Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 25 Июля 2021, 21:01:55
-
Когда ребенку исполнилось 3 года, муж подал на развод. Я располнела после родов, оказалось, для него это стало веским основанием уйти. У нас была ипотечная квартира, мы ее продали, очень невыгодно. В нашем районе рядом с нашим домом построили соцжилье, из-за этого цены на квартиры сильно упали. Мы еще и банку остались должны...через суд долг поделили пополам. Но бывший съехал жить к своим родителям. Он спокойно гасит долг и платит алименты. А у меня съем, постоянные больничные из-за того, что ребенок болеет в саду, и еще банку нужно выплачивать долг. Денег вечно не хватает. И до сих пор есть лишний вес, убрать который теперь нет ни сил, ни денег, ни времени. Бывший говорит, что ему ребенок не нужен и что я должна сказать спасибо за то, что он хотя бы честно платит алименты. Намекает, что если буду ему надоедать и есть мозг, и алиментов не будет, он найдет способ уклониться. Что я за неудачница такая. Выбрала не того мужика, и вся жизнь пошла под откос. А родители считают, что я сама виновата - располнела, и не помогают, молчу про жить с ними, но мама даже с сыном не сидит. ПМП.
Мужик нашел повод свалить, раз ребенок ему не нужен стал. Лишний вес - это просто предлог.
-
Офигенно говорить что тебе не нужен ребёнок когда ему уже три года и обратно его не засунешь.
А нельзя было это сказать до беременности? Или сразу жёстко обозначить, насколько для тебя критичен лишний вес? (как будто это секрет что от родов может разнести и не все потом могут легко и быстро похудеть).
Девушка бы взвесила бы все за и против и может быть бы развелась до всей этой эпопеи. =/
-
Очередная отличная иллюстрация основных проблем женщин, которые так старательно обходят современные феминистки. Естественно, что женщины будут держаться мужиков и позволять им всякое, если очень часто при разводе жизнь женщины летит под откос.
Нормальная феминистка обязана быть хотя бы социалистом.
-
Очередная отличная иллюстрация основных проблем женщин, которые так старательно обходят современные феминистки. Естественно, что женщины будут держаться мужиков и позволять им всякое, если очень часто при разводе жизнь женщины летит под откос.
Нормальная феминистка обязана быть хотя бы социалистом.
То-то я смотрю, все страны с нормальным разделением декрета социалистические. Нет? Упс.
-
А разве тут дело в декрете? Тут основная проблема в том, что на авторе висит долг помимо прочих расходов, а из декрета она уже по идее вышла.
-
А разве тут дело в декрете? Тут основная проблема в том, что на авторе висит долг помимо прочих расходов, а из декрета она уже по идее вышла.
Вышла из декрета, но не может работать в полную силу из-за того что на ней ребёнок который ещё и болеет часто. Тут проблема комплексная.
-
Очередная отличная иллюстрация основных проблем женщин, которые так старательно обходят современные феминистки. Естественно, что женщины будут держаться мужиков и позволять им всякое, если очень часто при разводе жизнь женщины летит под откос.
Нормальная феминистка обязана быть хотя бы социалистом.
Вообще-то современные феминистки как раз эту проблему постоянно озвучивают. За что получают ушаты говна и крики "вы зоприщяете женсчинам выхадить замушш и ражать!"
-
Очередная отличная иллюстрация основных проблем женщин, которые так старательно обходят современные феминистки. Естественно, что женщины будут держаться мужиков и позволять им всякое, если очень часто при разводе жизнь женщины летит под откос.
Нормальная феминистка обязана быть хотя бы социалистом.
А почему автор не может быть специалистом? У специалиста волшебным образом материализуется квартира, исчезают долги, ребенок перестает болеть и становится полностью самостоятельным в три года?
-
А разве тут дело в декрете? Тут основная проблема в том, что на авторе висит долг помимо прочих расходов, а из декрета она уже по идее вышла.
Ну, если включить голову, то разделенный декрет а) устраняет изрядную часть неравенства в оплате и условиях труда мужчин и женщин б) повышает ценность ребенка для отцов (ибо то, с чем ты здорово заипался, становится ценнее автоматически). При этом в такой ситуации в силу правил в стране оказываются все, поэтому это является социальной нормой, а не экзотикой.
