Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Zdesь был Leo от 18 Июня 2023, 23:48:35
-
https://pikabu.ru/story/kak_vyirastit_samostoyatelnyikh_detey_10364395?ysclid=lj1w6xh4us301884039
Как вырастить самостоятельных детей
Основано на личном опыте.
Я простая мама четырех детей, но дома не сижу, работаю (об этом тоже есть посты на Пикабу). Так как разница между детьми по 1,5-2 года, то режим и четкое расписание жизни - наше кредо вот уже 15 лет. Младшему сейчас 8 лет.
Четкий режим. Ужин всегда начинается в 20-20.30. Отбой в 22.00. Подъем исходя из начала занятий. Летом может быть чуть позже, особенно у сплюшек. Сейчас дети уже большие, а до 6 лет обязательно был сончас.
Четкие и понятные расписания. В дошкольный период, у нас было много дополнительных активностей - логопед, развивай-ка, танцы. Все это было составлено в удобные недельные графики и висело на холодильнике. Для младших - были большие буквы типа Л - логопед, Б - бассейн. Чтобы они могли посмотреть, а что у них завтра в жизни. Таким образом, мы не пропускали занятия и знали когда куда ехать и с чем. Сейчас большинство активностей в школе, и стало легче. Но дети все равно ведут такие графики для себя - чтобы успеть в кружки или на доп.занятия. И не забыть вещи для бассейна)
Четкие списки дел. С определенного возраста - каждый включался в Домашний клуб. С 5-6 лет - можешь поставить грязную посуду в посудомойку, с 6-7 лет - разгружать вилки-ложки, загружать простое. С 7-7,5 лет - полноценная загрузка/разгрузка посуды.
Сейчас у нас каждые выходные проходит беспроигрышная лотерея основных домашних дел. В типографии напечатала на значках без крепежей списки, неодимовые магниты - и вуаля. Справа - маленькие цифры, их кладем в шапку, и тянут по очереди.
Таким образом, каждый в итоге пробует все основные домашние дела.
Еще у нас отдельно четкое расписание уборки на кухне каждый день, попарно. Чтобы учились общаться и договариваться друг с другом. И каждую неделю меняется дежурный у кошачьего туалета - по часовой стрелке.
Подготовка к ужину также проходит по очереди попарно: разогревание еды, напитки, нарезка овощей. Сначала девочки заботятся о мальчиках, потом наоборот. Вот кому-то с мужем повезет в будущем ;)
4. Порядок в вещах. Все ящики у всех детей функционально одинаковые. Внизу нижнее белье, выше - шорты и футболки, еще выше штаны. На штангах слева - всегда школьное. Сначала даже подписывали полки - с помощью ручного принтера (дети сами печатали слова, что впрочем заметно на фото).
Таким образом, при необходимости, каждый легко найдет у другого в шкафу нужную вещь. Потому что знает на какой полке она лежит. Младшие тоже быстро находят нужную одежду.
Аналогично с постельным бельем и полотенцами - у всех свое место. Всегда.
5. Личные вещи. Это очень важно - у каждого есть свое место и пространство, в которое можно попасть только с разрешения «хозяина». Просто так взять чужую вещь с чужой полки - нельзя. Если ты оставил игрушки на полу в большой комнате - ими могут играть все. Хочешь, чтобы их не трогали - убери в свою коробку.
Подписаны все полотенца, и крючки :)
6. Готовить помогают все. В силу возраста добавляем функции постепенно. Основные рецепты записаны в книгу, и дети научились их читать. Недавно сами нашли рецепт картошки в инете и сделали какую-то запеканку. Пережаренная, несоленая, но ведь сами! Похвалили, сколько смогли - съели ;) Главное - это воодушевить, что ты молодец. А то, что часть продуктов перевели… ну и ладно. Ведь если поругать - больше даже пытаться не будут.
Кстати, даже в 5 лет ты можешь чистить яица и резать колбасу в салат. Пусть медленно и криво - но ты вместе со всеми. А в 10 лет уже прекрасно режется и курица, и жарится простая яичница.
Где что на кухне - все всё знают. Ведь у каждой вещи свое место. Всегда. Хотя две огромные сковородки и пятилитровую кастрюлю сложно потерять :)
Но будьте готовы к потерям. Я набрала в последний раз разные веселые тарелки на Озоне. Все равно же разобьют, зато кушать интереснее :)
Думаю всем понятно, что ругать за это не стоит? Убрали вместе, в душе погоревали, достали новую тарелку.
7. Уборка, кровать. Тут думаю понятен принцип :) Каждый ухаживает сам. Везде, где нужна особенная уборка - есть дежурные. Плюс каждые три месяца большая уборка в общих пространствах. Чтобы это не напрягало, то обычно это в выходные с утра, одна точка. Допустим в эти выходные будет разбор в шкафах с консервами и приправами. Повторная уборка в этих шкафах будет через три месяца - как раз за это время там все передвинут по-всякому, и нужно будет вновь уложить все правильно и перепроверить сроки, пересыпать пустые и проч. На прошлой неделе была уборка в ванной среди шампуней, зубных паст и повторим через 2 месяца и 3 недели. Естественно, если вдруг прошелся ураган - бывает и внеочередная уборка (привет, жучки из Пятёрочки).
8. Творчество. Твори что хочешь. Смешать пластилин 10 цветов в серое Г? Ну ок, давай только из этого слепим серого динозавра потом. Степлером сцепить фетр и бумагу в трехметровое платье? Ну ок, но потом остатки я соберу, разрежу и используем для других поделок. Очень многое пробовали с детьми, в том числе ходим на всякие обучающие мастер-классы. Из последнего - плели корзинки со старшей.
9. Вечер настольных игр. Стараюсь раз в неделю устраивать вечер современных настольных игр: колонизаторы, каркасон, зельеваренье, номы, билет в Европу и проч.
