Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 13 Апреля 2022, 01:26:15
-
https://злючка.рф/2022/04/12/мама-уехала-в-новую-жизнь-а-мне-издалек/ (https://злючка.рф/2022/04/12/мама-уехала-в-новую-жизнь-а-мне-издалек/)
-Ну вот, — сказала мама за праздничным столом, когда мы отмечали мои 18 лет, — я тебя тоже вырастила, пока в институте учишься, я буду тебе деньгами помогать, но жить я уезжаю к моему мужу, на работе я уже уволилась.
Новость, конечно, не из разряда неожиданных. Уже год как у мамы появился мужчина. Он живет в другом областном центре, они встречались по выходным, вместе ездили в отпуск, все шло к тому, что сойдутся.
Мама 11 лет назад развелась с отцом. Мне было тогда 7 лет, брату 14. Все шло к тому, что она устроит свою жизнь. Оказывается, она с нетерпением ждала моего дня рождения. Можно подумать, что в 17 лет 11 месяцев и 29 дней я еще ребенок, а на следующий день все, взрослая.
Жить отдельно мечтает каждая девушка, каждый подросток. Но для меня отъезд мамы означал немного иное. Дело в моем брате. Ему 25 лет, 2 года назад он женился. Жену зовут Агатой. С этой девушкой сразу не поладила ни моя мама, ни я сама.
Невестка со свекровью жить не горела желанием, поэтому они с братом сняли квартиру. На съемной квартире она родила дочь. Девочке на момент отъезда мамы было 8 месяцев. В квартире нет никаких долей ни у брата, ни у меня, на моем дне рождения был только брат, Агата не пришла, ну и не очень хотелось, если честно.
Но брат как услышал мамины слова, так сразу сказал:
-О, — хорошая новость, — конечно устраивай свою жизнь. Когда уезжаешь? Через 4 дня? Тогда мы с Агатой за будущий месяц хозяину платить не будем, мы переедем сюда.
Я закатила глаза к потолку, брат заметил:
-А что, не жирно и тебе будет жить одной в двухкомнатной хате? А я с женой и ребенком за съем платить должен? Давай наоборот, я не возражаю.
-Так себе день рождения, спасибо, мама и братец за подарки, — говорю, — нормальная такая жизнь меня ожидает.
Чуть позже у меня с мамой состоялся разговор, я высказала ей, что она сама с Агатой под одной крышей жить не стала, а меня вынуждает.
-И ты, и брат — оба мои дети, — развела мама руками, — ему и в самом деле трудно, пойми. Ты Агате посторонний человек, у тебя будет твоя комната, если что, я вмешаюсь.
Своя комната — это отлично, но кухня и прочее общие. А на кухне и в прочем теперь брат, его жена, его ребенок. Мама за квартиру платит сама, денег не берет ни с меня, ни с брата, но у нас скандалы ежедневно.
-Могла бы и присмотреть за ребенком, — кричит на меня Агата, — она муку рассыпала по всей кухне.
Вот скажите, мое ли дело смотреть за ребенком брата и его жены? Я вообще у себя в комнате за закрытой дверью сидела. Убирать муку я не стала, Агата тоже не потрудилась, вечером пришлось еще от брата вопли слушать, что я сижу дома, могла бы и помочь.
-А жена твоя работает? — спрашиваю, — Почему она за ребенком не смотрит?
И новый виток ора. Их двое, я одна. Мама по телефону советует жить мирно. А как жить мирно, если жена брата на крик срывается по любому поводу? У нас причиной ссоры могут стать холодильник с приоткрытой дверцей, вопрос кому мыть плиту, выносить мусор, опускать крышку унитаза (Агата считает плохой приметой поднятую крышку).
И мама с вечным: «ну не ссорьтесь!»
В таком режиме живем уже полгода. Мама за все это время была 2 раза. Деньги на жизнь она мне высылает, хоть за это спасибо, но в остальном я считаю, что она просто бросила меня выживать в этом семейном паучатнике.
Послать Агату и брата? Пробовала, но у нас общее пространство, на отдельный холодильник можно накопить, но на отдельную ванную и кухню не накопишь. Тем более, что у меня только стипендия.
Брат маму толкает к тому, чтобы она квартиру продала и деньги между нами разделила. Тогда бы он с женой смог взять ипотеку. Но мама этого не делает. Хотя, думаю, что не из-за заботы обо мне. Просто мама не очень уверена в своем браке: у мужа дети взрослые, случись что с ним, то куда она пойдет? Ко мне жить или к брату.
А куда ко мне? Какую ипотеку дадут мне, студентке? Может, конечно, ипотеку взять и мама на себя, она же там на работу устроилась. Но мама этого делать не хочет — двушка лучше, чем однушка, в которой она будет жить вместе со мной, взрослой дочерью, при не очень удачном раскладе.
Мне даже зарегистрироваться в другом городе не у кого, чтобы получить место в общежитии. Да и зарегистрируйся я, все равно место не дадут, понятно же, что регистрация будет фиктивной, предыдущий штамп останется, а с местами в общаге у нас туго.
Бросить институт, найти работу и квартиру снять? Жалко, хочется доучиться. Я в школе впахивала, когда одноклассники развлекались, я уроки учила, хотела поступить на бюджет. И бросить все из-за того, что жить с родным братом и его женой я не могу?
-Ну как-то надо находить общий язык, — в очередной раз посоветовала мама по телефону, — ну можно и помочь Агате с ребенком, ей тоже непросто…
-Мама, — говорю, — вот не надо этих советов. Я не намерена быть нянькой у брата и этой хабалки. Раз помогу, из меня прислугу вообще сделают. В обязанность вменят. Ты меня предала, мама, ты могла бы как-то иначе поступить. А теперь ты счастливо замужем, а я мучаюсь.
Мама обиделась, а в чем я неправа? Отцу я не нужна, бабушек у меня нет, целыми днями я слушаю оскорбления, претензии, ругань. А мама, не пожелавшая жить с невесткой, советует искать общий язык?
-
Пичалька, чо.
-
С сыном и невесткой мамо, я так понимаю, не разговаривала, терпеть надо только дочери?
-
С сыном и невесткой мамо, я так понимаю, не разговаривала, терпеть надо только дочери?
Я думаю, с сыном разговаривала так же, как и с дочерью. "Ну ты там... это... не сильно мелкую-то... того...".
-
Ну выход тут один пока, ставить замок на дверь, покупать мини холодильник, все вещи хранить только у себя, можно купить электрочайник, микроволновку или электроплитку. На все претензии слать прямо вот нах. Так удастся свести контакты к минимуму. А потом по возможности снять квартиру с кем то из одногруппников. Но я бы начала звереть и вылилось бы всё это в чудовищный взрыв.
-
С сыном и невесткой мамо, я так понимаю, не разговаривала, терпеть надо только дочери?
Скорее всего было тоже котолеопольдовое: "Давайте жить дружно".
Вот это "тебе что сложно посидеть с ребёнком" это очень подлая засада : сперва тебя "попросят", а потом ты уже должна будешь пропускать занятия-экзамены и отменять планы потому что "с ребёнком сложнааа". Плавали-знаем.
Мать тоже прекрасная в том что она фактически скармливает одного ребёнка другому, и все её телодвижения по помощи и вмешательству сводятся к развести руками.
-
Сделать ход конём: найти
бугая парня можно не одного, позвать жить себе, родить двойню сома и тогда у автора будет численное преимущество!
-
Мне кажется, невестка выживает девушку, чтобы пользоваться обеими комнатами и быть единоличной хозяйкой на кухне.
Уж не знаю, неосознанно или намеренно
-
А родной отец у девушки есть? По какой причине развелись - из-за его полной неадекватности или просто "не сошлись характерами"? Может, с ним поговорить, поможет финансово в плане съема жилья, чтобы свалить от брата с женой?
-
Терпеть ненавижу жить с другими людьми. Особенно с родственниками. Мать некрасиво поступила на моменте, когда разрешила этой ораве переехать на квартиру.
Уж лучше либо дочке дала денег на сьем, либо пусть здоровая молодая семья снимает квартиру.
У автора единственный вариант - снять самой или с кем-то адекватным. Потому жить с чужой истеричной бабой и чужим приплодом - так себе удовольствие, маленькие дети орут, гадят и требуют внимания.
А если автор таки решит помогать с ребенком, то однажды у нее будет экзамен, а Агата свалит в дальние дали на весь день. И тогда или ребенка одного оставлять или экзамен писать.
Я бы в таком случае ментов вызвала.
-
А нельзя обговорить с братом, что они не родные, а соседи по общаге и точка? В дверь замок, полки в холодосе разделить. Понятно, что с неадекватной женой брата разговаривать не стоит.
-
А нельзя обговорить с братом, что они не родные, а соседи по общаге и точка? В дверь замок, полки в холодосе разделить. Понятно, что с неадекватной женой брата разговаривать не стоит.