Автору и всем женщинам в такой ситуации хочется искренне посочувствовать. Но, есичо, полнота тут ни при чем. Она влипла еще когда от этого потенциального дерьма забеременела.
Чесгря, другого выхода, кроме как на полгода отдать ребенка в РЦ с посещениями, чтобы самой съехать в комнатку и ударно поработать, я не вижу. Хотя визги бывшего о том, что она плохая мать (параллельно с отбрыкиваниями от ребенка), будут зачетными.
-
Интересно а можно ли было квартиру не продавать и не делить? А оставить кому то из супругов. Или сдать и платить с этого ипотеку и потом уже разделить? Получилось бы выгоднее... Чем долги у обоих.
-
Очередная отличная иллюстрация основных проблем женщин, которые так старательно обходят современные феминистки. Естественно, что женщины будут держаться мужиков и позволять им всякое, если очень часто при разводе жизнь женщины летит под откос.
Нормальная феминистка обязана быть хотя бы социалистом.
А почему автор не может быть специалистом? У специалиста волшебным образом материализуется квартира, исчезают долги, ребенок перестает болеть и становится полностью самостоятельным в три года?
Не у специалиста, а у социалиста.
-
Хаксли, она и так на съеме, не с родителями.
Интересно а можно ли было квартиру не продавать и не делить? А оставить кому то из супругов. Или сдать и платить с этого ипотеку и потом уже разделить? Получилось бы выгоднее... Чем долги у обоих.
переписать долю отца в счет алиментов? ну хотя бы. минус одна статья расходов у автора. а то у нее и съем, и долг
-
Интересно а можно ли было квартиру не продавать и не делить? А оставить кому то из супругов. Или сдать и платить с этого ипотеку и потом уже разделить? Получилось бы выгоднее... Чем долги у обоих.
А еще интересно, где зарегистрирован ребенок.
-
Хаксли, она и так на съеме, не с родителями.
И? Я прочла историю. Я о том, что для себя можно снять что-то поплоше, комнату вместо квартиры, например.
-
переписать долю отца в счет алиментов? ну хотя бы. минус одна статья расходов у автора. а то у нее и съем, и долг
Не знаю какой именно вариант, но мне кажется тут можно было что-то покрутить повертеть.
Вариант когда оба выходят из брака с долгами и без квартиры мне не кажется оптимальным.
У меня кстати так одна подруга развелась на три года позже, чем рассталась с мужем. Они это сделали как раз чтобы с ипотечное квартирой не попасть в долги. Сдали квартиру, с аренды платили ипотеку и ещё что то по доброте душевной муж бывший подкидывал туда. Потом уже нормально развелись и поделили, когда ипотеку закрыли. Но у них детей не было. И вариант этот не для всех, нужны хорошие отношения.
Нооо... Может ещё варианты были.
-
Банкротство как вариант.
-
То-то я смотрю, все страны с нормальным разделением декрета социалистические. Нет? Упс.
Это какие?
А то я только про Швецию, Норвегию и Исландию знаю, и они все вроде ж как раз-таки да?
-
социал-демократы у власти, да :)
но тут не в правительстве дело а в мусоре в голове у обычных людей
-
То-то я смотрю, все страны с нормальным разделением декрета социалистические. Нет? Упс.
А нормальное это какое?
-
А нормальное это какое?
50/50. Полгода - мать, полгода - отец. А дальше ясли и никто не в обиде.
-
Очередная отличная иллюстрация основных проблем женщин, которые так старательно обходят современные феминистки. Естественно, что женщины будут держаться мужиков и позволять им всякое, если очень часто при разводе жизнь женщины летит под откос.
По моему феминистки как раз чайками кричат об этих проблемах, не?
50/50. Полгода - мать, полгода - отец. А дальше ясли и никто не в обиде.
А женщины прям мечтают о таком декрете?
-
А женщины прям мечтают о таком декрете?
Должны мечтать!
-
а что в таком декрете не так? я вот женщина и я о таком мечтаю, так что записывай меня, эльф!
-
Я вообще о декрете не мечтаю, но если вдруг, то только такой. Меня тоже в список.
