Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Infovalenok от 06 Мая 2021, 10:28:04
-
https://zadolba.li/story/35482
Здравствуйте, я — типичная женщина. Или не типичная, но точно — женщина. Читаю «Задолбали» и понимаю, что меня должно бы задолбать многое, но задалбывает одно. Объясню.
Я — женщина. С высоты прожитых лет оглядываю годы прошедшие. Там было много всего.
Была весёлая компания подростков-друзей, каждому из которых я доверяла. Мы замечательно тусовались, пили что-то низкоградусное, отрывались, как могли. В один из массово-отрывных дней один из тех, кому я доверяла, решил, что нам двоим пора взрослеть. Я в тот день лишилась девственности, а детинушка, который записал мою девственность на свой счёт, лишился половины кожи на лице. Компания друзей не углядела момента правонарушения, но на мою жалобу отреагировала моментально. Здоровенного детинушку изрядно, до средней примерно тяжести по меркам УК, пинали исключительно девушки. Парни просто присутствовали и были гарантами того, что насильник будет наказан, а валькириям ничего не грозит.
Говорят, что после изнасилования должна была возникнуть непоправимая душевная травма. Может быть я не очень типичная, но травма не возникла. Возникло понимание, что не стоит пить алкоголь до потери способности давать отпор. Девственность? Тьфу на неё, не в плеве дело. Считала ли я кого-то виновным в произошедшем? Сложно сказать. В моём понимании виновными были либо оба, либо не виновен никто. Тем более, что насильник был наказан, а в меня по итогу пальцем никто и никогда в свете произошедшего не тыкал.
Я немножко подросла, стала совершеннолетней, круг друзей и площадки для погулять сменились. Однажды случилось так, что с дискотеки пришлось возвращаться по тёмным переулкам и в одиночестве. Позднего спортсмена, пробежавшего мне навстречу, я восприняла спокойно — бежит, пыхтит, молчаливый, крепкий, подтянутый. Когда сзади раздались размеренные шаги и тяжёлое дыхание, я так и подумала — спортсмен возвращается по дистанции. Удар по затылку я позорно прозевала. Потерялась на чуть-чуть, а потом, когда очнулась от проникновения, там… Помимо сознания включились навыки тела. Моим тренером по рукопашке был умеренный параноик и для девочек вёл отдельный курс. Он нас учил спасаться даже от тех, кто тяжелее, объёмнее, умелее. Первый раунд я, как выше было сказано, слила, но последующие остались за мной.
Насильник был обезоружен. Да, критики, так бывает, что тощщая метршиссят может побить толстого метрдевяносто. Проезжавшим мимо (о, чудо!) ППС-никам я сдала дубинку, сделанную из табуретной ножки, кожаную куртку с пустыми карманами, кусок штанов и один кроссовок. Неудовлетворённое дебилище сбежало, потому как метршиссят (даже отбившись) удержать метрдевяносто может только в голливудских боевиках.
Искать его, равно как и возбуждать дело никто не стал, времена такие были, годы девяностые, проблем у правоохранителей — выше головы. А я зато заимела новый скилл — думать перед тем, как заходить ночью в тёмные безлюдные переулки. Там, в переулках, никто не в курсе, что у меня серьёзный курс рукопашки. Тем более, что тренер нам, тощщим метршиссяткам, первым делом велел сваливать с места событий, по возможности не вступая в бой, и по тёмным переулкам не шляться. Поиск виноватых в произошедшем мной даже мысленно не объявлялся. Я — дура, что попёрлась, он — дурак, что напал.
Стала ли я ненавидеть и/или бояться мужчин? Нет. Я осмыслила своё формально виктимное поведение, сделала выводы. Больше не перепивала даже в компании хорошо знакомых и не бродила в ночи по тёмным улицам. Мужчины в массе своей, думала я, нормальны. Пара уродов — не показатель.
Был и третий случай. Хороший мальчик, приличная семья, почти жених. Модные шмотки, кубики пресса, умение отличить вилку для рыбы от вилки для десерта. И совершенная отбитость башки в плане секса, как оказалось. Опустив подробности, просто скажу, что физиономии и другие части тела у нас после первого соития (по сценарию «жениха») были разбиты примерно одинаково. Тренерское первое правило не помогло, свалить до боя я не успела, ну, а там уж как получилось.
Появилась в голове новая заповедь — не ведись на внешнее. Стала ли я ненавидеть и/или бояться мужчин? Нет. Просто в список мудаков добавилась новая морда, а я стала умнее.
Возможно, я совсем не типичная, как было заявлено выше. Возможно, я — странная. Возможно — жертва. Мне, однако, всё равно, как меня назовут. Я не повредилась умом, не плачу на приёмах у психотерапевтов, не затаила зла и сама не озлобилась. Я в положенное время познакомилась с хорошим парнем, вышла за него замуж, родила детей.
Да, не все женщины способны пережить такое страшное — а ведь оно и было страшным! Не у всех хватает моральных сил, чтобы вытянуть произошедшее. Не каждый ублюдок по итогу оказывается наказан, а жертва отомщена. Но, ребята…
Я считала раньше и продолжаю считать теперь, что выродки есть. Пока на Земле живут человеки, будут живы и выродки. Пол, возраст, раса, вероисповедание — незначимые атрибуты. Выродки были всегда и всегда будут.
