Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 11 Апреля 2023, 14:20:44
-
https://злючка.рф/2023/04/11/погулять-у-вас-ребёнок-гуляйте-с-ним-с/ (https://злючка.рф/2023/04/11/погулять-у-вас-ребёнок-гуляйте-с-ним-с/)
-Тебе хорошо, – с ноткой легкой зависти говорит Марине подруга, – у вас бабушка всегда дома, никаких проблем, а мы вообще, никуда вдвоем не выбираемся, а ведь хочется иногда.
На свадьбу подруги не попали, не с кем было ребенка оставить, на няню у нас денег нет. В общем, плохо, когда бабушек рядом нет.
-А у нас есть бабушка, под носом, – усмехается Марина, – но мы тоже сидим дома, а если и выходим, то непременно с ребенком. И ты не поверишь, у нас даже вариант няни есть, вменяемая девушка, готовая за небольшие деньги сидеть с нашей дочкой. Но мы и этот вариант не используем, так как свекровь категорически против.
Марина с мужем живут в трехкомнатной квартире вместе со свекровью. При этом, 2/3 жилья находятся в собственности мужа Марины, а 1/3 принадлежит его матери – так распорядилась бабушка мужа, свекровина мать, бывшая собственница жилья.
-Продавать квартиру, чтобы каждый купил себе что-то отдельное – муж не хочет под предлогом того, а что тогда сможет купить себе мама, она же на пенсии. Покупать общее жилье муж тоже не хочет, платить ипотеку от своей квартиры – бред. У меня две бабушки, я у них единственная внучка, так что жилье в потенциале будет и у меня, вопрос когда только. Вот и живем со свекровью.
В принципе, как соглашается Марина, жить с мамой мужа ее не напрягало. У них с супругом отдельная комната, маленькую комнату свекровь хоть сейчас готова освободить под детскую, перебравшись в гостиную, только девочка пока маленькая, родители с этим медлят. А еще Марина втайне надеется, что ей удастся убедить мужа в необходимости разъехаться с его мамой.
-В быту никогда не ссорились, – говорит молодая женщина, – свекровь на пенсию вышла рано, льготная пенсия у нее, какими-то делами занимается она, что-то с самого начала взяла на себя я. И по деньгам у нас нет друг к другу претензий. А вот с внучкой она принципиально не сидит, не остается, хотя рада была до соплей, когда Мирочка родилась.
-Боится что ли оставаться с девочкой?
-Ха, если бы, – качает головой Марина, – не боится. Это ее принципиальная позиция: родили – сами плюхайтесь.
-Выбирайте такой вид отдыха, где можно быть вместе со своим ребенком, – наставительно и упрямо повторяет мама мужа Марины, – я не обязана сидеть с вашим ребенком, пока вы развлекаетесь.
-При мне может сюсюкать, играть с внучкой, но вот сидеть не остается. Из принципа. Бывали конечно ситуации, когда свекровь меня выручала. Например, если мне в больницу надо, а муж на работе, то бабушка останется. И справляется с ребенком, и ничуть ей не тяжело, мама мужа у нас вообще огурцом. Но вот так, чтобы мы на свадьбу к друзьям сходили, или вдвоем куда-то выбрались – ни за что. Даже вечером, даже если мы уложим дочку.
-Если вы сейчас уйдете, – как-то сказала свекровь, когда Марина с мужем отпрашивались у свекрови для того, чтобы сходить в кино на последний сеанс, а Мира уже спала, – я сейчас тоже оденусь и уйду из дома. Просто так буду круги наматывать вокруг дома. И не надо мне про совесть. Это вы родители, это у вас должна душа болеть о том, что ребенок ваш один дома спит. А я бабушка, я не обязана. Родили? Ваша жизнь должна полностью быть подчинена ребенку, отложите свои желания, скорректируйте свои планы.
-Вот это, я считаю, дурь, – говорит Марине подруга, – девочка спит, а бабушке даже со спящей внучкой побыть в одной квартире трудно? Правда, идиотка старая.
-Вот такая, да, – соглашается Марина, – так что возможности наши сильно ограничены. Моя мама работает сменами, когда у нее выходные – муж на работе. Она Мирославу берет к себе, сидит, но это бывает нечасто, а мои бабушки просто боятся, у тех уже возраст под 80, сама не оставлю.
Муж Марины хорошо зарабатывает, супруги могли бы приглашать для дочки няню. И главное, кандидатура у них есть: у подруги мамы Марины есть дочь, она студентка, учится в педагогическом, любит детей и с удовольствием бы подработала, но… Все дело опять же упирается в свекровь.
-Не допущу никаких посторонних людей в доме, – кричит свекровь, едва речь заходит о том, что к Мирославе придет няня, а Марина с мужем уйдут на весь день на свадьбу двоюродной сестры невестки, – я должна с чужой девушкой весь день нос к носу сидеть? Да я знать ее не знаю и знать не хочу. Пусть она распрекрасная, но мне здесь чужих людей не надо. Придет ваша няня, я полицию вызову и в опеку на вас заявление напишу.
-И сама не сидит, и няню не пускает?
-Именно. К себе нашу Миру та девушка взять не может, там в двушке мать, сестра с мужем и ребенок у сестры новорожденный. Да и вообще, вот с чего она должна Миру куда-то брать? Квартира не только свекровина, мужу моему бОльшая часть жилья принадлежит, – возмущается Марина, – почему мы не имеем права оставить нашу дочь в квартире ее отца с няней? Не нравится свекрови присутствие чужого человека? Пусть сидит в своей комнате и нос не высовывает оттуда!
-Ну этот вопрос ты действительно должна решать с мужем, – говорит подруга.
-Пробовала, – мрачно отвечает Марина, – на квартиру мужа звала, мы потянем съем. Разменять жилье предлагала. Взять себе в ипотеку квартиру предлагала – не хочет. Особенно разменять. Ему мать жалко, она в этой квартире всю жизнь прожила. А мне с мужем разводиться что ли, если он не хочет ни снимать, ни покупать себе отдельную жилплощадь? Глупо как-то, я мужа люблю, он меня любит. И ведь не каждый день мы планируем отдельный отдых, когда требуется с кем-то оставить дочь. От силы два-три раза в месяц. Но вот нет, сидим дома.
-А что же будет, когда ты на работу выйдешь? Дочь же в саду неизбежно будет болеть, тогда как?
-Это самое интересное, – разводит руками Марина, – свекровь уже озвучила, что через полгода, когда я выйду из декрета, она возьмет на себя все больничные и вообще садик. Мол, это уважительная причина, сидеть буду, не переживай. А вот во время ваших гулек – увольте.
-Вот видишь, – говорит Марине муж, – нам даже выгодно оставаться жить вместе с мамой, это же большое подспорье будет, если ты на работе не будешь беспокоиться за ребенка и сломя голову домой лететь, потому что Миру пора забирать из садика. Ну вот такие у мамы принципы.
Что скажете?
-
И ведь не каждый день мы планируем отдельный отдых, когда требуется с кем-то оставить дочь. От силы два-три раза в месяц.
Вот этот момент удивил. От силы. Но это же фактически раз в неделю. А если б бабушка была согласна, то сколько бы раз в неделю они бы на отдых уходили ???
-
Вот сука старая.
И сына такая же сучья корзина
-
Глупо как-то, я мужа люблю, он меня любит.
Второе крайне сомнительно.
-
Бабушке надо, чтобы молодые за#бались.
-
Оно, конечно, никто никому ничего не должен, но что-то херня какая-то.
-
Скорее всего, ей самой никто не помогал. Либо некому было, либо вот так же, либо было кому, но она просто не догадывалась просить, потому что "моя жизнь теперь вся подчинена ребёнку". Короче, из серии "А что, так можно было?" Теперь ей обидно, что она мучилась, а эта наглая молодёжь время на себя хочет.
Это всё понятно, но не является адекватным вариантом.
И хрен тут что переделаешь. Только съезжать.
А то, что она будет сидеть с ребёнком "по уважительным причинам", это ещё бабушка надвое сказала. Начнёт судить да рассуждать, какая причина уважительная, а какая не очень. Сегодня ей достаточно уважительная, завтра - "могла бы и с работы отпроситься, а я не обязана сидеть".
Неадекват же, от него трудно ждать, что до вот этого момента он неадекват, а вот с этого момента - адекват.
-
Походу дела, либо у старой Валентины такой синдром вахтера, либо в её картине мира ребёнок - это наказание молодым, уж не знаю, за что. И нечего от своего наказание отлынивать, а то ишь!
Отмазки мужа дурные какие-то. Самым очевидным решением кажется таки размен. И если мама со своей 1/3 трёшки не сможет купить себе однушку, то надо маме на однушку и подкинуть. Разве что он боится добрачное в совместное превращать, ну так это оформлять нормально надо. Или брать честно совместную ипотеку на совместную квартиру.
-
У некоторых людей есть мнение, что с ребёнком надо пострадать некое время, прочувствовать невзгоды, так сказать) Пожилая овечка, блин.
-
У некоторых людей есть мнение, что с ребёнком надо пострадать некое время, прочувствовать невзгоды, так сказать)
Даже интересно - чтобы что? Чтоб была возможность потом ему говорить "я-для-тебя-а-тыыыыы"? Чтоб старшему поколению завидно не было? Или просто чтоб был шанс пожалеть о рождении ребёнка? ;D
-
Даже интересно - чтобы что? Чтоб была возможность потом ему говорить "я-для-тебя-а-тыыыыы"? Чтоб старшему поколению завидно не было? Или просто чтоб был шанс пожалеть о рождении ребёнка? ;D
А это от создателей: "Если ты на завтрак будешь есть деликатесный бутерброд с икрой, что же ты будешь есть на ужин, рябчиков с ананасами? Нет, на завтрак должна быть овсянка, и пофиг, что её никто не хочет, а бутерброды пропадают!"
Так надо. Так положено. Деды и бабки так жили, и вам так надо, а то разбалуетесь.
-
Бабка завидует по черному, поэтому и сидеть не хочет. У нее просто в голове не укладывается, что можно пойти гулять, когда есть малыш. Но в этом случае я бы поискала няню, к которой можно отвести ребенка, раз другого варианта нету.
-
Даже интересно - чтобы что? Чтоб была возможность потом ему говорить "я-для-тебя-а-тыыыыы"? Чтоб старшему поколению завидно не было? Или просто чтоб был шанс пожалеть о рождении ребёнка? ;D
Эти люди надеются, что другие люди будут страдать со своими детьми) Это как раз из серии - ой, вот зубы начнутся тогда оооо; вот поползет, тогда нахлебаешься!; а пойдёт в сад - хоть в петлю лезь; в школе начнётся - вешайся; вот свой вырастет - посмотрим как запоешь!
При малейшей возможности повлиять - они добавляют неудобств. Говнявчики.
-
Походу дела, либо у старой Валентины такой синдром вахтера, либо в её картине мира ребёнок - это наказание молодым, уж не знаю, за что. И нечего от своего наказание отлынивать, а то ишь!