Судя по всему, брательник там каблук. Понятно, что у братьев-сестёр отношения не всегда идиллистические, но чтобы не увидеть, что жена фактически выживает его сестру, надо быть или слепым на оба глаза, или очень постараться не замечать очевидного. Ставлю на второе.
А родной отец у девушки есть? По какой причине развелись - из-за его полной неадекватности или просто "не сошлись характерами"? Может, с ним поговорить, поможет финансово в плане съема жилья, чтобы свалить от брата с женой?
Автор отдельно пишет, что отцу не нужна. Наверное, у неё есть веские поводы писать именно так.
-
Сделать ход конём: найти бугая парня можно не одного, позвать жить себе, родить двойню сома и тогда у автора будет численное преимущество!
Найти мужика с детьми. ))))
-
Ситуация патовая, конечно. И мать вроде как не обязана взрослым деточкам попы подтирать, и старший такой же ребенок матери, как и младшая, неправильно его ущемлять (учитывая, что он один на троих работает, еще и съем тянуть довольно непросто).
Но студентка вполне может дома только ночевать, например. После пар - в библиотеку, домой ближе к ночи, что-то простенькое сготовить, съесть, вымыть только за собой, душ и спать.
А по выходным можно еще одногруппников приглашать. Посидеть, чаю попить (или не чаю), в настолки поиграть (или не в настолки).
-
Автор тоже "молодец": незакрытый холодильник - это, на минуточку, риск пожара, так что вместо того, чтобы обижаться на невестку за ор, поучилась бы его закрывать. За такое вставят пистон и в общаге, и в коммуналке.
Мать молодец, свалила из этого гадюжника, а автор зря на нее обижается - "бросили" ее с жильем и с деньгами, а с людьми надо учиться уживаться.
-
Я прям умиляюсь незыблемости устоев некоторых юзеров КМП.
Кто сказал, что это именно автор не закрывает холодильник? Может, это невестке пистонов не хватает или братцу?
У нас причиной ссоры могут стать холодильник с приоткрытой дверцей
А мать молодец, дооо. Создала гадюшник и свалила.
-
Автор тоже "молодец": незакрытый холодильник - это, на минуточку, риск пожара, так что вместо того, чтобы обижаться на невестку за ор, поучилась бы его закрывать. За такое вставят пистон и в общаге, и в коммуналке.
Мать молодец, свалила из этого гадюжника, а автор зря на нее обижается - "бросили" ее с жильем и с деньгами, а с людьми надо учиться уживаться.
Если у ребёночка достаточно времени, чтобы рассыпать муку по всей кухне, то для открытия дверцы холодильника тем более.
-
И ты, и брат — оба мои дети
Ну, мама права вообще-то. Почему только автор должна жить в маминой квартире? Потому что она девочка? Если автор тоже мужа приведёт и ребёнка родит, а мама их выставит вон, то тут можно будет говорить о несправедливости, да.
В нежелании продавать квартиру мама тоже права. С чего бы ей сейчас продавать единственное жильё? Умрёт — тогда дети и поделят между собой. Но будем надеяться, что жить маме автора ещё долго.
Плюс автора и продажа квартиры не устраивает. Только если мама сама в ипотеку впряжётся.
-
Соглпшусь с тем, что ситуация патовая, все участники загнали её в тупик и никакой красивый выход из неё уже невозможен в принципе.
Автору только отращивать зубы и налаживать максимальную автономию.
-
Что мамаша, что братец, что его жена - одинаково омерзительны. Одна бросает детей разбираться самим, прекрасно зная, что дочь в невыгодном положении и лишних денег не имеет. У другого женилка и плодилка выросли, а зарабатывалка нет. Третья вообще понаехала на чужое и еще рот разевает.
Вариантов негусто, особенно учитывая, что автор студентка и денег у нее не так чтоб много. С другой стороны, даже будь у нее деньги - почему она, собственно, должна валить на съем и уступать свое жилье какой-то расплодившейся нищебродке? Она и ее брат по крайней мере дети собственницы жилья, но эта хабалка никто и звать ее никак. На месте автора я бы принципиально никуда не стала сваливать. Наоборот, почаще приглашала бы к себе друзей и однокурсников, да побольше компании. Мешаем? Громко? Ребенок спит? Ну а куле ты в чужую хату пришла, нищебродка? Вали туда, где тебе будет тихо. Заработай на своей жилье и там плодись. Брат, допустим, имеет право на половину от жилплощади - вот сиди на ней со своим приплодом и не вякай.
Но это, конечно, надо иметь готовность идти на конфликт. Идея завести парня и привести его тоже хороша. В дверь своей комнаты лучше врезать замок, чтоб нищая быдлосамка и ее приплод не разнесли комнату автора в ее отсутствие.
-
Невестка ведет себя как представительница диких племен из пещер и дебрей Индостана: она замужем, она родила, значит, она выше по социальной лестнице, чем незамужняя и бездетная пока что золовка. В принципе для скорбных головой такое логично.
-
Невестка ведет себя как представительница диких племен из пещер и дебрей Индостана: она замужем, она родила, значит, она выше по социальной лестнице, чем незамужняя и бездетная пока что золовка. В принципе для скорбных головой такое логично.
100%
"У меня жеребёнок" просто на максималках. Что все этоай Агате теперь должны, а она на все имеет право.
Девушку жалко,когда родня пытается выжить тебя из дома это очень тяжело морально и нервы жрёт как ни в себя
-
А много ли компаний будет в гости к деве ходить, зная, что будет постоянный ор, ибо мне что-то подсказывает, что парочка и при гостях и на чужих гостей орать будет? Разве что задружиться с тру панками... Или со свидетелями иеговы... Или ментами... А лучше со всеми скопом.
-
с ментом-панком-свидетелем иеговы)))
я кнеш вангую, но если автор захочет замуж и ребенка, сдается мне ей скажут идти к мужику в жилье, брат же жену в свое жилье привел, а не к ней пошел примаком, вот и она пускай к мужику валит
но это вангование на максималках
(учитывая, что он один на троих работает, еще и съем тянуть довольно непросто).
ну до этого же тянул
вообще не понимаю как этой семейке в принципе норм жить с "соседкой" и еще и сраться с ней постоянно
я бы ни на какую халяву не променяла свой комфорт и личное пространство
интересно какое жилье они до этого снимали, студия 15квм?
-
если бы я была этой матерью
я бы сразу свою квартиру сдала
детей отправила снимать свое
студентке бы съем оплачивала - она еще учится, а старший - взрослый отец семейства, сам должен.
Мне бы оставалась разница между съемом для студентки и платой для меня. А когда студентка начнет работать будет платить сама.
все.
они оба ее дети
и отдать двушку де факто младшей, несправедливо и нечестно
Кстати если б уж сложилось вот так эту самую перспективу я бы им и обрисовала. продавать и делить ничего не буду или учитесь жить вместе или оба звиздуете отсюда, может внезапно и скандалить бы расхотелось
-
А если попросить какого-нибудь однокурсника у неё пожить пару неделек? Типа, жених, люблю-нимагу, я залетела, скоро поженимся. Желательно внушительной комплекции. И чтобы на все визги этой охреневшей так спрашивал "Чобл*?!", чтобы она ссалась каждый раз?
-
Если у ребёночка достаточно времени, чтобы рассыпать муку по всей кухне, то для открытия дверцы холодильника тем более.
Только у ребёночка, который автор, по идее мозгов должно быть побольше.
Я уверена, что у брата с женой тоже дофига претензий к автору - не похожа она на няшку ни разу. Потому мать и говорит им - "уживайтесь", "договаривайтесь". Они мирно жить не хотят - да, и автор тоже, раз не может нормально холодильник закрыть, и считает, что так и надо. Ну пусть съезжает в общагу или на съем, или к парню - поживет с чужими людьми и поймет, что у всех свои тараканы, и, возможно, невесткины - не самые злобные.
Я прям умиляюсь незыблемости устоев некоторых юзеров КМП.
Кто сказал, что это именно автор не закрывает холодильник? Может, это невестке пистонов не хватает или братцу?
У нас причиной ссоры могут стать холодильник с приоткрытой дверцей
А мать молодец, дооо. Создала гадюшник и свалила.
До этого автор жаловалась, что невестка орет. Сама не закрывает холодильник и сама орет? И где логика?
А что касается гадюшника, его участники - взрослые люди, сколько можно за ними сопли подтирать, их по разным углам разводить? Мать детей вырастила, поддерживает их сейчас, когда они совершеннолетние - какие к ней претензии? Сколько ей ещё за ними следить надо, забив на личную жизнь? 10 лет? 20? А у деточек ничего не треснет?
-
Сарделька, а почему вы решили, что холодильник не закрыла именно автор? Потому что она не замужем и бездетная? ::)
-
Только у ребёночка, который автор, по идее мозгов должно быть побольше.
