Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 06 Января 2023, 14:19:59
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/my-s-ottsom-tebya-paltsem-ne-trogali-pochemu-ty-pozvolyaesh-sebe-podnimat-ruku-na-nashego-rebenka-serditsya-mat
— Мама родила мне брата в сорок шесть лет, мы все в шоке были! – рассказывает тридцатилетняя Ксения. – В итоге брату сейчас пять. Он старше моей дочки всего на год… Проблема в том, что он совершенно неуправляемый. Капризничает, кричит, никого не слушается, требует своего до последнего. Из родителей веревки вьет, а они еще и радуются, что он у них «по натуре лидер». Этот лидер никого вокруг в грош не ставит, и как-то воспитывать его родители даже не пытаются. Не знаю, почему!
…У Ксении давно своя семья, муж и четырехлетняя дочка. Они живут отдельно от родителей, платят ипотеку, оба работают, дочка ходит в сад. С ребенком Ксении помогает свекровь – сидит на больничных, ходит на утренники, иногда забирает внучку из сада пораньше. Мама не помогает, у нее своих забот невпроворот. Она работает на удаленке. Кроме того, у мамы свой маленький ребенок, брат Ксении, Ярослав.
— Мама дома, но постоянно занята по работе, в компьютере и на телефоне, — рассказывает Ксения. – Ярика в сад отдавать не хочет – говорит, он будет болеть. К тому же это ходить надо, водить, забирать… Поэтому он дома с няней. Няни у них меняются как перчатки – каждые пару месяцев новая, с ребенком никто не справляется. Ну, это и неудивительно – я бы тоже с ним не справилась. Там не ребенок, а чудовище какое-то… Я маме говорю, что надо что-то делать с мальчишкой, но она только руками на меня машет – нормальный ребенок, мол, ты тоже такая была. Да ерунда это! Не была я такая! В пять лет я себя уже прекрасно помню, и со всей ответственностью могу сказать – все было по-другому!
Родители Ксении были очень молодые, но довольно-таки строгие. Кричать, прыгать, перебивать взрослых, лезть в разговоры и чего-то требовать никто ей не позволял. Не говоря уж о том, чтобы замахиваться на мать и отца и даже бить их. Ярослав же сейчас делает это, никого не стесняясь. Может плюнуть, ударить вещью, пнуть ногой... «Ой, да ладно, он еще ребенок, подрастет – поймет, что так делать не надо», — говорит мама. У Ксении в возрасте Ярослава уже были свои обязанности: аккуратно сложить свою одежду, убрать игрушки в ящик, тарелку отнести и поставить в мойку. В случае Ярослава и речи об этом не идет, никому и в голову не приходит потребовать, чтобы этот ребенок хоть что-то убрал за собой. Он может только раскидывать и громить.
— Ну, ты была девочка, а он же мальчик! – искренне пожимает плечами мама.
Дочка Ксении – тоже девочка, поэтому для мамы совершенно не аргумент, что она, будучи на год младше своего дяди, уже сама ест ложкой, одевается и раздевается, правильно надевает обувь.
— Ну и что? Мальчики начинают все это делать позже! – говорит Ксении мама.
Недостатков в воспитании сына мама Ксении в упор не видит. Она гордится тем, что ребенок у них очень умный и способный: уже хорошо читает, бойко решает примеры, знает английские слова и алфавит. При этом абсолютно не может играть один, лезет в центр внимания, добивается его любыми путями: плохо себя ведет, дразнится, обижает дочку Ксении.
— Я уже стараюсь своего ребенка держать от брата подальше! – вздыхает Ксения. – Он шепчет ей на ухо плохие слова, отбирает игрушки, толкает, щипает и вообще, я считаю, показывает дурной пример…
Ксения понимает, что брат ребенок, к тому же ребенок ей не чужой, однако ловит себя на мысли, что не испытывает к нему никаких теплых чувств, а только раздражение и гнев. Ребенок, как может, вымогает внимание, а Ксения старательно его не замечает, чтобы не сорваться. Мама тоже воспитывать младшего сына не спешит. Ей проще дать то, что он требует, и не обращать внимания на то, что он делает, чем запрещать и тем спровоцировать скандал.
— Мама так хотела этого ребенка, родила практически наперекор всему! – недоумевает Ксения. – А сейчас, такое впечатление, что уже устала и наигралась. Воспитывать его не хочет совершенно…
Энергии не хватает воспитывать малыша в 50+? Но мама Ксении отлично выглядит, никто и не дает ей этих лет. Молодая современная женщина. Папу Ярослав слушает больше, и ведет себя при нем лучше. Проблема только в том, что папа все время на работе. Уходит, когда ребенок еще спит, и приходит, когда он уже в постели. Маму и уж тем более старшую сестру не ставит ни во что.
— Мы сейчас уже с ним не справляемся, а что будет дальше? – рассуждает Ксения.
Пару недель назад она попыталась-таки поставить брата на место – он вывел ее окончательно.
— Были у мамы в гостях, сидели на кухне, разговаривали, — рассказывает Ксения. – Ярослав, видя, что его не замечают, стал стучать какой-то игрушкой по холодильнику. Мама не обращает внимания, просто говорит громче, и все. Я попросила Ярика прекратить стучать – но какое там! Он стал делать это еще сильнее. Я встала, забрала у него эту игрушку, убрала. Не успела сесть на место, он подбежал и изо всей силы пнул меня ногой в колено. Больно! Аж искры из глаз. Я схватила полотенце, которое тут висело на стуле, и пару раз шлепнула его с размаху этим полотенцем. Сильно, но, я думаю, совсем не больно, просто неожиданно, да и для меня самой тоже. Брат заревел так, как будто его режут, мама подскочила ко мне чуть ли не с проклятьями – ты что делаешь, мол, с ума сошла, как ты посмела трогать ребенка… В общем, бросила я это полотенце на пол, забрала Дашку, дочку, одела, и ушли мы домой.
— Мама обиделась на меня не на шутку! – жалуется Ксения. – Пишет в мессенджере - «Мы с отцом тебя пальцем не трогали, почему ты позволяешь себе поднимать руку на нашего ребенка?» Хочет извинений и посыпаний головы песком. Ну, я извинюсь, наверно, формально я действительно неправа – нельзя было поднимать руку на ребенка, это не выход. С другой стороны, я не понимаю, а как надо? Когда он просто дразнится, лезет, высовывает язык, берет и разбрасывает наши вещи – я игнорирую, и все. Но когда он начинает размахивать руками и ногами, молчать уже, наверно, нельзя? Как действовать в такой ситуации?
Что думаете?
На счет три начинаем закидывать камнями мерзавку Ксению, которая зверски до кровавых соплей избила бедную маленькую деточку ;D
-
А Валентине слабо прекратить ходить к родителям, открытым текстом объяснив причину? Ну и это, я давно говорю; не воспитывает ребенка сами, его воспитает улица. (А вообще странно, что английскому и счету парня научили, а игрушки за собой убрать - нет. )
-
Ну, я извинюсь, наверно, формально я действительно неправа – нельзя было поднимать руку на ребенка, это не выход.
Ну да, извиниться и больше к родителям в гости не ходить, к себе не звать.
-
— Мы сейчас уже с ним не справляемся, а что будет дальше? – рассуждает Ксения.
Так и не надо.
Ребенок не сирота, у него двое здоровых родителей, ребенок желанный- вот пусть его родители с ним и е#утся.
В гости не ходить, с братом не пересекаться, с родителями лучше, конечно, тоже, но если надо- то на нейтральной территории, по одному, пока другой сидит со своим сыном.
Если есть желание повоспитывать- так ребенку и объяснить, ты ведешь себя плохо, вредишь моей дочери и делаешь больно мне, поэтому общаться мы с тобой не будем. Можно прям на плотном картоне написать, раз читать умеет, чтобы перечитывал в моменты, когда накатит "а меня-то за шо?!".
Лучше максимально дистанцироваться сейчас, потому что потом родители станут еще старше, а детка войдет в пубертат, и даже видимость того, что они справляются пропадет.
На счет три начинаем закидывать камнями мерзавку Ксению, которая зверски до кровавых соплей избила бедную маленькую деточку ;D
Зачем забивать камнями человека, который сам знает, что был не прав, ошибся и сорвался, понимает, что это не выход, и повторять не планирует?
Вот если б она сказала "все правильно сделала, в следующий раз ногой получит" или, например, сразу пощечин ему надавала- тогда был бы смысл осуждать за применение физической силы.
Так-то что?
Ошиблась, сорвалась, поступила нехорошо, но больше так не будет, ничего критичного или смертельного.