Отмазки мужа дурные какие-то. Самым очевидным решением кажется таки размен. И если мама со своей 1/3 трёшки не сможет купить себе однушку, то надо маме на однушку и подкинуть. Разве что он боится добрачное в совместное превращать, ну так это оформлять нормально надо. Или брать честно совместную ипотеку на совместную квартиру.
О да! Есть такие!
Спойлер Подружку мать прям наказывала ребёнком, за то что муж ушёл. Так видно было. Мать залегла на диван и с дивана хихикала, как кругом грязь, и как скоро дочке есть нечего будет, не помогала вообще. Даже к врачу не пускала.
Зато со вторым совсем другое поведение, от и до растит, и отпускает даже еа погулять. Ну так папа второго не ушёл же.
-
ГГ ошибается в первую очередь в том, что муж её любит. Любит он маманю, а ГГ там нужна, чтобы все как у людей и чтобы мамане было кем помыкать.
-
ГГ ошибается в первую очередь в том, что муж её любит. Любит он маманю, а ГГ там нужна, чтобы все как у людей и чтобы мамане было кем помыкать.
Помыкают - это не берут на себя ее обязанности? Нигде не сказано, что в быту свекровь стервь - она просто не хочет брать на себя чужие заботы.
А как муж должен показать жене, что он ее любит? Выпереть мать на улицу?
-
Вот этот момент удивил. От силы. Но это же фактически раз в неделю. А если б бабушка была согласна, то сколько бы раз в неделю они бы на отдых уходили ???
Ну если бабушке внук не безразличен и ее это не сильно напрягает, то вечер в неделю - это не то чтобы много.
В истории не раскрыт момент, развлекается ли Валентин вне дома без жены и ребёнка.
-
Я не поняла, почему во всем виновата свекровь. Ну не хочет она сидеть с ребенком и не хочет чужих людей в доме - в чем проблемы? Есть детские развивашки, где можно оставлять ребенка, но тогда совместный отдых будет привязан к расписанию развивашек. Не устраивает? Есть няни на своей территории - звони, знакомься, договаривайся. Денег просят больше, чем та "хорошая девочка"? Ну сходите развлечься один раз в месяц, а не два-три.
И еще: невестка сирота? Отвезти ребенка своим родителям и пойти гулять никак?
Вот честное слово, даже если свекровь их "поучить" хочет, я ее понимаю: нельзя быть настолько лапчатыми.
-
Я не поняла, почему во всем виновата свекровь. Ну не хочет она сидеть с ребенком и не хочет чужих людей в доме - в чем проблемы?
В том, что это не только ее дом. И еще в том, что она упивается своим "сами родили, хлебайте теперь, не подавитесь"
-
Помыкают - это не берут на себя ее обязанности? Нигде не сказано, что в быту свекровь стервь - она просто не хочет брать на себя чужие заботы.
Тогда почему свекровь запрещает приглашать няню? Дом не только ее, в этом случае на нее никто не навязывает ей родительские обязанности.
А как муж должен показать жене, что он ее любит? Выпереть мать на улицу?
Хотя бы показать, что и мнение жены принимается во внимание, а не только мнение мамы.
-
Я так понимаю, свекровь и мать свою успела достать, что та ей всего 1/3 выделила ;D
-
Я считаю надо привести няню и идти заниматься своими делами. Опека, полиция — пусть приходят, какие нарушения они найдут? Владелец 2/3 квартиры, он же родитель ребенка, сам пустил няню и оставил ребенка с ней
-
Ну тут момент какой... На съем у них денег нет, на ипотеку? Ну то есть на съем не хватает, а на ипотеку хватит, ну-ну..
Да и посмотрим на размен.
Маме на квартиру не хватит, ипотеку ей не дадут.
Подкинуть маме? ну то есть сын докидывает из своей доли на мамину квартиру. Ок, может быть даже долю на себя в маминой однушке оформляет. Но эта такая мертвая доля, пользоваться ей он фактически не сможет.
А дальше остаток денег он пускает на первый взнос. Потому как на квартиру ему уже не хватит точно. Ну там по возможностям хорошо если двушка, а если однушка? то тут у них есть комната для ребенка, а при размене не будет. То есть в случае развода он окажется без собственного жилья и места куда он может уйти. Только размен квартиры. Он может этого не хотеть?
Может. Но я не могу сказать что он прям однозначно сволочь раз не хочет, да конечно он формально останется при своем. Вот только вместо 2/3 трешки у него будет кусок однушки и кусок ипотечной квартиры двушки/однушки?.
Это если рассматривать квартирный вопрос.
Дальше собственно момент с няней. Ну вот этот момент ИМХО надо решать. Что значит мама не хочет? Не ей решать. И здесь ИМХО уместен жесткий разговор. мама угрожает опекой? Ой страшно. Заключаешь с няней договор и никакая опека ничего не скажет, это раз. Полиция. Ну няня наемный персонал находится на территории с разрешения собственника, в квартире не проживает... ничего они не сделают. Зато маме лично я бы объяснила что ИЛИ мы живем нормально и совместно ИЛИ размениваем квартиру (продаем свою долю) и что и как ты будешь делать меня волнует ровно в той же степени в какой мое желание оставить ребенка с няней.
Собственно если муж отказывается проводить с мамой воспитательные беседы, то стоит провести воспитательную беседу с мужем вплоть до развода.
А да какие к черту развивашки? Мать в декрете. Развивашек для овем мелких мало, там как правило требуется присутствие родителя. Это не передержка.
-
Вах, сколько тут народа асуждают бабку в защиту молодых, которым надо посадить внучку на шею бабке. Это при том что она не согласна, предлагается "от силы несколько раз в месяц" + все те случаи, когда родителям надо в больницу, за документами и т.д. А если она будет согласна, так на нее яжмать перевесит ребенка с радостью, чтобы через день ходить с мужем развлекаться. И так она на свою мать сбрасывает ребенка в ее свободное время, когда у матери смен нет, слава богу это нечасто. Была бы мать менее позагруженнее, Валентина на нее бы радостно каждый день сбрасывала ребенка. Бабка и правда не обязана сидеть с мелким ребенком, особенно пока ребенок мелкий, это вообще обязанность родителей.
И как сособственник, она имеет право иметь голос против посторонних чужих людей в квартире.
Варианты? Не девушка, которая не может на своей территории, а другая няня, которая может и к которой можно отвести. Частный детский садик-ясли.
Лично мне кажется, что тут действительно Валентина постоянно ищет, кому бы сбросить ребенка и свалить развлекаться, и бабка заранее обрубает концы, потому что видит, что иначе ребенка полностью ей на шею перекинут. Превентивные меры с "они плохие, потому что не хотят сидеть с моим ребенком пока я развлечься хочу". Ведь в чем вина? Только в том, что свекровь не горит желанием сидеть с внучкой, а мать не может слишком часто.
А насчет ипотеки... ну вот представим, что живут они в ипотечной квартире, как мечтается Валентине. Тогда на няню денег не останется, будут уходить на ипотеку при таком раскладе. И она все так же будет ныть, что бабки родные могли бы почаще приезжать и сидеть с ребенком.
-
ГГ ошибается в первую очередь в том, что муж её любит. Любит он маманю, а ГГ там нужна, чтобы все как у людей и чтобы мамане было кем помыкать.
Помыкают - это не берут на себя ее обязанности? Нигде не сказано, что в быту свекровь стервь - она просто не хочет брать на себя чужие заботы.
А как муж должен показать жене, что он ее любит? Выпереть мать на улицу?
Если бы дело было просто в том, что она сидеть не хочет - то да, гг бы подохерела. Но вопли об опеке и полиции на няню - это жесть. Она не хочет, чтобы они решали свои проблемы сами, она хочет, чтобы они страдали.
( А может и поссорились до развода, чтобы мерзкий ребёнок и мерзкая невестка уехали и оставили маму с сыночкой-корзиночкой)
-
Так мерзкая невестка может без ребёнка уехать ::)
-
Вах, сколько тут народа асуждают бабку в защиту молодых, которым надо посадить внучку на шею бабке. Это при том что она не согласна, предлагается "от силы несколько раз в месяц" + все те случаи, когда родителям надо в больницу, за документами и т.д. А если она будет согласна, так на нее яжмать перевесит ребенка с радостью, чтобы через день ходить с мужем развлекаться. И так она на свою мать сбрасывает ребенка в ее свободное время, когда у матери смен нет, слава богу это нечасто. Была бы мать менее позагруженнее, Валентина на нее бы радостно каждый день сбрасывала ребенка. Бабка и правда не обязана сидеть с мелким ребенком, особенно пока ребенок мелкий, это вообще обязанность родителей.
И как сособственник, она имеет право иметь голос против посторонних чужих людей в квартире.
Варианты? Не девушка, которая не может на своей территории, а другая няня, которая может и к которой можно отвести. Частный детский садик-ясли.
Лично мне кажется, что тут действительно Валентина постоянно ищет, кому бы сбросить ребенка и свалить развлекаться, и бабка заранее обрубает концы, потому что видит, что иначе ребенка полностью ей на шею перекинут. Превентивные меры с "они плохие, потому что не хотят сидеть с моим ребенком пока я развлечься хочу". Ведь в чем вина? Только в том, что свекровь не горит желанием сидеть с внучкой, а мать не может слишком часто.
А насчет ипотеки... ну вот представим, что живут они в ипотечной квартире, как мечтается Валентине. Тогда на няню денег не останется, будут уходить на ипотеку при таком раскладе. И она все так же будет ныть, что бабки родные могли бы почаще приезжать и сидеть с ребенком.
Ну отчего же.
Сидеть с ребенком пока молодые гуляют бабка не должна ни разу, это стоит ей спасибо сказать, что она с ним сидит когда им действительно надо.
Но вот запрещать приводить в дом няню не может. Не хочет чтобы в доме был посторонний - пожалуйста:
1 - обзаводится собственным отдельным домом
2 - сидит сама
Не хочет? Не диктует как взрослым людям жить и сколько гулять.
Кстати лично я считаю нормой - не хочу и не буду сидеть с ребенком, кроме крайних случаев, но тут позиция совершенно точно другая иначе она не была бы готова сидеть с их ребенком на постоянной основе после выхода матери из декрета. Тут родила - мучайся.
( А может и поссорились до развода, чтобы мерзкий ребёнок и мерзкая невестка уехали и оставили маму с сыночкой-корзиночкой)
Вполне возможно
Впрочем если сын принципиально идет на поводу у матери, а не решает проблему с НЯНЕЙ, то может и стоит развестись
-
Вах, сколько тут народа асуждают бабку в защиту молодых, которым надо посадить внучку на шею бабке. Это при том что она не согласна, предлагается "от силы несколько раз в месяц" + все те случаи, когда родителям надо в больницу, за документами и т.д. А если она будет согласна, так на нее яжмать перевесит ребенка с радостью, чтобы через день ходить с мужем развлекаться. И так она на свою мать сбрасывает ребенка в ее свободное время, когда у матери смен нет, слава богу это нечасто. Была бы мать менее позагруженнее, Валентина на нее бы радостно каждый день сбрасывала ребенка. Бабка и правда не обязана сидеть с мелким ребенком, особенно пока ребенок мелкий, это вообще обязанность родителей.