Но это не повод заносить всех представителей озвученных категорий в раздел уродов из-за отдельных бракованных особей. Можно вести себя как жертва и не пострадать, а можно наоборот. Можно не доверять никому и всё равно быть кинутым, а можно душу открыть и до конца дней своих получать доказательства того, что человеки — существа добрые и отзывчивые. Мы — люди. Все похожи друг на друга и все друг от друга отличаемся.
Все мужики — не козлы. Все бабы — не дуры. Все такие — не такие, а не такие — разные.
Задолбали обобщатели, да.
"Я фся такая нитакая, а вы - глупые жертвы, сами виноваты".
-
*сидит ослепшая и оглохшая* Экой паровоз в белом плаще меня стальными яйцами переехал.
-
Сияние аффторского плаща выжгло мне глаза по самый затылок :(
-
После удара по голове до потери сознания шетршиссят кого-то там победила, когда должна была обоссаться и проблеваться?
-
Про не повредилась умом-сомнительное утверждение. Не верю ни разу в сию кулсторю.
-
Она дура что поперлась куда, плять? В переулок? Переулок это типа улица такая. Если все вокруг плохо освещено, в том числе переулки, то где ж ходить-то чтоб не быть дурой, интересно
-
А я в восторге. Чтобы так вывернуть правильную мысль "не надо обощать", чтобы мы проблевались - это талантище.
-
А я в восторге. Чтобы так вывернуть правильную мысль "не надо обощать", чтобы мы проблевались - это талантище.
Лучше и не скажешь
Минутка оффтопа: чот мне вспомнилась девочка, с которой я когда-то общалась, у нее все истории об отношениях содержали фразу: "Он на меня напал и потому случился первый секс". Первые пару раз я ее жалела, потом напряглась, порасспрашивала - и оказалось, что дева на первое свидание всех мужиков приглашала к себе домой, чтобы "уютненько посидеть в тишине". При этом искренне веря в то, что ее честь не будет затронута. И не учась на ошибках прошлых первых свиданий.
Я, конечно же, не считаю, что приглашение домой автоматически равно сексу. Просто интересное наблюдение.
К ситуациям автора эта отношения не имеет. Просто вспомнилось в тему.
-
Да лана нежные какие, аффтои просто мужик. Может без члена, но определённо с яйцами.
Просто чрезвычайно знакомая логика: получив по лицу, вместо бесполезной рефлексии делается рациональная работа над ошибками с выводами и применением опыта в дальнейшем.
-
Крыша таки у автора знатно поехала. А может, и изначально была. Интересно, что у неё за семья.
З.Ы. Жаль её детей.
-
Сдается мне, джентельмены, это был pizdёж. *протягивает Лой бутылку бурбона* не сиди на холодном, вставай, это не наш паровоз был, а наркоманский.
-
Просто чрезвычайно знакомая логика: получив по лицу, вместо бесполезной рефлексии делается рациональная работа над ошибками с выводами и применением опыта в дальнейшем.
Автор не рефлексирует, т.к. в ее фантазиях все случаи агрессии были отомщены и вот она такая, как в кино, израненная уходит прочь от полыхающего пепелища неся в руках свежеотрубленные головы врагов. Если бы действие ее историй происходило в мире без тренера, т.е. грубо говоря ее ипет каждый желающий, дубиной по башке и в пещеру, то думаю "вау, не все козлы такие, я проверяла" звучало бы потише.
-
История, конечно, написано специфично, но... Почему жаль детей и почему "не все козлы" звучало бы потише?
-
Хоть частично, но было отомщено насилие. Автор не чувствует себя бессильной. Может это и помогает держаться.
Но история и автор неприятны. Высокомерием чтоль. Ну ведь хочет же свой опыт на всех распространить.
-
История, конечно, написано специфично, но... Почему жаль детей
Потому что на их воспитание тоже будет распространяться это "сам дурак, виктимное поведение". И повезёт, если они с этим столкнутся только в теории.
-
Потому что на их воспитание тоже будет распространяться это "сам дурак, виктимное поведение". И повезёт, если они с этим столкнутся только в теории.
То, что написано в истории, и так распространяется в том или ином виде, хоть "не ходи ночью, мало ли что", хоть "женщины дрожат от страха и ходят по ночам с ключами в руке, а кто не, те нитакуськи".
Автор историю не для этого писала же.
-
Мужчины в массе своей, думала я, нормальны. Пара уродов — не показатель.
Ну то есть тот факт, что нападали на нее исключительно мужчины, а не женщины, ее не смутил. Ну ок.
История явно фейк, однако такие дуры, увы, в реальности существуют.
-
То, что написано в истории, и так распространяется в том или ином виде, хоть "не ходи ночью, мало ли что", хоть "женщины дрожат от страха и ходят по ночам с ключами в руке".
Автор историю не для этого писал.
Есть некоторая разница, распространяется ли это подростками из интернета или транслирует матерью. И есть очень большая разница между позицией "неплохо бы соблюдать технику безопасности, чтобы уменьшить шанс пздца" и "если случилось - сам дурак".
-
То, что написано в истории, и так распространяется в том или ином виде, хоть "не ходи ночью, мало ли что", хоть "женщины дрожат от страха и ходят по ночам с ключами в руке, а кто не, те нитакуськи".
И распространяется это не только на женщин. Мужчинам тоже не советуют шляться по ночам, бухать с обсосами, светить баблом в мутных местах и т.д.