-
Маме доходчиво объяснить, что случись с родителями что, и Ярик отправится в детдом, потому что такое чудовище месте не нужно. Слава богу, не даун родился так поздно, но нет - надо похерить всё идиотским воспитанием.
-
Я одну деточку от себя оттолкнула. Сильно, хотя детка и не упала. Тоже слушала про кококо насилие, коко нельзя. Только детка бегала за мной, кусалась и тыкал в ребра пальцы, а я щекотки по рёбрами панически боюсь, до остановки дыхания.
Но до родителей и после этого не дошло
-
Ну, я извинюсь, наверно, формально я действительно неправа – нельзя было поднимать руку на ребенка, это не выход.
Если ребенок не понимает, что делает больно, еще какой выход. По-хорошему, брата бы к врачу — уж очень похоже на РАС.
-
Это вообще не похоже на РАС.
-
Ошиблась, сорвалась, поступила нехорошо, но больше так не будет, ничего критичного или смертельного.
Ну например потому что она на самом деле не ошиблась и поступила как раз-таки правильно, пусть и сорвалась? Но понятно, надо посыпать голову пеплом, если оборзевшую деточку случайно в попку не поцеловала, а поступила с мелким монстром заслуженно и справедливо ;D
По-хорошему, брата бы к врачу — уж очень похоже на РАС.
К врачу там в первую очередь родителей надо.
-
По-моему, просто невоспитанная малолетка без всяких диагнозов. Им же вообще не занимаются.
-
Ну, я извинюсь, наверно, формально я действительно неправа – нельзя было поднимать руку на ребенка, это не выход.
Если ребенок не понимает, что делает больно, еще какой выход. По-хорошему, брата бы к врачу — уж очень похоже на РАС.
На педагогическую запущенность это похоже. Маме пофиг, как себя ведёт деточка. Она прикрывается своим этожеребенок и этожемальчик, чтоб не поднимать задницу с дивана и не ставить ребенку понятные границы. В итоге пацана колбасит.
Но я по-прежнему не понимаю, как можно умудриться научить ребенка азам иностранного языка, счету и прочему и не привить элементарных поведенческих навыков.
-
Тай, я не сталкивалась с детьми с педагогической запущенностью, а вот с ребенком с диагностированным синдромом Аспергера довелось. Вот очень, очень похоже. Но если это запущенность, это же лучше? Шансов, что детка охолонет больше?
-
Тай, я не сталкивалась с детьми с педагогической запущенностью, а вот с ребенком с диагностированным синдромом Аспергера довелось. Вот очень, очень похоже. Но если это запущенность, это же лучше? Шансов, что детка охолонет больше?
Охолонет, если им нормально заниматься. А если маме пофиг, то сначала будет огребать в школе от одноклассников, а дальше возможны варианты.
-
Ну например потому что она на самом деле не ошиблась и поступила как раз-таки правильно, пусть и сорвалась?
Нет, ничуть не правильно.
Бить других людей правильно тогда, когда речь идет о необходимой самообороне- защите жизни или здоровья.
Если твоему здоровью или жизни угрожает пятилетка без заряженного пистолета- сходи, чтоль, инвалидность первой группы получи, явно надо.
Но понятно, надо посыпать голову пеплом, если оборзевшую деточку случайно в попку не поцеловала, а поступила с мелким монстром заслуженно и справедливо ;D
Перецелованный в попку оборзевший монстр это ты :-\
Прост уже не мелкий, а огромный и жирный.
-
Тай, я не сталкивалась с детьми с педагогической запущенностью, а вот с ребенком с диагностированным синдромом Аспергера довелось. Вот очень, очень похоже. Но если это запущенность, это же лучше? Шансов, что детка охолонет больше?
Это если его начать в чувство приводить уже сейчас. А так педагогическая запущенность может перейти в серьёзную психиатрическую проблему. Я так поняла, мальчик не видит ровесников вообще кроме племянницы? Ну что ж, в первом классе школы маму ждёт множество открытий чудных, но будущих одноклассников жаль уже сейчас.
-
Зачем она вообще находится рядом с этим зверенышем и подпускает к нему свою дочь?
В 13-14-15 мамка вкусит плоды своего воспитания большим черпаком
Мамка не против заниматься ребенком - учебой. Вот только в воспитании не видит проблемы потому что "этомальчик".
От этомальчика страдать будут все. От учителей в 1 классе до его первой девушки.
-
Если твоему здоровью или жизни угрожает пятилетка без заряженного пистолета- сходи, чтоль, инвалидность первой группы получи, явно надо.
Оскорбинка, здоровью он и правда угрожает — сестру он ударил в колено и, судя по описанным болевым ощущениям, вполне мог причинить вред здоровью. Проблемы на всю жизнь с тем же мениском можно заполучить даже при незначительной травме.
-
Если твоему здоровью или жизни угрожает пятилетка без заряженного пистолета- сходи, чтоль, инвалидность первой группы получи, явно надо.
Сознательно причинил боль - превратился в спаринг партнера. Полотенцем по жопе было еще очень мягко.
-
Да!
Надо было челюсть сломать и руку вывернуть. Жизнь жестокая штука, пусть привыкает
-
Для начала пусть поймет, что бывает реакция на боль отличная от "ути-пути, наш мальчик играется, какой шустрый и активный, давайте все дружно еще раз поцелуем его в попу".
Ставлю на психопатию. Отсутствие эмпатии, желание причинять боль.
-
пацан явно долбо*б
как и его мама, думаю если взяться за его воспитание прямо сейчас то исправить еще можно, но я бы с ним перестала видеться намного раньше чем он меня начнет под коленку пинать, и дочку свою бы к родителям в гости не водила точно
-
Не вижу, за что тут извиняться. За своим зверенышем надо следить самой, если не хочешь, чтобы другие люди воспитывали.
-
Оскорбинка, здоровью он и правда угрожает — сестру он ударил в колено и, судя по описанным болевым ощущениям, вполне мог причинить вред здоровью.
Нет, все еще не угрожает.
А то так можно раскрутить, что она и полотенцем могла его инвалидом сделать- ведь можно в глаз попасть.
Да, ей было больно, да, он не должен был ее бить, но ни о какой угрозе здоровью, как и в случае с полотенцем, речи не идет.
Самооборону на ее удар никак не натянуть.
Проблемы на всю жизнь с тем же мениском можно заполучить даже при незначительной травме.
Можно.
А еще проблемы на всю жизнь можно получить даже неудачно встав с кровати, кровать средством повышенной опасности это как-то не делает.
Сознательно причинил боль - превратился в спаринг партнера.
Ставлю на психопатию. Отсутствие эмпатии, желание причинять боль.
Себе поставь, вот у кого точно нарушение эмпатии :-\
Очень показательно паззл сошелся, прям идеально цитаты смотрятся вместе.
Пятилетка, блт, у нее спарринг-партнер.
Ну и днище же, слов просто нет :-X
-
Охолонет, если им нормально заниматься. А если маме пофиг, то сначала будет огребать в школе от одноклассников, а дальше возможны варианты.
Угу. Ну, тут только надеяться, что сестре достанет чувства самосохранения и беспокойства о своем ребенке, чтобы перестать общаться с родителями и братом. По крайне мере до тех пор, пока родители не придут в себя.
Это если его начать в чувство приводить уже сейчас. А так педагогическая запущенность может перейти в серьёзную психиатрическую проблему. Я так поняла, мальчик не видит ровесников вообще кроме племянницы? Ну что ж, в первом классе школы маму ждёт множество открытий чудных, но будущих одноклассников жаль уже сейчас.
Это, увы, вопросы к родителям. Они в любом случае виноваты в проблемах ребенка и с ребенком.
Оскорбинка, можно, да. Вообще можно все, если ты демагог. Даже плохой. :) И остается только одно: мальчик — охреневший от своей безнаказанности звереныш, который рано или поздно, скорее рано, продемонстрирует родителям плоды их не-трудов.
-
Ну и днище же, слов просто нет :-X
То ли дело твои поддувания в жопу неуправляему пистюку-психопату.
Самооборону на ее удар никак не натянуть.
Ничего там не надо натягивать. Если человек не тренированный годами боец, то одна из возможных мгновенных реакций на сильную боль это оттолкнуть от себя источник боли, а потому уже разбираться что за нахер. Она его всего лишь полотенцем шлепнула, а не отправила в нокаут.
А вот что надо было сделать? Корчить спектакль "Ай-яй-яй, тете больно, ааааа, смотри, как тетя плачет"? Устроить разговор с родителями, которые такие же невменяемые? Спустить всю семейку идиотов с лестницы?
А еще проблемы на всю жизнь можно получить даже неудачно встав с кровати, кровать средством повышенной опасности это как-то не делает.