И как сособственник, она имеет право иметь голос против посторонних чужих людей в квартире.
Варианты? Не девушка, которая не может на своей территории, а другая няня, которая может и к которой можно отвести. Частный детский садик-ясли.
Лично мне кажется, что тут действительно Валентина постоянно ищет, кому бы сбросить ребенка и свалить развлекаться, и бабка заранее обрубает концы, потому что видит, что иначе ребенка полностью ей на шею перекинут. Превентивные меры с "они плохие, потому что не хотят сидеть с моим ребенком пока я развлечься хочу". Ведь в чем вина? Только в том, что свекровь не горит желанием сидеть с внучкой, а мать не может слишком часто.
А насчет ипотеки... ну вот представим, что живут они в ипотечной квартире, как мечтается Валентине. Тогда на няню денег не останется, будут уходить на ипотеку при таком раскладе. И она все так же будет ныть, что бабки родные могли бы почаще приезжать и сидеть с ребенком.
Не-а. Судя по -А что же будет, когда ты на работу выйдешь? Дочь же в саду неизбежно будет болеть, тогда как?
-Это самое интересное, – разводит руками Марина, – свекровь уже озвучила, что через полгода, когда я выйду из декрета, она возьмет на себя все больничные и вообще садик. Мол, это уважительная причина, сидеть буду, не переживай. А вот во время ваших гулек – увольте.
свекрови нужно именно чтобы невестка заеbalasь. И, вангую, через полгода свекровь об этих словах и не вспомнит. Снова скажет, мол, это ваш ребенок, сами с ним на больничных сидите и с садиком занимайтесь.
-
Ну тут момент какой... На съем у них денег нет, на ипотеку? Ну то есть на съем не хватает, а на ипотеку хватит, ну-ну..
Тянут же
-Пробовала, – мрачно отвечает Марина, – на квартиру мужа звала, мы потянем съем.
-
Я не понимаю только неприятия няни, в остальном свекровь в своем праве. Я бы еще поняла, если бы бабка требовала унучиков, а потом дала заднюю. А так ее позиция, кроме момента с няней, здравая, она согласна сидеть в случае необходимости и когда помощь реально требуется. Но совершенно не горит желанием вешать ребенка себе на шею, пока молодежь развлекается. И это нормально.
Меня удивляют люди, которые сначала рожают, а потом ждут, что их ребенком будет кто-то заниматься, и ладно если еще вместе с ними, а то иной раз и вместо них. Бабушки, дедушки, воспитатели, учителя... Ребенок это ответственность родителей, не хочешь ее нести, а хочешь гулять - не рожай. Дети это ограничения, причем на очень длительный срок. Нет денег на няню - сидите сами или не рожайте.
Но тут у пары есть деньги на няню. Даже если сама Марина никакого отношения к этой квартире не имеет и никто в ней, то ее муж-то тоже собственник, почему он не может пригласить няню к своему ребенку?
А Марине про отдельное жилье надо было думать до того, как рожать. Бабушки это вообще не гарантия ничего, тем более, что у Марины еще мать жива. Почему она, кстати, от своих родителей не требует ничего?
-
Не-а. Судя по словам, свекрови нужно именно чтобы невестка заеbalasь. И, вангую, через полгода свекровь об этих словах и не вспомнит. Снова скажет, мол, это ваш ребенок, сами с ним на больничных сидите и с садиком занимайтесь.
Не совсем так, ведь она отказывается сидеть только в случаях, когда мать хочет пойти поразвлечься. Когда матери надо куда-нибудь по делу, в больницу ту же, написано, что нормально берет ребенка и сидит с ним. Когда у матери дела. Так что, думается, и с больничными - когда матери работать надо - принципиальная бабка будет сидеть. А развлекаться вечерами сваливать, в том числе и от будущего больного ребенка - это сами сидите.
-
Не совсем так, ведь она отказывается сидеть только в случаях, когда мать хочет пойти поразвлечься. Когда матери надо куда-нибудь по делу, в больницу ту же, написано, что нормально берет ребенка и сидит с ним. Когда у матери дела. Так что, думается, и с больничными - когда матери работать надо - принципиальная бабка будет сидеть. А развлекаться вечерами сваливать, в том числе и от будущего больного ребенка - это сами сидите.
В больницу мать отпускала, потому что живая и здоровая мать лучше больной или мертвой. Тут как раз все понятно. Бабка отлично понимает, случись что с невесткой, ребенок будет на ней в любом случае. И разговоры про садик и больничные пока что только разговоры. Особенно в свете истерик по поводу приходящей няни.
-
Семья - это взаимные уступки. Бабка уже идет на уступки молодым, когда соглашается сидеть с их ребенком, когда молодые едут по делам. Почему бы молодым не пойти на уступки ей и не организовать присмотр за ребенком вне дома, когда они идут развлекаться? Что в этом сложного? Зачем обязательно няню в дом тащить?
-
В больницу мать отпускала, потому что живая и здоровая мать лучше больной или мертвой. Тут как раз все понятно. Бабка отлично понимает, случись что с невесткой, ребенок будет на ней в любом случае. И разговоры про садик и больничные пока что только разговоры. Особенно в свете истерик по поводу приходящей няни.
Она заранее четко обозначила свою позицию, и по вопросу больниц и дел - да не вопрос, посижу, и по поводу больничных - да, буду сидеть, и по поводу развлечений - нет, сидите с ребёнком сами. Весьма последовательно. Всем бы так. Однако Валентина хочет спихивать детку и чтобы поразвлекаться и обижается и не понимает слово нет. Поэтому свекровь плохая, что не дает садиться себе на шею и ехать.
Не все люди выносят дома присутствие чужих незнакомых людей. Тут даже на возраст не спихнуть. Но такие люди есть. Она имеет право голоса тут как сособственник. По поводу няни она не возражает в целом, лишь бы та не приходила в том числе и на её территорию. Что, та девушка единственная на районе доступная Валентине по деньгам, той самой Валентине, которая бодро кричит, что может позволить съём? Ну так потратила бы часть этих денег на няню подороже и со своей территорией, слава богу, няня тут не круглосуточно нужна, а раз в неделю на несколько часов.
Но хитропопая Валентина хочет и на няне сэкономить, а в идеале бы бесплатно на бабку спихнуть младенца.
-
Хитропопая Валентина не может скорей всего распоряжаться семейным бюджетом, ибо в этой семье, где она хитропопит, видимо, желаемый ей совместный досуг с мужем нужен только ей. Мужу не нужен, свекрови тем более. И это грустно, но Валентина считает, что муж ее любит, когда муж полностью игнорит это желание жены.
И свекровь в своем праве. Доступ людей в дом только по согласованию с другими домочадцами, иначе это перестает быть домом.
-
Мошка в янтаре, желаний может быть много, а муж - не дед мороз. Прежде чем делать выводы "муж не любит", надо бы узнать - а жена много желаний мужа исполнила?
-
Снова-здорово. Бабка не единственный собственник. Какого беса нельзя пригласить няню на свою территорию, в свою комнату, права в доме только у бабки, квартира только бабки? Какого беса бабка орет про полицию и прочее? В конце концов, если она бросит мелкую одну и побежит вокруг дома, к ней по закону не будет вопросов?
Любая няня, есть у меня предположение, после такого бабкиного выхода с цыганочкой никогда больше не придет. Хоть дорогая, хоть дешевая.
Кстати, а как взвоет бабка, если пара начнет ходить развлекаться по очереди? А когда мелочь можно будет реально сдавать аниматорам и, о ужас, пара таки будет развлекаться вместе? Или жена психанет, и таки ребенка будет возить к няне и радостно хохотать в ответ на фразу "похороните себя, раз родили ребенка".
-
Я не я, потому что территория у них общая. Бабка не хочет чужих в доме, бабка не хочет пахать, когда молодежь отдыхает - оба эти желания логичны и по-человечески понятны. Злорадство бабки - домыслы тех, кто считает, что бабкина жизнь вертится вокруг молодых, и если она не делает что-то ради молодых - значит, это "на зло". Думаю, если молодые будут развлекаться, не привлекая к помощи бабку, ей будет пофиг.
-
Злорадство бабки - домыслы тех, кто считает, что бабкина жизнь вертится вокруг молодых, и если она не делает что-то ради молодых - значит, это "на зло".
Слова бабки Ваша жизнь должна полностью быть подчинена ребенку, отложите свои желания, скорректируйте свои планы.
При этом автор очень хочешь съехать из этой квартиры, да вот муж упëрся.
-
Слова бабки
При этом автор очень хочешь съехать из этой квартиры, да вот муж упëрся.
А мужу это зачем? Он с мамой явно счастлив, это проводить время с женой наедине ему нафиг не нужно. Но он её якобы любит, ага.
-
Ну а кто о ребенке должен заботиться - бабка? Она его не рожала. Молодые достали ее своими просьбами - приходится ей напоминать им очевидные вещи. То, что они хотят погулять - не проблема бабки. То, что им надо по делам - тоже не ее проблема, но она им помогает. И вместо "спасибо" - новые просьбы и претензии.
-
А мужу это зачем? Он с мамой явно счастлив, это проводить время с женой наедине ему нафиг не нужно. Но он её якобы любит, ага.
А с чего бы любовь была так слепа, что была бы необходимость во всëм угождать?
-
Она заранее четко обозначила свою позицию, и по вопросу больниц и дел - да не вопрос, посижу, и по поводу больничных - да, буду сидеть, и по поводу развлечений - нет, сидите с ребёнком сами. Весьма последовательно. Всем бы так. Однако Валентина хочет спихивать детку и чтобы поразвлекаться и обижается и не понимает слово нет. Поэтому свекровь плохая, что не дает садиться себе на шею и ехать.
Не все люди выносят дома присутствие чужих незнакомых людей. Тут даже на возраст не спихнуть. Но такие люди есть. Она имеет право голоса тут как сособственник. По поводу няни она не возражает в целом, лишь бы та не приходила в том числе и на её территорию. Что, та девушка единственная на районе доступная Валентине по деньгам, той самой Валентине, которая бодро кричит, что может позволить съём? Ну так потратила бы часть этих денег на няню подороже и со своей территорией, слава богу, няня тут не круглосуточно нужна, а раз в неделю на несколько часов.
Но хитропопая Валентина хочет и на няне сэкономить, а в идеале бы бесплатно на бабку спихнуть младенца.
Вот я и говорю: посмотрим, что будет, когда у бабки в руках будет еще один инструмент для манипуляций. Клык даю, что ни на каких больничных с ребенком она сидеть не будет. Ей очень, очень нравится власть над невесткой при полной при поддержке сына.
Бабка не хочет видеть никого чужого (включая, полагаю, невестку).на своей территории, а невестка вполне может не желать отдавать своего ребенка на чужую территорию. А частный детский сад вполне может не хотеть принимать ребенка на несколько часов раз в неделю.
-
Если бы автор так не надеялась на помощь бабки в будущем, могла бы позвать няню и побыть с ребёнком вместе. Интересно, как повела бы себя свекровь ;D
-
Ну, можно, конечно, понадеяться на то, что бабка лопнет от злости, но я бы не рассчитывала. ;D
-
Мошка в янтаре, желаний может быть много, а муж - не дед мороз. Прежде чем делать выводы "муж не любит", надо бы узнать - а жена много желаний мужа исполнила?