И что? Она при этом должна бегать за племянником, у которого мать имеется, мать в декрете, предназначенном именно для того, чтобы следить за своим чадом?
Следить за племянником и бегать за ним, закрывать холодильник, отбирать муку? Скуяли?
-
Не понимаю, что несправедливого в том, чтобы отдать квартиру младшей, пока она доучивается. Это как раз справедливо - она студентка, ей на съем заработать проблематичнее, чем двум взрослым здоровым плодятлам. Так-то по-хорошему следовало либо реально сдавать эту квартиру, помогая дочке со съемом, либо разрешить ей жить там, пока не доучится. А братец с быдлосамкой могут заработать сами, чай не студенты уже. И еще вопрос, куда самка дела маткапитал?
-
Не понимаю, почему мать до сих пор не поговорила серьёзно с сыном и его женой и не поставила условие: либо они живут в её квартире, соблюдая вежливый нейтралитет с младшей родственницей и самостоятельно занимаясь собственным ребёнком, либо отправляются на съём.
-
До этого автор жаловалась, что невестка орет. Сама не закрывает холодильник и сама орет? И где логика?
А ещё невестка наехала на автора, когда ее же ребёнок рассыпал муку. Где логика?
-
-А что, не жирно и тебе будет жить одной в двухкомнатной хате? А я с женой и ребенком за съем платить должен?
А тебе, пидрила, не жирно плодячку устраивать, не имея своего жилья?
-----
В целом все в своем праве, хотя и противные чет. Автор и брат не очень. Гагата ох*евшая.
Кароч надо мне историю дочитать уже сначала. :D
-
Не понимаю, почему мать до сих пор не поговорила серьёзно с сыном и его женой и не поставила условие: либо они живут в её квартире, соблюдая вежливый нейтралитет с младшей родственницей и самостоятельно занимаясь собственным ребёнком, либо отправляются на съём.
Там мамаше, по всей видимости, насрать на это все. У неё там новая жизнь с новым хахалем.
-
До этого автор жаловалась, что невестка орет. Сама не закрывает холодильник и сама орет? И где логика?
А ещё невестка наехала на автора, когда ее же ребёнок рассыпал муку. Где логика?
Невестка замужем и родила уже. Ей можно. Онажематьумницасолнцеура . ;D
-
О ужас, я согласна со Снусмумриком.
Найти товарища побыдловатее, привести домой, сказать фас, что у вас любовь и это ёжик теперь будет жить с ними.
-
Найти товарища побыдловатее
А ему какой профит?
-
О ужас, я согласна со Снусмумриком.
Найти товарища побыдловатее, привести домой, сказать фас, что у вас любовь и это ёжик теперь будет жить с ними.
И мама, задолбавшись решать конфликты, продаст или сдаст квартиру ;D И на улице окажутся уже все.
-
А ему какой профит?
*играет музыка из заставки сериала "любовная страсть* на канале Россия 1*
младшая Валентина приводит в квартиру бугая-однокурсника которого за день до этого выперли из общаги за асоциальное поведение. однокурсник ставит на место зарвавшихся родственников и шкафчик в ванной комнате. тишь да гладь пока малолетний племянник не начинает называть бугая папой.
*титры*
-
А ему какой профит?
А тут выходит Пекторин!
Блин, меня опередили... и гораздо красочнее)))))
-
А ему какой профит?
*играет музыка из заставки сериала "любовная страсть* на канале Россия 1*
младшая Валентина приводит в квартиру бугая-однокурсника которого за день до этого выперли из общаги за асоциальное поведение. однокурсник ставит на место зарвавшихся родственников и шкафчик в ванной комнате. тишь да гладь пока малолетний племянник не начинает называть бугая папой.
*титры*
И после этого бугай начнет шпынять автора, чтобы та ухаживала за племянником, он же как родной и вообще этожеребенок и тыжеженщина, кактебенестыдно?
-
А у кого будут родинки в форме танцующих слонов?
-
А у кого будут родинки в форме танцующих слонов?
У мамы и Агаты.
-
-И ты, и брат — оба мои дети, — развела мама руками, — ему и в самом деле трудно, пойми.
А старший деть во времена студенчества где жил? Уж не в маминой ли квартире? Если да, то в чём неравенство? Всё честно - один учится и живёт за счёт мамы, другая также. Вырастет - также свалит на съём.
И опять же, это сын Валентине-старшей ребёнок, а не Агата и не внук (логично). И его никто и не гонит, хочет - живёт. А сейчас как раз не честно выходит, дочь в квартире одна, а сын на постоянку двоих привёл, да ещё и шпыняющих другого "равного" ребёнка. Если по-честному делить, тогда дочь тоже может привести к себе мужика и ребёнка. То есть, для равенства нужно искать не просто бугая, а бугая с младшим братом ;D
Найти товарища побыдловатее
А ему какой профит?
Проживание не в засраной общаге (если он живёт в засраной общаге), как вариант, не брать с него кварплату или за еду. Для второго варианта, возможно, придётся устроиться на подработку, но хз, мб маман можно будет уговорить оставить их нынешнюю форму оплаты.
Но вообще, дешевле купить себе наушники. Начались вопли - заткнул уши, включил Атаку Титанов в оригинальной озвучке и считаешь, сколько раз движение губ оратора совпало с "ТАТАКАЭ!!!" ;D
-
У меня вот внезапно в 4 утра возникли два вопроса по данной истории.
1. А зачем девушка постоянно поднимает и не опускает крышку унитаза?
2.Как можно забыть закрыть холодильник при наличии маленького шилопопого ребенка в доме?
-
Ну #1, наверное, чтобы им воспользоваться? Это ж крышка, а не сиденье.
-
1. Потому что ей так удобно? Я например тоже не понимаю всей этой фигни с обязательным опусканием крышки, это банально неудобно.
2. А это ее ребенок? Нет. Почему она должна думать о нем? У ребенка есть родители, вот пусть они и следят за ним, за холодильником, за мукой, небом и аллахом.
-
2.Как можно забыть закрыть холодильник при наличии маленького шилопопого ребенка в доме?
Там ребёнку нет полутора, если холодильник с морозилкой снизу, дитё просто не достанет. А залезать на табуретки в этом возрасте еще не все догадываются.
-
Я считаю что обе деточки подохренели: им жильё оплати, деньгами помоги и ещё комфорту создай! Алё! Вы взрослые люди, учитесь взаимодействовать друг с другом, отстаивать свои интересы. А кто это должен делать - мама? И до скольки лет?
Само по себе дать угол для жилья и иметь возможность не оплачивать съём уже подарок, счастливый лотерейный билет, доступный немногим. Стыдно должно быть взрослым детям трепать нервы матери.
-
Ну если мать не постаралась воспитать нормальные отношения между своими детьми, а потом самоустранилась от ею же созданных проблем, то виновата только она и стыдно должно быть ей.
-
Мне кажется, невестка выживает девушку, чтобы пользоваться обеими комнатами и быть единоличной хозяйкой на кухне.
Уж не знаю, сознательно или намеренно
Так правильно.
-
Я считаю что обе деточки подохренели: им жильё оплати, деньгами помоги и ещё комфорту создай! Алё! Вы взрослые люди, учитесь взаимодействовать друг с другом, отстаивать свои интересы. А кто это должен делать - мама? И до скольки лет?
Само по себе дать угол для жилья и иметь возможность не оплачивать съём уже подарок, счастливый лотерейный билет, доступный немногим. Стыдно должно быть взрослым детям трепать нервы матери.
Вот согласна. Мать дала им халявную крышу над головой, а младшей ещё и денег на жизнь высылает, и после этого она ещё выслушивает какие-то претензии.
-
Вот уж маменька благодетель - содержит свою 18-летнюю дочь, которая учится на бюджете и скорее всего на дневном. И типа этого достаточно, можно игнорировать любые другие проблемы в жизни своего ребёнка?
С - семейные отношения.
Конечно, ведь зачем разговаривать с корзиночкой, который ребенка заделал, а зарабатывать деньги не научился (и который в 18 лет скорее всего жил в той же квартире на маминых харчах, пока учился), лучше 18-летнюю девушку оставить разгребать в соло проблемы с двумя обнаглевшими лбами. Даже хозяева коммуналок и то конфликты улаживают чаще всего, если они заходят в тупик.
-
Какие конфликты? Открытой дверцы холодидьника? Муки на кухне? Кого это больше не устраивает - чешет на съём. Или учится показывать зубки и отстаивать свои интересы в споре. 18 лет - взрослый человек, и мама уже не должна оберегать от негативных эмоций. Пока деточки не поймут что никто не сдаст свои позиции и на съём не уедет, так и будут конфликтовать. Мать не психолог им, и ущемлять одного ради другого не может и не хочет, её право.Сын любим и дочь любима, были бы нелюбимы - квартира на ключ и епитесь как хотите по жизни.