Стараюсь подбирать игры по возрасту и чтобы в них надо было думать. Конечно, игры на везение тоже есть: начинаем всегда с ходилок. Но все же давайте лучше в поезда :)
10. Свобода выбора. И голос большинства.
Поедем в выходные парк? Голосуем, 3 против 1 - значит едем в парк!
2 на 2? Давайте перечислим плюсы парка. Голосуем повторно! Снова 2 на 2? Давайте еще накидаем варианты, за которые будет большинство.
Хочешь футболку с черепами? Пожалуйста.
Я составляю список нужных вещей, а дизайны одобряют уже дети. Даже если поход по магазинам займёт полдня или больше. «Эти джинсы недостаточно синие, а эти слишком широкие». По магазинам езжу не со всей бригадой, а с 1-2 детьми, иначе нервов и сил не хватит. Но зато вещь будет нравиться и носиться с удовольствием и долго.
11. Лекарства. Держу под контролем, но приучаю к порядку. Допустим, врач прописал что-то. Составляем таблицу, нужные кладу в коробку в зоне доступа больного, и он принимает по списку. Старшие - уже сами могут взять из блистера и отмечаются. Младшие - пьют со мной вместе, и отмечаются.
12. Списки, списки…
Собираемся куда-то? Составляем список, все его фоткают и идут собирать. Потом приносят вещи ко мне и идет сверка. Я сама за вещами не пойду ;) Пусть ребенок сам решает, какие шорты взять и носки. Сейчас чуть подрастут - и старшие будут проверять младших. А я так, одним глазком. Но пытаюсь подсказать замены, когда берут красные шорты и зеленые носки ;)
В магазин? Ты идешь за молочкой, ты за хлебом, ты за макаронами. Хотя в последнее время Сбермаркет избаловал. Но сидят, составляют заказ вместе сами ;)
13. Подарки
Каждый обязательно должен сам придумать, что подарить другому на ДР и НГ. Ставим бюджет-ограничение, хочешь дороже - вкладывай свои. При этом подарок должен быть «в тему» увлечений и тд.
14. Свои деньги.
Каждый месяц выдаем на карманные расходы плюс бывают подарки на праздники от друзей-родственников. Это личные деньги, и их можно потратить на любую фигню. Мы, конечно, пытаемся подсказать-направить. Но в целом: захотел шоколадку - пожалуйста. Копишь на телефон? Поможем найти вариант выгоднее и надежнее.
15. Свободное время или скучная жизнь у скучных людей.
У каждого есть свободное время, которое можно потратить так, как хочешь. Я клоуном не нанималась, и у меня вообще сончас в выходной по расписанию ;) Если тебе скучно - иди и развлеки себя сам. Вот там книжки, тут фетр, вон там игрушки. Привлекай остальных ребят. Когда они были младше - вообще чудесно играли. Сейчас конечно старшие все чаще в телефонах, младших контролируем пока. Но все равно есть обязательно свободное время «без техники». И тут они и в настолки играют, и что-то шьют, и читают.
И я знаю, что вдруг я заболею - дома не случится хаос. И когда я помогаю кому-то с проектом (но пассивно, так как принцип аналогичный - самостоятельность), то все остальные все равно справятся - и поужинают, и наведут порядок. Ну а сборы к бабушке в гости на выходные занимают 30 минут. Хотя напомню, детей у меня четверо :)
Сейчас дописываю эти строки, а мальчишки уже прибрались на кухне. Да, где-то пятна остались. Забыли поставить одну кружку в посудомойку. Но я им про это расскажу и в следующий раз они сделают все получше. Сами.
Интересно будет почитать комментарии. С одной стороны, здесь в целом не очень любят братьев и сестёр как явление бытия. С другой - очень любят лелеять свои детские травмы и обвинять во всём родителей. А тут статья нашлась, которая стриггерит и тех, и других.
-
Похоже кого-то триггерят чужие детские травмы ;)
-
Идея с лотереей - огонь, тоже так хочу.
-
Ну вообще звучит неплохо для большой семьи. Хотя ябнесмог, я слишком хаотичная для такой жизни.
-
(https://www.tactical-life.com/wp-content/uploads/sites/8/2016/03/fmj16-hartman-opening.jpg)
-
А если трое хотят в парк, а один - посидеть дома и почитать книгу? В одиночестве?
-
А если трое хотят в парк, а один - посидеть дома и почитать книгу? В одиночестве?
Я тоже подумала, но заподозрила, что мелкие еще дома сидеть в одиночестве (по идиотским современным стандартам, то есть).
-
Мнение детей бы об этой схеме послушать, а то возможны варианты ;D
-
Не стриггерило.
Единственное что напрягло - списки, списки, списки... Создается ощущение, что у мамки при отступлении от списка в башке шестеренки крутиться перестанут и ее замкнет. Счастье ж еще и в том, чтобы забить на списки
-
Я тоже подумала, но заподозрила, что мелкие еще дома сидеть в одиночестве (по идиотским современным стандартам, то есть).
Там старшему (или старшей) пятнадцать.
Все эти "вечера настолок" и "все едем в парк" мне напомнили ненавистные летние лагеря, где надо то рисовать плакат отряда, то готовиться к конкурсу, то еще какие-то активности. Не хочешь - никого не волнует, вы ж должны быть одной семьей! То, что мне эта "семья" нахрен не сдалась, опять никого не волнует. Только из лагеря возвращаешься домой, а тут восемнадцать лет живешь в этом пионеротряде.
А это Шура — симпатичная, но, к сожалению, активная. Когда-то её выдвинули на общественную работу и с тех пор никак не могут задвинуть обратно.
-
Там старшему (или старшей) пятнадцать.
Младшему восемь, как по мне, даже он вполне может посидеть один, перезагрузиться без никого (так, сейчас я выхвачу). Но вроде бы по закону эта роскошь только старшему дозволена.