Ну вот напишет муж историю, тогда узнаем сколько желаний исполнила жена, а пока мы видим, что жена тоскует именно по совместному досугу, ибо именно его не удается организовать.
-
-Не допущу никаких посторонних людей в доме, – кричит свекровь, едва речь заходит о том, что к Мирославе придет няня, а Марина с мужем уйдут на весь день на свадьбу двоюродной сестры невестки, – я должна с чужой девушкой весь день нос к носу сидеть? Да я знать ее не знаю и знать не хочу. Пусть она распрекрасная, но мне здесь чужих людей не надо. Придет ваша няня, я полицию вызову и в опеку на вас заявление напишу.
Оно в две стороны работает - для маменьки тоже можно санитаров вызвать.
Я не понимаю только неприятия няни
Так это же основное. Не хочешь сидеть с внучкой - *уй с тобой, золотая рыбка, но она же еще намеренно вредит, чтоб молодые заипались.
-Продавать квартиру, чтобы каждый купил себе что-то отдельное – муж не хочет под предлогом того, а что тогда сможет купить себе мама, она же на пенсии.
С таким отношением пусть у мамы голова болит. Съехать на съем (на пару месяцев съема можно и накопить, если совсем уж с деньгами туго), а свою часть квартиры на тот же период сдать гастерам, чтоб мамо прониклось.
-
Адинокий, проблема в том, что муж в истории на стороне мамы, а не на стороне жены. Так что ни съезжать, ни заселять гостей с солнечного юга, ни вызывать маме санитаров — мама же не потерпит чужих в доме! — он не будет.
-
Придет ваша няня, я полицию вызову и в опеку на вас заявление напишу.
и? ложный вызов.
Пара таких вызовов и можно бабуле врача вызвать.
-
Напомню сдать свою долю без согласия маменьки они не могут
Продать могут, или маменьке или по цене не ниже предложенной маме
Ну и да проблема именно в муже
Возможно хватило бы и резкого разговора с перспективой разъезда, но муж считает что все ок, маменька под боком это хорошо и удобно
-
и? ложный вызов.
В чем состоит ложность?
-
Бабка не хочет чужих в доме, бабка не хочет пахать, когда молодежь отдыхает - оба эти желания логичны и по-человечески понятны.
Почему желание бабки не видеть чужих в доме должно быть выше желания родителей пригласить няню для присмотра за ребенком?
-
Интересно, если родители вызовут няню и возьмут её с собой на свадьбу или прогулку, или отправят её с ребёнком на что-то детское, чтобы побыть вдвоём, насколько сильно бабку порвёт?
-
В чем состоит ложность?
Ребёнка без присмотра не оставляли. Посторонний человек (няня) без согласия хозяев в квартиру не проникал.
По идее бабка об этом хочет заявить, а это неправда. Это даже не нужно доказывать, полиция это прям сразу и увидит.
Ну ещё она конечно может заявить, что сын с невесткой живут не так, как бабка хочет, и на свою территорию без её согласия няню привели. Не знаю, считается такой бред ложным вызовом или нет.
-
и? ложный вызов.
Пара таких вызовов и можно бабуле врача вызвать.
Имхо, ещё пойди найди няню, которая будет согласна взаимодействовать с шибанутой бабкой на её территории и объясняться с полицией... Ну, то есть, чтобы провернуть схему с "парой таких вызовов", или нужно железобетонную няню искать, или расценивать няню как расходный материал - на один раз, потом разборки и ищут следующую.
-
С таким отношением пусть у мамы голова болит. Съехать на съем (на пару месяцев съема можно и накопить, если совсем уж с деньгами туго), а свою часть квартиры на тот же период сдать гастерам, чтоб мамо прониклось.
А почему только у мамы должна болеть голова? Почему не у Марины, которая тоже могла бы заранее подумать и озаботиться своим отдельным жильем, а не рожать в квартиру, принадлежащую мужу со свекровью.
-
Так Марина с мужем нашли выход, но свекрови он тоже не нравится.
-
Так Марина с мужем нашли выход, но свекрови он тоже не нравится.
Нет, не нашли. Нашли бы выход не было бы истории. Не терпеть в своем доме посторонних это священное право, а как бы тут многим не нравилось считать, что у мужа 2/3, у матери его все-таки 1/3 остается.
Но и Валентина имеет право на досуг с мужем несмотря на родительский статус, дети это ограничение, а не крест на Голгофе, поэтому им нужно искать другой выход. Ключевое ИМ, а не одной Валентине.
-
Мошка в янтаре, а у кого прав больше? По-вашему, выходит, ни у кого. Так что и сын полностью в своем праве пригласить няню.
-
у собственников одинаковые права
И да одни вправе приглашать гостей, вторые их не пущать, вот только полиция с этим ничего делать не будет потому что не полномочны решать кто из собственников «правее». Предложат в судебном порядке определить порядок пользования
И да скорее всего суд не запретит молодым приглашать людей в дом
-
Мошка в янтаре, а у кого прав больше? По-вашему, выходит, ни у кого. Так что и сын полностью в своем праве пригласить няню.
В полном праве, как и мать выставить постороннюю из дома, как за сыном с мужем закроется дверь. И право собственности равное, неважна доля. Терпеть постороннего человека из-за меньшей доли никто не обязан.
И сын не собирается приглашать няню и вступать в конфликт с матерью, его устраивает ВСЁ.
-
Она находится там с разрешения собственника, более того на законном основании выполняет работу в интересах собственника.
-
В полном праве, как и мать выставить постороннюю из дома, как за сыном с мужем закроется дверь. И право собственности равное, неважна доля. Терпеть постороннего человека из-за меньшей доли никто не обязан.
И сын не собирается приглашать няню и вступать в конфликт с матерью, его устраивает ВСЁ.
И тем не менее, реши сын сделать страшное, то есть поддержать жену, няня останется, несмотря на выкрутасы полоумной маменьки. Другой вопрос, что нормальной няне это нахер не надо — общаться с сумасшедшими, а сына, как и я, и вы говорили и ранее, все устраивает.
-
Она находится там с разрешения собственника, более того на законном основании выполняет работу в интересах собственника.
Ну так нет интересов собственников. А то, что хочет жена собственника это не оно.
-
Ну так вопрос-то не в священном праве собственника и в том что мама якобы ИМЕЕТ ПРАВО запретить. Мамины угрозы - сотрясение воздуха
Кстати жена тоже может приглашать гостей в дом как член семьи собственника
А в том что муж желания жены не поддерживает.
Собственно поэтому вопрос именно в том что жене надо разговаривать с мужем и принимать решения вплоть до развода
-
Жена имеет право приглашать гостей с разрешения собственников. И гостей им не запрещают. Запрещают оставлять постороннего человека с ребенком.
И да, жене давно понять пора, что мужу ее хотелки не уперлись. Он согласен с мамой.
-
Жена имеет право приглашать гостей с разрешения собственников. И гостей им не запрещают. Запрещают оставлять постороннего человека с ребенком.
И да, жене давно понять пора, что мужу ее хотелки не уперлись. Он согласен с мамой.
Нет.
Член семьи собственника имеет право пользования квартирой наравне с собственником
И да приглашать туда гостей это реализация того самого права пользования
Вот запрещать оставлять постороннего человека с ребенком не имеет права и к квартире это отношения не имеет. А как вы верно подметили именно этим мамамша и занимается.
То что проблема в муже вполне очевидно и не вижу смысла дальше об этом даже упоминать
-
А почему только у мамы должна болеть голова? Почему не у Марины, которая тоже могла бы заранее подумать и озаботиться своим отдельным жильем, а не рожать в квартиру, принадлежащую мужу со свекровью.
Что, опять муж не имеет права в свою долю квартиры ребенка сделать?
-
Что, опять муж не имеет права в свою долю квартиры ребенка сделать?
Имеет, и сделал.
Проблемы начались там, где ради его гулек решили активно продавливать второго собственника.
-
С таким подходом можно возненавидеть своего же ребенка. Потому что даже банальное выбраться из дома поесть мороженого вдвоем - невозможно без ребенка, родила, страдай, твое. Тут и до ненависти недалеко.
-
Имеет, и сделал.
Проблемы начались там, где ради его гулек решили активно продавливать второго собственника.
О да. Особенно история с няней — такое продавливание второго собственника, что гляди как бы совсем второй собственник не продавился. ;D
-
Имеет, и сделал.
Проблемы начались там, где ради его гулек решили активно продавливать второго собственника.
Продавливать на что? На то, чтобы сидеть спокойно на своей территории и не совать нос на чужие две трети, сидит там няня или не сидит? Возмутительно
-
имхо молодая мать зажралась. во-первых погулять без ребёнка "всего" 2-3 раза в месяц у меня вызвал квадратные глаза. морда не треснет? на хрена рожать чтоб каждые выхи от ребёнка сбегать? да, такая я грубая я же мамка которой дети не в тягость. во-вторых ребёнку почти 3 и полно кафе и прочих заведений где мама с папой мило общаются пока ребёнок бегает и играет на площадке. да, не так гламурно как на последнем сеансе кино, но ведь цель общение с мужем. так что в кафе этого общениы будет даже больше чем в кино. в-третьих муж может присмотреть за ребёнком вечером или в выхи пока валентина отдыхает от дня сурка. вполне вменяемый и многими практикуемый вариант. в-четвёртых а кто-то мужа спрашивал хочет ли он гулять без ребёнка или ходить на свадьбы? может от просто хочет семьёй дома потусить? в-пятых мать валентины так хочет с внучкой посидеть что нахватала все выходные смены чтоб только работать, а змея всё равно свекровь. никто не говорит что дети это легко. но при всём при этом упарываться тоже совсем не обязательно. можно просто научиться организовывать досуг который вписываетсы в новые родительские реалии.
-
имхо молодая мать зажралась. во-первых погулять без ребёнка "всего" 2-3 раза в месяц у меня вызвал квадратные глаза. морда не треснет? на хрена рожать чтоб каждые выхи от ребёнка сбегать? да, такая я грубая я же мамка которой дети не в тягость
Троллинг что ли, или просто потоксить решили? ;D
Хотеть 2-3 раза в месяц побыть несколько часов без ребенка это типа часто?
-
Ребёнку 2.5 (максимально), я бы сдохла столько дома сидеть не развлекаясь.
Ребёнок - это легко, когда окружают его адекватные родственники :-\
-
Хотеть 2-3 раза в месяц побыть несколько часов без ребенка это типа часто?
так без вопросов, ребёнка мужу и пошла побыть без ребёнка. почему надо чтоб с ребёнком сидела именно свекровь?
-
pinacolada, сексом вы с мужем в первые несколько лет жизни детей не занимались, судя по всему?
так без вопросов, ребёнка мужу и пошла побыть без ребёнка. почему надо чтоб с ребёнком сидела именно свекровь?
Откуда вы взяли, что именно свекровь? :o Невестка согласна заплатить, чтобы с ребенком посидела няня.