-
Вот уж маменька благодетель - содержит свою 18-летнюю дочь, которая учится на бюджете и скорее всего на дневном. И типа этого достаточно, можно игнорировать любые другие проблемы в жизни своего ребёнка?
С - семейные отношения.
Конечно, ведь зачем разговаривать с корзиночкой, который ребенка заделал, а зарабатывать деньги не научился (и который в 18 лет скорее всего жил в той же квартире на маминых харчах, пока учился), лучше 18-летнюю девушку оставить разгребать в соло проблемы с двумя обнаглевшими лбами. Даже хозяева коммуналок и то конфликты улаживают чаще всего, если они заходят в тупик.
А если она съедет на съёмную квартиру, и ей там сосед сверху не понравится, то эту проблему за неё тоже маменька должна будет решить? К 18 годам пора человеку уже уметь решать конфликтные ситуации слать людей на йух, когда это требуется, а не валить свою инфантильность на родителей. По сути, автор ведёт себя как подросток и хочет, чтобы все подорвались и вот прям щас сделали ей одной хорошо.
-
Опять стальнояйцевые в треде. Странно, что студентке тут еще не предъявили, какого фига она в свои 18 до сих пор не гений-плейбой-филантроп-миллиардер, не подрабатывает в свободное от учебы время топ-менеджером Газпрома и не имеет пиццот квартир и тыщу вилл в Испании.
Но если со студентки такой спрос, то чего ж здорового мужика обошли вниманием? Он ничего не должен? Женилку и трахалку отрастил - и достаточно? Его проблемы с жильем должны решать сестра и мама? Отлично устроился, чо. Приехал на все готовенькое, а все проблемы теперь должна решать наименее защищенная сторона. Родной отечественный менталитет - обвинять во всем тех, кто уязвимее.
Да, внезапно любящей матери не пофиг на своих детей, ни когда им 18 лет, ни когда им 40 лет. И любящие родители, если их попросят о помощи, помогают, не глядя на возраст детей.
-
А мужик ни на что не жалуется вроде.
-
Маргейт, очень удобно это говорить, когда у одной из сторон нет возможности уйти на съём. Любимый сын уже свои полимеры просрал, расплодившись на съеме без шиша в кармане - а теперь и сестре не дает шанс подняться, выживая её из родительской квартиры. Если родителя устраивает грызня между сиблингами и похеренные отношения с дочкой - то пожалуйста, но мне такого не понять. Нормальные люди по максимуму стараются сократить негатив, ругань, конфликты в своей жизни, решать все вопросы мирным путем. А если вторая сторона не заинтересована в мирном решении конфликтов, то или прекратить отношения с данными людьми (т.е. съехать на съем и забыть о учебе в вузе), или же воздействовать на них через рычаги влияния (рычаг влияния укатил к штанам и ему всё равно).
Киска без прописки, некорректная аналогия. С соседом сверху нет никаких точек интереса, можно с ним пересечься максимум в подъезде и пройти мимо. А когда общие кухня и санузел, когда быт людей пересекается - совсем игнорировать ситуацию невозможно. Невозможно готовить на засраной плите и засраной кухне. Невозможно мыться в ванне, у которой слив забит волосами. В нормальных коммуналках проблемы с свиньями-соседями, которые не понимают правил общежития, представьте себе, решают совместно с хозяином.
-
Снусмумрик, Framsto, вы, наверное, не заметили, но я делаю акцент не на том, что она к 18 годам обязана быть долларовой миллиардершей, а на том, что если она хочет жить как самостоятельный взрослый человек, то и действовать должна так же. Не в интернетиках ныть, что её обижает другая тётя, а эту тётю нахй слать. И проблемы свои хотя бы пытаться как-то решить, а не маменьку каждый раз звать. С таким подходом, как сейчас, ей по жизни придётся тяжко.
И да, брат-то чем хуже неё? Он имеет такое же право на эту жилплощадь, как и его сестра. С чего он должен сваливать оттуда в закат? Потому что лично его сестре так не нравится? Потому что онжмужик? Да, он расплодился без собственного жилья, я в курсе. Только вот, проживая в бесплатном жилье, он быстрее на него накопит, так что его решение жить в квартире матери вполне оправдано.
Опять же, это не проблема матери, что она обеспечила детей жильём, а три дебила не могут договориться, как им вести совместный быт.
-
Каталина, Framsto, вы, наверное, не заметили, но я делаю акцент не на том, что она к 18 годам обязана быть долларовой миллиардершей, а на том, что если она хочет жить как самостоятельный взрослый человек, то и действовать должна так же. Не в интернетиках ныть, что её обижает другая тётя, а эту тётю нахй слать. И проблемы свои хотя бы пытаться как-то решить, а не маменьку каждый раз звать. С таким подходом, как сейчас, ей по жизни придётся тяжко.
А я-то тут при чем? Я частично вашу позицию разделяю ;D Мне самой автор не особо нравится. Агата тоже не нравится. Мама нравится, она детям жилье дала и счастливо живет с новым мужчиной)
-
Открытой дверцы холодидьника? Муки на кухне? Кого это больше не устраивает - чешет на съём.
Маргейт, учитывая, что это не устраивает невестку как раз... ::) ;D
-
А я-то тут при чем? Я частично вашу позицию разделяю ;D Мне самой автор не особо нравится. Агата тоже не нравится. Мама нравится, она детям жилье дала и счастливо живет с новым мужчиной)
Упс, не тот ник скопировала, пардон ))
-
Какие конфликты? Открытой дверцы холодидьника? Муки на кухне? Кого это больше не устраивает - чешет на съём. Или учится показывать зубки и отстаивать свои интересы в споре.
Не устраивает это все невестку, создает эти проблемы невесткин ребенок, и она уже умеет показывать свои клыки в спорах. Но проблема не разрешается. Потому что создает эту проблему...
-
Опять же, это не проблема матери, что она обеспечила детей жильём, а три дебила не могут договориться, как им вести совместный быт.
Так тоже нельзя.
Это вот как если бы одна из сторон конфликта продала бы долю квартирным рейдерам.
И началось бы что-то вроде:
Они делают жизнь невозможной и оказывают не только психологическое, но и физическое воздействие.
Травят краской, выкидывают унитаз, ванную, ломают стены, тушат бычки в чашке хозяина, угрожают. Говорят о насилии и физической расправе. Мало кто может выдержать такое.
И тут некто в белом подходит к жертве и начинает "ну ты просто сам такой, не умеешь договариваться. Кто должен делать это за тебя — мама?"
Виктимблейминг как он есть.
В данный момент именно что брат берега попутал и его жена. Почему бы им не начать уважать банальные правила общежития? Почему бы им не научиться самим следить за своим ребенком? Не орать на автора, если он рассыпал муку? Автор, по вашему, что должна в этой ситуации делать? Что ребенок ваш, вы и смотрите — это она уже сказала. Дальше что? Побить их?
Она обращается к собственнику квартиры, что вполне логично.
-
Опять же, это не проблема матери, что она обеспечила детей жильём, а три дебила не могут договориться, как им вести совместный быт.
Так тоже нельзя.
Это вот как если бы одна из сторон конфликта продала бы долю квартирным рейдерам.
И началось бы что-то вроде:
Они делают жизнь невозможной и оказывают не только психологическое, но и физическое воздействие.
Травят краской, выкидывают унитаз, ванную, ломают стены, тушат бычки в чашке хозяина, угрожают. Говорят о насилии и физической расправе. Мало кто может выдержать такое.
И тут некто в белом подходит к жертве и начинает "ну ты просто сам такой, не умеешь договариваться. Кто должен делать это за тебя — мама?"
Виктимблейминг как он есть.
В данный момент именно что брат берега попутал и его жена. Почему бы им не начать уважать банальные правила общежития? Почему бы им не научиться самим следить за своим ребенком? Не орать на автора, если он рассыпал муку? Автор, по вашему, что должна в этой ситуации делать? Что ребенок ваш, вы и смотрите — это она уже сказала. Дальше что? Побить их?
Она обращается к собственнику квартиры, что вполне логично.
Сравнение с рейдерами не считаю корректным. Автору никто не угрожает расправой и насилием. Тупые просьбы и претензии можно игнорировать. Не вступать вообще ни в какие диалоги. Про замок и отдельный холодильник тут уже подсказывали. Я бы ещё накинула вариант: найти подработку и снимать квартиру вдвоём с одногруппницей или подругой. На крайний случай, так же комнату снять с более адекватными соседями. Опции у автора есть, она просто ещё не отошла от шока осознания,что она не пуп земли.
-
Сравнение с рейдерами не считаю корректным. Автору никто не угрожает расправой и насилием. Тупые просьбы и претензии можно игнорировать. Не вступать вообще ни в какие диалоги. Про замок и отдельный холодильник тут уже подсказывали. Я бы ещё накинула вариант: найти подработку и снимать квартиру вдвоём с одногруппницей или подругой. На крайний случай, так же комнату снять с более адекватными соседями. Опции у автора есть, она просто ещё не отошла от шока осознания,что она не пуп земли.