-
Единственное что напрягло - списки, списки, списки... Создается ощущение, что у мамки при отступлении от списка в башке шестеренки крутиться перестанут и ее замкнет. Счастье ж еще и в том, чтобы забить на списки
имхо, вполне оправдано, если тебе надо проследить, чтобы всё, что нужно для шестерых человек было собрано. Лично я даже за молоком, хлебом и яйцами в магаз не хожу, а то увлекусь и что-нибудь да забуду :D А если всю толпу, к примеру, на природу собирать, и младшему нужен мячик, средним бадминтон, старшему читалка, а ещё спрей от комаров и 100500 разных штук, то без списка свихнуться можно. Одно дело докинуть что-то в процессе сверх списка, а другое - в суматохе забыть на пикник плед взять.
-
Единственное что напрягло - списки, списки, списки... Создается ощущение, что у мамки при отступлении от списка в башке шестеренки крутиться перестанут и ее замкнет. Счастье ж еще и в том, чтобы забить на списки
Да, звучит прям страшно ;D
С другой стороны, при условии четырёх детей в одной квартире, возможно, оно имеет некоторый смысл. Иначе всю эту толпу организовать сложно.
-
Звучит вроде неплохо, но соглашусь, что надо бы послушать мнение детей — с их точки зрения картина может быть не слишком радужной.
-
Идея с лотереей - огонь, тоже так хочу.
У меня уже давно такая же хрень по уборке с мужем. Но не лотерея, а тупо расписание. Часть дел мы поделили по принципу, кому этим заниматься менее противно, а некоторые просто по очереди стоят. И это волшебно. Никаких недовольств, никто не тащит в одну каску быт, не нужно давать задания и помнить, да и вообще задумываться об уборке. Спасибо великому тудуисту.
С лотереей может быть проблема, что некоторые дела все же более легкие, а другие требуют больше усилий. Лотерея - ок, если они равнозначные.
-
Мне не нравится. Складывается ощущение, что у члена подобной семьи нет возможности побыть в одиночестве, позаниматься не тем, что написано в расписании, а тем, к чему лежит душа. Спать по расписанию в 15 лет? Ну его к черту. Позалипать в телефоне до полуночи и отоспаться в выходной до скольки хочешь, похоже, там не принято.
Порядок в личных вещах, посильная помощь в домашних делах — вещи хорошие, но над всем постом витает дух неистребимого коллективизма, от которого не откреститься даже на время при всем желании. И, если это так, подобный уклад не по мне.
-
Открыла пост, посмотрела фотки, с ними как-то не так казарменно. Но все равно - про друзей и время с ними ни слова, про обнимашки, про шушуканье, секретики. Настолки напрягают, что одному 15, другому 8, интересы и возможности разные, но всех надо свести за столом. А пару лет назад режим был тот же, а детям 6 и 13, ваще пропасть.
Ну и в принципе - мне зачем это знать? Ну организовала ты свою семью, и чё?
-
Наверно, когда в доме детей четверо, по-другому никак: только жёсткий порядок и списки. К меня детей в два раза меньше, старшая вполне самостоятельна (не хочет идти в парк - сидит дома), несмотря на то, что я особо не заморачивались ее к чему-то приучать)
-
По отдельности пункты ничо так, а в целом муштра. Все это говно с бесконечными списками, голосованиями, запланированными вечерами создаст весьма тараканистого взрослого, который без строго плана не сможет действовать, причем план должна составить мама.
-
По отдельности пункты ничо так, а в целом муштра. Все это говно с бесконечными списками, голосованиями, запланированными вечерами создаст весьма тараканистого взрослого, который без строго плана не сможет действовать, причем план должна составить мама.
Ну или он сам, а все должны подчиняться. Их мнение не учитывается.
Это имхо те, кто обижается на то, что ты не хочешь/не любишь что-то
-
Такое ощущение, что мамаша там нарожала четверых чисто ради того, чтобы у нее была своя личная рота, которую она будет строить и муштровать. Ипала б я так жить, не удивлюсь, если старший в 18 на реактивной тяге из дома умотает подальше от этих списков и расписаний. И кстати, у таких детей по достижении совершеннолетия и какой-никакой свободы велик риск сорваться и конкретно так уйти в отрыв.
Мне не нравится. Складывается ощущение, что у члена подобной семьи нет возможности побыть в одиночестве, позаниматься не тем, что написано в расписании, а тем, к чему лежит душа. Спать по расписанию в 15 лет? Ну его к черту.
Аналогично.
-
Звучит вроде неплохо, но соглашусь, что надо бы послушать мнение детей — с их точки зрения картина может быть не слишком радужной.
Вспоминается история про сестер
Одна считала, что иметь сестру - лучшее, что было в ее жизни
А вторая, оказывается, сестру ненавидела и очень страдала от ее присутствия и необходимости всем с ней делиться и отдавать игрушки ;D
Короче, экстравертам зайдет, интровертам соболезную, они бы описали это как концлагерь
Я вообще придерживаюсь мнения, что жить по списку - ну такое. Потому что любое отклонение от списка - стресс, да и не помрут недельку почилить без списка
-
Казарма кишечнобольных. Но для матери-одиночки с четырьмя детьми - уже неплохой результат. И вполне закономерный.
-
С одной стороны списки и порядок это хорошо.
Где-то без списков/графиков с четырьмя-то детьми вообще никак. Приучение детей следить за своим расписанием, своими вещами, привлечение их к общим делам и наделение их ответственностью это замечательно
Но где-то здесь чувствуются перегибы. И дело даже не в том что все едут в парк когда кто-то один хочет остаться. Я вполне понимаю что родители могут не рисковать оставить детей одних, дело же не только в законе, а в том насколько родители уверены, что дети чего-нибудь не отчебучат, ну и не факт что деть действительно хочет остаться.