-
Что то я не уловила логику "я сама в этом виновата". Например в первой истории автор делает вывод, что нечего напиваться так, чтоб не мочь оказать сопротивление, но большинство девушек, мне кажется, даже будучи полностью трезвыми не смогли бы ничего сделать с пьяным мужиком в два раза больше. Ну и плюс это как бы были ее друзья, с которыми она достаточно много общалась аа не случайная компания в баре. Во второй истории вывод "не ходите по темным улицам", но в очень большом количестве случаев нет не темных улиц. К тому же когда женщины начинают шарахаться от случайных мужчин на улице начинаются вопли "а чо вы обобщаете". Третий вообще блин "я виновата что по хорошему воспитанному парню не поняла что он окажется в постели неадекватом". По сути вина за то что не прочитала мысли. Круто. И опять же, средняя женщина не смогла бы отбиться особенно когда что-то неадекватное вылазит прям в постели (вообще то я и ее фантазиям о том как она распинывает всех мимопроходящих насильников не верю). То есть по сути в каждом случае ее "есть в этом и моя вина" она навязывается за то, на что большинство женщин никак бы не смогло повлиять. В - выводы.
-
прям как в анекдоте: вчера изнасиловали ,сегодня изнасиловали, завтра опять пойду.
В общем, очень мощные у автора психзащиты, но кукушечка, судя по тексту, едет все равно, и не удивительно.
-
Мужчины в массе своей, думала я, нормальны. Пара уродов — не показатель.
Ну то есть тот факт, что нападали на нее исключительно мужчины, а не женщины, ее не смутил. Ну ок.
И что? Если на нее напало за всю жизнь трое мужчин - это повод считать, что в массе своей мужчины опасны? Хотя кого я спрашиваю...
С другой стороны, есть уймища новостей о том, как убивают или калечат женщины. По логике Сну, из этого должен следовать вывод об опасности женщин в целом.
-
Мужчины в массе своей, думала я, нормальны. Пара уродов — не показатель.
Ну то есть тот факт, что нападали на нее исключительно мужчины, а не женщины, ее не смутил. Ну ок.
А что тут должно смутить?
Или вы выводы о миллиардах делаете по трем штукам?
-
Ну... На меня нападал мужик с целью того-самого. И нападала баба - той прост не понравилось моё замечание. Такшт меня ничего не смущает в нападениях обоих полов (но печалит, естесн, с какой бы целью ни было).
Так-то хотелось бы увидеть неземную красотку автора, на честь которой с такой регулярностью покушаются. ::)
-
Например в первой истории автор делает вывод, что нечего напиваться так, чтоб не мочь оказать сопротивление
А вывод должен быть у напавшего - нечего напиваться так, что тянет совершать преступления. Девушка-то ничего плохого не сделала, напиваться - не преступление, неважно, до какого она состояния напилась. А она, вместо того, чтобы это понять и обвинять того, кто виноват, перекладывает опять все на жертв. Как будто, будь она трезвая, это бы ее застраховало от насилия.
Во второй истории вывод "не ходите по темным улицам"
Очень ценный вывод в стране, где от трех месяцев до полугода улицы становятся темными где-то эдак с четырех часов вечера. Смысл этого вывода, когда стандартный рабочий день все еще заканчивается в 18.00, а большинство женщин все еще ходит на работу?
То есть по сути в каждом случае ее "есть в этом и моя вина" по сути навязывание чувства вины за то, на что большинство женщин никак бы не смогло повлиять.
Типичный виктимблейминг и есть.
И что? Если на нее напало за всю жизнь трое мужчин - это повод считать, что в массе своей мужчины опасны?
Ну вообще-то да. Статистика в помощь.
С другой стороны, есть уймища новостей о том, как убивают или калечат женщины. По логике Сну, из этого должен следовать вывод об опасности женщин в целом.
Не должен. Женщины убивают и калечат куда меньше - опять же, статистика в помощь. И среднестатистическая женщина гораздо менее опасна, просто потому что как правило слабее. Увы и ах.
А что тут должно смутить?
Или вы выводы о миллиардах делаете по трем штукам?
Я выводы делаю по статистике преступлений.
Не, я определенно не перестану этому умиляться. Значит, допускать женщин на ответственные и хорошо оплачиваемые работы нельзя, они ж бабы, они слабее, они нишмогут. Ни машинистами им низзя, ни космонавтами, ни капитанами дальнего плавания, только вред от этих дохлячек будет. Но почему-то когда речь идет о насильственных преступлениях - то волшебным образом женщины становятся могучими богатыршами, которые калечат и убивают не меньше, чем мужчины ;D
-
Статистика в помощь.
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика (с)
-
Есть некоторая разница, распространяется ли это подростками из интернета или транслирует матерью. И есть очень большая разница между позицией "неплохо бы соблюдать технику безопасности, чтобы уменьшить шанс пздца" и "если случилось - сам дурак".
Возможно мы читаем разные истории, я не вижу, где автор говорит, что все остальные дуры, вижу, делала она выводы в контексте себя, виктимность называет формальной. Есть вероятность, что детей воспитывать будет в ином ключе, чем ей тут приписывают.
И распространяется это не только на женщин. Мужчинам тоже не советуют шляться по ночам, бухать с обсосами, светить баблом в мутных местах и т.д.
