Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Сяо Му от 29 Апреля 2021, 17:26:48
-
https://killpls.me/story/28582
Жена родилась в нищей семье. Бедной до такой степени, что даже самый дешёвый хлеб и крупы периодически приходилось воровать. Сейчас мы живём в достатке, оба работаем на хорошей работе, есть сын, 4 года.
Недавно я понял, что жена вообще не балует ребёнка. Если ходит в магазин, в отличие от меня даже яблока ему не купит. Если дарим ему игрушки, она старается выбрать самое дешёвое, а то и вовсе говорит, что сын обойдётся. Вывел её на разговор. Как оказалось, она считает, раз у неё было бедное детство, то и сын не заслуживает ничего, пускай сам растёт и добивается чего-то.
Стали ругаться с ней по этому поводу, она заявляет, что если я собираюсь растить баловня, она уйдёт. Не знаю, манипуляции это или нет, но этот бред слушать уже надоело. К психологу не идёт. Не понимаю, как подступиться к ней и вразумить, пристрелите побыстрее.
Никак. Пусть идет на все четыре стороны, без нее обойдутся. Еще не хватало сыну психику поломать, чтобы такой же сумасшедший вырос.
-
Интересно, она сама благодарна родителям за свою школу жизни? Хотела бы пройти на бис?
-
Обычно бывает наоборот - после своего нищего детства люди хотят дать ребенку Всё! Это не менее странный перекос.
Например, видела такое - папа каждые выходные покупал детям Подарок. Игрушки реально складывать некуда было.
-
Голодное детство ничем не вытравить из человека.
-
Голодное детство ничем не вытравить из человека.
На наблюдениях основано?
-
Мой папа каждый вечер что-то приносил вкусненькое или приятненькое. Люблю его.
Я сама пока еще не мать, как бы не то чтобы сильно понимаю - а ребенка обязательно баловать?
Да и потом, мб мама видит, что там баловательная функция от отца исходит и думает, что с ребенка хватит и этого?
И плюс, дети, насколько я кузину помню, в этом возрасте все "рвут и трощат"(с), не знаю, есть ли большой смысл в дорогих игрушках. Это так, просто вопросы, я не вангую.
-
Может быть еще круче - это зависть. Что вот у нее ничего не было, а у ее сына все есть, на всем готовом живет, не заслужил.
-
Во всём хороша золотая середина: заваливать подарками и игрушками такая же крайность, как дарить самые дешёвые кубики 2 раза в год.
-
И плюс, дети, насколько я кузину помню, в этом возрасте все "рвут и трощат"(с), не знаю, есть ли большой смысл в дорогих игрушках. Это так, просто вопросы, я не вангую.
Так может, вообще ребенку одно слегка отесанное бревно выдать на несколько лет? Все равно поломает же, чего деньги тратить, чет там приятное дарить, развивать его навыки и воображение, пф.
И что-то вкусное, наверное, ребенку тоже необязательно. Видимо, все равно маленький поганец не оценит.
-
Так может, вообще ребенку одно слегка отесанное бревно выдать на несколько лет? Все равно поломает же, чего деньги тратить, чет там приятное дарить, развивать его навыки и воображение, пф.
И что-то вкусное, наверное, ребенку тоже необязательно. Видимо, все равно маленький поганец не оценит.
Да нет, конечно, это передергивание в другую сторону получается.
Я просто попыталась поставить себя на место этой мамы и понять ее логику. Может там отец с баловством передергивает и заваливает сына шоколадками каждый вечер и дорогущими роботами по 15 тыр в неделю. А может у мамы и правда проблемы с психикой и ей надо к психологу, лично мне по истории непонятно.
-
Судя по позиции "или будете жить по-моему, или я ухожу", у мамаши нелады с головой. Обычно вот такие странные пунктики и готовность при их нарушении бросать детей и уходить в закат означают капитальные психические сдвиги, выражающиеся через сверхценную идею.
-
Да нет, конечно, это передергивание в другую сторону получается.
Я просто попыталась поставить себя на место этой мамы и понять ее логику. Может там отец с баловством передергивает и заваливает сына шоколадками каждый вечер и дорогущими роботами по 15 тыр в неделю. А может у мамы и правда проблемы с психикой и ей надо к психологу, лично мне по истории непонятно.
Да-да, риторика "обойдется" и "ты делаешь из него баловня, я уйду" как раз о любящей и заботливой родительнице. И покупка самого дешевого тоже.
-
Голодное детство ничем не вытравить из человека.
Кстати плюсану. Мое детство было не то что бы голодным, но максимально без излишеств, правда, выражается иначе: я не могу себе отказать во вкусной еде и, наоборот, себя очень балую (даже слишком) и, наверное, ребенка бы тоже баловала.
-
Мой папа каждый вечер что-то приносил вкусненькое или приятненькое. Люблю его.
Я сама пока еще не мать, как бы не то чтобы сильно понимаю - а ребенка обязательно баловать?
Да и потом, мб мама видит, что там баловательная функция от отца исходит и думает, что с ребенка хватит и этого?
И плюс, дети, насколько я кузину помню, в этом возрасте все "рвут и трощат"(с), не знаю, есть ли большой смысл в дорогих игрушках. Это так, просто вопросы, я не вангую.
Ну, "баловать" шоколадками и игрушками необязательно, но яблоко ребенку не купить, это чересчур.
Имхо, фрукты это даже не баловство, я постоянно покупаю детям то банан, то яблоко, в последнее время клубнику стараюсь брать раз в неделю. И даже баловством это не считаю, в отличие от печенья или шоколадного коктейля, в котором могу и отказать.
Я не покупаю машинки ежедневно, но раз в месяц могу что-то приобрести. Не в фикс-прайсе.
Дать старшему денег на прогулять, кино, купить кофе, когда иду мимо кофейни и принести сыну - это баловство и не ежедневное.
-
Никогда не пойму, как можно мстить своему же ребёнку за собственное детство.
-
Julia, плюсую. Какое, нафиг, баловство? Фрукты - необходимая часть ежедневного рациона, они должны быть по умолчанию.