НО в такой схеме изначально заложена проблема. Допустим есть деть любитель музеев и дети любители батутов в парке. При голосовании дети всегда будут идти на батуты и никогда в музей...
Ну и помимо этого при всей важности списков и графиков тут правда сквозит что-то слегка нездоровое. Сложно сказать, но действительно как-будто без списков мама жить не сможет и если что-то не по графику/списку - трагедь.
-
В комментариях мама делится, что далеко не все бывает по плану, дети болеют итд. В принципе, производит впечатление очень адекватной тетки без нервозности.
Человек, не лишенный здравого смысла, использует графики, списки и дисциплину как инструмент и в состоянии понять, когда можно забить на правила.
-
Открыла пост, посмотрела фотки, с ними как-то не так казарменно. Но все равно - про друзей и время с ними ни слова, про обнимашки, про шушуканье, секретики. Настолки напрягают, что одному 15, другому 8, интересы и возможности разные, но всех надо свести за столом. А пару лет назад режим был тот же, а детям 6 и 13, ваще пропасть.
По опыту настолок с друзьями в детстве — вполне нормально мы играли. Самому старшему в компании было как раз 15, самой младшей — 7. Если все участники в адеквате, то никаких проблем. А адекватность от возраста не зависит.
-
Не, ну молодец. Все отлично сделано.
Правда, есть нюанс - различие интересов.
Нужно ждать определенного возраста, чтобы отколоться от группы и пойти заниматься своими делами.
Считаю, что им повезло, что вся семья плюс-минус эти интересы разделяет.
-
По опыту настолок с друзьями в детстве — вполне нормально мы играли. Самому старшему в компании было как раз 15, самой младшей — 7. Если все участники в адеквате, то никаких проблем. А адекватность от возраста не зависит.
Получается, что у меня другой опыт
Ведьма, не чтоб прибраться к Вам или к посту, но получается, что всюду ходят только вместе, потому что кого-то страшно оставить, то цешь самостоятельных детей не достигнута
-
Получается, что у меня другой опыт
Ведьма, не чтоб прибраться к Вам или к посту, но получается, что всюду ходят только вместе, потому что кого-то страшно оставить, то цешь самостоятельных детей не достигнута
Я так поняла, что не "всюду", а раз в неделю у них семейный выход куда-то. И тогда логично, что ходят вместе. Свободное время тоже у всех есть
-
Ведьма, не чтоб прибраться к Вам или к посту, но получается, что всюду ходят только вместе, потому что кого-то страшно оставить, то цешь самостоятельных детей не достигнута
В цели вырастить самостоятельных детей цель - чтобы они были самостоятельными, когда вырастут, а не чтобы они с пеленок были самостоятельными. Сейчас последнее не принято.
-
Там старшему (или старшей) пятнадцать.
Все эти "вечера настолок" и "все едем в парк" мне напомнили ненавистные летние лагеря, где надо то рисовать плакат отряда, то готовиться к конкурсу, то еще какие-то активности. Не хочешь - никого не волнует, вы ж должны быть одной семьей! То, что мне эта "семья" нахрен не сдалась, опять никого не волнует. Только из лагеря возвращаешься домой, а тут восемнадцать лет живешь в этом пионеротряде.
Ну если ты родился и всю жизнь живешь в пионеротряде, наверное как-то иначе это воспринимаешь. За многодетных не знаю, но часто читал про интернатских, что они, получив квартиры, съезжаются в одну хату впятером-вшестером, остальные сдают, тем и живут (почти стихи). Им так привычнее.
-
Да, но судьба интернатских детей - это не то, что родители обычно хотят своим детям ;D
-
Да, но судьба интернатских детей - это не то, что родители обычно хотят своим детям ;D
Я прост пимер привел, не приравниваю многодетских к интернатским.
Мне вообще от описанного детства строгого режима поплохело, но допускаю, что с четырьмями детьми иначе действительно никак.
-
Детдомовцы, кстати, живут скопом из-за того, что не приспособлены к жизни. Опять-таки, деньги надо откуда-то брать. Мой знакомый жил то у матери, то у друзей, а квартиру сдавал, хоть это и запрещено. На одно пособие скучно жить же.
-
Звучит здраво, но я бы йопнулась.
Впрочем, я бы вообще йопнулась в многодетной семье, хоть в роли ребенка, хоть в роли матери.
-
Я кстати люблю списки, расписания и вообще имею его, но в большей части из-за того, что мой график достаточно загружен и если я его не распишу на бумажке и не положу перед носиком, я просто забуду куда и во сколько мне сегодня нужно.
Но отступления от списка для меня - ок. Типа, я знаю, что мне надо вставать в 7, для этого надо лечь в 11, а если я лягу в 2, то проблемы ожидаются. Но все равно делаю, ибо фигли нет, когда да.
-
Детдомовцы, кстати, живут скопом из-за того, что не приспособлены к жизни. Опять-таки, деньги надо откуда-то брать. Мой знакомый жил то у матери, то у друзей, а квартиру сдавал, хоть это и запрещено. На одно пособие скучно жить же.
Семейные дети только-только из гнезда тоже не всегда приспособлены к жизни и обременены деньгами, но обычно стремятся к сепарации. Жизнь группой в складчину практикуют, рассматривают как вынужденную временную меру, а не модус вивенди.
-
Я люблю списки, квадратное и покрашенное,
и коробочки еще, но в смысле долгосрочной перспективы они ужасают. Список дел на сегодня - дайте два. На неделю? Годится. Режим и график навсегда, с заданиями на каждую пятницу и каждые восемь вечера? Убежать в закат, воя как баньши и стараясь не оглядываться.
-
Мои задания на выходные - убрать хату.
В 8 утра это будет, в 5 вечера или в 12 часов ночи - без разницы. Просто убрать ;D
А вот эти модные сейчас саморазвития, мол 10 страниц книги в день, йога, образование - пффф. Это я считаю прямым путем к выгоранию.