-
pinacolada, сексом вы с мужем в первые несколько лет жизни детей не занимались, судя по всему?
откуда такие интересные выводы?
-
откуда такие интересные выводы?
Вопросом на вопрос? Ок. :) Из ваших слов, что уход из дома без ребенка два-три раза в месяц это «молодая мать зажралась». А тут ажно цельный секс — как ребеночка-то оставить? :)
А на второй вопрос ответите? ::)
-
так без вопросов, ребёнка мужу и пошла побыть без ребёнка. почему надо чтоб с ребёнком сидела именно свекровь?
Ребёнка мужу это ежедневная тема, а не 2-3 раза в месяц ;D он такой же родитель или кто?
Но совершенно естественно, что несколько раз в месяц муж и жена хотят побыть вдвоём без ребёнка. Сидеть не обязательно должна свекровь, няня её чем её устраивает? Принципиальная позиция "так-то остаться могла бы, но ради гулянок не буду" достаточно днищенская, но отстойный характер есть характер, что тут поделаешь.
Насчёт "а может мужу не хочется проводить время с женой вне дома" - эээ, без комментариев просто :D интересные у некоторых взгляды на отношения.
-
Насчёт "а может мужу не хочется проводить время с женой вне дома" - эээ, без комментариев просто :D интересные у некоторых взгляды на отношения.
Не, нуачо, морда не треснет? На хрена жениться, если с женой хотя бы пару-тройку вечеров в месяц не хочешь проводить наедине? ;D
-
Так ребенок уснул и вот вам "наедине"
-
Так ребенок уснул и вот вам "наедине"
У меня детей нет, но даже я знаю, что ребенок может внезапно проснуться и потребовать внимания в любой момент. Так что это не наедине.
-
Из ваших слов, что уход из дома без ребенка два-три раза в месяц это «молодая мать зажралась». А тут ажно цельный секс — как ребеночка-то оставить? :)
"Цельный секс" - 10-15 минут нелепых телодвижений, зачем для этого куда-то уходить? Разве что у молодой матери секс без участия молодого папери ;D
Так ребенок уснул и вот вам "наедине"
Вот-вот.
P/S Молодой отец должен уметь заниматься сексом тихо, чтоб не разбудить ребенка и быстро, чтоб не разбудить жену ))
-
У меня детей нет, но даже я знаю, что ребенок может внезапно проснуться и потребовать внимания в любой момент. Так что это не наедине.
Ну так и няня может в любой момент позвонить))
-
Но совершенно естественно, что несколько раз в месяц муж и жена хотят побыть вдвоём без ребёнка. Сидеть не обязательно должна свекровь, няня её чем её устраивает? Принципиальная позиция "так-то остаться могла бы, но ради гулянок не буду" достаточно днищенская, но отстойный характер есть характер, что тут поделаешь.
Няня приходящая к ним домой свекровь не устраивает, незнакомые посторонние люди на территории, где ее серебряные ложечки лежат.
Любая другая пожалуйста, только вот уже Валентину не устраивают няни со своей территорией, так как они берут очевидно дороже. А в идеале свекровь бесплатно должна сидеть. Вот Валентина и страдает, что и деньги неохота платить (а у нее есть, она бы даже съём позволить себе могла бы! -А вот няню подороже внезапно... уже нет), и развлечься охота.
-
Няня приходящая к ним домой свекровь не устраивает, незнакомые посторонние люди на территории, где ее серебряные ложечки лежат.
Любая другая пожалуйста, только вот уже Валентину не устраивают няни со своей территорией, так как они берут очевидно дороже. А в идеале свекровь бесплатно должна сидеть. Вот Валентина и страдает, что и деньги неохота платить (а у нее есть, она бы даже съём позволить себе могла бы! -А вот няню подороже внезапно... уже нет), и развлечься охота.
Если бы в истории муж был на стороне жены, а не мамы, никуда бы мама не делась — сидела бы и не чирикала с няней. Впрочем, это и сейчас осуществимо, просто невестка не хочет идти на конфликт.
А в идеале свекровь бесплатно должна сидеть.
Заметьте, это говорите вы, а не невестка из истории. ::) ;D
-
Ну так и няня может в любой момент позвонить))
Ну и? Для тебе серьезно равнозначен звонок по телефону и ребенок под боком?
-
А почему ребенок под боком, а не в своей комнате? ::)
-
Ну и няня позвонит в случае серьезной проблемы (температура внезапно поднялась и т.п.), а не просто потому что ребенок проснулся и хочет пюрешку или поиграть ;D Это вообще разные вещи.
-
А почему ребенок под боком, а не в своей комнате? ::)
Ребенок, вышедший из состояния кабачка, перемещается под бок постоянно. Даже если у него 10 своих комнат ;D
-
Интересная загадка, большинство бабушек сейчас не обязаны и им никто никогда не помогал, но мое поколение по воспоминаниям довольно много времени проводило с бабушками-дедушками.
Я с одной стороны понимаю, что когда вы решаетесь на ребенка, должны быть готовы к варианту, что все сами. Я себя морально так и настраивала.
Но с другой стороны для меня это дико.
-
Ребенок, вышедший из состояния кабачка, перемещается под бок постоянно. Даже если у него 10 своих комнат ;D
Черт :D кабачок-то тоже вечно под боком...
-
Ну кабачок-то физически не в состоянии переместиться под бок, он лежит где положили, хоть под бок, хоть куда.
-
Интересная загадка, большинство бабушек сейчас не обязаны и им никто никогда не помогал, но мое поколение по воспоминаниям довольно много времени проводило с бабушками-дедушками.
Я с одной стороны понимаю, что когда вы решаетесь на ребенка, должны быть готовы к варианту, что все сами. Я себя морально так и настраивала.
Но с другой стороны для меня это дико.
Так сабжевая бабушка помогает - сидит с ребенком, когда молодым надо по делам. Да, они хотели бы, чтобы она помогала больше - ну так мало ли что они хотели. Ну наймут молодые няню - а бабушка в знак протеста вообще с ребенком сидеть откажется, и? Придется на каждый чих няню нанимать, и не факт, что останутся деньги на гульки.
-
Так сабжевая бабушка помогает - сидит с ребенком, когда молодым надо по делам. Да, они хотели бы, чтобы она помогала больше - ну так мало ли что они хотели. Ну наймут молодые няню - а бабушка в знак протеста вообще с ребенком сидеть откажется, и? Придется на каждый чих няню нанимать, и не факт, что останутся деньги на гульки.
Жизнь - бесконечное страдание
-
Заметьте, это говорите вы, а не невестка из истории. ::) ;D
Если бы это было не так, то невестка не страдала бы по чудесной приходящей девушке, такой единственной доступной по деньгам, а просто нашла бы няню со своей территорией. И конечно не страдала бы, что свекровь сидит с ребенком только когда она по делам ездит, а могла бы и почаще сидеть, пока Валентина с Валентином по ресторанам и киношкам гуляли бы по вечерам и по свадьбам подружек.
-
Чудесная девушка не абстрактная няня с минимальной ценой
Это знакомая девушка ей легче доверить ребенка чем неизвестно кому
-
Жизнь - бесконечное страдание
Для тех, кто вместо того, чтобы решать проблему, ищет виноватых - да, и это хорошо ). Судьба такая у валентины.
Кстати, а почему деньги на няню с территорией или на детские клубы не находятся даже раз в пару месяцев? Может, потому, что мужу это совместное времяпровождение не нужно вообще? Ну и по какому такому совместному досугу валентина страдает? У них все равно его не будет, потому что мужу не надо.
-
Если мужу не надо, нафига женился?
-
Если мужу не надо, нафига женился?
Так может ему нравится с женой дома сидеть.
-
А почему ребенок под боком, а не в своей комнате? ::)
- Было это в прошлом году, когда с женой на море отдыхали. И вот мы, значит, в номере, мажем друг друга сметаной...
- Сгорели?
- Нет... То есть да... Вообще не ваше дело!
Ребенок, вышедший из состояния кабачка, перемещается под бок постоянно. Даже если у него 10 своих комнат ;D
Сильно опционально. Нам повезло, ребенок всегда укладывался спать без истерик, сказок и кукольных театров. Так бывает.
-
Так может ему нравится с женой дома сидеть.
Уж на что я хикка, да и то бы взвыла от тоски.
-
Кстати, а почему деньги на няню с территорией или на детские клубы не находятся даже раз в пару месяцев?
Что это за клубы, куда можно засунуть ребенка на целый день?
Может, потому, что мужу это совместное времяпровождение не нужно вообще?
Не всем нужно совместное времяпрепровождение без детей.
-
Если бы это было не так, то невестка не страдала бы по чудесной приходящей девушке, такой единственной доступной по деньгам, а просто нашла бы няню со своей территорией. И конечно не страдала бы, что свекровь сидит с ребенком только когда она по делам ездит, а могла бы и почаще сидеть, пока Валентина с Валентином по ресторанам и киношкам гуляли бы по вечерам и по свадьбам подружек.
Каждый судит по себе. ;D
-
Не всем нужно совместное времяпрепровождение без детей.
??? ???
А как до детей вместе жили вообще?
-
??? ???
А как до детей вместе жили вообще?
Немного не так.
Вас двое вы проводите вместе время - кино там, кафе, парк и вам хорошо.
У вас появляются дети и вы проводите вместе время - кино там, кафе, парк и вам хорошо.
Только "вместе" разное - сначала вас вместе двое, потом вместе трое или четверо или еще больше.
Некоторым людям так нормально им не хочется побыть только вдвоем. Именно куда-то выйти вдвоем, их вполне устраивает что где-то рядом всегда дети.
-
??? ???
А как до детей вместе жили вообще?
Так же как с детьми, только без детей. Если времяпрепровождение без детей - критичная необходимость, может лучше их и не заводить?
Немного не так.
Вас двое вы проводите вместе время - кино там, кафе, парк и вам хорошо.
У вас появляются дети и вы проводите вместе время - кино там, кафе, парк и вам хорошо.
Только "вместе" разное - сначала вас вместе двое, потом вместе трое или четверо или еще больше.
Некоторым людям так нормально им не хочется побыть только вдвоем. Именно куда-то выйти вдвоем, их вполне устраивает что где-то рядом всегда дети.
Да.
-
Если времяпрепровождение без детей - критичная необходимость, может лучше их и не заводить?
А потом у нас удивляются, что это люди рожать детей не хотят. ;D
-
Так же как с детьми, только без детей. Если времяпрепровождение без детей - критичная необходимость, может лучше их и не заводить?
А окей, я подумала, что "не нужно" - это значит "не нравится" или что-то такое. Типа наедине глаза б мои жену не видели, а с детьми вместе ничо так жить можно :D
Но так тоже есть вопросы, конечно. Есть ведь какие-то, нууу, взрослые вещи, которые при детях не поделаешь
-
А потом у нас удивляются, что это люди рожать детей не хотят. ;D
Угу...
Удивляют комментарии что-то.