-
Никогда не пойму, как можно мстить своему же ребёнку за собственное детство.
К сожалению, такие люди не считают подобные вещи местью. У них это "правильное воспитание", "мы так росли, выросли и ничо". Так я знатно охренела со знакомой, которую в детстве лупил отец за малейшую провинность. Она реально утверждала, что правильно лупил и своего ребенка она тоже будет, чтоб человеком вырос.
-
Может быть еще круче - это зависть. Что вот у нее ничего не было, а у ее сына все есть, на всем готовом живет, не заслужил.
Я завидую нынешним детям, у меня таких игрушек не было. Поэтому во все игрушки, которые круче, чем мои деревянные кубики, мячик, пупс и конструктор "школьник" с удовольствием с крестниками и племянниками играю. Еще и покупаю, если знаю, что их родители такие игрушки не купят.
И смешные пижамы, и забавные тапки, и детскую косметику.
Когда ребенок твоей крови чем-то обладает, очень легко представить себя на его месте и чувство обладания этими вещами тоже легко в себе ощутить.
-
Может быть еще круче - это зависть. Что вот у нее ничего не было, а у ее сына все есть, на всем готовом живет, не заслужил.
Ну, я завидую своему младшему сыну по отношению к старшему.
У старшего тоже не было таких игрушек, возможности ходить в бассейн в три года (не было тогда таких малышковых у нас в городе), просто тому, что я у него одна была.
Это же не значит, что надо поменьше покупать мелкому.
-
Никогда не пойму, как можно мстить своему же ребёнку за собственное детство.
Думаю, это не месть. Скорее установка, что ее нищета простимулировала выживать, много работать и многого добиться, не вырасти изнеженной. Поэтому считает, что отказывая сыну, вырастит не пациента психотерапевта, а пробивного, работящего человека.
Вразумить там не получится, я думаю. Взрослый человек, жесткие установки, не гибкая, неправоты не видит. Если при разводе ребенка оставят матери, то печалька, канешн. К папе он сбежит уже подростком с покалеченной психикой.
-
Ну, "баловать" шоколадками и игрушками необязательно, но яблоко ребенку не купить, это чересчур.
Имхо, фрукты это даже не баловство, я постоянно покупаю детям то банан, то яблоко, в последнее время клубнику стараюсь брать раз в неделю. И даже баловством это не считаю, в отличие от печенья или шоколадного коктейля, в котором могу и отказать.
Я не покупаю машинки ежедневно, но раз в месяц могу что-то приобрести. Не в фикс-прайсе.
Дать старшему денег на прогулять, кино, купить кофе, когда иду мимо кофейни и принести сыну - это баловство и не ежедневное.
Маленькая офф-топ история, которая вынудила меня написать такой коммент: моя бабка, о которой я уже вспоминала в других темах, с гневом и негодованием рассказывала историю о моем двоюродном братике и его отце: мол, отец пришел с работы, сел ужинать, и предлагал колбасу коту, а не сыну >:( но я что-то не помню, чтобы братик голодал или жаловался, он эту же колбасу получал во время своих приемов пищи, никто у него ее с боем не отбирал. И игрушек у него была куча, и на компьютере отца полно всяких ништяков для него (а там отец к компьютеру как к святыне относился, в 90-е то), и всякого проведения времени вместе вроде хватало, то есть кроме этой колбасной истории ничего не указывало на преподносимую бабкой ненависть отца к сыну.
Поэтому я сходу начала ванговать: а вдруг у них в холодильнике и так полно фруктов, а вдруг ребенок не любит яблоки/клубники/бананы и т.д. А вдруг у отца ребенка вообще любовь измеряется только в покупках в супермаркете и он не видит того, что мать реально делает.
Потом я прочитала еще раз на этот раз глазамии теперь согласна с теми, кто указывает на неполную адекватность матери. Ей бы к психотерапевту.
Ну а у ребенка вроде есть еще шанс вырасти адекватным, отец же его ничего не лишает, судя по истории, особенно если мать возьмет себя в руки в ближайшее время.
-
Еще и покупаю, если знаю, что их родители такие игрушки не купят.
Такой себе подход, я б минимизировала общение с добренькой тётей по возможности.
-
Вообще с игрушками очень сложно: что будет мегахитом, а что - забыто через минуту, решительно непонятно.
Я подозреваю, что если правильно выбирать, то можно ограничиться совершенно небольшим и дешёвым набором. Но, конечно, при этом нужно не по цене выбирать.
-
Так может, вообще ребенку одно слегка отесанное бревно выдать на несколько лет? Все равно поломает же, чего деньги тратить, чет там приятное дарить, развивать его навыки и воображение, пф.
Уж простите, но готовые игрушки воображение не развивают. Чего там творить, когда всё готовое? Или когда переизбыток игрушек: одна кукла надоела, мама купит другую+ готовая одежда, да и с пластиковым мечом деревянный выстругивать не надо.
-
Уж простите, но готовые игрушки воображение не развивают. Чего там творить, когда всё готовое? Или когда переизбыток игрушек: одна кукла надоела, мама купит другую+ готовая одежда, да и с пластиковым мечом деревянный выстругивать не надо.
Угу, зато одна кукла и ведерко для песка очень развивают воображение.
-
Обычно бывает наоборот - после своего нищего детства люди хотят дать ребенку Всё! Это не менее странный перекос.
Например, видела такое - папа каждые выходные покупал детям Подарок. Игрушки реально складывать некуда было.
Ну и что, меня в детстве раз в неделю возили в детский мир, где покупали одну любую игрушку на выбор.
Наскучившие игрушки отдавались в садик.
-
Уж простите, но готовые игрушки воображение не развивают. Чего там творить, когда всё готовое? Или когда переизбыток игрушек: одна кукла надоела, мама купит другую+ готовая одежда, да и с пластиковым мечом деревянный выстругивать не надо.
Угу, зато одна кукла и ведерко для песка очень развивают воображение.
Кукле нужна одежда, мама показывает, как сшить. Кукле нужна кроватка да и вообще домик. Берем и делаем из подручных материалов, хотя бы картонной коробки. Что не так?