-
Я люблю списки, квадратное и покрашенное, и коробочки еще, но в смысле долгосрочной перспективы они ужасают. Список дел на сегодня - дайте два. На неделю? Годится. Режим и график навсегда, с заданиями на каждую пятницу и каждые восемь вечера? Убежать в закат, воя как баньши и стараясь не оглядываться.
Но убежать по четко выверенному маршруту? ;D
-
Я люблю списки, квадратное и покрашенное, и коробочки еще, но в смысле долгосрочной перспективы они ужасают. Список дел на сегодня - дайте два. На неделю? Годится. Режим и график навсегда, с заданиями на каждую пятницу и каждые восемь вечера? Убежать в закат, воя как баньши и стараясь не оглядываться.
Сдаётся мне, ты очень хочешь поиграть в мафию... ::)
-
Я не умею)
-
Я не умею)
Те, кто умеют в списки, могут и в мафию ::)
-
Я не умею)
А мы научим :)
-
Ведьма, не чтоб прибраться к Вам или к посту, но получается, что всюду ходят только вместе, потому что кого-то страшно оставить, то цешь самостоятельных детей не достигнута
ну от чего же))) страшно может быть по разным причинам.
И нет я не утверждаю что именно страшно, я говорю что нежелание (неготовность) оставить ребенка я понять могу и именно это основной проблемой я не считаю. Но в их системе изначально заложен баг демократии - если 1 ребенок в меньшинстве, то он никогда не выбирает развлечения.
А так...Возраст разный - кого-то реально рано оставлять пусть ребенок для своего возраста самостоятелен
Кто-то может быть излишне самостоятельный и предприимчивый. И запросто сожжет весь дом. Кто-то, например, доверчив.
Это проблема детей - они еще развиваются и не всегда равномерно. Умение самостоятельно принимать решения и самостоятельно управлять своей жизнью (в пределах разных в разном возрасте) не означает готовность к тому чтобы целый день быть одному дома или неделю или год.
Так-то можно реально заявить, что раз ребенка 10 лет нельзя на неделю оставить одного, пока родители в отпуске, то цель самостоятельность не достигнута
-
А мы научим :)
Мне тоже обещали научить. Забыли предупредить, что мозг надо иметь при себе :'(
-
Мне тоже обещали научить. Забыли предупредить, что мозг надо иметь при себе :'(
Надо не бояться прикладывать какой есть мозг к имеющейся ситуации. А там как-нибудь да приложится.
-
Я люблю списки, квадратное и покрашенное, и коробочки еще, но в смысле долгосрочной перспективы они ужасают. Список дел на сегодня - дайте два. На неделю? Годится. Режим и график навсегда, с заданиями на каждую пятницу и каждые восемь вечера? Убежать в закат, воя как баньши и стараясь не оглядываться.
Сдаётся мне, ты очень хочешь поиграть в мафию... ::)
Чего-то я не знаю про игру в мафию... Какое отношение к ней имеют
списки, квадратное и покрашенное
???
-
Коробочки же. У некоторых игроков вьетнамские флэшбеки от коробочек ;D
-
А что вы там с коробочками делаете ???.
У нас только карточки с обозначением кто есть ху. Обычно в этой роли выступают игральные карты.
-
А что вы там с коробочками делаете ???.
У нас только карточки с обозначением кто есть ху. Обычно в этой роли выступают игральные карты.
Да это просто элемент сеттинга в одной игре имевший неожиданные последствия.
-
Неожиданнее была только карета ;D
-
Если что, я не намекала и вообще не в курсе)
-
Если что, я не намекала и вообще не в курсе)
Поздно, вы уже попали в поле зрения мафии.
-
А что вы там с коробочками делаете ???.
Пытаемся в них печки упаковать ;)
-
У меня вопрос: какие у неё санкции за неисполнение чего-то? Вот типа ты вхреначил школьную форму в середину шкафа, дальше чего?
Четкий режим. Ужин всегда начинается в 20-20.30
Это смешная шутка. В моей семье ужин начинался вместе с последним пиком перед программой "Сегодня" по НТВ в 19:00.
Все ящики у всех детей функционально одинаковые. Внизу нижнее белье, выше - шорты и футболки, еще выше штаны
Дети разного пола, как я поняла, то есть потребности в белье разные. У меня под нижнее бельё четыре ящика, это единственный способ иметь хоть какое-то подобие порядка. И это у меня ещё ни единой пары колготок в этом доме нет.
большая уборка в общих пространствах. Чтобы это не напрягало, то обычно это в выходные с утра, одна точка. Допустим в эти выходные будет разбор в шкафах с консервами и приправами. Повторная уборка в этих шкафах будет через три месяца - как раз за это время там все передвинут по-всякому
Тут явно чувствуется недостаток организации. Полки с банками обязаны иметь жёсткие правила, иначе да, будете горошек в гречке искать по полчаса. Грузишь покупки из магазина - вынь предыдущую партию и положи её поверх/перед предыдущей, будет меньше просрочки.
Режим и график навсегда, с заданиями на каждую пятницу и каждые восемь вечера?
Я к этому стремлюсь, но получается не всегда. Если всё пошло по п*зде, я говорю, что это не я для списка дел, а список дел для меня, чтобы у меня была иллюзия контроля над ситуацией.
-
Это смешная шутка. В моей семье ужин начинался вместе с последним пиком перед программой "Сегодня" по НТВ в 19:00.
Ничего не понял. В чем шутка? Причем тут программа Сегодня?
-
Я к этому стремлюсь, но получается не всегда. Если всё пошло по п*зде, я говорю, что это не я для списка дел, а список дел для меня, чтобы у меня была иллюзия контроля над ситуацией.