Почему? Автора выживают из собственного жилья. Даже ваши советы про замок и отдельный холодильник сводятся к "не отсвечивать" Фигасебе, договороспособные сожители, залогом мира с которыми является сидеть в комнате, не выходить, забрать из кухни свои вези и завести в комнате мини-холодильник.
Регулярные крики — это вполне себе психологическое насилие, кстати.
Про пуп земли я вообще не понимаю, если честно. Есть квартира, туда пустили пожить двоих. НИКТО из них не пуп земли. Обе стороны должны мыть по очереди унитаз, следить за дверцей холодильника, не срать на общей территории.
-
Опять же, это не проблема матери, что она обеспечила детей жильём, а три дебила не могут договориться, как им вести совместный быт.
Проблема матери в том, что жильем она, помимо детей, "обеспечила" еще и хабалку одного из деточек, а на место ей не указала. Вот это вот "три дебила не могут договориться" - так третьей дебилки, создающей все проблемы и необходимость "договариваться", в этой картинке вообще быть не должно. И именно маман, как хатовладелец и заинтересованное в благополучии своих детей лицо, имеет возможность, право и обязанность засунуть охамевшую приживалку под плинтус.
-
Какие конфликты? Открытой дверцы холодидьника? Муки на кухне? Кого это больше не устраивает - чешет на съём. Или учится показывать зубки и отстаивать свои интересы в споре.
Не устраивает это все невестку, создает эти проблемы невесткин ребенок, и она уже умеет показывать свои клыки в спорах. Но проблема не разрешается. Потому что создает эту проблему...
Ну так нах*й это вооот туда. Учиться игнорить фоновый шум, напомнить что диалоги будут вестись только с братом, а брата обрадовать что сестра - это счастье и это счастье с тобой надолго, смирись и бери швабру начинай уборку. Не хочешь? И я не хочу. Разведём свинарник и будут тут бегать тараканы да тапки прилипать. Только, братец - я полдня на парах, а потом у друзей, а твой детёныш будет в этом болоте ползать, кому из нас будет хуже?Мне не нужна чистая чашка и тарелка, а твоя "королевна" здесь днями сидит - помоет за собой, так что вы идёте нах*й, а я в кино. Возможно вернусь позже и разбужу малыша, упс.. :( Возможно, я часто буду хлопать дверью по ночам. Ах, как же нам ужиться-то...
-
Проблема матери в том, что жильем она, помимо детей, "обеспечила" еще и хабалку одного из деточек, а на место ей не указала. Вот это вот "три дебила не могут договориться" - так третьей дебилки, создающей все проблемы и необходимость "договариваться", в этой картинке вообще быть не должно. И именно маман, как хатовладелец и заинтересованное в благополучии своих детей лицо, имеет возможность, право и обязанность засунуть охамевшую приживалку под плинтус.
И что предлагаете делать в этой ситуации? Выкинуть из квартиры хабалку? Ну так эта хабалка -- законная супруга одного из дитачек, и к тому же, сама у уже имеет от него свою дитачку. Выкинуть её и разделить семью не вариант, так как это слегка не вписывается в концепт счастливой жизни для сына. Выкинуть всех троих вместе с мелким ребёнком? А с какой стати? Выкинуть свою дочь из хаты и оставить там тех троих? Опять же, с какой стати? Выходит, мать кругом плохая просто потому, что хотела сделать как лучше.
Почему? Автора выживают из собственного жилья. Даже ваши советы про замок и отдельный холодильник сводятся к "не отсвечивать" Фигасебе, договороспособные сожители, залогом мира с которыми является сидеть в комнате, не выходить, забрать из кухни свои вези и завести в комнате мини-холодильник.
Регулярные крики — это вполне себе психологическое насилие, кстати.
Про пуп земли я вообще не понимаю, если честно. Есть квартира, туда пустили пожить двоих. НИКТО из них не пуп земли. Обе стороны должны мыть по очереди унитаз, следить за дверцей холодильника, не срать на общей территории.
Если иначе не получается, то да, единственный вариант для автора это не отсвечивать и не вступать в конфликты, раз нет яиц эти конфликты вывозить. Чем раньше она усвоит, что не всё в жизни делается так, как она хочет, просто потому, что она этого хочет, тем лучше. Не все люди, которых она встретит по жизни будут играть с ней в дружбу и идти на уступки. Так что да, либо не отсвечивать, либо защищать свои границы.
-
Если она хочет жить как самостоятельный взрослый человек, то и действовать должна так же. Не в интернетиках ныть, что её обижает другая тётя, а эту тётю нахй слать. И проблемы свои хотя бы пытаться как-то решить, а не маменьку каждый раз звать. С таким подходом, как сейчас, ей по жизни придётся тяжко.
Во взрослом самостоятельном мире нормальные люди предпочитают как можно меньше иметь контактов с людьми, на которых воздействует только посыл нахй. Потому что взрослые люди решают проблемы не истериками, не орами и не посылами нахй чаще всего. Я написала два варианта решения проблемы, один вариант не подходит из-за материальных проблем, второй из-за покуизма владельца квартиры. Всё остальное - не решение проблемы, а попытки убежать от неё. Казалось бы, решение такое простое - вправить мозги великовозрастной детине и его писе, которые с заечкой без лужаечки, но нет, лучше отмалчиваться и ждать пока твои дети перегрызутся в хлам.
-
Во взрослом самостоятельном мире нормальные люди предпочитают как можно меньше иметь контактов с людьми, на которых воздействует только посыл нахй. Потому что взрослые люди решают проблемы не истериками, не орами и не посылами нахй чаще всего. Я написала два варианта решения проблемы, один вариант не подходит из-за материальных проблем, второй из-за покуизма владельца квартиры. Всё остальное - не решение проблемы, а попытки убежать от неё. Казалось бы, решение такое простое - вправить мозги великовозрастной детине и его писе, которые с заечкой без лужаечки, но нет, лучше отмалчиваться и ждать пока твои дети перегрызутся в хлам.
И как именно она должна вправить ему мозги? Ну, поговорит она с ним раз-другой, поговорит с его женой, и что? Вангую, что как только она выйдет за порог квартиры, весь этот цирк начнётся по новой и ни к чему эти разговоры не приведут. Какой ещё вариант? Отказаться от своей жизни и переехать обратно, чтобы за великовозрастными детьми присматривать?
-
И что предлагаете делать в этой ситуации? Выкинуть из квартиры хабалку? Ну так эта хабалка -- законная супруга одного из дитачек, и к тому же, сама у уже имеет от него свою дитачку. Выкинуть её и разделить семью не вариант, так как это слегка не вписывается в концепт счастливой жизни для сына. Выкинуть всех троих вместе с мелким ребёнком? А с какой стати? Выкинуть свою дочь из хаты и оставить там тех троих? Опять же, с какой стати? Выходит, мать кругом плохая просто потому, что хотела сделать как лучше.
Если отбросить полную невозможность оказаться в такой ситуации, то я бы на месте этой матери объяснила сыне-свине, что еще хоть одна жалоба от дочери на его супружницу - и оная там больше не живет. Сын и внук могут в хате находиться, а эта пзда нет, и как именно он станет эту ситуацию разруливать - уже его личные проблемы. Женилку-размножалку отрастил - значит, и содержалка подобранной бабы - только его забота. Вполне вариант, пусть он вам и не нравится (вам имя не Агата, часом? :) )
-
Выпнуть нахй за порог молодую семью, которая за ребенком муку убрать не может? Может, просветление настанет, что чужую квартиру в хлев не надо превращать.
Хотя, вариант Meowth мне больше по душе.
-
Если отбросить полную невозможность оказаться в такой ситуации, то я бы на месте этой матери объяснила сыне-свине, что еще хоть одна жалоба от дочери на его супружницу - и оная там больше не живет. Сын и внук могут в хате находиться, а эта пзда нет, и как именно он станет эту ситуацию разруливать - уже его личные проблемы. Женилку-размножалку отрастил - значит, и содержалка подобранной бабы - только его забота. Вполне вариант, пусть он вам и не нравится (вам имя не Агата, часом? :) )
Ага, а потом одна любая необоснованная жалоба от дочурки, и жена сына летит на улицу. Так, что ли? Вот так благополучие! И брат таки вполне способен содержать свою "подобранную бабу" самостоятельно, раз уж до этого как-то на съёме с ней жил. Опять же, с какой стати он должен от своего права жить в квартире матери отказываться? Потому что так положено?
-
Во-первых, какое нах "право жить в квартире матери"?
У него там доля есть? Нет.
Он под опекой матери ввиду недееспособности? Нет.
Все, досвидос.