-
Кукле нужна одежда, мама показывает, как сшить. Кукле нужна кроватка да и вообще домик. Берем и делаем из подручных материалов, хотя бы картонной коробки. Что не так?
Пральна. Готовый конструктор - на выброс. Готовые настольные игры - туда же. Готовый мяч - нувыпонели. Мама покажет, как вытесать/наштамповать нужное из собственноручно высушенной древесины и выплавленного металла. И натурального каучука, разумеется, натуральные материалы безопаснее.
Тот случай, когда ник пользователя о многом говорит.
-
Кукле нужна одежда, мама показывает, как сшить. Кукле нужна кроватка да и вообще домик. Берем и делаем из подручных материалов, хотя бы картонной коробки. Что не так?
Мы не шили. И не делали. Зачем? Вот у Барби есть домик - с ней играем в домик. У куклы Глаши домика нет - значит, она живет с нами ;D То же самое с платьями.
-
Пральна. Готовый конструктор - на выброс. Готовые настольные игры - туда же. Готовый мяч - нувыпонели. Мама покажет, как вытесать/наштамповать нужное из собственноручно высушенной древесины и выплавленного металла. И натурального каучука, разумеется, натуральные материалы безопаснее.
Тот случай, когда ник пользователя о многом говорит.
НУ, тогда я приготовилась слушать, как развивать воображение и творчество правильно на всем готовом. Попкорн приготовила.
Кстати, вот как раз то, о чем я говорила - готовность сразу выбросить, причем, не написано, что конструктор и настолка покоцаные до безобразия..
Да, и по поводу ника поподробней мысль разверните, плиз!
-
Кукле нужна одежда, мама показывает, как сшить. Кукле нужна кроватка да и вообще домик. Берем и делаем из подручных материалов, хотя бы картонной коробки. Что не так?
Мы не шили. И не делали. Зачем? Вот у Барби есть домик - с ней играем в домик. У куклы Глаши домика нет - значит, она живет с нами ;D То же самое с платьями.
Зачем? Затем, что интересно. Дизайнеры одежду шьют тоже от бедности?
-
Насчёт ника - подозреваю, Хаксли намекает, что вы белены объелись и несёте бред 8) Но у меня с фантазией проблемы, поэтому я могла не угадать.
Зачем? Затем, что интересно. Дизайнеры одежду шьют тоже от бедности?
Кому-то интересно, нам было нет. Мы с куклами играли.
-
Насчёт ника - подозреваю, Хаксли намекает, что вы белены объелись и несёте бред 8) Но у меня с фантазией проблемы, поэтому я могла не угадать.
Именно. Мб выразилась витиевато.
НУ, тогда я приготовилась слушать, как развивать воображение и творчество правильно на всем готовом. Попкорн приготовила.
Кстати, вот как раз то, о чем я говорила - готовность сразу выбросить, причем, не написано, что конструктор и настолка покоцаные до безобразия..
Да, и по поводу ника поподробней мысль разверните, плиз!
Эээээ...примерно все люди, кроме упоротых в резервациях, развивают воображение и способности, как вы выразились, "на готовом". Это называется "технический прогресс" и "разделение задач производства".
Вообще хз, что вы имеете в виду под "все готовое", если предположить, что вы не вконец ипанулись. Я о "на выброс" как раз в ответ на ваш пассаж про "не развивает". Нафига они тогда, давайте заменим исключительно сделанными от и до, раз Белена сказала, что только они способны развить творчество и воображение.
Никто не говорит, что у ребенка должно быть 100500 новых игрушек каждую неделю. Но тетка явно старается принципиально обделить ребенка, поставить его не в лучшее положение, чем у нее самой в детстве (а там уж не до игрушек, еды не было).
-
Беленой обычно другие травятся, а не она сама.
Ну так что там про развитие воображения?
Кстати, как шитье одежды мешает с куклой играть?
-
Именно. Мб выразилась витиевато.
Да нет, вполне понятно ;D
НУ, тогда я приготовилась слушать, как развивать воображение и творчество правильно на всем готовом. Попкорн приготовила.
В смысле? По-вашему игры с конструктором без инструкций не развивают логику, воображение и мелкую моторику?
-
Беленой обычно другие травятся, а не она сама.
Ну так что там про развитие воображения?
Кстати, как шитье одежды мешает с куклой играть?
Да почему мешать? Просто кому-то это неинтересно. Вообще и совсем.
Кому-то точно так же может быть неинтересно с куклой играть, но интересно для нее шить одежду. Для кого-то интересно все это вместе.
-
В смысле? По-вашему игры с конструктором без инструкций не развивают логику, воображение и мелкую моторику?
В мелком возрасте развивает даже сооружение пирамидки.
Пакетик, кому-то творчество не интересно от слова совсем, и они имеют на то право. Но мы тут вроде как про развитие этих самых творческих способностей, и мне тут доказывают, что без ангара готовых игрушек творить невозможно. И тут же про играть куклой в готовом домике, а шить зачем? Да ради бога, но тогда не надо про развитие ;D
-
Беленой обычно другие травятся, а не она сама.
Ну так что там про развитие воображения?
Кстати, как шитье одежды мешает с куклой играть?
А из чего предложите куклу делать, м? Готовая ж не разовьет ничего.
К слову, я в детстве практиковала социальные игры с куклами, а шмотье и любые приспособы использовала в качестве антуража, и попытки учить меня шитью и вязанию привели бы в ярость, ибо это не игры, а учеба, и ваще пошли вон из моего детсткого мирка.
Ах да, это ж бьет по творчеству и развитию (распустила слюни и выбросила пропуск в конструкторское бюро ;D).
-
Мы из одуванчиков кукол делали :-[ Берётся одуванчик, стебель снизу надрывается пополам - это ноги. Посередине «тела» завязываем травку - это руки. Правда, такие куклы быстро рассыпались, поэтому мы с ними особо не играли.
-
Мы из одуванчиков кукол делали :-[ Берётся одуванчик, стебель снизу надрывается пополам - это ноги. Посередине «тела» завязываем травку - это руки. Правда, такие куклы быстро рассыпались, поэтому мы с ними особо не играли.
