https://www.rulit.me/books/vospitanie-syna-read-179102-1.html
Вот это книга, сейчас я к ней отношусь куда более скептически, чем 10 лет назад.
Слова автора:
"Нашелся мужчина, который верил, что есть на свете уникальные мужские задачи — быть сильным и чувствительным и поступать так, как считаешь нужным. Мы совсем не похожи на женщин. Мы из другого теста. Я обнаружил, что у меня, как у мужчины, есть важное призвание и роль в этой жизни, что пришло время понять это, жить с этим и дать этому определение для современного мира. Именно эта задача и подвигла меня, вместе с моей женой Жанной, говорить прямо и резко о воспитании сыновей."
-
Вы нет, а многие видят. И родители разнополых детей это признают.
Ну, каждый видит то, что хочет видеть ;D Самонастрой - наше всё.
А родители однополых детей не признают, что у них два разных ребёнка и два разных типа личности? Ничего себе!
И да, хотелось бы уже услышать этот волшебный список разных взаимоотношений, только полом обусловленных, а то уже пару раз в этой теме про него писали, а потом вопросы игнорили.
-
Да пля, заипали.
Форумчане, у которых есть друзья мужского и женского пола - формат общения с ними одинаковый? Абсолютно нет никаких ограничений в темах для разговора, в способах времяпровождения, в отношении?
То же самое и с детьми.
-
У меня со всеми приятелями, хоть м, хоть ж, немного разные отношения и темы для разговора. Зависит скорее от того, откуда я человека знаю, работаем ли в одной сфере, есть ли у него (неё) дети и пр.
И по сотому кругу, вот нашли вы различия - почему вы считаете, что они именно биологические, а не результат воспитания, садика, школы?
"Растить одинаково не выйдет" - я не спорю, пока на ребёнка влияет социум. Но если хотя бы не вливать в ребенка бред типа "девочки хозяйки и аккуратные" и "мальчики не плачут, будь мужиком", волшебных различий в поведении и отношениях будет сразу намного меньше.
-
Ну вот когда не будет влияния социума, тогда и не будет людей, желающих быть родителями разнополых детей.
-
Уже выше писали много раз, никто ей не мешает хотеть разнополых детей, да хоть жирафа.
Но здесь в теме начали пургу про особые мужские и женские отношения, которых тётка сейчас лишена, и это уже странно.
-
Форумчане, у которых есть друзья мужского и женского пола - формат общения с ними одинаковый? Абсолютно нет никаких ограничений в темах для разговора, в способах времяпровождения, в отношении?
Так с разными друзьями по разному, от пола это не зависит.
-
Пример социальных гранц: мать может попросить дочь потереть ей спинку, пока моется, сына... вряд ли.
Отец может зайти к сыну-подростку в ванную, если ему там срочно что-то понадобилось взять.
С дочерью мать может обсудить и болезненые месячные и мастопатию. Чисто проблемы со здоровьем.
-
Ну это не очень тянет на прямо специфические отношения) Ну да, конечно, с человеком, который на себе понимает, что такое месячные, их проще обсуждать. Хотя тоже от характера и воспитания зависит. Моя мама считает, что это мега личные темы и не обсуждает их ни с кем :-\
-
Да пля, заипали.
Форумчане, у которых есть друзья мужского и женского пола - формат общения с ними одинаковый? Абсолютно нет никаких ограничений в темах для разговора, в способах времяпровождения, в отношении?
есть ограничения в интересах, и все. типа, если челу не интересна манга, а интересны британские сериалы, офк, мангу обсуждать не будем, и тд. и от пола это не зависит.
-
и вести себя даже самая брутальная девочка будет не так, как пацан.
Например? Что не будет делать девочка из того, что может сделать мальчик?
-
Форумчане, у которых есть друзья мужского и женского пола - формат общения с ними одинаковый? Абсолютно нет никаких ограничений в темах для разговора, в способах времяпровождения, в отношении?
Так с разными друзьями по разному, от пола это не зависит.
Ёпт, даже самой близкой подруге я не положу голову на грудь - это больно.
А мужику запросто.
-
Ёпт, даже самой близкой подруге я не положу голову на грудь - это больно.
А мужику запросто.
у меня конечно не самая большая в мире грудь, возможно это роляет. Но ей (мне) не больно, если кто-то голову положит вне пмс.
-
Пример социальных гранц: мать может попросить дочь потереть ей спинку, пока моется, сына... вряд ли.
Отец может зайти к сыну-подростку в ванную, если ему там срочно что-то понадобилось взять.
С дочерью мать может обсудить и болезненые месячные и мастопатию. Чисто проблемы со здоровьем.
Суть претензий в теме не в отсутствии различий вообще, а в том, что девочку собрались рожать ради них, причем с конкретикой.
Если бы история была в духе: во что бы то ни стало рожу ребенка, потому что хочу стакан воды в старости/личного врача/лучшего друга, тут точно так же отнеслись бы к матери и ванговали бы, что ребенок может уехать в Австралию, оказаться неспособным к медицине или не сойтись характерами с мамой.
Потому что рожать человека ради каких-то своих хотелок от него - это не есть хорошо и правильно.
-
Потому что рожать человека ради каких-то своих хотелок от него - это не есть хорошо и правильно.