-
50/50. Полгода - мать, полгода - отец. А дальше ясли и никто не в обиде.
Если это принудительно, то я бы не хотела. Если добровольно то ок. Только мне кажется год мало. У нас ясли с двух лет. Это уже более самостоятельный возраст.
-
а что в таком декрете не так?
Нельзя сказать, что с ним что-то совсем не так, но это вариант, который подходит не всем.
Если это принудительно, то я бы не хотела. Если добровольно то ок.
Типа того.
-
а ну так то да, лишь бы всем подходило желающим
-
50/50. Полгода - мать, полгода - отец. А дальше ясли и никто не в обиде.
Если это принудительно, то я бы не хотела. Если добровольно то ок. Только мне кажется год мало. У нас ясли с двух лет. Это уже более самостоятельный возраст.
Так добровольно и в РФ можно декрет поделить. Просто не по понятиям.
Самые хитрые при неработающей жене или при наличии бабушки уходят в декрет и потом выходят на 0,75 ставки, получая и декретные и зарплату.
-
Так добровольно и в РФ можно декрет поделить.Просто не по понятиям.
И мне кажется этого достаточно с точки зрения правового регулирования. А понятия меняются просто постепенно, а не по щелчку пальцев. В декрет должен идти тот кто будет выгоднее и удобнее для семьи. И если это мужчина то пусть идёт хоть на весь декрет. А принудительное разделение декрета может поставить семью в невыгодное положение с материальной точки зрения.
-
Так добровольно и в РФ можно декрет поделить.Просто не по понятиям.
И мне кажется этого достаточно с точки зрения правового регулирования. А понятия меняются просто постепенно, а не по щелчку пальцев. В декрет должен идти тот кто будет выгоднее и удобнее для семьи. И если это мужчина то пусть идёт хоть на весь декрет. А принудительное разделение декрета может поставить семью в невыгодное положение с материальной точки зрения.
Так проблема как раз в том, что это не обязаловка. Поэтому работадатели боятся нанимать женщин, поэтому мужской декрет "не по понятиям", поэтому мужик часто становится банкоматом на ножках, который ребенка своего не знает. Шведы тоже были патриархальным обществом, которое сопротивлялось изменениям, они не светлые эльфы.
Мне тоже кажется, что год- маловато, ну можно месяцев по 7 сделать. Или хотя бы ограничить мать одним годом, а дальше отец может еще полгода сидеть (в нормальном оплачиваемом отпуске) или нет.
-
а что в таком декрете не так? я вот женщина и я о таком мечтаю
мм, планируешь эвоков? ::)
Так добровольно и в РФ можно декрет поделить. Просто не по понятиям.
Да, много чего довольно рационального проходит по категории "фу, зашквар, миня нипаймут", к сожалению.
-
не, но кто знает
-
То-то я смотрю, все страны с нормальным разделением декрета социалистические. Нет? Упс.
Ребёнок не должен быть обременением. Для этого должны быть бесплатные детсады, кружки, отличные бесплатные школы и т.д.
2all
Социалист в смысле отмены частной собственности на средства производства, а не вопли про "страшных поработивших женщину мужиков". Почему? А вот почему:
Так проблема как раз в том, что это не обязаловка. Поэтому работадатели боятся нанимать женщин, поэтому мужской декрет "не по понятиям", поэтому мужик часто становится банкоматом на ножках, который ребенка своего не знает.
Очевидно, что если мужиков отправлять в декреты в режиме 50/50, то работодатели будут просто дискриминировать детных. То есть, как только женщина родила, возможности по трудоустройству будут подзакрыты не только у неё, но и у её супруга. То есть, её финансовое положение станет ещё хуже.
Согласитесь, это не совсем то, что мы хотим.
Может быть у вас в семьях как-то не так, но в моей семье неприятности по работе у жены являются и моими неприятностями. Проблемы с её трудоустройством точно также бьют по нашим финансам, как и мои проблемы.
-
pdp11, детных большинство среди взрослого населения, кто работать-то будет?
Ну и практика скандинавских стран показывает, что все не так печально. Но это должно быть комплексное решение. С яслями в офисе, с аналогичными ограничениями по больничным. Дети - общий проект, им обязаны заниматься оба родителя.