Меня пугают масштабы, что ли. Вписать в список дел абстрактное "сходить к врачу", конкретное "врач в пятницу, 13, в 13.00" или даже "вылечить болячку" (сколько бы визитов эта болячка ни потребовала) меня устраивает, а понимать, что и сегодня, и через неделю, и еще через неделю я буду, допустим, мыть плиту, а завтра я буду работать, и послезавтра, и через месяц, и эта обязаловка отсюда и до смерти... не нравится. Предпочитаю оставлять себе лазейки.
С режимом дня и питания, кстати, тоже не сложилось - при том, что я уже не первый год на лечебном рационе и как теперь худеть, помогите. Хорошо, что у меня нет четырех детей, не вывезла бы.
Вообще во всех таких схемах (я уже про исходную историю) очень напрягает уравниловка, когда всем вроде как поровну, и все равно получается немного нечестно. Люди разные, хотят разного, в разных количествах и с разными вкусами.
-
Меня пугают масштабы, что ли
Вполне понимаемо. Что угодно является адом, если оно навсегда. У меня есть желание подумать про что-то скучное типа планирования один раз и вернуться к этому вопросу только в случае, если ситуация поменялась или по факту система не работает, иначе у меня возникают колебания на ровном месте. Оно грязное ил подождёт? А так «боги тудуиста» за меня решили и спокойнее.
Ничего не понял. В чем шутка? Причем тут программа Сегодня?
Погрешность в плюс-минус пятнадцать минут — это не «чёткий график», это «я оставляю небольшой, но ощутимый временной люфт, так как это не создаёт завышенных требований к навыкам планирования у детей и не демотивирует их действовать самостоятельно». Секрет ужина чётко с последним «пиком» в том, что дети ответственными за ужин не являются никогда.
-
Организация и самоорганизация очень важны, меня такому не научили и пришлось самой.
Когда много человек в семье без этого не вывезти никому. Нас было много у бабушки и это чувство дурдома и анархии во всём давило. Зато, индивидуальный подход ;D
Списки и планирование могут быть гибкими, когда цели и задачи тоже гибки.
А когда жёстко поставлены и режим ограниченного времени, то без планирования выйдет говно в большинстве случаев.
-
Пытаемся в них печки упаковать ;)
Полосатые.
-
Комментарии к стартовому посту симпатии к автору не прибавили.
— «2 на 2? Давайте перечислим плюсы парка. Голосуем повторно! Снова 2 на 2? Давайте еще накидаем варианты, за которые будет большинство». Я так понимаю, вариант "мама с двумя детьми едет туда, куда хотят эти двое детей, а папа с двум другими в в другое место" у вас не предусмотрен?
— 1. Идея же провести время вместе, семьей. Иногда можно и разделиться на 2 компании, но чаще хочется именно вместе. В том числе МАМА ПЛЮС ПАПА.
2. Машина одна. Многое не в транспортной доступности.
— «Хочется» кому?
— Мне. Я хочу хотя бы раз в неделю тусить вместе на улице или на каком-нибудь мероприятии типа театра.
— Без обид. Мне очень жалко и вас и детей. Но наверное больше всего жалко мужа. Потому что в посте о нём не слова. И он либо, один здоровый человек и живёт как ему захочется, либо просто обезличенный человек без мнения и жизни. Один вопрос:"А секс тоже по расписанию, и в заранее обговоренных запланированных позах? Или секс только для запланированных детей?
— А почему в посте про детей должно быть что-то про мужа?
— Потому что судя по посту - он вообще в этом не участвует. Либо вы просто супер зациклены на себе.
— А зачем ему участвовать в графике уборки на кухне? ;)
И все комментарии прямо блестят от бесконечных «расписание» и «график». Ну и еще обязательное «общение семьей» во время, установленное автором. И в количестве, установленным автором. Отказаться непросто, потому что Ей хочется.
Отвратительно.
-
Комментарии да, всю картину портят.
В смысле зачем мужу участвовать в графике уборки на кухне? Он не член семьи?
Ну и это, нахера действительно всей толпой таскаться КАЖДЫЙ раз?
Идея ради идеи.
Тебе надо - ты и туси в театре или на улице, а дети с папой дома посидят условной пиццы пожрут. Или она тоже будет сидеть и превозмогать, потому что большинство решило послать все активности?
Мне вот не всрался клуб настолок, в которые муж со старшим катается, а им не всрался кукольный театр, куда я иду с дщерью.
-
Ничего не понял. В чем шутка? Причем тут программа Сегодня?
Присоединяюсь к недоумению.
-
В смысле зачем мужу участвовать в графике уборке на кухне? Он не член семьи?
У папы, вероятно, совсем другие обязанности. Тоже не знаю, зачем ему участвовать в графике уборки на кухне, если там и так целая толпа уже убирается.
-
Один вопрос:"А секс тоже по расписанию,
Разумеется. А секс с детьми в помещении, где живут дети, бывает иначе? Заводишь детей - первым из чата выходит спонтанный секс где и когда хочется. Ну или надо хату иметь, где потеряться можно.
— «2 на 2? Давайте перечислим плюсы парка. Голосуем повторно! Снова 2 на 2? Давайте еще накидаем варианты, за которые будет большинство».
Надо срочно завести пятого, тогда такой ситуации не будет ;D. Но вообще мне не оч такая демократия в семье: ну ок, одного продавили, трое за парк - а четвертый должен тупо терпеть? Вообще четверо детей подразумевают серьезный возрастной разлёт. Если младшему 8, старшему минимум 12-13, у них не так уж много общих интересов.
-
Но вообще мне не оч такая демократия в семье: ну ок, одного продавили, трое за парк - а четвертый должен тупо терпеть?
По мнению автора, да. Более того, терпеть предлагается кому угодно, только не ей. Ее желание провести выходной с семьей превалирует над желаниями всех остальных, поэтому выбирать детям приходится исключительно из досуга, который устраивает ее. Вариант разделиться (двое детей с папой, двое с мамой) и поехать в разные стороны, чтобы все получили удовольствие, не рассматривается - в этом случае удовольствия не получит она, ведь ей надо, чтоб все обязательно вместе.