Ну... да? Или это такой сарказм? ::)
Третий вообще блин "я виновата что по хорошему воспитанному парню не поняла что он окажется в постели неадекватом". По сути вина за то что не прочитала мысли.
Но... там же вообще нет ничего про вину...
Женщины убивают и калечат куда меньше - опять же, статистика в помощь. И среднестатистическая женщина гораздо менее опасна, просто потому что как правило слабее. Увы и ах.
Ты ж не сядешь в яму со змеями, зная, что одна из них ядовитая, в чем отличие-то? Или это значит, что вред или смерть от рук женщины менее страшно или болезненно, так что ли?
-
И что? Если на нее напало за всю жизнь трое мужчин - это повод считать, что в массе своей мужчины опасны?
Ну вообще-то да. Статистика в помощь.
Ты хочешь сказать, что статистика утверждает, что опасных мужчин больше, чем безвредных? Серьезно? Как раз твоя любимая статистика скажет, что при дележке мужчин на тех, кто атаковал когда-либо женщин и тех, кто этого никогда не делал, вторых будет больше. Следовательно, в массе своей мужчины не опасны. Прикинь?
-
Я выводы делаю по статистике преступлений.
Это замечательно. Какой процент преступников среди мужчин? Подозреваю, небольшой.
Если среди преступников больше мужчин чем женщин, то это позволяет нам делать вывод, что если перед нами преступник, то с большей вероятностью это мужчина.
А вот среди всех мужчин преступников меньше, чем не преступников. Поэтому если перед нами мужчина, то он с большей вероятностью не преступник, чем преступник.
Это ж искажение такое есть. То ли ошибка базового процента, то ли другое, как там оно называется. Типа если человек часто видит негров среди грабителей, то он потом в любом негре подозревает грабителя, хотя это так не работает. И в любом мужчине - преступника, ведь среди преступников мужчин больше. И так далее.
-
Но... там же вообще нет ничего про вину...
Там же построение рассказа такое, что в каждой ситуации виноваты оба, и вот она делает выводы о том что она сделала не так. В третьем случае этого не сказано явно, но в целом ее текст в купе с "у меня появилось новое правило" и "я стала умнее" вызывает отчетливое ощущение того что она и тут считает себя несколько виноватой в произошедшем.
-
Типа если человек часто видит негров среди грабителей, то он потом в любом негре подозревает грабителя, хотя это так не работает.
Ну вот хз. С цыганами это работает. Возможно и с неграми в определенных городах тоже.
-
"Вести себя как жертва" - это как автор?
-
Ни машинистами им низзя, ни космонавтами, ни капитанами дальнего плавания, только вред от этих дохлячек будет.
А почему нельзя женщинам в космонавты? Вроде давно уже себе отправляются в космос ???
-
Ты ж не сядешь в яму со змеями, зная, что одна из них ядовитая, в чем отличие-то? Или это значит, что вред или смерть от рук женщины менее страшно или болезненно, так что ли?
Какие-то тупые вопросы. В том, что куда меньше шансов, что на меня нападет женщина, что непонятного?
Ты хочешь сказать, что статистика утверждает, что опасных мужчин больше, чем безвредных? Серьезно? Как раз твоя любимая статистика скажет, что при дележке мужчин на тех, кто атаковал когда-либо женщин и тех, кто этого никогда не делал, вторых будет больше. Следовательно, в массе своей мужчины не опасны. Прикинь?
Ты специально притворяешься, что не понимаешь? Статистика утверждает, что большинство насильственных преступлений совершается мужчинами. А так как на лбу у вас не написано, кто из вас нормальный, а кто нет, то справедливо будет опасаться всех, если нет желания проверять ценой своей жизни и здоровья.
Cunt, собственно, можете перечитать написанное выше, чтоб мне не повторяться.
Это ж искажение такое есть. То ли ошибка базового процента, то ли другое, как там оно называется.
"Осторожность" это называется. Вы, идя по темной улице, больше будете опасаться рандомных пьяных женщин или рандомных пьяных мужиков? А будучи женщиной, кто для вас представляет бОльшую опасность?
А почему нельзя женщинам в космонавты? Вроде давно уже себе отправляются в космос ???
Ну как мне объясняли, организьмы у бапп слабенькие, негодные для полетов, плохо с перегрузками справляются. И мозгов тоже маловато, ПМС опять-таки всякий ;D
-
Ни машинистами им низзя, ни космонавтами, ни капитанами дальнего плавания, только вред от этих дохлячек будет.
Я таки дико извиняюсь, а вы считаете, что у космонавтов нагрузки и ответственность ниже, чем у капитанов дальнего плавания и машинистов?
-
Статистика утверждает, что большинство насильственных преступлений совершается мужчинами. А так как на лбу у вас не написано, кто из вас нормальный, а кто нет, то справедливо будет опасаться всех, если нет желания проверять ценой своей жизни и здоровья.
Статистика утверждает, что среди мужчин большинство является добропорядочными гражданами, и лишь меньшинство - преступниками. А так как на лбу не написано, кто преступник, а кто нет, справедливо будет по умолчанию считать добропорядочным гражданином рандомного мужчину. Это - твоя же логика.
-
Автор какое-то воплощение фразы "нас е*ут, а мы крепчаем"
-
Да лана нежные какие, аффтои просто мужик. Может без члена, но определённо с яйцами.