-
Morbid angel что делать паре у которой один из супругов не работает, имеет не регулярный доход, или получает в разы меньше чем второй? Что делать если именно сейчас по карьере выпал удачный шанс и уход в декрет лишит больших перспектив в будущем? При обязательном разделении декрета это может стать проблемой.
Само разделение декрета это норма, но как и когда его делить и надо ли его делить решать должна семья а не государство.
Я знаю людей где с первым ребёнком сидела мать, со вторым отец. Те пока не родился второй это не было 50 на 50.
-
pdp11, детных большинство среди взрослого населения, кто работать-то будет?
Во-первых, вопрос декрета относится не столько к детным, сколько к бездетным. Во-вторых, даже если считать, что и детные могут уйти в декрет, ну нагнут всех в пользу гастарбайтеров, у которых никакого декрета. Всех за исключением рабочей аристократии, конечно.
-
Morbid angel что делать паре у которой один из супругов не работает, имеет не регулярный доход, или получает в разы меньше чем второй? Что делать если именно сейчас по карьере выпал удачный шанс и уход в декрет лишит больших перспектив в будущем? При обязательном разделении декрета это может стать проблемой.
Само разделение декрета это норма, но как и когда его делить и надо ли его делить решать должна семья а не государство.
Я знаю людей где с первым ребёнком сидела мать, со вторым отец. Те пока не родился второй это не было 50 на 50.
Погодите. Если один из супругов не работает, у него и так нет декрета, будет дома с дитем сидеть. Возьмем классику. Папаша может уйти в декрет на полгода с полным сохранением зп и побыть это время с ребёнком. Но если на работе завал или грядет повышение, может и не уходить. Его ж никто не заставляет, как и мать. Фишка только в том, что он не может передать свою часть матери. У семьи могут быть няни, бабушки и какие угодно обстоятельства. Отпуск по уходу за ребёнком - право, а не обязанность.
pdp11, почему же сейчас гастеры не заполонили все рабочие места, раз это так выгодно? Что-то не видать этих товарищей среди квалифицированных кадров. Да и на стройках часто работают вполне себе официально. Это ж только в интернете все просто, а платить зп в конверте - обналичка с соответствующими расходами, рисками и проблемами. В ограниченном объеме используется часто, но полностью бизнес ты не переведешь на серые схемы, особенно крупный
-
А женщины прям мечтают о таком декрете?
А какое это имеет значение? Кто мечтает - может сидеть хоть все 18 лет, но за свой счет. Я говорю исключительно об официальном оплачиваемом отпуске по уходу за ребенку.
Если это принудительно, то я бы не хотела. Если добровольно то ок. Только мне кажется год мало. У нас ясли с двух лет. Это уже более самостоятельный возраст.
Добровольно и сейчас можно, но желающих как-то нет. Так что это сработает только принудительно. Количество яслей и детсадов, естественно, надо увеличивать в таком случае.
А принудительное разделение декрета может поставить семью в невыгодное положение с материальной точки зрения.
Если уход в декрет одного из родителей ставит семью в невыгодное материальное положение - то этой семье вообще не следует рожать. На ребенка уйдет куда больше денег.
-
pdp11, почему же сейчас гастеры не заполонили все рабочие места, раз это так выгодно? Что-то не видать этих товарищей среди квалифицированных кадров.
1. Их мало, и они используются в качестве "штрейкбрехеров", помогая держать зарплату на низком уровне.
2. Про рабочую аристократию я написал.
В любом случае, дети нужны обществу и государству, которые рассчитывают жить ещё очень долго, а не работодателю, который имеет горизонт планирования в 2 года максимум. Поэтому ну перельёте вы декрет туда или сюда, результат не изменится - дети работников для нанимателя всегда обуза.
Если уход в декрет одного из родителей ставит семью в невыгодное материальное положение - то этой семье вообще не следует рожать. На ребенка уйдет куда больше денег.
Ув. Снусмумрик, у нас у 99% населения два ребёнка ставят семью в невыгодное материальное положение. То есть, вы предлагается завернуться в простыню и ползти на кладбище? Знаете, хотелось бы как-то ещё немного помучаться, а не вот сразу так.