Да сделать и из хлебного мякиша можно. Или вообще обойтись воображением (привет, ролевки и настолки). Но почему это означает, что "готовое" ничему не научит, неизвестно. И в какой мере оно должно быть "готовым", чтобы заслужить неприязнь Белены, тоже.
-
А из чего предложите куклу делать, м? Готовая ж не разовьет ничего.
К слову, я в детстве практиковала социальные игры с куклами, а шмотье и любые приспособы использовала в качестве антуража, и попытки учить меня шитью и вязанию привели бы в ярость, ибо это не игры, а учеба, и ваще пошли вон из моего детсткого мирка.
Ах да, это ж бьет по творчеству и развитию (распустила слюни и выбросила пропуск в конструкторское бюро ;D).
Да, действительно! Из чего же...?
Наряду с барби у меня была самосшитая на уроке труда ушастая обезьянка с проволокой в лапках, долго с ней играла. В младшей школе я куколок нарисовала целый городок, и даже бумажная одежда прилагалась. Братик для них машинки делал. Еще были фигурки из пластилина, покрытые для крепости маминым лаком для ногтей.
А антураж у вас был готовый, да?
Каталина, у одуванчика стебель лучше порвать на мелкие ленточки и опустить в воду - завьются кудряшки. Телом будет палочка, а платьем - другие цветы. Листик - плащом принца.
-
Кукле нужна одежда, мама показывает, как сшить. Кукле нужна кроватка да и вообще домик. Берем и делаем из подручных материалов, хотя бы картонной коробки. Что не так?
А что делать, если мама не умеет шить, а папа не умеет делать кукольные домики из подручных материалов?
-
Да сделать и из хлебного мякиша можно. Или вообще обойтись воображением (привет, ролевки и настолки). Но почему это означает, что "готовое" ничему не научит, неизвестно. И в какой мере оно должно быть "готовым", чтобы заслужить неприязнь Белены, тоже.
Вот кто мной объелся, мерещится какая-то неприязнь к готовому. И конструктор собирается выкидывать. Ладно, еще проще:
чего деньги тратить, чет там приятное дарить, развивать его навыки и воображение, пф.
Несогласие с вот этим заявлением, что без денег не будет навыков = неприязнь к готовому, серьезно?
Кстати, а складывание деталек конструктора лучше развивает моторику и воображение, чем лепка (от хлеба до полимерной глины)?
Лой, можно купить, можно ребенку самому придумать (в тумбочке, в коробке), можно подсмотреть у других.
Кстати, нее могу налюбоваться, хотя не детский уровень, конечно:
https://babiki.ru/blog/roomboxes/19910.html
-
Топ моих игрушек в детстве:
1. Красивенные шахматы. Играть ими не умею до сих пор, тогда представляла королевский двор и разыгрывала сценки.
2. Колоды карт с разными рисунками. Опять же, Дамы и Кавалеры со свитами, и их запутанные отношения.
3. Дорогие куклы Барби. Реально дорогие. Была одна из первых кукол на шарнирах, и еще волшебная красавица с волосами до пят, привезенная из Италии (у нас в продаже были тогда только с внешностью потасканных проституток). Костюмы для нее шили с матерью. У моей Барби был костюм Сейлормун, когда о развитии аниме не приходилось и говорить. А домик из картона. Мебель, правда, прикупили. Я играла ими лет до 14 точно.
4. Бумажные куклы. Сначала целую вечность вырезаешь, а потом кайфуешь. Сейчас альбомы с бумажными куклами есть, но какие-то куцые и жалкие, а тогда у меня был альбом на 60+ страниц одежды для одной-единственной фигурки.
Мое мнение: лучше покупать меньше и реже, но качественное, красивое и позволяющее составить какую-то объемную картину в уме или наяву.
Ну и учитывать мнение ребенка.
Я, к примеру, пупсов ненавидела - лысые, скрюченные уроды. Все, что сохранилось (иногда дарили), исчеркано фломастерами.
-
Лой, можно купить, можно ребенку самому придумать (в тумбочке, в коробке), можно подсмотреть у других.
Так, погодите, вы же были за развитие воображения. Какое «купить» и «подсмотреть у других»? Самому придумать — ок, но если руки не из плеч как воплотить?
Кстати, нее могу налюбоваться, хотя не детский уровень, конечно:
https://babiki.ru/blog/roomboxes/19910.html
Омерзительно. Сорри.
-
Омерзительно. Сорри.
;D Исполнение или идея?
Так, погодите, вы же были за развитие воображения. Какое «купить» и «подсмотреть у других»? Самому придумать — ок, но если руки не из плеч как воплотить?
Для воображения купить не пойдет, согласна, а если руки не оттуда, то как раз советы и пригодятся.
-
Белена, идея, разумеется. :)
-
Дело не в игрушках, беда в маминой голове. Она наказывает его за свое детство и завидует тому, что у него есть то, чего у нее не было. Отказывается понимать, что не было - не значит нет и не будет в ее настоящем. Она себя-то балует? Себя любит? Нет? Как можно давать то, чего нет у нее самой?
Если бы учила достигательству, то показывала бы, как можно "накопить" или "заработать" на игрушку: игрушка стоит N фантиков, убрать со стола - фантик, собрать игрушки - фантик, и можно подумать, а хочется ли тратить заработанные фантики именно на эту игрушку. А так - ключевое слово "не заслуживает". И она тоже не заслуживала и не заслужила, хотя делает много, а этому баловню мелкому все плюшки на халяву? И муж сына готов баловать просто так, а жену - нет?
-
Вставлю свои 5 копеек в обсуждение развития воображения "на всем готовом" - у меня просто дохрена игрушек было, и барби с кенами, детьми и домом, и советские пупсы, и из хеппи-милов огромная коллекция всяких (особенно из мультов маугли и лило/стич игрушки запомнились). И вечно не хватало - то я хочу в мушкетеров играть, а у меня ни одной "средневековой" игрушки, то в драконов, которых тоже не было. И ничего - современный Кен в джинсах прекрасно исполнял роль условного Д*артаньяна, а плащом ему служил клетчатый носовый платок. Оный же платок становился то пледом для пикников, то рюкзаком, то домашним халатом у Барби. Мамины спицы были шпагами, а из лего я мастерила кукольную мебель (всякие там королевские троны и т.д.), ну это все из того, что помню.