Просто чрезвычайно знакомая логика: получив по лицу, вместо бесполезной рефлексии делается рациональная работа над ошибками с выводами и применением опыта в дальнейшем.
Хм, не сочтите за наезд, просто интересна ваша логика. А вот если мужика с яйцами не в лицо ударят, а в рот выипут, скажем, под дулом пистолета, он тоже спокойно и без бесполезной рефлексии проанализирует свои ошибки? Ведь удар в лицо и принудительный половой контакт это примерно один уровень ущерба психике?
-
Сорри а как вы определяете "ущерб психике"?
Ну вот известен случай когда человек после ограбления боится выходить их дома. То есть вот вообще не выходит, годами. А полового сношения с ним не было. так избили и ограбили, даже не до инвалидности
А в обратную сторону есть куча женщин даже на этом форуме есть у которых был насильственный секс, но они пережили и живут нормально, от мужиков не шарахаются, дома не запирались, вены не вскрывали.
И это снова не про то что изнасилование фигня. Просто мне искренне интересно посмотреть по какой шкале измеряется травматизм для психики различных насильственных действий. И как было определено что избить это так фигня отряхнулся и пошел, а половой контакт - кошмар и как дальше жить?
-
Ни машинистами им низзя, ни космонавтами, ни капитанами дальнего плавания, только вред от этих дохлячек будет.
Я таки дико извиняюсь, а вы считаете, что у космонавтов нагрузки и ответственность ниже, чем у капитанов дальнего плавания и машинистов?
Где я это написала ??? Нет, не считаю. Просто знаю о запрете для женщин быть машинистами, про капитанов дальнего плавания ничего не могу сказать, а вот космонавтов женщин вполне себе знаю. Я удивилась заявлению Сну, что женщинам запрещено в космонавты, ей же я и отвечала.
А почему нельзя женщинам в космонавты? Вроде давно уже себе отправляются в космос ???
Ну как мне объясняли, организьмы у бапп слабенькие, негодные для полетов, плохо с перегрузками справляются. И мозгов тоже маловато, ПМС опять-таки всякий ;D
Но это не отменяет существования женщин космонавтов ::)
мультипостинг
-
Типа если человек часто видит негров среди грабителей, то он потом в любом негре подозревает грабителя, хотя это так не работает.
Ну вот хз. С цыганами это работает. Возможно и с неграми в определенных городах тоже.
Если работает, то только потому, что среди такой-то категории людей большинство - преступники. Если это так, то да, работает. Если нет, то нет. Не надо путать с большинством вида «среди преступников большинство - такие-то». Из одной этой информации никакого вывода о вероятности встречи преступника в такой-то группе людей сделать нельзя. (То есть сделать можно, но это будет ошибка)
Снусмумрик, с такой осторожностью непонятно зачем жить вообще. Только трястись от страха до самой смерти - нет, спасибо. А пьяных лучше обходить, какого пола бы ни были.
-
А самоубийство у нас - грех-с. Поэтому и живут. Не все.
-
ну вообще-то есть два множества М и Ж причем Ж больше М. В каждом из них есть подмножество преступников ПМ и ПЖ, при этом ПМ больше ПЖ.
Разве из этого не следует, что % П в множестве М больше чем %П в множестве Ж?
То есть при случайной выборке из множества М вероятность нарваться на преступника выше, чем при случайной выборке из множества Ж.
И да это не значит, что М преступники поголовно, а Ж безопасны, это значит что вероятность огрести проблем при встрече со случайным М выше.
-
Ниасилил стартовый опус
-
ну вообще-то есть два множества М и Ж причем Ж больше М. В каждом из них есть подмножество преступников ПМ и ПЖ, при этом ПМ больше ПЖ.
Разве из этого не следует, что % П в множестве М больше чем %П в множестве Ж?
Следует.
Не следует, что случайный мужчина с большей вероятностью преступник, чем не. Потому что преступников среди мужчин всё-таки менее 50%.
А если, например, случайная женщина с вероятностью 0,03% преступница, а случайный мужчина - с вероятностью 0,04% преступник, это для меня лично не такая значительная разница, чтобы кого-то из них бояться сильнее.
Естественно к женщине с большей вероятностью пристанет мужчина, чем другая женщина. Тут вероятности думаю сильно отличаются. Но пристанет - это ещё не значит совершит преступление. Как пристанет, так и отстанет, ко мне приставали много раз, но это для меня не значит что надо людей без разбора считать преступниками на всякий случай.
Вот долбоё*ами - это да, это можно) Их гораздо больше, чем преступников
-
И что? Если на нее напало за всю жизнь трое мужчин - это повод считать, что в массе своей мужчины опасны? Хотя кого я спрашиваю...
Них*я себе, а это типа мало? Вот если 15 нападает, тогда да, тогда страхи оправданы? Или что? Вы тут разрабатываете критерии, когда можно бояться, а когда нет, когда проблемы достаточно проблемны, а когда нет?
-
И что? Если на нее напало за всю жизнь трое мужчин - это повод считать, что в массе своей мужчины опасны? Хотя кого я спрашиваю...
Них*я себе, а это типа мало? Вот если 15 нападает, тогда да, тогда страхи оправданы? Или что? Вы тут разрабатываете критерии, когда можно бояться, а когда нет, когда проблемы достаточно проблемны, а когда нет?