Во-вторых, свинулю как раз ни от чего отказываться не заставляют, его никто не гонит, только охреневшую приблуду. Уйти за ней - это реализация его права на выбор.
-
Во-первых, какое нах "право жить в квартире матери"?
У него там доля есть? Нет.
Он под опекой матери ввиду недееспособности? Нет.
Все, досвидос.
Во-вторых, свинулю как раз ни от чего отказываться не заставляют, его никто не гонит, только охреневшую приблуду. Уйти за ней - это реализация его права на выбор.
Лол, ну так у дочери тогда тоже права жить в квартире нет? А право выбора, выходит, есть: нехай съёпывается из инсты работать. Норм же вариант, чо. Свобода выбора.
-
Им обоим это право предоставлено исключительно волей матери.
Вы вот правда всерьез сейчас топите тут, что хорошо и разумно наглую постороннюю бабу, норовящую любыми правдами и неправдами сесть на шею кому угодно вместе с приплодом, в ущерб своей дочери, ничего дурного не сделавшей, пускать в дом? И надеетесь меня в этом убедить? :)
Не стирайте клавиатуру зазря.
-
Им обоим это право предоставлено исключительно волей матери.
Вы вот правда всерьез сейчас топите тут, что хорошо и разумно наглую постороннюю бабу, норовящую любыми правдами и неправдами сесть на шею кому угодно вместе с приплодом, в ущерб своей дочери, ничего дурного не сделавшей, пускать в дом? И надеетесь меня в этом убедить? :)
Не стирайте клавиатуру зазря.
А вы правда всерьёз считаете, что хорошо и разумно выгнать жену сына в ущерб этому самому сыну, потому что оба ребёнка равны, но дочь почему-то ровнее?
Пс
Не переживайте, не сотрётся :)
-
Им обоим это право предоставлено исключительно волей матери.
Да. И мать не торопится выгнать Агату из дома, судя по истории. То есть, можно предположить, что ее проживание невестки в квартире устраивает.
-
КБП, я правда считаю, что не жить с потерявшим берега говном - это нифига не ущерб. ;D
Каталина, ну. И это дает мне повод считать, что маман в этой ситуации неправа.
-
КБП, я правда считаю, что не жить с потерявшим берега говном - это нифига не ущерб. ;D
Каталина, ну. И это дает мне повод считать, что маман в этой ситуации неправа.
Ну так мы возвращаемся к концепции свободы выбора, согласно которой, не желающая жить с потерявшим берега говном девица может смело валить на съём, ибо по закону не запрещено.
-
Отчего же.
Она еще так же имеет выбор выжить зарвавшуюся псду.
Неподсудных вариантов изгадить существование полно, особенно бабе с ребенком.
Но я человек культурный, поэтому за такие нецивилизованные решения агитировать не считаю пристойным.
-
Отчего же.
Она еще так же имеет выбор выжить зарвавшуюся псду.
Неподсудных вариантов изгадить существование полно, особенно бабе с ребенком.
Но я человек культурный, поэтому за такие нецивилизованные решения агитировать не считаю пристойным.
Я и не против такого варианта развития событий, но мы уже выяснили, что у неё для таких игр не хватает яиц, увы. А так, да. Она вполне могла бы попытаться выжить их в ответ, и это было бы даже лучше.
-
А вы правда всерьёз считаете, что хорошо и разумно выгнать жену сына в ущерб этому самому сыну, потому что оба ребёнка равны, но дочь почему-то ровнее?
Кто в этой теме такое предлагал? :o
Выгнать надо того, кто не прав. Не потому что он ровнее, а потому что не прав. Можно даже не выгонять, просто очертить границы допустимого.
Это вот, не знаю. Колесо вы кому то-то во дворе проткнете, а я это сфоткаю. Вы потом тоже будете негодовать, что вас наказали за то, что хозяин машины ровнее? :) Не за то, что вы имущество чужое попортили, а за чужую ровноту?
Знаете, это всё чем-то жизнь по понятиям напоминает. Если тебя кто обидел, то ты или терпи как лох, или мсти как обладатель звонких бубенцов. Третьего не дано.
-
Ему 25 лет, 2 года назад он женился. Жену зовут Агатой.
На съемной квартире она родила дочь.
гасподь, вот уж правда говорят: ума нет - считай калека
думаю, если бы за тупость давали квартиры, у брата автора с женой квартирный вопрос был бы давно решен
-
Я и не против такого варианта развития событий, но мы уже выяснили, что у неё для таких игр не хватает яиц, увы. А так, да. Она вполне могла бы попытаться выжить их в ответ, и это было бы даже лучше.
Так это пока нет.
Практика показывает, что в безвыходных ситуациях они могут быстренько отрасти.
-
Это вот, не знаю. Колесо вы кому то-то во дворе проткнете, а я это сфоткаю. Вы потом тоже будете негодовать, что вас наказали за то, что хозяин машины ровнее? :) Не за то, что вы имущество чужое попортили, а за чужую ровноту?
Знаете, это всё чем-то жизнь по понятиям напоминает. Если тебя кто обидел, то ты или терпи как лох, или мсти как обладатель звонких бубенцов. Третьего не дано.
Бытовые скандалы с каких-то пор стали наказуемы и приравнялись к протыканию шин? Чёт я не слышала про такую статью как "Принуждение к совершению поднятия крышки унитаза", надо будет погуглить.
Далеко не все конфликты решаются компромиссом. Чаще всего так и происходит, что кто-то выходит из ситуации победителем, а кто-то терпит последствия.
Так это пока нет.
Практика показывает, что в безвыходных ситуациях они могут быстренько отрасти.
Ну вот, у неё как раз появился повод их отрастить. Чем раньше она это сделает, тем лучше.
Блин, просто для прояснения моей позиции: я не оправдываю ни брата, ни его жену. Я считаю, что они крайне неприятные люди. Но меня в этой ситуации напрягает больше всего, что все накинулись на мать. Мол, вот какая сволочь: пустила своих детей пожить в своей квартире и не разруливает теперь их бытовые срачи. Не она же между ними ненависть разожгла, в конце концов. И она не может нести ответственность за поступки взрослых людей, пусть даже они и её дети.
-
. Не она же между ними ненависть разожгла, в конце концов.
О, так свинуля сам себя таким паразитом тряпочным вырастил? А где это в истории?
-
О, так свинуля сам себя таким паразитом тряпочным вырастил? А где это в истории?
А так ли велико влияние мамки на поведение взрослеющего ребёнка и на перемены в его характере? К своим 25 годам свинуля уже довольно давно маринуется в социуме. Как минимум, лет с 6-7 точно. Социализация в семье это, конечно, хорошо, но по факту, среднестатистический ребёнок вырастает во всяких ГОУ СОШах, а там уж как повезёт с коллективом.
-
Открытой дверцы холодидьника? Муки на кухне? Кого это больше не устраивает - чешет на съём.
Маргейт, учитывая, что это не устраивает невестку как раз... ::) ;D
Так я разве против? ::) Учитывая что она торчит дома, её жизнь ( при желании) можно сделать просто невыносимой 8). Ну а раз орёт и заводится с полоборота, то нервная система там ни к чёрту.
-
Влияние мамки важно раньше, когда между свежеродившимся и старшим сиблингом выстраиваешь отношения, в которых они не будут друг другу глотку рвать.
-
Блин, просто для прояснения моей позиции: я не оправдываю ни брата, ни его жену. Я считаю, что они крайне неприятные люди. Но меня в этой ситуации напрягает больше всего, что все накинулись на мать. Мол, вот какая сволочь: пустила своих детей пожить в своей квартире и не разруливает теперь их бытовые срачи. Не она же между ними ненависть разожгла, в конце концов. И она не может нести ответственность за поступки взрослых людей, пусть даже они и её дети.
На мать накинулись по очевидной причине: её дочь ещё мелкая. Да, ей 18, но в наши дни тех, кто вчерашнему школьнику говорит "звездуй на хутор" принято осуждать.
Да и давайте уж на чистоту, у матери там тоже с яйцами большие проблемы. Она пустила в СВОЮ квартиру двоих детей. Она еще и за квартиру платит. О том, что одному нельзя в ванную комнату или на кухню потому что там Агата речи не было.
И если автор свалит, то это не только автора прогнули, но еще и её мать.
-
Влияние мамки важно раньше, когда между свежеродившимся и старшим сиблингом выстраиваешь отношения, в которых они не будут друг другу глотку рвать.
Так в истории и не сказано, что они с детства друг другу глотки грызут. Братец идёт на поводу у жены и орёт на сестру, но это не означает, что они всегда друг друга ненавидели. У меня в семье тоже дохрена было разногласий по бытовухе и даже скандалы из-за этого, но это также не означало, что у нас теперь вражда до скончания веков.