Побуду кэпом, но не все виды досуга бьются с наличием маленьких детей. Неужели реально бывают люди, которые никогда не хотят ни в кафе пойти без отвлеканий и поиска детского стульчика, ни в кино не на мультик, ни в музей забуриться надолго, ни в поход по окрестностям? Прям вот ничего не хочется и с женой пообщаться не хочется, если двухлетка не рядом?
-
Побуду кэпом, но не все виды досуга бьются с наличием маленьких детей. Неужели реально бывают люди, которые никогда не хотят ни в кафе пойти без отвлеканий и поиска детского стульчика, ни в кино не на мультик, ни в музей забуриться надолго, ни в поход по окрестностям? Прям вот ничего не хочется и с женой пообщаться не хочется, если двухлетка не рядом?
Помнится была тут тема, где мужик хотел спраздновать НГ без ребенка ;D
-
Арктик, угу. БДСМ-сессию с ребенком до 16 под боком тоже не устроишь. Вот где засада-то! ;D
Циник, некорректный пример — Новый год в СССР и наследующей ему России традиционно семейный праздик. :P
-
Угу...
Удивляют комментарии что-то.
Побуду кэпом, но не все виды досуга бьются с наличием маленьких детей. Неужели реально бывают люди, которые никогда не хотят ни в кафе пойти без отвлеканий и поиска детского стульчика, ни в кино не на мультик, ни в музей забуриться надолго, ни в поход по окрестностям? Прям вот ничего не хочется и с женой пообщаться не хочется, если двухлетка не рядом?
Хотеть и критичная необходимость - разные вещи. Я бы хотел в кругосветный круиз лет на 5. С кого бы стребовать?
-
А мы хотим в недельный круиз и сдать там мелкого аниматору, к вопросу о времени без.
Лой, там в слове ребёнок многозначительная опечатка)
-
Циник, некорректный пример — Новый год в СССР и наследующей ему России традиционно семейный праздик. :P
Да? :P
Но почему если мужик хочет на пару часов уйти от спящего ребенка, то он козёл, а если жена хочет на пару часов уйти от бодрствуещего ребенка - то она в своем праве?
-
А окей, я подумала, что "не нужно" - это значит "не нравится" или что-то такое.
Не.
Типа наедине глаза б мои жену не видели, а с детьми вместе ничо так жить можно
:o
Но так тоже есть вопросы, конечно. Есть ведь какие-то, нууу, взрослые вещи, которые при детях не поделаешь
Этих вещей не так уж много. Больше вещей, которые детям не интересны, но это не проблема, если дети могут занять себя сами и не будут перетягивать на себя все внимание.
При детях можно выпить, поговорить, поиграть в настолки, посмотреть взрослое кино (не "для взрослых", а просто не детское). Нельзя посмотреть порно, поиграть в карты на раздевание и нажраться в говно , но если этого не делали и без детей (или это не было критичным фактором времяпрепровождения), то это и не будет проблемой.
-
При детях можно выпить, поговорить, поиграть в настолки, посмотреть взрослое кино (не "для взрослых", а просто не детское). Нельзя посмотреть порно, поиграть в карты на раздевание и нажраться в говно , но если этого не делали и без детей (или это не было критичным фактором времяпрепровождения), то это и не будет проблемой.
Нельзя ходить голыми и хватать друг друга за жопу, а это весьма критичный фактор!
Но почему если мужик хочет на пару часов уйти от спящего ребенка, то он козёл, а если жена хочет на пару часов уйти от бодрствуещего ребенка - то она в своем праве?
А что это за тема была? Там мужик один хотел уйти или с женой вдвоём провести НГ?
Ну и да, НГ это праздник для всей семьи всё-таки, мне кажется в такой праздник дети должны быть в приоритете. Для родителей есть годовщина свадьбы и всякое такое, а сваливать от детей на новый год - как-то бе
-
а сваливать от детей на новый год - как-то бе
Если ребенок спит и вообще кабачок, то почему?)))
-
Ну разве что совсем кабачок. Но всё-таки фотки с первого нового года малыша хотелось бы на память иметь же.
А второй новый год малыша - это уже ему будет минимум год и это не кабачок
-
Этих вещей не так уж много. Больше вещей, которые детям не интересны, но это не проблема, если дети могут занять себя сами и не будут перетягивать на себя все внимание.
Ну это все же про подросших детей тема, хотя бы школьного возраста или близкого к школьному. В истории ребёнок, который даже в сад ещё не ходит.
-
Арктик, спасибо, исправила. ;D
Да? :P
Но почему если мужик хочет на пару часов уйти от спящего ребенка, то он козёл, а если жена хочет на пару часов уйти от бодрствуещего ребенка - то она в своем праве?
Да.
Контекст роляет: поход в кино 15 ноября это не празднование нового года.
-
Контекст роляет: поход в кино 15 ноября это не празднование нового года.
Я на всякий случай напомню, что там шла речь про про пойти к друзьям ПОСЛЕ празднования нового года, но это же мужик, а значит права не имеет.
-
Циник, я не помню ту тему, но если «после празднования нового года» это 15 января, жена точно неправа. ;D
-
Я на всякий случай напомню, что там шла речь про про пойти к друзьям ПОСЛЕ празднования нового года, но это же мужик, а значит права не имеет.
Так он с женой хотел пойти или без жены?
-
Вопросом на вопрос? Ок. :) Из ваших слов, что уход из дома без ребенка два-три раза в месяц это «молодая мать зажралась». А тут ажно цельный секс — как ребеночка-то оставить? :)
А на второй вопрос ответите? ::)
ну раз вам так интересно, секс мы с мужем любим и практикуем много и часто. оба раза после родов положенные 6 недель не смогли выждать, чем сильно удивили моего гинеколога. при этом бабушек с нами на тот момент не было. дочка спала в своей комнате сама с 4 недель, сын с 2 недель. спали всю ночь без ночных кормлений. мне пришлось ставить будильник на 2 ночи и сцеживаться чтоб молоко не потерять. на этом моменте хочу заметить что в тексте ребёнок всё еще в комнате родителей и валентина пока не хочеть его отселять. так что я не вижу как секс связан с уйти из дома без ребёнка. ну разве что валентина с мужем в свингерский клуб ходят
Кстати, а почему деньги на няню с территорией или на детские клубы не находятся даже раз в пару месяцев? Может, потому, что мужу это совместное времяпровождение не нужно вообще? Ну и по какому такому совместному досугу валентина страдает? У них все равно его не будет, потому что мужу не надо.
когда я сказала что может мужу на фиг невсрались такие частые совместные гульки мне сказали что я ни фенхоя не понимаю
-
Нельзя ходить голыми
Если это прям критичный фактор, то наверное можно, ест же всякие нудисты-натуристы.
Опять же, пока совсем малой, думаю, это не проблема, а как подрастёт, его уже проще сплавить.
и хватать друг друга за жопу
Можно!!!
Ну это все же про подросших детей тема, хотя бы школьного возраста или близкого к школьному. В истории ребёнок, который даже в сад ещё не ходит.
Мой малой мог спокойно занять себя сам лет с двух точно. Я не говорю, что это всегда так, но так бывает.
-
pinacolada, то есть отвлекались от ребенка с первых месяцев его жизни. На секс отвлекались. А зачем тогда рожали? Чтобы полуторамесячного ребенка бросать, а самим трахаться? >:( ;D
На второй вопрос ответьте, пожалуйста. ::)
-
pinacolada, то есть отвлекались от ребенка с первых месяцев его жизни. На секс отвлекались. А зачем тогда рожали? Чтобы полуторамесячного ребенка бросать, а самим трахаться? >:( ;D
На второй вопрос ответьте, пожалуйста. ::)
у вас всё в порядке?
зы какой второй вопрос? можете повторить?
-
pinacolada, вот этот:
Откуда вы взяли, что именно свекровь? :o Невестка согласна заплатить, чтобы с ребенком посидела няня.
-
Откуда вы взяли, что именно свекровь? :o Невестка согласна заплатить, чтобы с ребенком посидела няня.
потому что если согласны заплатить няне, то можно найти такую няню к которой можно привести ребёнка если свекровь не пускает няню в квартиру. так нет, надо страдать и жаловаться
-
потому что если согласны заплатить няне, то можно найти такую няню к которой можно привести ребёнка если свекровь не пускает няню в квартиру. так нет, надо страдать и жаловаться
Гениально. ;D
pinacolada, мать может не хотеть отправлять ребенка в чужую обстановку. По крайней мере пока. Имеет на это право. Поэтому предложила вариант, когда с ребенком сидит приглашенная няня, а не свекровь. Вы сказали, что невестка хочет, чтобы с ребенком сидела свекровь. Откуда вы это взяли?
-
Да от создателей "в любой непонятной ситуации обвини мать". Забавно, когда этим занимаются другие матери, чтобы лишний раз приосаниться: а вот я-то от кровиночки не отлучаюсь, а вот мой-то спал с роддома по 48 часов и завтрак мне готовил!
-
Лой, мать не хочет отправлять ребенка в чужую обстановку, а свекровь не хочет посторонних людей у себя дома. А поскольку свекровь молодым помогает, а они ей - нет, то невестка либо соглашается с хочушками свекрови, либо портит отношения с той, кто и так ей помогает, и расхлебывает последствия. Ну может еще поныть, как мир несправедлив ).
-
Вы сказали, что невестка хочет, чтобы с ребенком сидела свекровь. Откуда вы это взяли?
Да из жалоб самой невестки, стори начинается же с них буквально
-А у нас есть бабушка, под носом, – усмехается Марина, – но мы тоже сидим дома, а если и выходим, то непременно с ребенком.
Контекст: А могла бы бабушка сидеть с ребёнком, и на няню не надо тратиться.
мать может не хотеть отправлять ребенка в чужую обстановку. По крайней мере пока. Имеет на это право
А сособственник имеет право не хотеть, чтобы на его территории находились чужие посторонние люди. С нелегальной кстати подработкой и деятельностью, и не платящая за свои услуги налоги. Тоже имеет право.
А выход няня со своей территорией невестку не устраивает по причине денег, иначе бы она не делала акцент, что та девушка доступная по деньгам. Очевидно, что иные няни со своей территорией - нет.
-
Свекровь - сумасбродная баба, которой потакает ее сына-корзина.
Вот и все.
Никаких "да ей хотят пользоваться", "да рна помогает", "да она права", "да она в своей квартире" нет.
Просто. Ей. Нравится. Властишка.
Все.
-
Многие пишут, что нужна няня со своей территорией. Да и я сначала подумала, что это неплохой выход. Но поговорив с подружками и знакомыми, которые пользуются услугами нянь, поняла, что нормальную няню еще фиг найдешь, а уж со своей территорией это прям очень тяжело. Потому что няня - это такой же человек, как и все мы, у нее своя жизнь и ее жилье может быть совсем не оборудовано для мелких, да и мало кто хочет тащить работу домой. Я даже заморочились и поискала в своем далеко не маленьком городе. Так вот, ребенка захотели взять на свою территорию тоже мамочки в декрете, которые хотели присматривать за своим и чужим, меня бы такой вариант не устроил от слова совсем. И было еще пару вариантов, где люди организовали домашний детский сад, в котором 5-7 детей от года и больше, для меня тоже не вариант. Так вот, я, готова платить деньги, но найти подходящую няню со своей территорией не смогла. Так что не стоит так уж осуждать героиню истории, возможно и она искала, но не нашла человека который бы согласился нянчится у себя дома, да и вызвал доверие у мамы.