А можно выжить после пулевого ранения. Давай по твоей логике простим стрелков. Ну ничего же страшного не случилось. Живой? Живой! Чего канитель разводить?
-
Если ребенок ни разу не получал ответных люлей от кого бы то ни было, то откуда он знает, что это больно? Так что полотенцем еще по доброму.
Пускай не педагогично, но эффективно. «Ребенок начал кусаться? - Укуси в ответ» самый рабочий способ из всех возможных.
-
(А вообще странно, что английскому и счету парня научили, а игрушки за собой убрать - нет. )
Так учиться интересно, а убираться - нет.
-
Оскорбинка, можно, да. Вообще можно все, если ты демагог. Даже плохой. :)
...вот, например, как вы сейчас :'(
И остается только одно: мальчик — охреневший от своей безнаказанности звереныш, который рано или поздно, скорее рано, продемонстрирует родителям плоды их не-трудов.
Мальчик- охреневший от безнаказанности ребенок.
С этим кто-то спорил? Кто-то в теме сказал, что все ок?
Но да, так ведь гораздо удобнее, совсем не демагогично, нет-нет ::)
То ли дело твои поддувания в жопу неуправляему пистюку-психопату.
Ну, ты вот тоже психопатка, и ничего ведь, живешь.
Ничего там не надо натягивать. Если человек не тренированный годами боец, то одна из возможных мгновенных реакций на сильную боль это оттолкнуть от себя источник боли
Да.
Оттолкнуть это может быть мгновенной реакцией на боль.
Вот только ой, она его не отталкивала.
Как ниудобненько вышло-то.
Она его ответно ударила, в чем никакой оборонительной причины не было.
А вот что надо было сделать? Корчить спектакль "Ай-яй-яй, тете больно, ааааа, смотри, как тетя плачет"? Устроить разговор с родителями, которые такие же невменяемые? Спустить всю семейку идиотов с лестницы?
У тебя избирательная слепота, которая не позволяет тебе увидеть комментарии форумчан, в том числе мой, с ответами "что надо было"? :'(
А можно выжить после пулевого ранения. Давай по твоей логике простим стрелков. Ну ничего же страшного не случилось. Живой? Живой! Чего канитель разводить?
Давай не прощать, давай напишем на деву заявление на удар полотенцем, и в тюрьму ее посадим, ведь случилось страшное, по твоей логике.
Ведь есть только два стула у тебя как обычно.
-
Бить других людей правильно тогда, когда речь идет о необходимой самообороне- защите жизни или здоровья.
Ну так Ксения и защищалась, или ты как обычно историю читала задницей?
Если твоему здоровью или жизни угрожает пятилетка без заряженного пистолета- сходи, чтоль, инвалидность первой группы получи, явно надо
Не оторвала, пока передергивала? В истории оборзевшая детка угрожает дочери ГГни. Но ей видимо надо умиляться и терпеть, пока псдюк не забьет ее дочь до крови, а то ж пресвятую деточку трогать низзя.
И еще, ты явно ни разу не получала от пятилетки, если считаешь их такими безобидными. Пятилетний сын моей знакомой, например, целенаправленно швырял игрушки людям в голову, если ему что-то не понравится. Тоже запустили воспитание, сейчас уже более-менее выправили, но в пять лет это был ахтунг. Сидели компанией на дне рождения, так он швырнул машинку в голову моей подруге, попал в очки, очки разбились, повезло, что осколки не попали в глаз, но кровищи все равно было порядочно. А так нет, конечно, ничегошеньки не угрожает здоровью, угу. Ангелочек святой.
Спустить всю семейку идиотов с лестницы?
Никак неможно! Эта жи ни самаабарона! Бить людей разрешается, только если ты избалованная охреневшая малолетка. А взрослый должен только пальчиком погрозить, и никакого физического воздействия!
-
...вот, например, как вы сейчас :'(
Оскорбинка, нет. :) Я не подменяла тезис и на личности не переходила. Вы же это все проделали не единожды в рамках данной дискуссии. А теперь еще и самый аргументный аргумент «сам дурак».
-
Пипец конечно у Оскорбинки кисель в башке. Мнение имею, не знаю какое, но точно не такое, как у вас у всех и точно правильное! Причем мнение формируется еще до прочтения ответа оппонента целиком. Выбираются отдельные слова, а потом, как в детской игре - сочини историю используя эти слова. И высрись на нее с опровержением.
-
Нейросеть.
-
Сейчас еще подключится самый убойный: "вы читаете опой". ;D
-
Новый, но такой же жидкий, как обычно, слив от Николеньки: засчитано :)
-
Оскорбинка, здоровью он и правда угрожает — сестру он ударил в колено и, судя по описанным болевым ощущениям, вполне мог причинить вред здоровью.
Нет, все еще не угрожает.
Почему?
Вариант «не ходить в гости к родственникам, объяснив причину», как по мне, самый правильный.
А еще мне кажется, что, если автор извинится перед ребенком за полотенце, тот окончательно уверится в том, что он бить может, а его — нельзя. И это будет иметь плохие последствия.
-
Новый, но такой же жидкий, как обычно, слив от Николеньки: засчитано :)
Какой слив, балаболка? Иди оправдывайся в тему про маньяка. Не забудь вкрутить ахинею про контекст и сарказм.
Хотя, копирну доепку сюда.
Не исключена вероятность, что они это те же люди, кто считает, что бить пятилетку хорошо.
Миль пардон, уважаемые форумчане, но я таки продолжу вчерашнее дерьмо.
Оскорбинка, приведи, плиз, цитату из темы про охреневшего пистюка, где прямым текстом сказано, что бить пятилеток хорошо. Хоть кто-нибудь из форумчан сказал именно это? Или ты снова придумала себе ветряную мельницу об которую решила порвать жопу?
-
Почему?
Потому что если не упарываться в то, что оливки опасны, потому что можно насмерть подавиться, то единичный удар безоружного пятилетки по взрослому здоровому человеку это все еще единичный удар безоружного пятилетки по взрослому здоровому человеку.
В метро вы засмотрелись в телефон, и человек, который мог вас спокойно обойти, вас больно толкнул со словами "прочь с дороги, мудила" и пошел себе дальше.
Вы будете его догонять, чтобы ударить в ответ?
Если будете, это будет для вас самообороной?
А еще мне кажется, что, если автор извинится перед ребенком за полотенце, тот окончательно уверится в том, что он бить может, а его — нельзя. И это будет иметь плохие последствия.
Так ребенок тоже должен извиниться, как и его родители.
Не хочет- не ходить в гости и не видеться с ребенком- вполне рабочий вариант.
С родителями, которые такое допускают, лучше тоже, кмк.
-
В метро вы засмотрелись в телефон, и человек, который мог вас спокойно обойти, вас больно толкнул со словами "прочь с дороги, мудила" и пошел себе дальше.
Вы будете его догонять, чтобы ударить в ответ?
Если будете, это будет для вас самообороной?
Рисковый человек однако. За толкнул скорей всего ничего не будет, а вот за мудилу есть шанс огрести от гражданина в плохом настроении. Это наверно наш пятилетка вырос чудом ни разу не опистюлившись.
-
Хм, у мамаши из истории почему-то представление о мальчиках как об агрессивных дебилах. Зачем она такого растит? Кто знает.
У меня троюродный брат такой. В детстве любил делать всё назло, мутузил всех (помнится, дядя с восторгом рассказывал, как он детей в садике кулаками лупит, да и взрослых тоже). Сейчас усиленно колено лечит - ему сломали ногу.
-
Хм, у мамаши из истории почему-то представление о мальчиках как об агрессивных дебилах. Зачем она такого растит? Кто знает.
У меня троюродный брат такой. В детстве любил делать всё назло, мутузил всех (помнится, дядя с восторгом рассказывал, как он детей в садике кулаками лупит, да и взрослых тоже). Сейчас усиленно колено лечит - ему сломали ногу.
Думаю, родители свихнулись на идее Наследника и теперь там как в дремучей индийской семье, где мальчик - бог. Сразу "Дом Бората" вспомнился. Говорят, по реальным событиям снято.
-
Бората знаю, а дом Бората это чо?)
-
Причинение боли в воспитательных целях - это весьма радикально и экстримально, но таки крайне действенно и в исключительных случаях, я считаю допустимо. Например, как раз для развития эмпатии и однозначной демонстрации недопустимости прощупывания ребенком границ допустимого поведения путём применения насилия. Только делать это надо с холодной головой, чтобы тщательно дозировать... эээ... воспитательный эффект. Собственно, если для ребёнка такая рекция является нежданчиком, то воспитательный эффект достигается самим фактом действия, а не болью, так что силу прилагать нельзя.