На мать накинулись по очевидной причине: её дочь ещё мелкая. Да, ей 18, но в наши дни тех, кто вчерашнему школьнику говорит "звездуй на хутор" принято осуждать.
Да и давайте уж на чистоту, у матери там тоже с яйцами большие проблемы. Она пустила в СВОЮ квартиру двоих детей. Она еще и за квартиру платит. О том, что одному нельзя в ванную комнату или на кухню потому что там Агата речи не было.
И если автор свалит, то это не только автора прогнули, но еще и её мать.
Тем не менее, многие в 18 лет как раз таки и звездуют на хутор вполне добровольно, потому что их (как и автора) не устраивают имеющиеся условия, и они хотят их улучшить. Из контекста истории я поняла, что сестра не хочет ничего решать и делать, а хочет, чтоб мамка всё исправила и сделала как раньше (как комфортно автору). Она-то рассчитывала спокойно жить в маминой хате одна, но тут, видите ли, нарисовались ещё претенденты.
-
Открытой дверцы холодидьника? Муки на кухне? Кого это больше не устраивает - чешет на съём.
Маргейт, учитывая, что это не устраивает невестку как раз... ::) ;D
Так я разве против? ::) Учитывая что она торчит дома, её жизнь ( при желании) можно сделать просто невыносимой 8). Ну а раз орёт и заводится с полоборота, то нервная система там ни к чёрту.
Это все прекрасно, безусловно. Если смотреть с твоей тридцатилетней замужней позиции и моей сорокапятилетней, выросшей в полной семье, где с меня не только сдували пушинки, но и любовно учили точить зубы и от души ими цыкать. А у девочки нет тыла. Вообще. Понимаешь?
-
Тем не менее, многие в 18 лет как раз таки и звездуют на хутор вполне добровольно, потому что их (как и автора) не устраивают имеющиеся условия, и они хотят их улучшить.
Какие многие? Вы о чём вообще? 99,9% 18-летних в вузе не зарабатывают себе на съём квартиры, даже с кем-то, спуститесь с небес, откройте интернет и посмотрите, сколько зарабатывают на низкоквалифицированных работах даже за полный день, а тут девочка в лучшем случае сможет полдня работать. Даже те, кто в вузе пошёл работать на полный день, забив на пары, покупая все курсовые и появляясь только на экзаменах, не могли себе позволить съём отдельного жилья вкладчину (про смысл такого образования вообще молчу - просто шоб была корочка).
Студенты живут или с родителями, или в университетских общагах, или на съёме, который оплачивают родители.
-
А если курсовые-контрольные писать на заказ, что, даже напополам с кем-то квартиру не снять?
-
Целиком и полностью на стороне Framsto в этой дискуссии. Я офигеваю вообще от позиции, в которой со здорового лба никакого спроса, а все проблемы решать должна девушка-студентка, а то чо она такая слабачка, фи. В 18 лет прям все осуждающие автора были такие крутые, посылали всех неугодных нах, зарабатывали написанием курсовых на съем жилья, ага, охотно верю.
если она хочет жить как самостоятельный взрослый человек, то и действовать должна так же.
Но она НЕ взрослый и самостоятельный человек, блть, она студентка! Она не может, в отличие от двух здоровых плодятлов, просто свалить куда-то, у нее нет на это денег. И что, это оправдание тому, чтобы ее третировать?
Не в интернетиках ныть, что её обижает другая тётя, а эту тётю нахй слать.
Во-первых, одно другому не мешает, ты же не можешь знать, что именно она делает. Во-вторых, а как поможет посыл нахй? Ну послала она, нищебродка ее послала в ответ - дальше что? У нее деньги на съем материализуются от волшебного посыла нахй?
Меня поражает такая наивность. Прям быдлосамка испугается скандала и тут же свалит из халявной хатки, ага. Хотя, если считать решением проблемы бесконечные скандалы... Но в моем понимании это не решение проблемы.
И проблемы свои хотя бы пытаться как-то решить, а не маменьку каждый раз звать.
Маменька собственник данной квартиры, она ОБЯЗАНА решать проблемы, возникающие между жильцами. Тем более, если это ее дети.
И да, брат-то чем хуже неё? Он имеет такое же право на эту жилплощадь, как и его сестра.
Хуже он тем, что он свое право проживания во время учебы использовал, а сестре этим же правом воспользоваться не дает. Его самого выживали из квартиры, пока он учился? Нет. А он почему-то решил, что может выживать сестру.
Он может и имеет право, а его давалка никаких прав не имеет.
С чего он должен сваливать оттуда в закат? Потому что лично его сестре так не нравится?
Потому что его прошмандовка нарушает правила общежития. В норме таких охамевших выгоняют на мороз, причем сами хозяева. Но тут хозяйке насрать на все, кроме своих новых штанов.
И да, потому что он должен был заработать на свое жилье прежде, чем плодиться. Был бы он один ребенок в семье и разреши ему мать привести в ее квартиру свою приживалку - не было бы вопросов. Но он не один, у него есть сестра и у нее точно такие же права, как у него.
Ага, а потом одна любая необоснованная жалоба от дочурки, и жена сына летит на улицу. Так, что ли?
Именно так. Если ты не хочешь, чтобы тебя выгоняли по любой необоснованной жалобе - то подними свою сраку и заработай на свое жилье, а потом плодись. А если ты приперлась в чужую хату, то да, там ты никто и выгнать тебя в любой момент имеют право. И по справедливости такую охамевшую шваль и нужно выгонять. Сыночка, если хочет, может оставаться в квартире, либо валить следом за своей овулядью.
-
Это все прекрасно, безусловно. Если смотреть с твоей тридцатилетней замужней позиции и моей сорокапятилетней, выросшей в полной семье, где с меня не только сдували пушинки, но и любовно учили точить зубы и от души ими цыкать. А у девочки нет тыла. Вообще. Понимаешь?
Прекрасней тут то что у охамевшей бабы несовершеннолетний псдюк и отсутствие квадратных метров, что делает её законное выселение несколько затруднительным, а матушка в другом регионе прибывает и ввязываться в судебные тяжбы ей сейчас не с руки. Иногда надо оттачивать зубки в стрессовой ситуации без тыла. Выбора не больше чем у котёнка в реке. Но это жизнь и в ней будет ещё много таких мразот, можно начать с малой.
Нет? Ну немного поучится, найдёт подработку и сможет снимать комнату(да, с другими соседями, со своим распорядком дня и характерами). Тоже будет опыт.
Мама тут в очень сложной ситуации меж двух огней. Возможно, она знает что и у дочери характер не сахар и нашла коса на камень, поэтому дипломатически сливается из конфликта. Сын тоже не с "прошмандовкой", а с законной супругой и ребёнком, в сложной финансовой ситуации - тоже помочь хочется, от своей семьи он неотделим.
Плюс я не увидела в истории никаких нарушений правил проживания/порчи имущества/шума в неположенное время кроме личных словесных перепалок дочери и невестки, что является их личными отношениями. Слово против слова.
-
у охамевшей бабы несовершеннолетний псдюк и отсутствие квадратных метров
кто сказал?
-
Никто. Но если бы они были, логично что она с семейством там бы и жила. Возможно, какие-то метры за душой есть, но хватит ли их по нормативам для проживания трёх человек? Может меня кто-то поправит, но на выселение из квартиры семьи с ребёнком,суд может предоставить отсрочку доя исправления финансовой ситуации/ поиска жилья. Короче, это в любом случае грозит разрывом отношений матери и сына с невесткой и внуком. И временными и затратными хлопотами в суде, такой возможности у рабочего человека из другого региона может и не быть.
-
Про сложную финансовую ситуацию брата ничего не сказано, кстати, вон даже ипотеку хотят. Просто желание бесплатно жить в двушке с прислугой, шоб ей жирно не было.
-
А если курсовые-контрольные писать на заказ, что, даже напополам с кем-то квартиру не снять?
Для этого их надо писать весь день напролет, забив на учебу. Не так уж и хорошо окупается написание курсовых, как некоторые думают.
Про сложную финансовую ситуацию брата ничего не сказано, кстати, вон даже ипотеку хотят. Просто желание бесплатно жить в двушке с прислугой, шоб ей жирно не было.
Именно. У братца нет никакой сложной ситуации, у него просто пригорает от того, что он со своей самкой и приплодом снимает хату, а сестра, видите ли, жирует в двушке. Что мешало обоим плодятлам сначала купить жилье, хотя бы в ипотеку, а потом рожать - вопрос открытый, но сестра тут не при чем и не должна страдать из-за того, что братец ейный дебил и женился на хитровыдолбанной нищебродке, которая хочет поиметь профит за чужой счет.
-
А что мешало автору сначала купить квартиру, а потом поступать в институт, а не сидеть на маминой шее и в мамином жильё?