Так что воображение разовьется прекрасно, было бы желание. ИМХО, подтвердженное опытом)
-
Угу, зато одна кукла и ведерко для песка очень развивают воображение.
Именно. Чем проще игрушка - тем лучше она развивает воображение. Кубик - позавчера строительный кирпичик, вчера остров в океане, сегодня табуретка, завтра машина, послезавтра инопланетянин, а экскаватор с ковшом - всегда экскаватор с ковшом. Я ни в коем разе не агитирую за кубики против экскаваторов, сама своим покупала все, на что денег хватало, но для развития воображения кубики несравненно лучше.
-
В мелком возрасте развивает даже сооружение пирамидки.
При чем тут мелкий возраст?
В 10 лет сооружение из лего звездного драккара не развивает воображение?
Что-то вы реально упоролись.
-
А лучше вообще ничего не покупать. Пусть воображает себе этот кубик ;D
Что-то вспомнилось Поллианна, которая воображала, что костыли - это кукла.
-
Костыль это же гитара)))
-
Топ моих игрушек в детстве:
1. Красивенные шахматы. Играть ими не умею до сих пор, тогда представляла королевский двор и разыгрывала сценки.
2. Колоды карт с разными рисунками. Опять же, Дамы и Кавалеры со свитами, и их запутанные отношения.
3. Дорогие куклы Барби. Реально дорогие. Была одна из первых кукол на шарнирах, и еще волшебная красавица с волосами до пят, привезенная из Италии (у нас в продаже были тогда только с внешностью потасканных проституток). Костюмы для нее шили с матерью. У моей Барби был костюм Сейлормун, когда о развитии аниме не приходилось и говорить. А домик из картона. Мебель, правда, прикупили. Я играла ими лет до 14 точно.
4. Бумажные куклы. Сначала целую вечность вырезаешь, а потом кайфуешь. Сейчас альбомы с бумажными куклами есть, но какие-то куцые и жалкие, а тогда у меня был альбом на 60+ страниц одежды для одной-единственной фигурки.
Мое мнение: лучше покупать меньше и реже, но качественное, красивое и позволяющее составить какую-то объемную картину в уме или наяву.
Ну и учитывать мнение ребенка.
Я, к примеру, пупсов ненавидела - лысые, скрюченные уроды. Все, что сохранилось (иногда дарили), исчеркано фломастерами.
Sangria, почти то же самое. Я обожала играть с карточными дамами, валетами и королями, придумывала каждому персонажу свой характер, а потом сочиняла про них истории. Помню, Дама Треф была печальная и одинокая, Бубновая Дама - весёлая, но глуповатая, Дама Червей - красивая и слегка высокомерная (первая дама при дворе, все дела). А влюблённый в неё Валет Треф был самый начитанный (потому что периодически его использовали в качестве закладки в Большой советской энциклопедии). Эх, ностальгия!
И шарнирные куклы у меня были, хотя я в Барби редко играла. Но истории про Сейлормун и Ко мы с сестрой придумывали. У нас во дворе даже песню Джорджа Харрисона с припевом " I've got mama say love you" переименовали в песню про Сейлормун. Полностью разобрать, что там в припеве, было сложно, зато на музыку очень хорошо ложилось "I've got mama SAI-LOR-MOON!"
-
Вставлю свои 5 копеек в обсуждение развития воображения "на всем готовом" - у меня просто дохрена игрушек было, и барби с кенами, детьми и домом, и советские пупсы, и из хеппи-милов огромная коллекция всяких (особенно из мультов маугли и лило/стич игрушки запомнились). И вечно не хватало - то я хочу в мушкетеров играть, а у меня ни одной "средневековой" игрушки, то в драконов, которых тоже не было. И ничего - современный Кен в джинсах прекрасно исполнял роль условного Д*артаньяна, а плащом ему служил клетчатый носовый платок. Оный же платок становился то пледом для пикников, то рюкзаком, то домашним халатом у Барби. Мамины спицы были шпагами, а из лего я мастерила кукольную мебель (всякие там королевские троны и т.д.), ну это все из того, что помню.
Так что воображение разовьется прекрасно, было бы желание. ИМХО, подтвердженное опытом)
Ну сами же пишете: мушкетеров у вас не было, вот и пришлось креативить с платком и спицами.
Когда всё есть, то и создавать не надо.
Я выше кидала ссылку на румбокс ( бабушкина кухня СССР), её вообще безо всяких конструкторов сделали. Раковина из стаканчика и гофра из коктейльной трубочки это гениально, ящитаю. Творчество конструктором не ограничено, если нет выученной беспомощности типа нет жизни без готовых наборов.
-
Ну сами же пишете: мушкетеров у вас не было, вот и пришлось креативить с платком и спицами.
Когда всё есть, то и создавать не надо.
Я выше кидала ссылку на румбокс ( бабушкина кухня СССР), её вообще безо всяких конструкторов сделали. Раковина из стаканчика и гофра из коктейльной трубочки это гениально, ящитаю. Творчество конструктором не ограничено, если нет выученной беспомощности типа нет жизни без готовых наборов.
В принципе, я понимаю, о чем вы. Мне кажется, это соотносится с отношением взрослых к хобби: одни при желании из говна и палок научатся творить шедевры, другие обкупятся дорогими материалами-инструментами, сделают две поделочки из пошаговых видео на ютубе и забьют.
Кстати, только что подумала: на ютубе ведь уже куча уроков на эту тему, как из подручных материалов собрать куклам жилище. Тоже ведь элемент творчества забирает, с одной стороны. А с другой - сделает ребенок 2-3 стиралки, как в видео, и что-то в четвертой захочет поменять, скреативить. Если ему это интересно, конечно.
-
Ну да, насчет видео я только за. Это ж здорово, когда с ребенком возится родитель, а если нет или его фантазия давно померла - тогда или кружки или интернет.