-
Сарделька, свекровь ничем не помогает. Она только подгаживает помаленьку, пользуясь попустительством сына.
Штурман Минтай, это не жалобы, а констатация факта.
Свекровь - сумасбродная баба, которой потакает ее сына-корзина.
Вот и все.
Никаких "да ей хотят пользоваться", "да рна помогает", "да она права", "да она в своей квартире" нет.
Просто. Ей. Нравится. Властишка.
Все.
Именно. И только так.
-
Сарделька, свекровь ничем не помогает. Она только подгаживает помаленьку, пользуясь попустительством сына.
Но свекровь же сидит когда надо.
-
Свекровь сидит в случае необходимости, нифига себе не помогает. То, что она не согласна сидеть всякий раз, когда молодым припрет поразвлекаться - так имеет право. Будь воля Мариночки, она бы скинула ребенка на свекровь полностью, и недовольна тем, что свекровь против. Согласна с Минтаем.
А почему ребенок под боком, а не в своей комнате? ::)
Потому что в истории очередные товарищи, которые не позаботились о том, чтобы у ребенка была своя комната ;D
Ну кабачок-то физически не в состоянии переместиться под бок, он лежит где положили, хоть под бок, хоть куда.
Зато орать может долго и громко.
Если времяпрепровождение без детей - критичная необходимость, может лучше их и не заводить?
Вот да.
Ну и да, НГ это праздник для всей семьи всё-таки, мне кажется в такой праздник дети должны быть в приоритете.
С чего вдруг? Для детей тоже есть детские дни рождения всякие, а в новый год с чего бы им быть в приоритете? Это не детский праздник.
-
Но свекровь же сидит когда надо.
Один раз, когда невестке надо было в больницу? Ну, так это она себе помогла, а не невестке. Я по этому поводу выше уже писала. Повторяться не буду. :)
-
А сособственник имеет право не хотеть, чтобы на его территории находились чужие посторонние люди. С нелегальной кстати подработкой и деятельностью, и не платящая за свои услуги налоги. Тоже имеет право.
Так муж вроде не против.
-
А откуда взялась нелегальная деятельность и неуплата налогов-то?
-
Как водится, из суждений по себе. ;D
-
Так муж вроде не против.
Но и желанием не горит. Ему пофиг и все. И вот очередная Валентина сталкивается с реальностью в которой нуужно не только придумывать удобные для себя выходы, но и уметь договариваться со своим окружением. А она ни с мужем, ни с няней, ни со свекровью договариваться не умеет. Она придумала, как ей для себя сделать хорошо, но не придумала, как к этому плану принудить других. Которым настолько пофиг на ее хотелку, что они даже не изображают видимость уступок.
-
Как водится, из суждений по себе. ;D
Ну если вы все мерите по себе, не советую читать статьи о Чикатилло или Мохове том же. ;D
А то мало ли. ::)
Один раз, когда невестке надо было в больницу?
А если читать просто внимательно?
Были ситуации - множественное число уже, а не одноразовая была ситуация.
А в случае с больничкой было представлено такое слово "например", то есть один из описываемых примеров, когда свекровь соглашается сидеть с ребёнком.
Так муж вроде не против.
У мужа есть сособственник жилья.
А откуда взялась нелегальная деятельность и неуплата налогов-то?
Потому что до этого эта студентка педвуза с детьми еще не работала, и только рада бы взять такую подработку. Значит, до этого ни как ип ни как самозанятая по бэбиситтерству студентка еще не сидела. Это факты.
Ну а видя ее ситуацию - предполагает брать ниже чем все остальные няни в радиусе по рынку, приходить, так как территория занята и условия - вряд ли она специально под одного возможного ребенка (потому что не факт еще - и как видим по истории, клиент сплыл ) несколько раз в месяц на несколько часов (это регулярно, но не очень) будет честно вставать на то же ип и платить за подработку несколько часов в неделю налоги. Это уже предположение, но исходящее из представленных фактов и факторов.
-
Сейчас через одного студенты самозанятые, это оформляется не поднимая зада с дивана. Не вижу причин подозревать в нечестности постороннего человека :-\
-
Может быть.
Может быть она оформится. Может нет. Пока еще ей даже работа эта не светит.
-
Она придумала, как ей для себя сделать хорошо, но не придумала, как к этому плану принудить других. Которым настолько пофиг на нее, что они даже не изображают видимость уступок.
Я пофиксила.
Да никак нельзя принудить людей, которым на тебя плевать и которым тебя ничего не нужно.
Зачем строить близкие отношения с такими, это вопрос конечно.
-
О*уенная хотелка - проводить время наедине с мужем. Накуй нужен муж, который не хочет проводить время только с женой без детей и прочей родни даже не спрашиваю.
-
Штурман Минтай, больше соломенных чучел богу содоменных чучел. ;D И, судя по реакции, я была права. ::)
-
О*уенная хотелка - проводить время наедине с мужем. Накуй нужен муж, который не хочет проводить время только с женой без детей и прочей родни даже не спрашиваю.
Но там Валентина в тексте мужем довольная, это свекровь у нее сучка, которая не желает плясать вокруг хотелок Валентины. В помощи она не отказывает, но вот не желает жертвовать своим комфортом ради чужих хотелок, которые взрослая Валентина не может себе сама же организовать так, чтобы не за счет других.
-
У мужа есть сособственник жилья.
А с каких пор сособственники имеют право запрещать другим сособственникам гостей водить?
Каждый в свою комнату может приводить кого хочет
-
Это при выделенной площади, а у них не так. И сколько раз нужно повтррять, что муж согласен с матерью, а не женой.
-
Штурман Минтай, больше соломенных чучел богу содоменных чучел. ;D И, судя по реакции, я была права. ::)
По себе мерите?
Не стоит.
Попробуйте и иные методы, расширьте кругозор.
-
И сколько раз нужно повтррять, что муж согласен с матерью, а не женой.
Это основная проблема, да
-
По себе мерите?
Не стоит.
Попробуйте и иные методы, расширьте кругозор.
Ну, я тезис не подменяла. ;D А вот вы решили, что без демагогии не справитесь. Но и с ней у вас не получилось. Зато у вас нет повода не последовать своему же совету насчет расширения кругозора. :-*
-
Ваши опечатки более впечатляющи, чем ваша логика. 8)
-
Штурман Минтай, понимаю, когда нечего сказать, цепляются к орфографии. У вас это перешло на качественно новый уровень — вы решили прицепиться к опечатке. ;D А сказать вам по-прежнему нечего.
За замечание спасибо. Сейчас добавлю недостающую букву. :)
-
Да вы можете в десятый раз повторять свое, потому для вас и нечего больше добавить.
Содоменные чучела продолжают водить вокруг вас хороводы, прямиком из Содома, видимо.
-
Чикатилло
Он не итальянец как бы ;D
-
Да вы можете в десятый раз повторять свое, потому для вас и нечего больше добавить.
Содоменные чучела продолжают водить вокруг вас хороводы, прямиком из Содома, видимо.
А, понимаю, у вас ни высшего образования нет, ни в школе ЕГЭ или просто выпускной экзамен, не в курсе, сколько вам лет, не сдавали. :) Тогда в принципе все объяснимо. ;D
По теме еще хоть что-то можете сказать? Или так и будете опечатки выискивать? :))
Он не итальянец как бы ;D
Бгг. ;D
Эльф, спасибо. Не ожидала. Это было красиво. ;D
-
А можно я запоздало попробую врубиться в ваш разговор?
Я не очень поняла, как связаны суждения по себе и Cicatillo.
Типа человек если сам не стал бы платить налоги, работая бебиситтером, то и додумывает это про персонажа в истории. Окей, это понятно. А что значит совет не читать про маньяков? В чем шутка?
-
Наверное в том, что если судить по себе, то маньяков или нет, или ты сам маньяк.
-
Но так судить по себе и не нужно, в этом посыл вроде был
-
Мур, никак. Просто на воре шапка горит. ;D
-
А, понимаю, у вас ни высшего образования нет, ни в школе ЕГЭ или просто выпускной экзамен, не в курсе, сколько вам лет, не сдавали. :) Тогда в принципе все объяснимо. ;D
По теме еще хоть что-то можете сказать? Или так и будете опечатки выискивать? :))
Мне нечего добавить к вашей десятой попытке. Хотите считать, что бабка ровно один раз помогла - считайте, кто ж вам доктор. Ваши опечатки действительно более впечатляющи, чем ваша логика.
Не перейти на личности - не Loy Yver, как обычно))
Но так судить по себе и не нужно, в этом посыл вроде был
Именно.
-
Именно.
Так это Лой сказала об этом
В её сообщении был такой посыл, что не нужно судить по себе
-
Так это Лой сказала об этом
В её сообщении был такой посыл, что не нужно судить по себе
Loy Yver кинула данное утверждение (даже не предположение, а утверждение) в ответ на приведенные исключительно по тексту аргументы.
-
Мне нечего добавить к вашей десятой попытке. Хотите считать, что бабка ровно один раз помогла - считайте, кто ж вам доктор. Ваши опечатки действительно более впечатляющи, чем ваша логика.
Не перейти на личности - не Loy Iver, как обычно))
Да, я считаю — исходя из текста, — что бабка помогла один лишь раз. И то только потому, что оставаться с внучкой надолго, если невестка серьезно заболеет, хуже, чем посидеть с ней три дня. :)
А кто такая Loy Iver? ::)
-
Loy Iver кинула данное утверждение (даже не предположение, а утверждение) в ответ на приведенные исключительно по тексту аргументы.
Это было про нелегальность няни и то, что она налогов не платит. Это где в тексте написано?
-
Это было про нелегальность няни и то, что она налогов не платит. Это где в тексте написано?
Не совсем так, вы ошибаетесь, она кидала это на все, и на утверждения из текста, где Валентина говорила что нашла вменяемую по деньгам девушку, и страдала, что не может ей прям сейчас вручить ребёнка, и что бабка не единожды сидела с внуком, по Loy Yver единожды и т.д.
Про то, что девушка ещё не работала няней, все теоретически и описано выше. Предположения базируются чисто на тексте.
Суждения по себе и суждения по тексту это немного разные вещи.
А кто такая Loy Iver?
Простите великодушно, ваш стиль заразен, исправляю: Loy Yver, не перейти на личности в обсуждении - не Loy Yver. Как обычно.
-
Простите великодушно, ваш стиль заразен, исправляю: Loy Yver, не перейти на личности в обсуждении - не Loy Yver. Как обычно.
Бог простит, а я даже понимать не собираюсь. :)
Я лишь повторила за вами — первым (первой) перешли на личности вы. :) Интересно, почему вам это не понравилось? ::)
Не совсем так, вы ошибаетесь, она кидала это на все, и на утверждения из текста, где Валентина говорила что нашла вменяемую по деньгам девушку, и страдала, что не может ей прям сейчас вручить ребёнка, и что бабка не единожды сидела с внуком, по Loy Yver единожды и т.д.