А вот дева из истоии явно начала действовать не с холодной головой, так что скорее минус.
-
По крайней мере она минимизировала любые риски реальных повреждений, сухим кухонным полотенцем не убьёт и синяк не поставит.
-
Сейчас усиленно колено лечит - ему сломали ногу.
Это кто-то уже во взрослой жизни не оценил махания кулаками, и ответочка пожаловала?
-
Бората знаю, а дом Бората это чо?)
Сорян, т9 подвёл. "Дом Барута". Индийский Нетфликс снял триллер в 2019. Могу в личку или под спойлер рассказать про что. Но он мне сразу вспомнился.
-
А можно под спойлер?
-
А можно под спойлер?
В личку напишу
-
А Валентине слабо прекратить ходить к родителям, открытым текстом объяснив причину? Ну и это, я давно говорю; не воспитывает ребенка сами, его воспитает улица. (А вообще странно, что английскому и счету парня научили, а игрушки за собой убрать - нет. )
Согласна.
Родители ппц конечно. Полагаю, что брату очень быстро настучат по жопе уже ребята постарше, когда тот решит их пнуть. Или, что хуже, еще и вырастет такой Валентин, как в истории, где папаша за мат со стороны собеседника в драку лезет. Но надеюсь, конечно, что нет.
-
Лео, почему? Ребёнок живёт в полной уверенности, что чувства и эмоции есть только у него, а взрослые - роботы, которые призваны для обслуживания его потребностей.
Это какая-то очень странная мысль. Мы ведем себя мега- сдержанно, не повышаем голос, не проявляем раздражения и ждём, что дети вырастут эмпатичными.
Я не призываю орать по каждому поводу, но дети - просто люди. Можно делать скидку на отсутствие опыта, но в чем смысл вести себя с ними абсолютно иначе, чем с остальными людьми. По крайней мере, лет с 4-5, когда уже есть какая-то соображалка.
-
По крайней мере, лет с 4-5, когда уже есть какая-то соображалка.
ИМХО, в 4-5 ребёнок уже должен знать те границы, в которые соваться ни в коем случае нельзя. Написанное выше справедливо скорее для лет 2-3.
-
С т.з. ребенка это тетя первой проявила агрессию в момент когда он распоряжался его собственностью, т.к. запрета от матери стучать не было и он вел себя по правилам их дома.
-
Это не чужая тетя, а его родная сестра. :)
-
С т.з. ребенка это тетя первой проявила агрессию в момент когда он распоряжался его собственностью, т.к. запрета от матери стучать не было и он вел себя по правилам их дома.
Какой собственностью он распоряжался? Тетиным коленом? Физическую агрессию первым проявил именно он, за что и получил
-
Нет, там про игрушку, которой он стучал по холодильнику.
-
Я вот не понимаю, почему такой крик из-за шлепка полотенцем. Это даже не ладошка. Если что, я в детстве битая, часто до искр в глазах, категорически не одобряю побои в качестве воспитательного метода.
Но камон, это же полотенце, лёгкая тряпка! Чтобы полотенцем сделать больно, нужно вложить нехилую силу. А в истории скорее рефлекторная реакция на боль, чем осознанное нападение, нет?
В данной ситуации, мне кажется, очень правильно мелкий получил, хотя мне его жалко. Детей сильно колбасит, когда границы не установлены, и это не его вина. Но т.к. прав на воспитание данного дитеныша у автора нет, то приходится действовать по ситуации и возможностям. Кто предлагает поговорить с ребёнком/родителями в качестве альтернативы полотенцу - а автора слушать-то будут? Она там никому не авторитет. Читать лекции о дружбе и всём хорошем в пустоту, пока её лупят по коленям? Такой себе метод, если хотелось результата. Если невоспитанный кот меня кусает, я кусну в ответ, а не буду заводить монолог о некорректности данного действия, я понимаю что меня не услышат и выбираю более подходящий метод донесения информации. В случае автора осадить тряпкой невоспитанного засранца в моменте и оборвать дальнейшее общение, пожелав сполна насладиться плодами воспитания - неплохой выбор.
-
Если детей не воспитывают родители - их будет воспитывать общество.
Так что героине лучше заранее подготовиться, что ее ждут и звонки родителей в духе "наш масечка избил кого-то, его задержала полиция, караул" и ещё много всякого интересного, тут главное сразу нахер слать и не впрягаться в это говно.
-
Я может уже рассказывала историю, как мне в поезде попался мелкий псдюк, который кусался с разбега. Вот прям подкарауливал людей у выхода из купе и бросался, кусал в основном за руку (кисть или предплечье, смотря докуда дотягивался).
Я его не била, конечно. Но когда поняла, что бабуля его с ним разбираться не планирует и вообще его боится, поймала парня, тряхнула за шкирку и пообещала шарахнуть о ближайшую стенку.
Парень притих, а потом вообще ходил за мной неотлучно.
Беднягу натурально совсем не воспитывали, к тому же бабушка (единственный родственник поблизости в тот момент) тупо не обращала на него внимания, шоколадки только из купе в коридор выкидывала. Гений педагогики, мля.. Вот пацан и добивался хоть какого-то внимания.
Я это все к тому, что шлепнуть полотенцем, как и в моем случае тряхнуть за шиворот, это не "побои", это приведение заигравшейся малявки в чувство. Физического ущерба оно не несет, а на грешную землю возвращает. В частности, напоминает, что если ты делаешь другому больно, могут сделать больно и тебе. И да, могут сделать больно очень скоро, потому что ты в принципе уже доскался.
-
Укусы не так безобидны, как кажутся. Если до крови - то заражение практически неминуемо, потому что бактерий у человека во рту больше, чем у собаки! Это инфа от врача, если что.
-
С т.з. ребенка это тетя первой проявила агрессию в момент когда он распоряжался его собственностью, т.к. запрета от матери стучать не было и он вел себя по правилам их дома.
Логика гопаря, который врубает музло в три часа ночи на весь дом. Ну а чо, он же тоже своей собственностью распоряжается, а соседи чой-та агрессию проявляют.
Я вот не понимаю, почему такой крик из-за шлепка полотенцем.
Это ж КПМ. Тут логика "поднял руку - стал спарринг-партнером" применяется только к женщинам, а диточку и пальцем нельзя трогать ни при каких обстоятельствах, хоть она тебя резать будет наживую.
Плюс бытует мнение, что такие методы не помогают, а только учат детку тому, что бить нельзя тех, кто тебя сильнее и может дать сдачи, а всех остальных можно. Мол, детка все равно продолжит бить людей, только выбирать будет тех, кто слабее. Мнение, конечно, небеспочвенное, только вот его сторонники забывают, что разговоры с потерявшей берега деткой помогают еще меньше. И что шлепки полотенцем или ладонью - это вообще-то не метод воспитания, а своего рода мгновенная карма. До определенного возраста до детей так доходит лучше, чем разговоры, которых они в силу неразвитости мозга еще банально не понимают.
-
Я вот не понимаю, почему такой крик из-за шлепка полотенцем. Это даже не ладошка. Если что, я в детстве битая, часто до искр в глазах, категорически не одобряю побои в качестве воспитательного метода.
По-хорошему чужих детей бить нельзя. Своих, разумеется тоже, но чужих в принципе воспитывать должны их родители, а не окружающие.
И родители Валентине, я так поняла, именно это и пеняют. Что они и ее битьём не воспитывали, а она себе позволяет это в отношении брата. Со своими детьми пусть применяет методы воспитания, ребенка родителей они сами воспитывают.
Тут только ограничивать общение.
-
По-хорошему чужих детей бить нельзя. Своих, разумеется тоже, но чужих в принципе воспитывать должны их родители, а не окружающие.
Ну так тут в истории, как я понимаю, основной вопрос как раз в том, насколько родной брат может восприниматься как чужой человек.
Если он - чужой и его воспитание - это дело только его родителей, ок, все. Дева не общается ни с братом, ни с родителями, потому что общение (по крайней мере очное) в такой обстановке невозможно.
Если он - не чужой и его воспитание - дело всей семьи, в которую входит и сестра, то она уже имеет право дать по жопе полотенцем в ответ на явную агрессию далеко не маленького ребенка. Другой вопрос, надо ли ей таких родственных отношений в долгосрочной перспективе, или это была разовая акция.
-
Вот родители против вмешательства в воспитание. Им норм.
Имхо, стоило просто собраться и уйти, сказать матери, что в такой обстановке общаться не хочет. И пусть мать обижается.
-
Ну в общем героиня так и сделала. Просто предварительно дала сдачи зарвавшемуся мальцу.
Может оно было и лишним, но не у всех хватает христианского смирения подставить правое колено, когда ударили по левому.