Чужие работы порой открывают глаза "о, а еще так можно, оказывается!"
-
А с другой - сделает ребенок 2-3 стиралки, как в видео, и что-то в четвертой захочет поменять, скреативить
А с третьей - сделает ребенок 2-3 говенных стиралки и пошлет все эти креативы в далекое пока еще не эротическое
-
Беленой обычно другие травятся, а не она сама.
Ну так что там про развитие воображения?
Кстати, как шитье одежды мешает с куклой играть?
А зачем шить одежду если это не нравится ни тебе ни маме
Как кукла одетая в покупное мешает придумывать целый мир и историю с этой куклой в главной роли?
Какая принципиальная разница строишь ты крепость из конструктора или песчаный замок? Чем первое ограничивает воображение?
Как выструганный из дерева занозистый меч, развивает творчество?
А почему нельзя просто рисовать? Писать программы? Сочинять стихи?
Творчество это что обязательно убогое рукомесло своими руками?
-
Какая принципиальная разница строишь ты крепость из конструктора или песчаный замок?
песчаный развалится быстрее
Есть книга "Самые голубые глаза" Тони Моррисон, там описывалось, как взрослые все покупали девочке прекрасных голубоглазых кукол говорящих, а девочка их ненавидела и быстро ломала, разочаровывая родителей. Чот вспомнилось.
Дело, имхо, вообще не в том, есть ли у тебя игрушки и какие. Кто-то в равных условиях смастерит себе из всяких обрывков-обрезков целый мир, а кто-то сядет на жопу и будет ныть, что ему игрушек не покупают. Кто-то будет счастлив в окружении миллиона игрушек, а кому-то они накуй не упали, бо воображения нет.
-
ну развалится и что?
Какая связь с игрой, творчеством и развитием воображения?
-
"Самые голубые глаза" это же про расизм (загуглила). Я бы на месте черной девочки кукол перекрасила чем под руку попадется (вне зависимости от годности результата), но ведь проблема была в том, что черные считались некрасивыми.
Моя проблема была аналогичной, хоть и несравнимо мельче. Барби - сплошь одинаковые блондинки, это сейчас разнообразие появилось: азиаты, мулаты, пёстрые - кого только нет. И да, я волосы перекрашивала для разнообразия. А краска плохо взялась на синтетике, кукла получилась седая. Не спрашивайте, какая краска, не помню. Для волос какая-то черная. Наверно, у матери позаимствовала.
Кстати, откуда в мече занозы? Он же гладкий получается после обработки ножом, даже у меня - девочки получился. А если еще рубанком пройтись, так вообще красота. И рукоятку обмотать. Когда 2 года назад шкаф для одежды выравнивала, с благодарностью те мечи вспомнились. Ножом подогнала рейки под неровный пол, правда, до сих пор не прокрасила. Морилкой потемнее пройтись, вообще выделяться не будут, в спальне я пол ровнять не собираюсь.
-
Даже вот не знаю. А что у мальчиков доски и ножи другие?
-
Книга - про расизм. И про детство. Или про расизм с детской точки зрения. Все равно пример хороший, я считаю. Девочка расковыривала куклу, удовлетворяла свою любознательность ее внутренним строением.
Имха: даже если белую куклу нагуталинить, черт лица ей это не изменит. Негроиды, они же с другими носами и губами немного.
Ну я сама с карими глазами и темными волосами, но как-то меня у барби ни цвет волос, ни цвет глаз не смущали.
-
ну вообще негры они разные. есть и те кто вполне себе соответсвует перекрашенному типажу
И да были ж и барби и псевдо барби и темноволосые и рыжие, меньше, но были же. Негры всякие у нас может и не продавались, а не-блондинки-то?
-
Даже вот не знаю. А что у мальчиков доски и ножи другие?
В моем детстве у мальчиков были уроки труда с табуретками. Вы точно уверены, что дело в досках, а не в кривизне рук?
Я русая (но не белая), первая блондинка меня не смутила, и вторая тоже, на третьей надоело. Единственная, что выделялся, наша не помню уж как звали (Анастасия? Наталья?), с золотыми волосами и карими глазами. Не-блондинок видела в альбоме с наклейками.
-
У меня была кукла с волосами пепельного оттенка и сама смуглая, кареглазая. Уж не знаю, где и как мама ее купила.
-
И что? Мне просто посыл про несмотря на то что я девочка непонятен?
У мальчиков какие-то другие руки? или они МПХ стругают?
Меч может быть или не быть занозистым в зависимости от материала, способа обработки и обращения с ним, еще вопросы?
-
И что? Мне просто посыл про несмотря на то что я девочка непонятен?
У мальчиков какие-то другие руки? или они МПХ стругают?
Меч может быть или не быть занозистым в зависимости от материала, способа обработки и обращения с ним, еще вопросы?
Да! Поподробней про материалы и способы обработки, плиз. Это какой-то слишком низкий уровень для меня, мне ж теперь интересно.
-
сначала объясните мне про то как способ обработки мальчиков отличается отспособа обработки девочек?
-
Нетушки. Жду про материал. И про разные способы тоже послушаю, это тоже ваши слова. Не люблю, знаете ли, угадывать, содержимое чужой головы.
-
Как интересно. Ну тогда вместо того чобы угадывать почитайте про различные виды древесины, про то что происходит с некоторыми из них когда они подсыхают.... А следующим заходом ознакомьтесь с методами обработки дерева, а также с тем как себя показывает дерево полированное/нет, крашенное/нет, пропитанное/нет в эксплуатации. Ну а я вам не справочник.
И да угадывать содержимое вас никто не просит. Просто ответить на один единственный вопрос чем обработка дерева девочкой отличается от обработки мальчиком? вы звиздой полируете, а мальчики МПХ? или как?
-
чем обработка дерева девочкой отличается от обработки мальчиком?
Мальчиков ей обучают гораздо чаще, чем девочек. И если необученная девочка, которая с этим ранее не сталкивалась, таки делает что-то на том же уровне, что и обученный мальчик, котрый вотэтовсё не первый год строгает на тех же трудах - это всё же в некотором роде достижение, так чего б ей этот момент и не выделить?