-
Характерно, что вариант "всем нравится времяпрепровождение вместе" даже не рассматривается как версия.
-
Вот еще немного цитат:
- "Поедем в выходные парк? Голосуем, 3 против 1 - значит едем в парк!" вариант "вы п*здуйте, а я мультики посмотрю" вообще не рассматривается, я понимаю? Бедные дети.
- Идея же провести время вместе. Потому что будни - дети в школе, родители работают. А так можно просто всем сесть в наушниках и смотреть мультики на своих телефонах. Шикарно так проводить время!
- Простой вопрос: а если человек не хочет проводить время вместе?
- Увы, они растут и такое будет все чаще. Но пока еще есть желание быть семьей, быть вместе.
Или пока еще не отросли зубы и язык намекнуть, что такое желание есть не всегда. Трое хотят в парк, один хочет сидеть дома - мамаша упорно не замечает, что желание "быть семьей, быть вместе" не поддается графику "возникать по субботам".
- Отец завозит мать с одним ребенком в парк, старшего оставляет с другим в бассейне (в 15 лет вполне нормально) или дома, а с последним едет кататься на велосипедах. Мне лень считать количество возможных вариантов взаимодействия между 2,5 взрослых и трех детей. Но это однозначно больше одного.
- И отлично провели время ВМЕСТЕ. Можно было даже и не предлагать ничего, просто сразу разъехаться ;)
Для автора не совместный досуг равносильно разъезду и отсутствию семьи. Хотя ей всего лишь предлагают периодически учитывать пожелания каждого в равной степени и не насиловать детей обязательным присутствием друг друга в жизни.
- Допустим я заболел на неделю и все мои дела распределили (как?) на остальных. Потом отрабатывать или нет? Если нет, то я болен, всего доброго!
- Распределяем, обсуждая вслух. Играем в камень-ножницы на победителя, если не получается решить словами.
Отрабатывать не надо, все равно кто-то потом болеть будет. Хотя они пытаются припоминать это друг другу ))
Кто болеет, у того и многих бонусов нет. Неинтересно и скучно болеть.
Каких, мать вашу, бонусов лишается болеющий ребенок? О_о. Что за дичь происходит в этой казарме.
Автор: ...вашего мнения не спрашивали? Я своих спрашиваю. Но есть определенные ограничения, накладываемые нашим обществом.
Не хочешь в школу - прости, но надо.
Не хочешь быть с семьей - прости, но раз в неделю надо уделить нам 2 часа.
Хочешь на борьбу? Ок, вот тебе денюшка, иди занимайся.
Не хочешь быть с семьей - будь через "не хочу". Шик, блеск, красота.
- Подскажите, а вот это "не хочешь быть с семьёй, но раз в неделю надо" откуда взялось? Вы в какой-то книжке прочитали, что семья обязана раз в неделю два часа проводить вместе? Или что? Для меня это очень странно звучит, принудиловка по проведению времени вместе.
- Это моя личная потребность. А то получается, что у меня одни обязанности, а на чувства пофиг?
Zdesь был Leo, да, не рассматривается, потому что в этом случае автор привела бы этот вариант как аргумент. Автор же подтверждает, что бывают случаи, в которых не всем членам семьи хочется проводить время вместе, но ей на это плевать, потому что ее чувствам и ее личной потребности надо угождать.
-
А в обычной "стандартной" семье вот 100 процентов учитываются всегда желания вообще всех?
Так же возникают ситуации, когда кто-то куда-то хочет или не хочет. Ребёнок хочет в аквапарк, а родители не хотят, идут. Потом родители хотят в поездку, а ребёнок нет, но оставить его нельзя нигде и он едет. Да куча в жизни разных ситуаций. Не обязательно раздувать из них трагедию и насилие на свободной волей)
Ты уступаешь, тебе уступают. Хз как в семье по другому.
-
А в обычной "стандартной" семье вот 100 процентов учитываются всегда желания вообще всех?
Так же возникают ситуации, когда кто-то куда-то хочет или не хочет. Ребёнок хочет в аквапарк, а родители не хотят, идут. Потом родители хотят в поездку, а ребёнок нет, но оставить его нельзя нигде и он едет. Да куча в жизни разных ситуаций. Не обязательно раздувать из них трагедию и насилие на свободной волей)
Ты уступаешь, тебе уступают. Хз как в семье по другому.
Ну да, с одним ребёнком ровно всё то же самое.
Вообще, не вижу проблемы в том, чтобы порадовать маму и два часа в неделю провести всей толпой. Мама ж тоже далеко не всегда делает то, что ей хочется. Например, хочет пойти в СПА, но денег хватает только на детское дзюдо.
Тут, конечно, можно возразить, что нефиг было рожать, а раз уж родила, то обязана то, то и это. Но я думаю, что жизнь тех детей, кому родители обеспечивают только положенное по закону, весьма грустна и уныла.
-
Не хочешь быть с семьей - будь через "не хочу". Шик, блеск, красота
А что, два часа в неделю потусоваться всей толпой это прямо такой ужас?
Воскресный выход не отменяет того, что в субботу и будни свободное время каждый член семьи проводит, как хочет. Какое кошмарное ущемление детских прав )))
Вообще-то оно так и работает, у семьи долдны быть какие то ритуалы, совместная деятельность, хоть воскресный пикник, хоть настолки, хоть ужин без гаджетов и с разговором, у кого как прошел день. Иначе это просто соседство
-
Не хочешь быть с семьей - будь через "не хочу". Шик, блеск, красота
А что, два часа в неделю потусоваться всей толпой это прямо такой ужас?
Да, при условии, что человек этого не хочет — это ужас.