Про то, что девушка ещё не работала няней, все теоретически и описано выше. Предположения базируются чисто на тексте.
Суждения по себе и суждения по тексту это немного разные вещи.
Во-первых, о присутствующих не говорят в третьем лице. Ну, раз уж вы решили на этой неделе стать оплотом грамотности, не впадайте в грех ошибок сами. :) Во-вторых, в тексте не сказано, что бабушка помогала не один раз. Сказано так, что можно ванговать в обе стороны. Только почему-то вы считаете, что ваше вангование самое верное, а другим нельзя вообще ванговать. :) И в-третьих, как то, что девушка еще не работала няней может, говорить, что она не будет регистрировать свою деятельность и будет уходить от налогов? Суждения по тексту-то все равно делаются через призму вашего ума, воспитания, опыта, испорченности и т.п. Вот и выходит, что вы, думая о легализации трудовой деятельности, скорее откажетесь от этой идеи и сами будете уходить от налогов. Или уже так поступаете. :) А то, как вы среагировали на безличную ремарку, лишь подтверждает мои выводы — фапотька полыхать начинает. ;D
-
Но в первонах источнике же была Лой Ивер, и как правильное её писать латинскими буквами неизвестно? ;D
Апд. Пост был отредактирован уже после замечания Лой
-
Циник, Iver, если я правильно помню, читается как Айвер. :) Вариант с "Y" однозначнее.
А вот "первоисточник" пишется слитно. :P ;D
-
Вы ошибаетесь.
Простой пример, если в тексте написано, вот кириллицей прямо, буковками, что сама Валентина говорит о множественном числе, "были ситуации" - цитата из текста прямая, когда свекровь ее выручала, это значит, что были ситуации. Не разовая ситуация, когда свекровь выручила, а ситуации, когда она выручала. Это уже значит "не один раз". Но если вам нравится думать, что единожды выручили и отпустили в больницу - это ваше право.
Спойлер Насчет судить по себе - нет, в данном случае все предположения делаются исключительно по тексту, по ттх главных героев и параметрам, данным в тексте.
Просто пример опять же: если на улице выстрелят в человека, что будет делать персонаж?
Если даны ттх: героя зовут Джеймс Бонд, у него в кобуре пистолет и он видел, кто стрелял - выводы и предположения будет основан на ттх и параметрах Джеймса Бонда.
Если даны ттх: Аглая Петровна, 60 лет, эмоциональная бабушка-истеричка, и нет никаких особых вводных предпосылок вроде "а ещё бабушка была снайпером в Чечне и окончила школу разведчиков", то выводы будут сделаны исходя из стандартных условий и параметров Аглаи Петровны.
И ни в том, ни в том случае это не будет: а что бы сделал Штурман. (Если что, совсем третье, но мои реакции, суждения и предположения ни разу не будут соотноситься ни с параметрами и реакциями Джеймса Бонда, ни с параметрами и реакциями Аглаи Петровны, потому что аналитика действий Аглаи Петровны будет строиться исключительно на действиях Аглаи Петровна и описанных параметров и условий в тексте.)
Потому что задачи такой не стоит. И неважно, согласен я сам или не согласен с действиями персонажей.
Это не будет при этом 100% выводом, я такого не утверждаю. Но, не плодя сущности, скорее всего попадёт на 90% в условнлм примере. Обычная аналитика и обычный прогноз.
Возвращаясь к нашему конкретному примеру, можно отталкиваться от личности и занятий объекта, его жизненных условий и денежных, слов других персонажей о нем - и примерный портрет вырисовывается, а так же примерная аналитика действий и некоторые прогнозы, исходящие исключительно из предоставленных по тексту условий.
Персонажа описывают, как крайне нуждающегося как в деньгах, так и весьма стесненным по жилищным условиям. Его не описывают как "Девочка согласна, она даже специально уже зарегистрировалась как ип, условно, и получила условную лицензию под образовательную дошкольную деятельность, а тут раз и свекровь против, что ей делать". Описано, что девушка хочет подзаработать. До этого подобной работу у нее не было. Шагов девушка дальнейших не делает, да и потенциальную работу она не получает.
Вопрос: оформлена ли уже она?
Ответ вы можете попробовать представить сами.
И данный ответ будет отличаться от ответа, например, если у персонажа будет в анамнезе уже подобная работа и опыт, другие родственные или жилищные условия, доходы, и конечно, упоминание в тексте о налиции лицензии на подобную деятельность.
И всё это будет, увы, далеко от утверждений Loy Yver и моих собственных действий или суждений.
А вот Loy Yver как раз-таки умело манипулирует, переводя все на личности, кидаясь в собеседников своими собственными, видимо - соломенными чучелками. ;D
И видимо здесь опять же как предположение. А не утверждение, как у Loy Yver.
Но в перво источнике же была Лой Ивер, и как правильное её писать латинскими буквами неизвестно?
Тут вступает просто правило этикета, общаться и писать так, как пишет свой ник сам юзер и как сам юзер представляется.
-
Штурман Минтай, точная цитата из текста не "были ситуации", а "бывали, конечно, ситуации". Смысловая нагрузка у глаголов "были" и "бывали" разная. :) "Были" значит, что событие действительно было. А "бывали" — ну, что-то там бывало действительно. Один раз, например.
Насчет судить по себе - нет, в данном случае все предположения делаются исключительно по тексту, по ттх главных героев и параметрам, данным в тексте.
И из каких характеристик приглашенной няни, изложенных в тексте, вы сделали вывод, что девушка, может, и не будет оформлять ИП и платить налоги? ::) Только потому, что ей даже поработать на нанимательницу не удалось? ;D Да, безусловно, последнее говорит именно о том, что ни оформления, ни уплаты налогов не будет. Вашими устами.
-
Штурман Минтай, точная цитата из текста не "были ситуации", а "бывали, конечно, ситуации". Смысловая нагрузка у глаголов "были" и "бывали" разная. :) "Были" значит, что событие действительно было. А "бывали" — ну, что-то там бывало действительно. Один раз, например.
И из каких характеристик приглашенной няни, изложенных в тексте, вы сделали вывод, что девушка может и не будет оформлять ИП и платить налоги? ::) Только потому, что ей даже поработать на нанимательницу не удалось? ;D Да, безусловно, последнее говорит именно о том, что ни оформления, ни уплаты налогов не будет. Вашими устами.
Так "была ситуация" или "бывалИ ситуациИ"?
Не может, а в сейчас, в конкретное время сейчас девушка не устроена. Моими предположениями, да.
Но исходящие из условий конкретного текста.
В отличие от вас, делающих свои утверждения вообще без ничего на пустом месте.
-
А без разницы. Главное тут, "бывали", а не "были". :) Я же говорю, смысловая нагрузка разная. Плюс традция "бывала ситуация" не скажешь, это коряво звучит. :)
Не может, а в сейчас, в конкретное время сейчас девушка не устроена. Моими предположениями, да.
Может быть.
Может быть она оформится. Может нет. Пока еще ей даже работа эта не светит.
Прааавда? ::)
-
Циник, Iver, если я правильно помню, читается как Айвер. :) Вариант с "Y" однозначнее.
Так может это латынь.))))
-
Циник, а все равно. Хотя в латыни вроде «y» как «и» читается в словах греческого происхождения.
И да, «ивер» (עיוור) на иврите «слепой, слепая». ;D
-
Loy Yver, с т.з. языка разница, увы, есть. "Была как-то раз ситуация"
не равно "бывали ситуации". Вы можете не соглашаться со мной, и с текстом тоже, и даже с персонажем, но голос персонажа здесь весомее.
-
Штурман Минтай, да, разумеется, есть. Я вам о том и говорю. Только вы видите лишь плюрал существительного, а я вижу разницу значений глагольных форм. :)
-
А вот разница здесь как раз несущественна, в отличие от ед-мн.
-
Если бы свекровь посидела с внучкой всего один раз, Марина бы на это непременно высралась. И подчеркнула бы, что это было всего один раз. Но такого в тексте нет. Следовательно, свекровь сидела с внучкой не единожды.
-
А вот разница здесь как раз несущественна, в отличие от ед-мн.
Разница существенна, коль скоро действие существеннее предмета.
В отличие от чего? Милая (милый), вы так ратовали за грамотность, а теперь едва ли не неприличными словами выражаетесь. ;D
-
Хм, в тексте "бывали ситуации, например..."
Если бы ситуация была одна, зачем писать "например"?
-
Так как вы топите, что действие совершалось 1 раз, а оппоненты что не 1 раз, то естественно имеет значение единичность или многократность совершаемого действия.
Так как вы не видите разницы, мне более нечего вам сказать.
-
Так как вы топите, что действие совершалось 1 раз, а оппоненты что не 1 раз, то естественно имеет значение единичность или многократность совершаемого действия.
Так как вы не видите разницы, мне более нечего вам сказать.
А с самого начала-то что сказать хотели? ::) Ну, кроме как перейти на личности, а потом, когда вам наваляли по самые помидорки, обвинить в этом оппонента? ;D Ах да, я забыла, к опечаткам попридираться еще. Удивительно только, что вы так скромно молчите, когда на ваши ошибки указывают. 8)
-
Что я хотел сказать, я сказал, все, видимо, кроме вас, это поняли.
Ваши опечатки более впечатляющи, чем ваша логика.
Не перешел на личности - не Loy Yver. Иллюстрация в треде, все как обычно.
Пока ваши помидоры валяются в единственном числе.
-
Штурман Минтай, все, как я сказала с самого начала: каждый судит по себе. :) Вы молоденькой няне из истории инкриминировали, что она, может, не будет оформлять свою деятельность и не будет платить налоги, мне — что я перехожу на личности. И продолжаете это делать. В чужом глазу, в своем глазу. Солома, бревна. Ну, вы должны знать. Наверное. ;D А так да, все в треде. И все последовательно.
-
Не перейти на личности - не Loy Yver, как и обычно.
Продолжайте дальше из пустого в порожнее в одиночку.
-
Штурман Минтай, да, разумеется, есть. Я вам о том и говорю. Только вы видите лишь плюрал существительного, а я вижу разницу значений глагольных форм. :)
Прошу прощения, но я правильно поняла, что "плюрал" - это число (единственное или множественное)?
-
Пластмассовый мир, «плюрал» — множественное число, да.
-
Пластмассовый мир, «плюрал» — множественное число, да.
Спасибо. Буду знать. Никогда прежде не слышала этого слова.
-
А вас в школе на английском не заставляли пользоваться словарями, где всё по-английски? Там как раз указывается sing и pl, то есть singular и plural.
А в словарях русского языка я видела только "плюрализм"
-
А вас в школе на английском не заставляли пользоваться словарями, где всё по-английски? Там как раз указывается sing и pl, то есть singular и plural.
А в словарях русского языка я видела только "плюрализм"
Не помню таких словарей. Может, там и были эти обозначения. Я ж 73 года издания, больше тридцати лет прошло, как я в школе язык изучала.
А выражение "плюрализм мнений" мне знакомо, как раз при Горбачеве услышала)))