-
Я утверждаю, что все эти раздельные домоводства и столярные дела нужно объединить. Всех принудительно учить готовить, строгать, пришивать и приколачивать.
Иначе так и будут плодиться толпы безруких инвалидов, которые не могут сварить суп и починить кран, в силу чего пытаются вступить в брак с нужным им специалистом.
-
Я утверждаю, что все эти раздельные домоводства и столярные дела нужно объединить. Всех принудительно учить готовить, строгать, пришивать и приколачивать.
Вот это было бы почти хорошо, с поправкой - не принудительно, а факультативами на выбор.
Иначе так и будут плодиться толпы безруких инвалидов, которые не могут сварить суп и починить кран, в силу чего пытаются вступить в брак с нужным им специалистом.
А вот это уже неверно. Безрукие инвалиды таковы не потому, что в школе не научили, а потому, что сами не хотят научиться. Школьных тех трудов - 3 года, уж за пару десятков лет после можно и самому наверстать при желании.
-
Мальчиков ей обучают гораздо чаще, чем девочек. И если необученная девочка, которая с этим ранее не сталкивалась, таки делает что-то на том же уровне, что и обученный мальчик, котрый вотэтовсё не первый год строгает на тех же трудах - это всё же в некотором роде достижение, так чего б ей этот момент и не выделить?
Спасибо, Meowth, у меня создалось впечатление, что некоторые не желают понимать прямо-таки с бараньей упёртостью. Даже если открытым текстом написано про уроки труда. Нет, переспрашивает! И чего так плющит человека?
Кажется, поняла:
...если это не нравится ни тебе ни маме.... Творчество это что обязательно убогое рукомесло своими руками?
Ведьма, дай угадаю, маме ваши поделки убогими казались? Сама не умела научить и вам крылья подрезала? Соболезную.
Ну и напоследок рукодельная куколка с Ярмарки мастеров. Ее создатель тоже не с первой попытки сотворила, наверно, вначале тоже фигня какая-то получалась.
(https://cs2.livemaster.ru/storage/9e/04/1270f716417eeb65f07f5d3550wh--kukly-i-igrushki-avtorskaya-kukla-anfisa.jpg)
-
А вот это уже неверно. Безрукие инвалиды таковы не потому, что в школе не научили, а потому, что сами не хотят научиться. Школьных тех трудов - 3 года, уж за пару десятков лет после можно и самому наверстать при желании.
Плюсую, меня на трудах в школе научили только нитку в иголку вдеть и крестиком вышить. Все остальное сама, по мере необходимости.
-
Нет, переспрашивает! И чего так плющит человека?
Это синдром глухаря на току. :)
-
Плюсую, меня на трудах в школе научили только нитку в иголку вдеть и крестиком вышить. Все остальное сама, по мере необходимости.
А как же снимать мерки и рисовать выкройку на бумаге? ;D
Нам еще рассказывали про работу швейной машинки, учили видам швов. Мы даже что-то шили, но я так и не дошила ничего ;D И салатики резали.
-
А вы в каком возрасте меч строгали? Мне просто интересно?
А в каком классе мальчики строгали табуретку?
И понимаете заявление - хотя это было первое мое изделие и никто меня не учил, это одно, а потому что я девочка жто другое
-
Строгала в детстве "кинжалы", потому что болела и на даче все, что могла - смирно сидеть в сарайчике с открытой дверью.
Итог - ни заноз, ничего, один муж (!) уже взял для отработки движений, другие два ушли подруге на косплей даже позже первого.
Просто я знала, что на свете бывает такая штука, как шкурка...
-
Вот это было бы почти хорошо, с поправкой - не принудительно, а факультативами на выбор.
Темы и материалы по математике,физике, литературы и тд и тп регламентированы и обязательны к изучению. Почему по трудам должны быть вдруг факультатив?
-
Темы и материалы по математике,физике, литературы и тд и тп регламентированы и обязательны к изучению. Почему по трудам должны быть вдруг факультатив?
Мне кажется, факультатив должен быть не только по трудам, но и по ИЗО, музыке и физре. А новые предметы вроде ОРКСЭ и МХК нужно убрать нафиг, обществоведение оставить только в старших классах, и программу и учебники поменять. Эх, мечты, мечты...
-
Я вообще не сторонник призывов давать детям из игрушек только прибитые гвоздями к полу бревна и пусть мол фантазируют. А с другой стороны блин.... Собираюсь как раз в гости к маме, спрашиваю чего мелкой можно в подарок привезти. Мама и говорит, что сестра щас тащится от Pop It. Я даж не знала че это такое, пришлось погуглить. Ну само по себе штука не страшная, прост как пленка пупырка, только крупнее и многоразовая, их еще делают яркие цветастые и разной формы. Но поразило меня не это. А то, что по этой штуке выдало с десяток видео - че это значит такое и идеи игры с ним! :o и я такая..... кто-то не додумается сам че делать с этой пупыркой? Вам на все нужна инструкция с ютуба? :o интересно а эти люди додумаются из конструктора лего построить что-нибудь свое без подсказки?
Уж как я пытаюсь не скатываться в ворчащую пенсионерку, но блин. Инструкция по применению пупырки. Так дойдем до видео о том, как правильно драться на палках...
-
А новые предметы вроде ОРКСЭ и МХК нужно убрать нафиг,
Новые? оО и чем плох МХК?
-
Но поразило меня не это. А то, что по этой штуке выдало с десяток видео - че это значит такое и идеи игры с ним! :o и я такая..... кто-то не додумается сам че делать с этой пупыркой? Вам на все нужна инструкция с ютуба? :o интересно а эти люди додумаются из конструктора лего построить что-нибудь свое без подсказки?
Уж как я пытаюсь не скатываться в ворчащую пенсионерку, но блин. Инструкция по применению пупырки. Так дойдем до видео о том, как правильно драться на палках...
Будут. Как только придумают какие-нибудь палки со спецэффектами, то будут такие видео. Эти видел сделаны для тех, кто про эти штуки не знал, или не знает нужны они или нет. А в видео покажут, что она умеет и так, и эдак и вообще классная вещь, надо брать(ну или наоборот, если обзор отрицательный).