Расскажи, где в процитированном куске утверждается, что три - это мало. Я задаю конкретный вопрос - повод ли считать, что в массе своей мужчины опасны, если на человека за жизнь нападало трое мужчин? Дам подсказку - а остальные 100500 встреченных не нападали. Теперь ответь, будласка. В массе своей мужчины опасны? Большинство опасно? Встреченный на улице мужчина - скорее преступник, или нет?
-
Котозмей, может, тут как с аэрофобией? Загвоздка не в вероятности оказаться в переделке, а в суровости последствий, если-таки оказался.
-
Meowth, возможно. Но тут, понимаешь, какое дело. Мне не нравится, когда начинают пропагандировать мнение, что идущий с тобой по одной улице мужчина скорее преступник, чем нет. Осознавать возможную опасность, не заходить в лифт, все вот это вот я понимаю - это разумные меры, потому что этот незнакомый человек тебя сильнее, а любой незнакомец, сильнее тебя физически, в теории может нанести тебе урон. Но утверждать, что мужчины в массе своей преступники, некрасиво по отношению к мужчинам. Нет, в массе своей они не преступники. Среди преступников по статистике больше мужчин, чем женщин, но среди мужчин преступников меньше, чем добропорядочных. Про это дамы типа Сну забывают, это они игнорируют.
-
Котозмей, я тут вижу пару загвоздок. Во-первых, когда речь идет о травмирующем опыте, то простая математика, которая даже не приближается к теории вероятности, перестает работать. Ну и в принципе человеческие отношения - это несколько более сложная штука. Во-вторых, честно, подобные рассуждения выдают либо отсутствие эмпатии, либо отсутствие хоть какого-то представления о подобном опыте.
Котозмей, может, тут как с аэрофобией? Загвоздка не в вероятности оказаться в переделке, а в суровости последствий, если-таки оказался.
Зыс. Плюс, на мужчинах не написано, кто нормальный, а кто преступник. Угадать практически невозможно.
-
Про это дамы типа Сну забывают, это они игнорируют.
А тут уже ты "самадуравиновата". Зачем ТБ не соблюдаешь, к дамам типа Сну с меркой вменяемого индивида подходишь?
-
Котозмей, я тут вижу пару загвоздок. Во-первых, когда речь идет о травмирующем опыте, то простая математика, которая даже не приближается к теории вероятности, перестает работать.
Соглашусь. Возможно, с травмирующим опытом нужно обращаться к психологу. Во-вторых, честно, подобные рассуждения выдают либо отсутствие эмпатии, либо отсутствие хоть какого-то представления о подобном опыте.
Тут кому что. Я считаю, что видеть в мужчинах постоянно врагов - губительно для собственной психики в целом, и подобные последствия печального опыта следует изживать, чтобы в дальнейшем жить нормально. Люди, навсегда обозначившие для себя противоположный пол как зло, как правило, несчастны. И мне доводилось видеть подтверждения оного.
-
Люди, навсегда обозначившие для себя противоположный пол как зло, как правило, несчастны. И мне доводилось видеть подтверждения оного.
Но это же их жизнь, их выбор.
Я тебе больше скажу - им в этом "несчастье" вполне комфортно, потому что привычно и позволяет почувствовать себя "над" независимо от наличия реальных на то оснований. И если ты попытаешься их оттуда выпихнуть - тебя не только не поблагодарят, но могут и попытаться побить. :)
-
Поэтому надо быть толерантным и считать врагами всех вокруг ^_^
-
Котозмей, я тоже не сторонница подобного. Просто в подобных темах порой бывает сложно не перешагнуть через черту, которая отделяет печальную и необходимую осторожность от паранойи. А жить постоянно в этом modus operandi - ну хз. Кому-то, вон, нравится)
-
Meowth, да Бог с ними, если им не хочется ничего менять. Но они же пудрят мозги другим) в том числе, молоденьким девчушкам, которые свои мозги еще не очень отрастили.
Разбила сердце первая школьная любовь - давайте окунемся в паблик, который рассказывает о том, что все мужчины насильники, козлы, мудаки и абьюзеры. И оп! Уже не просто школьная любовь, а тиран и деспот, манипулятивно играющийся чувствами невинной девы. С таким подходом жить этой девочке будет менее комфортно)
Каталина, последователи этого мнения на форуме тоже присутствуют. Назвать их счастливыми я не могу при всем желании)
Гусар на крыше, да, с чертой сложно. Поэтому и жаль тех, кто не справляется и уходит в паранойю. Поэтому и признавать эту паранойю правильной, поощряя такое, я не хочу - даже ценой обвинения в отсутствии эмпатии :)
-
Сдается мне, джентельмены, это был pizdёж. *протягивает Лой бутылку бурбона* не сиди на холодном, вставай, это не наш паровоз был, а наркоманский.
*задумчиво прихлебывая бурбон* Так вот оне какие — норкомане!.. Ух ты ж йопсеньки! :o
А если серьезно, я до сих пор фалломорфирую от этого плевка в вечность энторнетиков. Мизогиния — страшная штука. Особенно если она в первую очередь направлена на саму себя.
-
Котозмей, я тут вижу пару загвоздок. Во-первых, когда речь идет о травмирующем опыте, то простая математика, которая даже не приближается к теории вероятности, перестает работать. Ну и в принципе человеческие отношения - это несколько более сложная штука. Во-вторых, честно, подобные рассуждения выдают либо отсутствие эмпатии, либо отсутствие хоть какого-то представления о подобном опыте.