-
В таком возрасте и при таком воспитании это не милый маленький ребенок, это охренелый от безнаказанности звереныш. И работать с ним надо теми же методами - нет, не бить смертным боем, но ошеломить и вправлять мозги. Пара ударов сухой тряпкой не сильно отличаются от удара газеткой, не думаю, что там прицельно в лицо и по глазам били. Так что эффект вчистую психологический.
Так что начало было правильное, а что дальше не дали - "родители" сами себе злобные буратины. Теперь только дистанцироваться и игнорить вой годика через три.
-
Тут логика "поднял руку - стал спарринг-партнером" применяется только к женщинам
Против каковой логики ты в каждой теме выступаешь. Кроме этой :D
-
С одной стороны ничего страшного. С другой - есть у нас мальчик без глаза. Мама, кофтой.
-
По-хорошему чужих детей бить нельзя. Своих, разумеется тоже, но чужих в принципе воспитывать должны их родители, а не окружающие.
В данном случае родители ребенка не воспитывают. И как уже тут неоднократно сказали, если не воспитывает родители - воспитает общество.
И родители Валентине, я так поняла, именно это и пеняют. Что они и ее битьём не воспитывали, а она себе позволяет это в отношении брата.
А в каком месте она его воспитывала битьем? Она дала сдачи, легонько и чисто рефлекторно. Ребенка в истории никто не бил. Пока еще.
Против каковой логики ты в каждой теме выступаешь. Кроме этой :D
Что "кроме этой"? Я тут где-то топлю за избиение детей? Ты опять к монитору задницей сел и пытаешься ею читать?
-
Я может уже рассказывала историю, как мне в поезде попался мелкий псдюк, который кусался с разбега. Вот прям подкарауливал людей у выхода из купе и бросался, кусал в основном за руку (кисть или предплечье, смотря докуда дотягивался).
Я его не била, конечно. Но когда поняла, что бабуля его с ним разбираться не планирует и вообще его боится, поймала парня, тряхнула за шкирку и пообещала шарахнуть о ближайшую стенку.
Парень притих, а потом вообще ходил за мной неотлучно.
Беднягу натурально совсем не воспитывали, к тому же бабушка (единственный родственник поблизости в тот момент) тупо не обращала на него внимания, шоколадки только из купе в коридор выкидывала. Гений педагогики, мля.. Вот пацан и добивался хоть какого-то внимания.
Я это все к тому, что шлепнуть полотенцем, как и в моем случае тряхнуть за шиворот, это не "побои", это приведение заигравшейся малявки в чувство. Физического ущерба оно не несет, а на грешную землю возвращает. В частности, напоминает, что если ты делаешь другому больно, могут сделать больно и тебе. И да, могут сделать больно очень скоро, потому что ты в принципе уже доскался.
Сестра, когда была мелкой, одно время любила кусать меня за руки. Я быстро поняла, что бить и кусать в ответ бесполезно — на грешную землю она возвращалась лишь для того, чтобы прийти в ярость и начать кусаться ещё сильнее. Я просто зажимала ей нос и вдавливала руку в рот, пока она не начинала задыхаться и не разжимала зубы добровольно. Отметины на коже оставались будь здоров, но связь «кусаешь — перестаёшь дышать» выработалась где-то за неделю.
-
Сестра, когда была мелкой, одно время любила кусать меня за руки. Я быстро поняла, что бить и кусать в ответ бесполезно — на грешную землю она возвращалась лишь для того, чтобы прийти в ярость и начать кусаться ещё сильнее. Я просто зажимала ей нос и вдавливала руку в рот, пока она не начинала задыхаться и не разжимала зубы добровольно. Отметины на коже оставались будь здоров, но связь «кусаешь — перестаёшь дышать» выработалась где-то за неделю.
О, вспомнилось, я когда мелкая была (лет 6), мама начала сдавать одну комнату паре с ребенком. Пацану было года 4? и он был именно что неуправляемый, сидеть только в их комнате он не желал, предпочитал терроризировать меня. И страсть как любил кусаться. Помогло хорошенько укусить его в ответ.
Правда потом он начал за мной бегать по квартире и бить всякими твердыми предметами до которых смог дотянуться, игрушки там, швабры, полностью отвадить удалось только прищемив ему пальцы дверью.
-
Вопли про "обидели масю" прилагались?
-
если и да то не в мою сторону
-
Мой племянник года в 1.5-2 начал сильно кусаться и щипаться. Помогло только когда его мать укусила или ущипнула его в ответ.
-
Что "кроме этой"? Я тут где-то топлю за избиение детей? Ты опять к монитору задницей сел и пытаешься ею читать?
Ты топишь за то, что автор истории все правильно сделала, ударив ребенка в ответ на удар с его стороны. Я не знаю, какой смысл ты вкладываешь в слово «избиение» и откуда ты его вообще взяла, сорян.
-
вангую, что ле маман там вполне себе понимает, что ребёнок неуправляемый. но вести к врачу опасается из-за того, что начнут предъявлять претензии из-за позднего ребёнка или вообще примут её за бабушку.
вангую ещё весёлые и поучительные истории, когда ребёнок пойдёт в школу. в последнее время "этожемальчиков" не терпят в классах, пока они куролесят, а объявляют бойкот, поскольку такой метод хорошо себя зарекомендовал. и никакие объяснения мамашки, что у её корзины все хорошо, это все остальные вокруг какие-то неправильные, не прокатят.
-
Бойкот не факт, что поможет. Кусать и бить детей он не мешает. Некоторым диткам поможет разве что смирительная рубашка.
-
Бойкот не факт, что поможет. Кусать и бить детей он не мешает. Некоторым диткам поможет разве что смирительная рубашка.
не, я имею в виду бойкот, когда весь класс пишет заявления о переводе на домашнее обучение и отказывается посещать предметы совместно с этожемальчиком. как правило, после такого на домашнее обучение или в другую школу отправляется сам этожемальчик
-
О таком не слышала. А это метод!
-
Если мать достаточно уверена, что ее ребенок всегда прав, то не факт, не факт ::)
-
Ты топишь за то, что автор истории все правильно сделала, ударив ребенка в ответ на удар с его стороны. Я не знаю, какой смысл ты вкладываешь в слово «избиение» и откуда ты его вообще взяла, сорян.
Я вкладываю в это слово ровно то, что описано в словаре под этим словом. Ты, как всегда, доипался ко мне на ровном месте. В истории ребенка никто не бил. В каком месте тут ущербная "логика" про спарринг-партнеров, применяемая в качестве оправдания избиения женщин, это уже к тебе вопрос. В истории избиения не было.
-
Ты топишь за то, что автор истории все правильно сделала, ударив ребенка в ответ на удар с его стороны. Я не знаю, какой смысл ты вкладываешь в слово «избиение» и откуда ты его вообще взяла, сорян.
Я вкладываю в это слово ровно то, что описано в словаре под этим словом. Ты, как всегда, доипался ко мне на ровном месте. В истории ребенка никто не бил. В каком месте тут ущербная "логика" про спарринг-партнеров, применяемая в качестве оправдания избиения женщин, это уже к тебе вопрос. В истории избиения не было.
А где во фразе про спаринг-партнеров про избиения-то? ::)
-
Я б тоже его треснула, думаю. И расстроилась. Но не из жалости к нему, а от обиды на себя, что не смогла стать лучше, чем моя мать. Меня мать как раз била за всё подряд, а разок даже ремнём (за ошибки в домашке в первом классе, помню до сих пор).
Так вот я, конечно, зареклась бить детей. Но всегда представляю спокойного и послушного ребёнка вроде себя, а не макаку, как в истории. С макакой не знаю, что и делала бы. Ну, то есть, в истории идеально было бы просто уйти сестре, а вот на месте матери... вот мать, наверное, офигела, когда после спокойной дочери такую макаку получила.
-
Имхо, мать там макаку старательно выращивает
-
Имхо, мать там макаку старательно выращивает
а из тебя кого?
-
Имхо, мать там макаку старательно выращивает
а из тебя кого?
Ну побегай за мной ещё, раз делать нечего
-
Имхо, мать там макаку старательно выращивает
Но зачем? Если она может по-другому, чем ей предыдущий опыт с дочерью не понравился?
Скорее, не повезло и сын — макака, с этим надо что-то делать, но она не знает что и делает вид, что всё норм.
-
Имхо, мать там макаку старательно выращивает
Но зачем? Если она может по-другому, чем ей предыдущий опыт с дочерью не понравился?
Скорее, не повезло и сын — макака, с этим надо что-то делать, но она не знает что и делает вид, что всё норм.