Можно сказать это реклама. Просто более популярные блогеры рекламируют товар, менее популярные себя обзором популярной штуки
-
А как же снимать мерки и рисовать выкройку на бумаге? ;D
Нам еще рассказывали про работу швейной машинки, учили видам швов. Мы даже что-то шили, но я так и не дошила ничего ;D И салатики резали.
Швейная машинка у нас в классе была одна и училка за нее не пускала) так что все сделали вид, что активно занимаются дома, и принесли покупные фартухи (одна девочка даже с биркой ;Dно мы заметили и срезали перед уроком).
Салатики были, был невкусный рулет с маком и суп из шпрот, а потом их отменили - в соседней школе все девочки траванулись на уроке трудов и у нас кулинарию запретили от греха подальше.
В целом, уроки труда абсолютно никак не повлияли на мою будущую жизнь. Но были приятным отдохновением по четвергам)Мне кажется, факультатив должен быть не только по трудам, но и по ИЗО, музыке и физре. А новые предметы вроде ОРКСЭ и МХК нужно убрать нафиг, обществоведение оставить только в старших классах, и программу и учебники поменять. Эх, мечты, мечты...
Рьяно плюсую. Все означенные предметы у нас запомнились: бабушка на рисовании орала на всех, потому что никто не хотел рисовать, как она учила (отличное развитие творчества), тетка на музыке заставляла по 15 минут заниматься йогой для шеи и не понимала, почему 95% класса отказываются петь перед всеми на оценку, а физра... ну ок, ее я просто не любила ;D
-
Так дойдем до видео о том, как правильно драться на палках...
Вот как раз такое видео, в ключе "как не угробиться и не угробить оппонента", могло бы быть полезно. :)
У людей вообще интересные предпочтения бывают. Кто-то же смотрит все эти видео из серии "распаковка посылки/коробки", "где у тебя лицо и как его намалевать" и, прости-тенгри, видеорецепты, например.
-
Рьяно плюсую. Все означенные предметы у нас запомнились: бабушка на рисовании орала на всех, потому что никто не хотел рисовать, как она учила (отличное развитие творчества), тетка на музыке заставляла по 15 минут заниматься йогой для шеи и не понимала, почему 95% класса отказываются петь перед всеми на оценку, а физра... ну ок, ее я просто не любила ;D
Мой брат (8 класс) в этом году получил по музыке 2. Потому что отказался петь при всём классе дурацкую детскую песенку. Ещё ему задали проект по изо: нарисовать пейзаж акварелью. Естественно, на уроках им никак не объясняли, как работать с акварелью, это миссию пришлось взять на себя моему мужу.
В мои школьные годы на изо и музыке для получения 5 было достаточно хорошо себя вести и рисовать в меру возможностей. По музыке одна тетрадь прожила все школьные годы, а домашнее задание по ней мы бы даже представить не смогли
-
А на уроке литературы можно отказаться читать идиотскую книжку или учить кретинский стих?
-
А на уроке литературы можно отказаться читать идиотскую книжку или учить кретинский стих?
Сравнивайте соразмерные вещи. Петь одному, не в толпе, при отсутствии нормального музыкального слуха (вероятно), дурацкую песенку - это здрасьте, насмешки. Такое не работает ни с книжкой, ни со стихами (которые сдают все, что вряд ли сработало бы с музыкой - все-таки не так уж много этого предмета, чтобы успеть послушать всех).
Родителям бы прийти к директору и осведомиться, что происходит. Помимо песни, должны быть и другие категории оценивания: тесты, проекты, етс.
Имхо, музыка, рисование и прочие быть должны, но в виде "зачет-незачет", без оценок. МХК тоже необходимо. Немного внедрить инфу про прекрасное, что ли.
-
У нас никто не смеялся на музыке, потому что все были в одном положении. В конце концов, даже неплохо спелись. И не подменяйте понятия: 2 получил не за то, что "отказался спеть дурацкую песенку", а за отказ выполнить задание. За что выше-то ставить оценку?
С тем же успехом можно отказаться отвечать на биологии, потому что достался вопрос про половую систему, а это смищно.
-
У нас никто не смеялся на музыке, потому что все были в одном положении. В конце концов, даже неплохо спелись. И не подменяйте понятия: 2 получил не за то, что "отказался спеть дурацкую песенку", а за отказ выполнить задание. За что выше-то ставить оценку?
С тем же успехом можно отказаться отвечать на биологии, потому что достался вопрос про половую систему, а это смищно.
Если его выделили и заставили петь одного, а других нет (как я, подозреваю, и было), то уже не в очень-то "одинаковом" положении.
-
Вы сами-то в это верите? Да, вот прям так и было: на музыке в течение года (или ладно - в течение одного занятия) заставляли петь одного-единственного бедного, самого безголосого мальчика.
-
Вы сами-то в это верите? Да, вот прям так и было: на музыке в течение года заставляли петь одного-единственного бедного мальчика.
А при чем тут целый год? Приепалась конкретная учительница к конкретному ребенку по любой понятной ей причине - и вперед.
У нас пели по пятеркам, а не в одиночку, а при обычных уроках - вообще все вместе (хотя в этом случае эффективность занятия ниже). В пятерке норм слышно каждого (если училка не глухая совсем), но действительно все в равном положении.
Я высказала предположение, что мальчик был в числе неудачников, потому что уроков музыки обычно 1 в неделю, тем много, а на выслушивание каждого уйдет немало времени. Т.е. "повезло" отдельным людям.
-
Задачу у доски решать - тоже пятерками вызывать?
-
Не знаю, у нас в "контрольный" урок просто вызывали по 3-4 человека за раз и каждый должен был спеть свой куплет. Потом следующая партия. Обычно урока хватало на всех, смеяться никто не смеялся, на пение всем положить было: одаренных голосом и слухом в классе не водилось, а отстрелявшиеся тихо страдали своими делами.
Что характерно, учитель особо не лютовала, мне даже четверки перепадали, хотя голоса нет настолько, что "в лесу родилась елочка" не вытяну.