-
Никто. Но если бы они были, логично что она с семейством там бы и жила. Возможно, какие-то метры за душой есть, но хватит ли их по нормативам для проживания трёх человек? Может меня кто-то поправит, но на выселение из квартиры семьи с ребёнком,суд может предоставить отсрочку доя исправления финансовой ситуации/ поиска жилья. Короче, это в любом случае грозит разрывом отношений матери и сына с невесткой и внуком. И временными и затратными хлопотами в суде, такой возможности у рабочего человека из другого региона может и не быть.
Она может иметь какую-то комнату в жилье где жила до этого, может тоже с родителями и сиблингами, просто туда ей лезть неохота, а тут всего лишь надо псдючку выдавить из двушки и вуаля.
-
Мне интересно, все кто ратуют за работу во время учёбы вообще в курсе что современные университеты оставляют не так уж и много свободного времени? Я училась с 8:30 до 17:20 плюс домашняя работа, курсовые и прочее дерьмо, когда тут работать то, вместо сна и еды? Офигенный специалист на выходе получится
-
А что мешало автору сначала купить квартиру, а потом поступать в институт, а не сидеть на маминой шее и в мамином жильё?
Ты ничего тупее не придумала?
-
Ты ничего тупее не придумала?
Нет, в процессе, а у вас есть предложения?
-
А что мешало автору сначала купить квартиру, а потом поступать в институт, а не сидеть на маминой шее и в мамином жильё?
Каталина, напомни, пожалуйста, во сколько лет ты начала зарабатывать на самообеспечение и в чьём жилье живёшь?
-
Поддерживаю
-
Каталина, напомни, пожалуйста, во сколько лет ты начала зарабатывать на самообеспечение и в чьём жилье живёшь?
В жилье, в котором мне принадлежит часть.
Финансовая поддержка со стороны отца была его доброй волей. При этом я не возмущалась, что он параллельно дает деньги другим родственникам (например, своим родителям, моим бабушке и дедушке). А ведь мог все только мне отдавать, а чо он! *сарказм*
Точно так же мать автора, являющаяся собственником жилья, по своей доброй воле пустила туда жить и дочь (точнее, не стала после 18 лет выгонять на вольные хлеба), и сына с семьей. Ее все вроде как устраивает (кроме скандалов). Это дочь-автора не устраивает.
-
В жилье, в котором мне принадлежит часть
А часть каким образом появилась? С подарков на день рождения и подработок еще до восемнадцатилетия купила?
-
А часть каким образом появилась? С подарков на день рождения и подработок еще до восемнадцатилетия купила?
В результате приватизации квартиры, которую в свое время получили мои бабушка и дедушка. Было это в те годы, когда я еще слабо понимала концепцию собственности жилья и, соответственно, ничего себе не требовала ;D
-
Было это в те годы, когда я еще слабо понимала концепцию собственности жилья и, соответственно, ничего себе не требовала
А какое это имеет значение? Жилье есть, на съем тратится не надо. Или вы после окончания школу сразу ушли устраиваться на три работы, чтобы это непрошенное законно назвать своим?
-
А какое это имеет значение? Жилье есть, на съем тратится не надо. Или вы после окончания школу сразу ушли устраиваться на три работы, чтобы это непрошенное законно назвать своим?
Нет, но я и не требовала все мне, мне, а все остальные пусть пойдут на съем, они мне не нравятся!1111
Автору тоже не надо тратиться на съем, деньги на еду тоже есть. Но ей не нравится, что мама еще и брата с семьей пустила жить в свою квартиру.
-
Нет, но я и не требовала все мне, мне, а все остальные пусть пойдут на съем, они мне не нравятся!1111
Автору тоже не надо тратиться на съем, деньги на еду тоже есть. Но ей не нравится, что мама еще и брата с семьей пустила жить в свою квартиру.
Нет, ей не нравится не это. Больше скажу, тут большинство тоже за помощь детям. Что тут не нравится автору и большинству, так это то, что один из получателей ведёт себя как говно по отношению к другому, портя ему жизнь и нарушая правила общежития (а засирание общего пространства - эт оно самое).
-
Нет, ей не нравится не это. Больше скажу, тут большинство тоже за помощь детям. Что тут не нравится автору и большинству, так это то, что один из получателей ведёт себя как говно по отношению к другому, портя ему жизнь и нарушая правила общежития (а засирание общего пространства - эт оно самое).
Этим мне Агата тоже не нравится. Хотя я бы послушала ее версию ;D
Но у Агаты такие же права на проживания в этой квартире, что у ее мужа и автора: с согласия собственника жилья. Собственника-мать ее проживание там устраивает? Устраивает.
-
Но у Агаты такие же права на проживания в этой квартире, что у ее мужа и автора: с согласия собственника жилья. Собственника-мать ее проживание там устраивает? Устраивает.
Только вот что-то мама автора с Агатой не ужилась. А дочку пусть клюют?
-
Только вот что-то мама автора с Агатой не ужилась. А дочку пусть клюют?
Ещё вопрос, кто с кем не ужился - судя по тексту, Агата сама была рада свалить.
Нет, ей не нравится не это. Больше скажу, тут большинство тоже за помощь детям. Что тут не нравится автору и большинству, так это то, что один из получателей ведёт себя как говно по отношению к другому, портя ему жизнь и нарушая правила общежития (а засирание общего пространства - эт оно самое).
Так они взаимно друг другу жизнь портят. Автор вполне себе "отрастила яйца", спорит (ссоры у них, по словам автора, чуть ли не сами собой "возникают"), ругается, отгавкивается. Если бы она сама не орала и не огрызалась, на нее орали бы в разы меньше - не интересно орать на того, кто не реагирует. Только на той стороне двое - брат и его жена - и ее силовые методы не прокатывают. Ей не "яйца отращивать" надо, а учиться уживаться, как мать ей и говорит.
-
Но у Агаты такие же права на проживания в этой квартире, что у ее мужа и автора: с согласия собственника жилья. Собственника-мать ее проживание там устраивает? Устраивает.
Но никто, вроде, и не утверждал обратного. Вопрос ведь не в том, что Агате мать автора не разрешила проживать, а она взяла и въехала без спроса.
Так они взаимно друг другу жизнь портят. Автор вполне себе "отрастила яйца", спорит (ссоры у них, по словам автора, чуть ли не сами собой "возникают"), ругается, отгавкивается. Если бы она сама не орала и не огрызалась, на нее орали бы в разы меньше - не интересно орать на того, кто не реагирует. Только на той стороне двое - брат и его жена - и ее силовые методы не прокатывают. Ей не "яйца отращивать" надо, а учиться уживаться, как мать ей и говорит.
Автор огрызается и спорит в ответ на ор с требованиями делать чужую работу - следить за ребёнком, убирать за собой муку и т.д (хз, что там с холодильником, потому что я вот дверь оставляю открытой, если на раскладывание блюда уйдёт меньше минуты, а для постановки тары обратно потребуется поставить её на пол, открыть холодильник, сунуть тару, закрыть холодильник, а может, это сама Агата не закрыла или ребёнок открыл). Так что источник конфликта на лицо, и это не автор.
Вопрос с тем, на кого неинтересно орать спорный, мой опыт говорит, что если молчать, вопли будут периодически повторяться, но вот если закатить разок окуительный скандал...Но у меня в целом голос громкий и посуду я не ценю, автору могло не так повезти.
К слову, я и не говорила, что автору надо отращивать яйца. По моему мнению, с этим у неё +- норм, соответствует возрасту. Я бы предложила отращивать подлость, люди, устраивающие конфликт заслуживают именно его, но действовать, таки, надо безопасно для себя. Ну, или, как я уже предлагала, купить наушники и просто вообще никогда не слышать ни Агату, ни, бонусом, ребёнка, который так или иначе шумит.
-
Нет, в процессе, а у вас есть предложения?
Да, есть предложение включить голову и осознать разницу между студенткой (одна штука), находящейся в процессе получения образования и в силу этого не могущей найти работу, зарплаты за которую будет достаточно для покупки жилья; и взрослыми имеющими образование и профессию лбами (две штуки), которые могут найти работу, получать за нее деньги и купить на эти деньги себе жилье. Путем нехитрых логических умозаключений получаем, что студентке (одна штука) без образования и профессии заработать на свое жилье гораздо сложнее, чем взрослым, имеющим образование и профессию лбам (две штуки). Попутно держим в уме, что один из этих двух взрослых лбов, будучи студентом, тоже жил в маминой квартирке, откуда его не выгоняли, а дали возможность отучиться и получить образование, дабы в дальнейшем он мог зарабатывать. А он сейчас лишает аналогичной возможности студентку (одна штука), приходящуюся ему сестрой. Именно поэтому он со своей самкой - гондоны, две штуки, а сестра полностью права.
Но у Агаты такие же права на проживания в этой квартире,
Нет у нее никаких прав.
-
Нет у нее никаких прав.
Почему? Ее пустила жить хозяйка квартиры. И автор живет в квартире с согласия хозяйки.