Чувствую странное, потому что выходит по этой логике, что разного рода мдшники, инцелы и прочие Поздняковы таки имеют право на свое мерзкое мнение, потому что травмирующий опыт у части имеет место быть.
Но вообще есть ещё одна загвоздка - в связи с некоторой радикализацией фем-движения травмирующий опыт стал распространятся не только и не столько теми, кто его перенес, а теми, кто о нем прочитал и понес дальше, а вот это уже проблема, кмк.
-
Ну как сказать, у меня из живых знакомых женщин у каждой найдется неприятная история. Не все из них прям пиzдец, но в общем-то искать травмирующий опыт в интернетах не надо.
(это не аргумент в пользу того чтоб бояться всех мужчин, если что)
-
Meowth, да Бог с ними, если им не хочется ничего менять. Но они же пудрят мозги другим) в том числе, молоденьким девчушкам, которые свои мозги еще не очень отрастили.
Ну вот тут я прям проблему вижу, если такой пудрящий - родитель. Во всех остальных случаях, кмк, именно задача семьи - сделать так, чтобы молоденькие девчушки научились отличать говно от конфет и не класть его в свой неотросший мозг, это раз.
И два - ну мы же всё-таки сапиенсы, способные к развитию и самокоррекции запудренного мозга со временем, поэтому вечной оправдашкой это служить не может.
Не знаю, как-то это звучит, как будто из серии "телек и видеоигры провоцируют насилие". Может, конечно, это я так воспринимаю.
-
Ну как сказать, у меня из живых знакомых женщин у каждой найдется неприятная история. Не все из них прям пиzдец, но в общем-то искать травмирующий опыт в интернетах не надо.
(это не аргумент в пользу того чтоб бояться всех мужчин, если что)
К сожалению.
4 случая от незнакомых мужчин на улице и в подъезде, 1 случай с хорошо знакомым человеком. Это только те, в которых дошло до физического контакта. Еще был очень неприятный опыт, когда преследовали молодчики на машине, это было пипец как жутко, очень страшная ситуация.
-
ну типа дааа, нифсемущины, статистика это ложь-пистешь, и прочие правильные многомудрые вещи, но если на улице ко мне с целеустремлённым еплом направляется мужик, вероятность, что он идёт не время спросить, и не про лютневую музыку 16 века поболтать, а доипаться - крайне велика.
и опять же, можно рассуждать, что просьбы пояснить за шмот и дать кошелёк позвонить это не преступление, но таки мне немножечко покуй, преступление это или нет. я буду отбиваться.
-
ну типа дааа, нифсемущины, статистика это ложь-пистешь, и прочие правильные многомудрые вещи, но если на улице ко мне с целеустремлённым еплом направляется мужик, вероятность, что он идёт не время спросить, и не про лютневую музыку 16 века поболтать, а доипаться - крайне велика.
и опять же, можно рассуждать, что просьбы пояснить за шмот и дать кошелёк позвонить это не преступление, но таки мне немножечко покуй, преступление это или нет. я буду отбиваться.
Ну вообще по моему личному опыту, опасаться стоит не столько мужика с целеустремленным еплом, сколько цыганки, например.
-
Ну вообще по моему личному опыту, опасаться стоит не столько мужика с целеустремленным еплом, сколько цыганки, например.
Думаешь, как схватит, как начнет героин втюхивать? :)
-
Думаешь, как схватит, как начнет героин втюхивать? :)
Мошенничества как правило, или кражи. Пока заговаривает зубы, второй тырит вещи. Я недалеко от вокзала живу, знаю о прецедентах, когда крали сумку-чемодан, быстро потрошили её за углом и убегали. Если не повезёт, то убегали с найденным в чемодане кошельком.
-
Не только от цыганки, но и от цыган надо держаться как можно дальше. Как с дикими зверьми - в глаза не смотреть, резких звуков не издавать, внимание не привлекать и заметив как можно быстрее свалить на харлее в ближайший закат.
-
Ну ХЗ. Когда училась, частенько по утрам на них натыкалась: я в универ иду через лес, они - видимо, с конечной автобуса мне навстречу.
И все зачем-то искали почту (она там за ТЦ была приткнута). Ну, направляла их на ту почту, мне не жалко. Эксцессов ни разу не было.
-
Ого, а что в России прям так много цыган? Я просто видела их не больше 10-15 раз в жизни, а чтоб приставали ко мне вообще не припомню.
-
У ТЦ рядом с моим универом вечно тусовались цыгане, человек пять-шесть примерно. С детьми, как младенцами, так и постарше. Героин не предлагали, просили деньги. Полиция их вроде гоняла, но это были цыгане-бумеранги, видимо.
-
Ого, а что в России прям так много цыган? Я просто видела их не больше 10-15 раз в жизни, а чтоб приставали ко мне вообще не припомню.
Зависит от конкретных мест.
В СССР была попытка перевести цыган в цивилизованный образ жизни. Их селили в частном секторе, около городов. В результате в пригородах образовывались компактные цыганские поселения. Но домохозяева из них получились не очень в своей массе.