Не знаю. Может про "свободу личности" начиталась, да не поняла чего-то
-
я думаю мать просто решила что ей впадлу заниматься воспитанием
типа ее же не бьют, отец хоть как-то на сына влияет, агрессии пацан сливает на других
а там "само рассосется" =\
-
Почему-почему
Дети разные - характер, темперамент
Отношение к ним разное. И это необязательно про то что дочь не любили, а сына оюбят это может быть про то что поздний ребенок это такая помесь с внуком, только вот родителей других нет чтоб занимались его воспитанием пока бабушка с дедушкой балуют
Силы не те. Не хватает твердости, энергии «ресурса» проще согласиться чем выдерживать детскую истерику и настаивать на своем
Жизнь другая наоборот больше времени и внимания можно уделять ребенку, вот только понимания как воспитывать и взаимодействовать нет и не было. Некоторые дети вырастают спокойными, самостоятельными и даже послушными как не хстранно у родителей у которых нет времени и желания вникать в их капризы и закидоны
-
Почему-почему
Дети разные - характер, темперамент
Отношение к ним разное. И это необязательно про то что дочь не любили, а сына оюбят это может быть про то что поздний ребенок это такая помесь с внуком, только вот родителей других нет чтоб занимались его воспитанием пока бабушка с дедушкой балуют
Силы не те. Не хватает твердости, энергии «ресурса» проще согласиться чем выдерживать детскую истерику и настаивать на своем
Жизнь другая наоборот больше времени и внимания можно уделять ребенку, вот только понимания как воспитывать и взаимодействовать нет и не было. Некоторые дети вырастают спокойными, самостоятельными и даже послушными как не хстранно у родителей у которых нет времени и желания вникать в их капризы и закидоны
Или их бабушки воспитывают, пока родители работают.
-
Или их бабушки воспитывают, пока родители работают.
Ну так тоже бывает)))
хотя моя личная непоказательная выборка говорит что "хорошими" чаще вырастают дети "с ключом на шее", а "бабушкины пирожочки" ну... в среднем имеют уклон во "мне все должны"
-
Или их бабушки воспитывают, пока родители работают.
Ну так тоже бывает)))
хотя моя личная непоказательная выборка говорит что "хорошими" чаще вырастают дети "с ключом на шее", а "бабушкины пирожочки" ну... в среднем имеют уклон во "мне все должны"
Хз. Моя самая "ключношейная" знакомая, на мой взгляд, очень хреновая мать с позицией "а меня-то за что?". Еще одна такая рожает пачками и приносит маме, чтоб растила хотя бы их. Хотя как пачками, 6 лет назад был третий, может остановилась. Есть ещё две сестры, одна сделала себя, умничка просто, вторая... ну по крайней мере жива и работает. И одна такая погибла. А, ещё два парня, оба женаты, с детьми, но оба отсидели.
Ну такая подборочка, да?
Или же я не совсем понимаю о чем речь и перечислила прям заброшенных?
-
))))
бессмысленное сравнение.
У меня подборка одна у вас другая.
-
Это да. И нормальные семьи, где родители просто заняты, но дети дороги и любимы, не так заметны. В школе наверняка было больше детей "с ключами на шее", но помню я только нескольких (не все примеры со школы).
Плюс возраст разный. Это дети девяностых, в 2000 всем уже исполнилось 10 и больше. У детей 80х было иначе. В 70х вообще нормой было.
-
Я вкладываю в это слово ровно то, что описано в словаре под этим словом.
Окей, давай посмотрим, что написано в словаре:
ИЗБИТЬ, изобью, изобьёшь; избей; избитый; -бит, -а, -о; св. кого. 1. Ударами, побоями причинить боль, нанести увечье и т. п.
В истории ребенка никто не бил.
Да неужели?
Я схватила полотенце, которое тут висело на стуле, и пару раз шлепнула его с размаху этим полотенцем
ШЛЁПАТЬ, -аю, -аешь; нсв. 1. (кого-что, чем, по чему). Ударять, бить, хлопать чем-л. плоским или мягким, производя при этом довольно громкие и отчётливые звуки.
То есть ребенку нанесли несколько ударов, в результате чего он начал реветь. Единственное, что тут можно было бы возразить против твоего любимого словарного определения о побоях, это что автор считает, что не причинила боль ребенку. Но ответь мне честно, ты бы приняла такое заявление на веру от мужика, въепавшего бабе? Почему тогда мы должны верить автору? Ребенок вот, очевидно, считает, что было больно.
В каком месте тут ущербная "логика" про спарринг-партнеров, применяемая в качестве оправдания избиения женщин, это уже к тебе вопрос. В истории избиения не было.
Ну как же не было, когда было? Я потому тебя сразу и спросил, что ты лично подразумеваешь под избиением. Если словарное определение, то пожалуйста, избиение налицо. Если кровь-кишки-распидорасило — такого, конечно, не было, только этого и в случае со спарринг-партнерами нет.
-
Ребенок вот, очевидно, считает, что было больно.
не очень хотелось встревать в вашу дискуссию, но дети могут плакать и от того что обидно\досадно, а не больно
-
Окей, давай посмотрим, что написано в словаре
Ну и где в истории ребенку нанесли увечья? Может быть у него была кровь или синяки? Ты, как всегда, занимаешься демагогией.
То есть ребенку нанесли несколько ударов, в результате чего он начал реветь
Ребенка шлепнули мягким полотенцем. Даже в твоем определении есть слово "мягкое". Что еще тебе непонятно?
Но ответь мне честно, ты бы приняла такое заявление на веру от мужика, въепавшего бабе?
Еще больше передерни. Ты разницу между легким шлепком полотенцем и настоящим ударом не понимаешь?
Ребенок вот, очевидно, считает, что было больно.
Дети, особенно избалованные, орут от любой фигни. И данный ребенок явно заорал не от боли, а от того, что ему посмели дать сдачи. Если бы авторша нанесла ему какие-то увечья, ее бы яжмать и яжбать сожрали с говном, уж точно об этом было бы упомянуто в истории.
только этого и в случае со спарринг-партнерами нет.
Еще как есть, адепты этого тупого выражения как раз топят за то, чтобы избивать женщину в мясо за любое прикосновение к мужику, если мужику это прикосновение не понравилось и он счел, что женщина на него "подняла руку". При этом, конечно, всегда игнорируется то, что перед этим мужик мог оскорблять женщину, приставать к ней, домогаться или пытался на нее напасть. В истории авторша никак ребенка не трогала до того, как он первый начал ее бить.
-
не очень хотелось встревать в вашу дискуссию, но дети могут плакать и от того что обидно\досадно, а не больно
Могут, конечно, как и взрослые. Я к тому, что достоверно установить, что ребенку не было больно, в истории сложно.
Ну и где в истории ребенку нанесли увечья? Может быть у него была кровь или синяки? Ты, как всегда, занимаешься демагогией.
А почему ему должны были нанести увечья?
Ребенка шлепнули мягким полотенцем. Даже в твоем определении есть слово "мягкое". Что еще тебе непонятно?
Так мне-то как раз все понятно: ребенка ударили. Сильно или слабо — отдельный вопрос.
Еще больше передерни. Ты разницу между легким шлепком полотенцем и настоящим ударом не понимаешь?
Ну так ты почему-то тоже не понимаешь разницы между спарринг-партнером и избиваемым.
Дети, особенно избалованные, орут от любой фигни. И данный ребенок явно заорал не от боли, а от того, что ему посмели дать сдачи. Если бы авторша нанесла ему какие-то увечья, ее бы яжмать и яжбать сожрали с говном, уж точно об этом было бы упомянуто в истории.
Так бабы тоже орут от любой фигни. Пальцем ее легонько ткнул — а она развопилась, словно ее режут, истеричка избалованная!
Такая риторика, знаешь ли, в обе стороны работает, не только в отношении так ненавидимых тобою писдюков.
И чего ты так прицепилась к увечьям-то? Перечитай определение.
Еще как есть, адепты этого тупого выражения как раз топят за то, чтобы избивать женщину в мясо за любое прикосновение к мужику, если мужику это прикосновение не понравилось и он счел, что женщина на него "подняла руку". При этом, конечно, всегда игнорируется то, что перед этим мужик мог оскорблять женщину, приставать к ней, домогаться или пытался на нее напасть. В истории авторша никак ребенка не трогала до того, как он первый начал ее бить.
Нет, адепты этого выражения топят за то, что если один человек поднял руку на другого, то на него можно поднимать руку в ответ, и пол тут роли не играет.
-
То есть, если мужчина будет бить женщину полотенцем, то к нему не будет никаких претензий? ::)
-
То есть, если мужчина будет бить женщину полотенцем, то к нему не будет никаких претензий? ::)
Если перед этим женщина намеренно провоцировала его сознательно причиняя физическую боль, то я скажу, что мало втащил.