-
Мужик нашел повод свалить, раз ребенок ему не нужен стал. Лишний вес - это просто предлог.
Да.
Я не удивлюсь, если этот же мужик до рождения ребенка был всеми руками, ногами и прочими щупальцами ЗА рождение. А то еще и уговаривал жену родить. :-\
-
А женщины прям мечтают о таком декрете?
А какое это имеет значение?
Основное.
-
А женщины прям мечтают о таком декрете?
Нет, Эльф, они поголовно мечтают о том, чтобы получать кукиш с 1,5 до 3 лет (в РФ), когда большая часть браков распадается, чтобы по умолчанию терять в заработке и конкурентоспособности, еще даже не родив (вы ж в декрет уйдете, куда вас брать), а еще чтобы поднимать детей в одно рыло в случае расставания, потому что вторая сторона не очень представляет ценности ребенка без любви к его матери.
Можно кричать - мол, кококо, мужик получает больше и это невыгодно. Ага, замкнутый круг. Меньше конкурентоспособность - меньше заработок, меньше заработок - тащи декрет в одно жало - нувыпонели.
Мое личное мнение, что совместный декрет нужно вводить принудительно. На истину не претендую, но вижу возможность изменения только при совместных усилиях пропаганды и законодательных мер.
-
Мое личное мнение, что совместный декрет нужно вводить принудительно.
Это только одна малая часть решения.
-
Серые зп (из за которых декретные похожи на слёзки), потолок по выплатам декретный, отсутствие выплат с 1.5 до 3х лет при фактически отсутствии ясель и предоставлении садика только с 3х лет это один пул проблем.
А совместный обязательный декрет совсем другой. Он не решает вышеозвученных задач.
-
А совместный обязательный декрет совсем другой. Он не решает вышеозвученных задач.
Совместный обязательный декрет решает задачу "засунуть оба пола в говно одинаково по горло". Оно, конечно, справедливо в каком-то смысле, но это не то, что нам нужно.
Увы и ах, но проблемы воспроизводства современного общества при капитализме не решаются. Просто потому, что создание/воспитание детей ложится на один класс, а сливки снимает другой класс. Это, собственно, банальность, которую все тут понимают, но не все готовы снять розовые очки.
-
Если уход в декрет одного из родителей ставит семью в невыгодное материальное положение - то этой семье вообще не следует рожать. На ребенка уйдет куда больше денег.
Альтернативное семейное бюджетоведение от Сну- выгодная потеря зарплаты ;D
Женщина зарабатывает 200к, мужчина 300к.
Низя заводить ребенка, ведь если потеря 300к ставит семью в невыгодное материальное положение, то ребенка они не потянутъ, ъуъ, нищеброды! >:(
-
Нет, Эльф, они поголовно мечтают о том, чтобы получать кукиш с 1,5 до 3 лет (в РФ), когда большая часть браков распадается, чтобы по умолчанию терять в заработке и конкурентоспособности, еще даже не родив (вы ж в декрет уйдете, куда вас брать), а еще чтобы поднимать детей в одно рыло в случае расставания, потому что вторая сторона не очень представляет ценности ребенка без любви к его матери.
Если браки распадаются, то бороться следует именно с этим, а не пытаться исправлять последствия.
-
Серые зп (из за которых декретные похожи на слёзки), потолок по выплатам декретный, отсутствие выплат с 1.5 до 3х лет при фактически отсутствии ясель и предоставлении садика только с 3х лет это один пул проблем.
А совместный обязательный декрет совсем другой. Он не решает вышеозвученных задач.
Это все связанные вещи. У нас очень длинный декрет, который при этом плохо оплачивается (40% +предел), у нас нет ясель, не хватает детских садов, больничные тоже оплачиваются исходя из предела, а детей с малейшими соплями могут не пустить в сад. Поэтому и возникает порочный круг - детьми занимаются женщины - они теряют квалификацию в длительном декрете, а потом вынуждены сидеть на больничных - работодатели не хотят такого работника и платят меньше - в декрет не выгодно идти мужчине-он пашет за двоих и не видит ребенка-привязанность намного слабее-дети нужны бабам и круг повторяется. Оно само не изменится, эту практику нужно прекращать.
pdp11, какая аристократия, божечки. У вас менеджер по продажам в офисе уже аристократия? Мигрантов много там, где требуется неквалиф. труд. И даже там их уже оформляют официально и платят налоги, взносы.