В моём районе есть два такие улицы, и ещё один большой в отдельном посёлке в черте района. На вокзале часто тусуются. Когда ко мне прошлый раз такая подвалила, мол дай закурить, да дай погадаю (ага, гадалка, хотела стрельнуть сигарету у некурящего, я ответил диаметрально противоположно советам Николь.
Николь, кстати, из Молдавии, там по слухам цыгане вообще титульная нация))
-
Ну да, я в Украине все таки жила не так чтоб в пригороде и вся сфера моих интересов была в центре города. Наверное несколько раз видела на жд вокзале цыган, а все остальные при визитах к бабушке в Закарпатье, но там они не особо агрессивные. Ну или бабушки моей боятся...
-
В Новосибирске их вполне дофига было, уж не знаю, почему.
-
Я видела у нас в городе, жила одно время вообще рядом с ними.
На пляже было забавно наблюдать абсолютно голых детишек с толстой цепью и крестом размером с детскую ладошку на шее.
Девочки, лет с трёх купались только одетые, причем целиком, как пришла в платье, в нем и в воду полезла.
И лошадей некоторые до сих пор держат.
Такие, чтобы приставали погадать, два раза в жизни было, от обеих шарахалась и обе пророчили, что замуж никогда не выйду.
Ещё как-то в Туапсе делилась с одной сигаретами, тоже предлагала гадание. Но там их прямо много было, явно какое-то место, где они постоянно ищут олухов. Эта мирная была, особо ко мне не лезла.
-
И лошадей некоторые до сих пор держат.
Хахахахахахахаха!!!
Лошади в моём районе уже стали локальным мемом.
https://bryansktoday.ru/article/75987
Выходишь утром из подъезда, а двор выглядит вот так:
https://news.nashbryansk.ru/2020/06/12/routine/loshadi-zahvatili-detskuyu-ploschadku/
-
у нас в трех остановках от меня квартал цыганских коттеджей. норм коттеджи кстати, некоторые в три этажа, есть даже какой-то в стиле мини-крепости.
никаких проблем никогда не доставляли. я их вообще редко видела.
-
Ну да, я в Украине все таки жила не так чтоб в пригороде и вся сфера моих интересов была в центре города. Наверное несколько раз видела на жд вокзале цыган, а все остальные при визитах к бабушке в Закарпатье, но там они не особо агрессивные. Ну или бабушки моей боятся...
Я живу в Киеве. Лет в 17 у меня цыганчонок спсдил телефон из кармана в трамвае, потом я 8 лет о них ни слухом ни духом. Зато сейчас, мать его, какой-то беспросветный кошмар. Живу у ст.м. Лыбидская, у меня за прошлое лето 3 или 4 встречи с цыганками было - и все заключались в том, что у меня залезли в рюкзак/пытались залезть в карман. Спасибо вселенной, что эти цыганки были тупые и шумели/толкались, я успевала среагировать и не понесла потерь. И на светофоре я видела, как цыганская бабка шарит у девушки в кармане, заговаривая ей зубы.
И в 2019 году эти твари мне в рюкзак лезли - я шла зимним вечером с почты, в свете фонаря увидела, как мне руку в рюкзак суют, обернулась, хотела наорать - а их человек 15, я окуела. До сих пор не знаю, почему они меня отпустили (вполне вероятно, что содержимое моего рюкзака в тот вечер было нище-студенческим и они решили не связываться).
И в 2018 дважды.
И я не обвешана золотом, у меня нет айфона, мой внешний вид не кричит о возможном профите.
Если почитать телеграмм-канал "Киев Оперативный" - там про этих сущностей оч часто пишут. Так что не знаю, где как, а в Киеве это ща прям проблема, я даже от рюкзаков была отказалась на время.
-
Хорошая история, жаль, что звездёж.
Виктимность-это реальное свойство личности, автор прав в своём утверждении о том, что надо делать воводы и работать над собой. Но не прав в том, сто какие то там единоборства посогут от тела в разы больше твоего. Он создает ложный образ того, что можно выбраться и никого при этом не убить. Большинство жертв насилия убили агрессоров и были за это несправедливо осуждены.
За гоупплвое избиение чувака их кампашку бы завернули на зону для малолеток, и вряд ли кто то бы поверил, что он кого то из хтих уголовниц изнасиловал.
Подила спорцмена? Ага, десять. Признаюсь, я жралась пару раз с мужиками в молодости (тупица) и мои умения в дзюдо никак не помогли против обычных пацанов ненамного больше меня.
Дальше уже идут 50 оттенков серого, ну хоть бы про вилки не вставляли- такая банальщина.
Батя меня учил- либо убегаешь, либо уже пытаешься убить (естественно, если попадется под руку чем и будет прям безвыходная ситуация), либо терпишь(быть изнасилованной лучше, чем мертвой в итоге то)-потому, что разгневанный ударом по яйцам мужик тебя не изнасилует, а уже задушит.
-
Так что не знаю, где как, а в Киеве это ща прям проблема, я даже от рюкзаков была отказалась на время.
Ничосе. Я жила на Позняках и такого не было. Но последние 4 года я за границей учусь и появляюсь в Киеве пару раз в год, так что не могу отследить изменения. Но звучит печально конечно.
-
За гоупплвое избиение чувака их кампашку бы завернули на зону для малолеток, и вряд ли кто то бы поверил, что он кого то из хтих уголовниц изнасиловал.
Вспоминая реалии своей юности - хахахахахахахахаха!!!!!!!!