-
Nicole White но если бы у вас до этого в вашем доме у вас бы отобрали вашу вещь, возможно бы вы тоже причинили физическую боль.
-
Purpur, наверняка Николь умеет в "сказать ротом" до "вмазать".
Ну, и давайте верно расставлять акценты. Верней будет спрашивать так:
Если бы гость хозяев дома отнял у вас предоставленный вам хозяевами дома в пользование предмет, которым вы пользовались не по назначению, а с единственной целью доставить дискомфорт оному гостю, чтобы привлечь его внимание, и если б после того, как оная цель была успешно достигнута - внимание было привлечено - вы б решили, что проявление этого внимание оказалось бы не таким, на какое вы рассчитывали, возможно, вы бы тоже причинили физическую боль.
-
Meowth
Вы в детсве считали себя кем-то кто берет у хозяев дома вещи в пользование? вы говорили "это мой дом", "моя квартира" или это дом предоставленный мне в пользование?
дети смотрят под другим углом. Там где он живет, вещи - его.
В историях когда мерзкие дети добирались до коллекционных куколок многие писали что размазали бы засранца, а не проводили бы ртом беседы.
Задача родителей объяснять, что так нельзя. В мире пацана он правил не нарушал. Возможно и когда у него другой ребенок игрушку отбирал, мамаша советовала - а ты дай ему сдачи.
Он в нашем общем мире живет неправильно и себе во вред. В мире,котором его окружили родители, он по правилам живет,а его сестра - нет .
Пацан не может исцелиться в окружении, которое сделало его больным.
-
Кстати, да
Взрослая сеструха первая начала физическое насилие, за что и получила сдачи.
-
Могут, конечно, как и взрослые. Я к тому, что достоверно установить, что ребенку не было больно, в истории сложно.
Ребенок вот, очевидно, считает, что было больно.
так очевидно было больно, или достоверно нельзя установить?) я склоняюсь к второму варианту)
-
Meowth
Вы в детсве считали себя кем-то кто берет у хозяев дома вещи в пользование? вы говорили "это мой дом", "моя квартира" или это дом предоставленный мне в пользование?
Я еще и взрослых сиблингов игрушками не лупцевала; но какое отношение к истории имеет моя бурная биография? :)
дети смотрят под другим углом. Там где он живет, вещи - его.
Но вы-то не ребенок, а используете как аргумент вот это "ВАШЕМ доме". При этом на самом деле, в отношении обоих участников конфликта - это дом их родителей, в равной степени. Просто один им еще пользуется, а у второго уже нужды нет, свое жилье завелось.
В историях когда мерзкие дети добирались до коллекционных куколок многие писали что размазали бы засранца, а не проводили бы ртом беседы.
И чО?
Задача родителей объяснять, что так нельзя. В мире пацана он правил не нарушал. Возможно и когда у него другой ребенок игрушку отбирал, мамаша советовала - а ты дай ему сдачи.
Он в нашем общем мире живет неправильно и себе во вред. В мире,котором его окружили родители, он по правилам живет,а его сестра - нет .
Пацан не может исцелиться в окружении, которое сделало его больным.
Вот часть окружения и попробовала в "исцеление" чудотворным полотенцем. Но вам это отчего-то не нравится.
-
Meowth
Мне не нравится потому что п*здюль был не для исцеления. Это как отбирать у жирного ребенка кусок торта, и потом уйти. И что понял жирный? Что понял брат? что сестра вела себя неправильно. На сестру же родители заругались - значит не права сестра. Все что он понял, что сестра плохая и дерется.
Сестра не живет постоянно в их квартире, у нее своя. Она приходит в дом своих родителей в гости, а брат живет с ними. Брат находится под их опекой,родители - представители его интересов, а сестра самостоятельный человек.
мат
-
Пендели для исцеления должны раздавать родители, а остальной окружающий мир защищается от агрессивных представителей любыми доступными способами и т.к. мир не идеален не всегда законными.
-
Nicole White
Что-то одно - или ты не лезешь воспитательно отнимать и пресекать занятия звереныша. Тогда ты защищаешься, в случае нападения.
Никто ведь и вообще не заставляет ведь прогинаться под все это безобразие - встала и ушла к себе домой, если фигня, творимая чадом, одобряется родителями, а тебя раздражает. Ну что тут сделать, это ИХ квартира и их порядки.
А если дева воображает себя дофига педагогом - то подумала бы как изящней доносить мысль до пацана, которому родаки все равно напоют что он бедненький и ни за что пострадал. (Дай поцелуем болящую попу) К примеру приносить с собой мелкие ништяки в конце вручать/не вручать, рассказывать поучительные истории. Какие-то воспитательные действия все же проводятся при минимальном положительном уровне доверия и симпатии.
-
А в каком месте она его воспитывала битьем? Она дала сдачи, легонько и чисто рефлекторно. Ребенка в истории никто не бил. Пока еще.
Бить - наносить удар; совершать резкое движение до соприкосновения с каким-либо объектом
Бить != причинять боль. Ребенка в истории ударили. Dixi. Сильно ли, слабо ли, заслуженно или нет - другой вопрос, но отрицать факт удара глупо. Если уж ты апеллируешь к словарям (а далее ты утверждаешь, что обращаешься именно к ним), то стоит признать, что словарное значение глагола "бить" отвечает ситуации.
-
Если уж ты аппелируешь к словарям
...то лучше апеллируй, толку будет больше ;D прастити, не вынесла душа поэта, поэт тяжёлым очень был
-
Если уж ты аппелируешь к словарям
...то лучше апеллируй, толку будет больше ;D прастити, не вынесла душа поэта, поэт тяжёлым очень был
О Господи, от эт я молодец, конешно ;D Спасибо, поправлю.
-
Meowth
Мне не нравится потому что п*здюль был не для исцеления. Это как отбирать у жирного ребенка кусок торта, и потом уйти. И что понял жирный? Что понял брат? что сестра вела себя неправильно. На сестру же родители заругались - значит не права сестра. Все что он понял, что сестра плохая и дерется.
Так там "целить" надо не братца даже, а распустивших отпрыска предков. Особь с зайчатками мозга в этом месте должна бы поднапрячься и прийти к светлой мысли "если я не впихну свое детище в какие-то рамки, окружающий мир в итоге сделает это куда жесточе".
В истории не срослось, оставшиеся зайчатки, видимо, таки вышли с плацентой (хотя, если исходить из мамкиного высера про тыждевочку, может, их и не было никогда). Поэтому максимум, на что тут можно рассчитывать - это, что при условии повторения воздействий братцу удастся-таки донести, что конкретно с ней себя так вести нельзя. Большего ей, в общем, и не надо, похоже.
Сестра не живет постоянно в их квартире, у нее своя. Она приходит в дом своих родителей в гости, а брат живет с ними. Брат находится под их опекой,родители - представители его интересов, а сестра самостоятельный человек.
А если завтра престарелые родители откинутся, к кому же первому явится опека, всучивать сиротку? Кто же, кто же это будет? :)
-
Ну даже если сиротка не дорастет к тому моменту до 18
Пусть являеться, опева кроме как спросить ничего не может. Нет и все. И что будет?
Звонить будут? В природе есть ЧС что такого страшного в том что придут всучивать-то?
-
Как бы тебе объяснить, даже заранее зная, что все равно не поймешь...
Не каждому хватит окаянства недрогнувшей рукой отправить ребенка в детдом, даже и стремного, а потом с этим жить,как ни в чем не бывало. Я допускаю, что сестра из таких.
-
Как бы тебе объяснить, даже заранее зная, что все равно не поймешь...
Не каждому хватит окаянства недрогнувшей рукой отправить ребенка в детдом, даже и стремного, а потом с этим жить,как ни в чем не бывало. Я допускаю, что сестра из таких.
А при чем тут тогда приход опеки?
Если сестра не готова отдать брата в детдом какая разница к кому придет опека?