Всех детей рожают ради каких-то хотелок от них :-\
-
Ёпт, даже самой близкой подруге я не положу голову на грудь - это больно.
А мужику запросто.
Чёрт, а у меня по другому ;D
-
Всех детей рожают ради каких-то хотелок от них :-\
У меня детей нет, но никто из моих знакомых с детьми не говорил, что родили их ради бантов/футбола/диплома юриста/рыбалки/и т.д.
Возможно, они хорошо скрываются, не знаю.
К тому же цена за рождение именно и точно дочери в данной истории придает некой пикантности вопросу сама по себе. Если бы Валентина говорила: "Лучше бы третьего ребенка девочку, это другой опыт, она скорее додаст мне в жизни милых платьиц и близости", вряд ли бы ее кто-то осуждал.
-
Суть всего обсуждения в том что пользовати КМП воспринимают все очень буквально и категорично.
Хочу девочку, бантики, нежности и вот это все, в большинстве случаев не значит что девочку будут насильно заставлять соответствовать стереотипам. Это просто мечты, когда доходит до дела обычно все немного по другому. За исключением отдельных упоротых случаев.
Ну и да мне не нравится что здравая идея про равноправие между мужчиной и женщиной как граждан превращается в полное отрицание гендерных различий. Женщины и мужчины живут во власти разных гормонов. Глупо утверждать что люди со столь разным гормональным фоном будут одинаковыми. Плюс мы не можем воспитать людей в вакууме от социума. По этому еще и он наложит свой отпечаток.
У моих родителей есть и сын и дочь. И наше общение с братом с ними очень сильно отличается по формату, точкам соприкосновения, уровню близости в разных аспектах. Не смотря на то что воспитаны мы без особых гендерных стереотипов. Никто не навязывал нам "Тыж мужик" Тыж девочка". Брат увлекается готовкой и созданием домашнего уюта, разбирается в моде лучше меня. Я всю жизнь наперевес с инструментами, что то чиню, ремонтирую, строю.
Это при том что мой отец типичный мужчина, таскать мамонта, строить дом, сажать дерево, умеет все и даже больше, а мама типичная степфордская жёна, всю жизнь на каблуках, при макияже, всегда идеальна, с обедом из трех блюд, при этом еще и работает.
Но нас они любят такими как мы есть. Хотя если их спросить они бы тоже рассказали что вот бы хорошо мне быть девочкой девочкой, а брату по серьезней. Но это там в мечтах а мы тут в жизни.
Я вот когда кролика заводила тоже фантазировала как мы с ним весело играть будем насмотревшись на примеры друзей, а кролик оказался интровертом и букой. Люблю его теперь таким.
-
Пример социальных гранц: мать может попросить дочь потереть ей спинку, пока моется, сына... вряд ли.
Отец может зайти к сыну-подростку в ванную, если ему там срочно что-то понадобилось взять.
Воу-воу, палехче. Я, например, акуею, если маман меня попросит спинку потереть в ванной. Или запрется в ванную, когда я там моюсь (и закрыто кагбе), потому что ей срочно понадобилось, а у меня писька той же формы.
Но безотносительно различий. Котиков я тоже заводила с позицией "буду их гладить, они будут приходить тереться и мурчать, будут красивыми и тихими". Это не значит, что я выкину на мороз кошку, которая выросла и противно орет. И не мурчит никуя. И бегает 20/7. И какая-то несуразная в целом.
Да плевать мне, потому что это моя родная кошка. Мечты и представления могут быть разными. Упарываются на строгом соответствии немногие родители.
Людей, которые романтично представляют себе рюши и беготню с подросшим ребенком во дворе, не одергивают - а вдруг он будет вялым, нелюбителем игр, или безногим инвалидом. А тут прям нашла коса на камень, пушто ребенка другого пола захотели.
-
Ёпт, даже самой близкой подруге я не положу голову на грудь - это больно.
А мужику запросто.
Вот проблемы у людей!
Тогда у меня, видимо, со всеми женские отношения ;D Вообще никогда не хотелось положить хоть кому-то голову на грудь, если речь не о романтике.
-
Вы нет, а многие видят. И родители разнополых детей это признают.
Я хотела разнополых детей даже не ради бантов, а именно потому что это другое, разный тип личности.
Знаю маму двух пацанки одного сына - ни минуты сомнения, что они разные не только характером, но и особенностями пола.
Я кстати знаю женщину, хотевшую двух пацанов. Вторую дочку она так и не полюбила. Занимается ей наравне со старшим, старается дать то же, но говорит вот этого обожания не включилось. Именно потому что да, совсем другое поведение, говорит такая "девочка-девочка"
-
Суть всего обсуждения в том что пользовати КМП воспринимают все очень буквально и категорично.
Ломиться на ЭКО, нарушать закон и давать взятки - это довольно категорично, блин. ;D
Про сторонников матери тоже можно так сказать, кстати. Всего-то предположили, что дочь может оказаться не такой, какой ее жаждет видеть мать, а они - да с чего вы уверены, что она будет пацанкой?! Вы отрицаете различия между эм и жо! Кококо!
;)
Вообще никогда не хотелось положить хоть кому-то голову на грудь, если речь не о романтике.
Тоже не поняла идею класть голову на грудь друзьям.
-
Я, конечно, гетеро в целом, но...
Идея положить голову на подружеские сиськи кажется весьма неплохой ;D