И это вообще не аргумент, нужно нормально свою миграционную политику вести.
-
Morbid angel в целом я согласна что это снежный ком. Но вы предлагаете лечить собаку с хвоста. Если просто сделать обязательный раздельный декрет, не решив те проблемы что мы обозначили выше - мы получим ситуацию когда в жопе и мама и папа.
Вот сначала решить вышеозвученные проблемы, а потом и посмотреть как часто родители сами начнут делить декрет. Я и так часто вижу такое вокруг себя, а если ещё и вышеописанные проблемы решить то ещё больше отцов сами захотят в декрет. Ну это конечно все моё личное мнение. Из окружения где детей заводят сознательно.
-
Лис, вы меня с кем-то путаете. Я не считаю, что одим только раздельным декретом можно все исправить. Это очень важный шаг, но если не будет яслей, то смысла нет. К сожалению, годовалого ребенка нельзя заморозить до прихода родителей с работы.
-
В любом случае, дети нужны обществу и государству, которые рассчитывают жить ещё очень долго,
А рассчитывают ли они жить ещё очень долго? Очень не похоже.
А совместный обязательный декрет совсем другой. Он не решает вышеозвученных задач.
Совместный обязательный декрет решает задачу "засунуть оба пола в говно одинаково по горло". Оно, конечно, справедливо в каком-то смысле, но это не то, что нам нужно.
Зато вскрывает и острее ставит имеющуюся проблему, которая сейчас маскируется за счет сваливания декрета практически целиком на женщину.
Потому и вводить такое не будут. Чтобы не привлекать внимания дополнительно.
-
pdp11, какая аристократия, божечки. У вас менеджер по продажам в офисе уже аристократия?
А-ааа, это термин такой, устоявшийся.
А рассчитывают ли они жить ещё очень долго? Очень не похоже.
Сложно сказать, но кажется скорее да, чем нет.
Потому и вводить такое не будут. Чтобы не привлекать внимания дополнительно.
Разумеется. Хотя это и справедливо. Вообще, это хорошо, что идея обязательного симметричного декрета идёт в массы. Но её недостаточно - для воспроизводства нужен социализм (эта мысль тоже скоро будет мейнстримом, нужно буквально несколько лет подождать).
-
Вообще, это хорошо, что идея обязательного симметричного декрета идёт в массы.
Мне кажется в массы идёт идея ответственного отцовства, когда детей рожают по обоюдному желанию, а отсюда уже идёт желание отцов проводить больше времени с детьми и соответственно использовать декрет.
-
Мне кажется в массы идёт идея ответственного отцовства, когда детей рожают по обоюдному желанию, а отсюда уже идёт желание отцов проводить больше времени с детьми и соответственно использовать декрет.
Меня и то, и другое устраивает.
-
Мне кажется в массы идёт идея ответственного отцовства, когда детей рожают по обоюдному желанию, а отсюда уже идёт желание отцов проводить больше времени с детьми и соответственно использовать декрет.
Идея "ответственного отцовства" невозможна без "юридического аборта", который позволил бы отсеять нежеланных (а также зачатых без полового акта) детей.
-
Pectorin идея то возможна) просто она не будет повсеместной.
А так тут скорее помогут мужские оральнные контрацептивы.
-
А так тут скорее помогут мужские оральнные контрацептивы.
Когда уже? :'(
-
А так тут скорее помогут мужские оральнные контрацептивы.
Это чтобы базар фильтровать, сберегая зубы? :-)
-
Это чтобы базар фильтровать, сберегая зубы? :-)
базар фильртовать многим мужикам тоже не помешало бы.
-
А так тут скорее помогут мужские оральнные контрацептивы.
Думаю, не сильно помогут.
Вы знаете хоть одно лекарство без побочек?
Вот и у мужских ок они гарантированно будут.
Ну и зачем себя травить, если проблема-то бабья?