Ну и да если ее брат и дальше будет расти зверенышем отдаст не дрогнет, ей ее дочь точно дороже
-
Вышла похожая история. (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ty-ne-imela-prava-dazhe-paltsem-trogat-moego-rebenka-krichit-nevestke-svekrov)
— А весь сыр-бор разгорелся из-за Кирилла, младшего сына свекрови, ему пять лет всего! – рассказывает двадцатисемилетняя Анастасия. – Свекровь родила в сорок три года, и совершенно ребенка не воспитывает, ни к чему не приучает. Чтобы его научили на горшок ходить и ложкой есть, она его в сад отдала в два с половиной года, умора! Сама не справилась… Зато Кирюше в доме позволено все – прыгать, орать, по холодильнику и стенам машинкой металлической стучать, брать любые вещи, нос свой совать в любые ящики…
Мужа Насти, двадцативосьмилетнего Владимира, свекровь воспитывала совершенно иначе. Володя сейчас смотрит на брата с недоумением: он в свои пять лет точно таким не был. Убирал за собой игрушки, не разбрасывал вещи, уважал старших, соблюдал правила. Попробовал бы он в своем детстве влезть в разговор, замахнуться на мать, отобрать у нее телефон! Такое было немыслимо. Кириллу же все сходит с рук, и он растет совершенно без царя в голове.
— Вы не понимаете, у него гиперактивность! – объясняет всем свекровь.
Настя действительно не понимает. Если ребенок болен, то его надо лечить, если здоров – воспитывать. Но свекровь не делает ни того, ни другого. Чаще всего просто с улыбкой умиления на устах наблюдает, как Кирюша громит дом. И только когда ребенок уже совсем на голову садится, пытается как-то повлиять.
— Воспитывает свекровь его странно как-то! – рассказывает Анастасия. – Начиталась книжек, и теперь «не запрещает ему все, а объясняет, почему нельзя». И не понимает, почему он ее не слушает! «Кирюша, помолчи, не мешай маме, мне надо тете перевести денежку за игрушки, сядь, посиди спокойно, не кричи, я могу нажать не на ту кнопочку, и денежка уйдет не туда, ты же хочешь новую игрушку? ты шумишь, меня отвлекаешь, так нельзя…» - и понеслось. У меня уши в трубочку сворачиваются от ее объяснений, а Кирюше хоть бы что, разумеется! Он вообще не слушает и не понимает. Зачем это разжевывать? На ее месте я бы рявкнула один раз и все, но нет! Голоса на ребенка она не поднимает, и запрещать то, что не опасно, не хочет. А прыгать у нее на голове, конечно, совершенно не опасно…
Вообще-то Кирюша ходит в сад, но часто болеет. Свекровь сама сидит с ним на больничных. Несколько раз пыталась найти няню, но не преуспела. Няни не выдерживали гиперактивного ребенка больше двух-трех недель.
— Да какая там няня, его даже родной отец не выдерживает! – усмехается Настя. – У свекрови, что называется, гостевой брак, муж ее живет отдельно, в гости приходит по выходным…
А вот Насте с мужем Владимиром жить пришлось в этом дурдоме. Трехкомнатная квартира официально принадлежит двоим – Владимиру и его матери. Поэтому после свадьбы молодой муж привел Настю сюда. Тогда квартира была свободна: свекровь жила со своим мужчиной у него, а Кирюша только-только родился. Но счастье было недолгим: вскоре свекровь с ребенком, которому не было тогда и года, вернулась домой.
— Поначалу все было нормально, мы работали с Володей, решили копить деньги на отдельное жилье, – рассказывает Настя. - Свекровь сидела дома со своим ребенком. Кирюша давал жару, но мы с Володей не вмешивались, не наш же ребенок. Хотя, глядя на все это, офигевали.
А примерно год назад Настя забеременела и родила дочку Стефанию.
— Предложила мужу уйти на съем, но он был против категорически! – рассказывает Настя. – Дорого платить, а у нас и так одна зарплата остается, я же в декрете. С ребенком еще и снять не так-то просто, сдают очень неохотно, а если сдают, то недешево. А здесь все-таки все условия: обжитая квартира, детская поликлиника под боком, хороший район, Володе с работы ездить удобно, полчаса от крыльца до крыльца, для Москвы это очень даже хорошо.
Стеше сейчас четыре месяца, а пару недель назад в семье разгорелся скандал.
— Кирилл заболел в очередной раз, в сад не пошел, да еще и дочку мне заразил! – рассказывает Настя. – Ночь мы не спали с соплями, мучились, задремали только под утро. А в полвосьмого проснулся Кирилл, и стал, разумеется, бегать и орать по коридору, мяч пинать. Я вышла, попросила этого не делать, отвела его к свекрови, говорю, Стеша только уснула, давайте, пожалуйста, дадим ребенку поспать. Через десять минут он опять выскочил в коридор, без мяча уже, правда, но зато с машинкой, стал ездить ей по стенам и по нашей двери, дочка проснулась, заплакала… Я опять к свекрови, а она – ну а что я сделаю, это же ребенок! Но стала Кириллу опять «объяснять» - нельзя бегать, нельзя кричать, Стеша маленькая, проснется, бла-бла. Как об стенку горох.
Только Настя ушла к себе, дверь закрыла, как машинка со всего размаху бухнула в ее дверь – бумс – да еще и включилась игрушечная сигнализация
— Ну это уже чересчур! В общем, полотенце Стешино у меня на кровати висело, схватила я его, вышла и отшлепала Кирилла полотенцем по попе… Он крик поднял до небес, разумеется, свекровь прилетела, чуть ли не с кулаками на меня – как я могла поднять руку на ребенка! Тут же кинулась Володе звонить – мол, твоя жена избила моего ребенка! Она его пальцем трогать не имела права! Чтоб я вас завтра в квартире не видела! Валите куда хотите… Ребенок абсолютно не пострадал, я его шлепнула-то пару раз всего, не больно! Но крику было! А разборок потом! Две недели уже ругаемся…
Насте обидно, что муж в этой ситуации на стороне матери – мол, что угодно, а ребенка трогать было нельзя. Но как не трогать? Настя несколько раз пыталась решить ситуацию по-другому. Свекровь браться за своего ребенка не собиралась, запретить ему шуметь не могла. Что было делать?
Никуда они не съехали, хотя Кирилл считает себя победителем, показывает Насте языки из-за спины матери. Свекровь не разговаривает, муж злится…
Как быть в такой ситуации? Настя не права действительно? Что думаете?
-
Прям какой-то родственничек сестры. В 5 бабушку на х@ях катал, плевался, выдавал перлы в стиле "вы сорняки, у вас айфона нет". Потолок сломал (прыгнул на кровати с чем-то в руках), деньги спрятал - не нашли.
Пошёл в школу и куда что делось. Правда подростком я его не видела. Но в 7 лет он уже знал, что так вот - не надо.
-
Пошёл в школу и куда что делось. Правда подростком я его не видела. Но в 7 лет он уже знал, что так вот - не надо.
Так в семь лет уже одноклассники наваляли. У семьи не было границ, ну хоть в школе нашлись.
-
Я, конечно, все понимаю: Настя живет на территории мужа, все дела, имеет право, но рожать ребенка в квартиру в другим ребенком, да еще и неадекватным? Зачем? Теперь еще муж на стороне матери, значит, у неадекватного ребенка двойная поддержка. Тут только брать дочь и уходить.
-
А примерно год назад Настя забеременела и родила дочку Стефанию.
— Предложила мужу уйти на съем, но он был против категорически! – рассказывает Настя
Неужели Валенастине не было ясно, что стоит поменять порядок действий? Сначала обсуждать съем и прочее, потом беременеть?
-
Интересно, врывалась ли свекровь с полотенцем к Валентине, когда ее младенец орал и не давал спать ей и ее ребенку?
-
Неужели Валенастине не было ясно, что стоит поменять порядок действий? Сначала обсуждать съем и прочее, потом беременеть?
Это же Гражданочка. дети всегда ВНЕЗАПНО!
-
«Кирюша, помолчи, не мешай маме, мне надо тете перевести денежку за игрушки, сядь, посиди спокойно, не кричи, я могу нажать не на ту кнопочку, и денежка уйдет не туда, ты же хочешь новую игрушку? ты шумишь, меня отвлекаешь, так нельзя…» - и понеслось. У меня уши в трубочку сворачиваются от ее объяснений, а Кирюше хоть бы что, разумеется! Он вообще не слушает и не понимает. Зачем это разжевывать? На ее месте я бы рявкнула один раз и все, но нет! Голоса на ребенка она не поднимает, и запрещать то, что не опасно, не хочет. А прыгать у нее на голове, конечно, совершенно не опасно…
Дык Кирюша здоровый пятилетний лось. В этом возрасте ребенок без диагнозов отлично понимает подобного рода объяснения.
-
Интересно, врывалась ли свекровь с полотенцем к Валентине, когда ее младенец орал и не давал спать ей и ее ребенку?
Если понимала, что ее пятилетний ребенок находится на том же уровне развиия, что и трехмесячный младенец, должна была врываться, да. И, наверное, была бы совершенно права. :)
-
А чего муж на стороне матери? Сначала такой, мол, меня воспитывали иначе и человеком вырос, а потом вдруг — это же дитачка)