Да и дороже это выйдет- тратиться на ок хз сколько лет, когда можно переложить предохранение на бабу, а в случае осечки свалить и спокойно перекидывать 500р алиментов в месяц "на ребенка", а потом еще и алименты на себя может получиться выбить в старости, ведь он плотиль.
Так-то на многих "не желающих детей вообще никогда" мужиков даже презерватив натянуть проблема, не те ощущения, а с побочками будут те?
Да и не дело это- яжмужик, яжогогогигант, как это в работу писюна вмешиваться?
Ну есть сейчас вазэктомия, достаточно безопасная, многие ей пользуются из тех, кому можно? Единицы. Легче гнать жену, которая сцука третьим неведомо как залетела, на аборт, и продолжать сваливать проблему предохранения и беременности на жену, чем отважиться на получасовую медицинскую манипуляцию с членом.
Так что мужские ок сделают, конечно, комфортнее жизнь тех мужчин, кто и так вменяем и не забивает на предохранение (и это хорошо и правильно, что им будет комфортнее и безопаснее), но на безмозглых безответственных муджиков, которые и составляют большую часть куевых овцов, бегунов от ответственности, прыскальщиков в вечность и неплательщиков алиментов, не повлияет, мне кажется.
А, ну и прибавит историй "20 лет пытались забеременеть, я лечилась-лечилась-лечилась-лечилась, мудж говорил, что здоров и детей хочет, а сам втайне пил ок, теперь мои часики оттикали, ни мужа, ни детей, кмп".
А если побочки будут серьезными, типа тромбов, то и количество смертей подскочит, муджики ж не дураки ходить чота подбирать и потом регулярно обследоваться, чтобы убедиться, что лекарство им подходит и не вредит.
точно увеличит процент ответственного отцовства- отказ женщин размножать хотя бы тех муджиков, кто еще до беременности себя проявил мудлом. но это сложнааа, со мной он изменитсяяя, рожу- полюбит, часеки текают
-
Ни хрена не поможет. Среди моих знакомых уже человек 5, кто родил от "ненадежных" отцов и кто сейчас растит ребенка одна. Аргумент такой: похрен,что отец мудак, ребенок-то все равно есть и любимый.
Мне сделала шта история коллеги лет 45, ее в свое время бросил в 20 лет сожитель и алименты не платил. Сейчас ее сын точно так же бросил жену с детсадовским ребенком. Не любит. Позиция женщины: я с ним говорить не буду, мужик уже взрослый, что я ему лекции читать буду, я ребенка вырастила и "эта" сможет. Окунть... И пара такого же возраста дам согласно кивали.
Нехорошо, что мужики безответвенные, но ребенок растет и ладно. Я вижу эту позицию повсеместно.
В таких условиях если мужчина не убегает во время декрета - он герой.
-
А, ну и прибавит историй "20 лет пытались забеременеть, я лечилась-лечилась-лечилась-лечилась, мудж говорил, что здоров и детей хочет, а сам втайне пил ок, теперь мои часики оттикали, ни мужа, ни детей, кмп".
если мадам не влом лечить одну себя 20 лет при том, что её сомэц ни разу за это время врача не посещал, то такую мадам спасти сложно и без мужских ок.
-
Ни хрена не поможет. Среди моих знакомых уже человек 5, кто родил от "ненадежных" отцов и кто сейчас растит ребенка одна. Аргумент такой: похрен,что отец мудак, ребенок-то все равно есть и любимый.
Мой "любимый" треш- родить от ненадежного овца, растить ребенка фактически одной, при этом сохраняя штаны в доме.
Ну да, ну да, умиеяестьрибенак и яиволюблю, а то, что ребенок все детство положит на попытку заслужить любовь штанов, и так и не поймет, в чем и когда провинился так, что папа не любит- так то куйня ваще.
Не любят такие "для себя рожавшие", в большинстве своем, своих детей.
Себя и свои хотелки, желание реализовать часики- да, ребенка, как правило, нет.
если мадам не влом лечить одну себя 20 лет при том, что её сомэц ни разу за это время врача не посещал, то такую мадам спасти сложно и без мужских ок.
Ну да, это больше к вопросу "и не пытаться размножать заведомых муджиков".
-
Мое личное мнение, что совместный декрет нужно вводить принудительно.
Нет.