Если ты хочешь проводить время всей семьей — попробуй выстроить отношения так, чтобы это желание возникало у всех. Требовать «тусоваться всей толпой» при отсутствии желания — отвратительный прием, и он никогда не вызовет рост этого желания. Разве что, как нынче модно говорить, отрицательный рост. Максимум, к чему можно «приучить» — к ярму «долга» в формате «надо два часа на семейном сборище оттарабанить и свободен на неделю». Семьей при таких раскладах пахнет куда меньше, чем при раздельном досуге, изредка объединенном по собственным желаниям.
Не хочет человек проводить время с семьей — не заставляй. Ни пару часов, ни час.
-
Два часа в неделю потусоваться семьей - это когда дети выросли, живут отдельно и заезжают к родителям или сиблингам на пару часов на семейный ужин/чаепитие. А тут они все вместе живут, завтракают, ужинают, уборкой этой занимаются, вряд ли у каждого своя комната, к играм и занятиям привлекай младших - да тут от братьев-сестер деваться некуда, куда еще выходные вместе проводить.
Ну и это не про самостоятельность, а про организацию быта большого коллектива на небольшой площади. Когда дети вырастут и уедут в общаги/на съем, для них станет неожиданностью дикий нерасписанный по графикам мир. Дальше вангую два варианта - либо усиление графикозависимости и сильный стресс при малейшем отклонении, либо полный раскардаш и хаос.
-
Да, при условии, что человек этого не хочет — это ужас.
Для начала, в исходнике шла речь о том, что могут разойтись мнения, куда идти всей семьей, а не про то, что выходы всей семьей невыносимы. И там нет ни слова о том, что у них нет досуга по интересам.
Человек не всегда делает, что хочет, упс. И дети, и мать, и отец. Что теперь, не заводить семью?
Всегда нужно балансировать свои хочушки с чужими. Ничего нет ужасного в том, что дети делают маме два часа в неделю семейный выход (который ей важен), чтобы её порадовать. А мать на неделе делает кучу неинтересных лично ей штук, чтобы порадовать детей.
Дети воспринимают обязаловку иначе, чем взрослые. Для детей, особенно мелких, очень важна регулярность и предсказуемость. Помогает ориентироваться во времени и вообще меньше тревожиться, знаете ли
-
Автор: старается раз в неделю проводить время всей семьёй, при этом привлекая детей к выбору активностей
Комментаторы: ужас! Насилие! Колхоз! Хуже чем в армии! Дети 100% не хотят проводить время с семьёй, но не могут сбежать, потому что их мать тиран!
При этом в комментариях автор писала, что сын может с вечера пятницы по вечер субботы тусить у друга, или приглашать также друга с ночёвкой к себе. То есть к дому и сиблингам цепями детей никто не приковывает
-
Для начала, в исходнике шла речь о том, что могут разойтись мнения, куда идти всей семьей, а не про то, что выходы всей семьей невыносимы.
А в комментариях автора есть информация о том, нежеланием ребенка "посидеть-погулять семьей" можно пренебречь, потому что мама хочет иначе.
Ничего нет ужасного в том, что дети делают маме два часа в неделю семейный выход (который ей важен), чтобы её порадовать. А мать на неделе делает кучу неинтересных лично ей штук, чтобы порадовать детей.
Мать делает это осознанно, во многом добровольно и в максимально подходящем для себя формате (насколько этот формат можно подогнать под свой комфорт в зависимости от дела). Детей же она заставляет, если говорить о ситуациях, когда они не хотят участвовать в семейных посиделках. Заставлять делать себе хорошо - это сильно. Повторюсь: не хочет человек идти в парк всей семьей, не хочет играть сегодня со всеми в настолки, нет настроения на совместный ужин - в чем проблема отстать? Сегодня нет, на следующей неделе будет. Понимание, что это не обязаловка и ты можешь в любой момент отказаться, дорогого стоит. Но нет, мать предпочитает формат "мне надо - поэтому меня не волнует, потерпят". Что ж. Пока потерпят. Позже возможны неприятные сюрпризы.
-
Два часа в неделю потусоваться семьей - это когда дети выросли, живут отдельно и заезжают к родителям или сиблингам на пару часов на семейный ужин/чаепитие. А тут они все вместе живут, завтракают, ужинают, уборкой этой занимаются, вряд ли у каждого своя комната, к играм и занятиям привлекай младших - да тут от братьев-сестер деваться некуда, куда еще выходные вместе проводить.
Ну и это не про самостоятельность, а про организацию быта большого коллектива на небольшой площади. Когда дети вырастут и уедут в общаги/на съем, для них станет неожиданностью дикий нерасписанный по графикам мир. Дальше вангую два варианта - либо усиление графикозависимости и сильный стресс при малейшем отклонении, либо полный раскардаш и хаос.
Семейный выход один штука не равно все выходные. Я близко дружила с многодетной семьей, и нифига у них не было состояния «некуда деваться от родичей», у каждого ребенка свой график, на неделе мало пересекались, зато вот папины блины в субботу, плюс семейный выезд, плюс настолки один вечер в неделю (и друзей/соседей звали), это был способ общаться.
Половина детей уже взрослые и живут отдельно, но продолжают приезжать на вот эти активности.
И, ужас какой, ни контрол фриков, ни раздолбаев, молодежь живет, учится и работает как все
-
Вообще-то оно так и работает, у семьи долдны быть какие то ритуалы, совместная деятельность, хоть воскресный пикник, хоть настолки, хоть ужин без гаджетов и с разговором, у кого как прошел день. Иначе это просто соседство
У семьи, живущей вместе, этих ритуалов с общением чуть больше, чем дофига. Как по мне, хороший ритуал складывается сам, видоизменяясь по ситуации, по мере изменения семьи (кто-то растет, у кого-то меняются вкусы, кто-то заканчивается естественным путем) и так далее.
Очень лень читать исходник, не люблю пикабу, так что говорю в общем.
-
А в комментариях автора есть информация о том, нежеланием ребенка "посидеть-погулять семьей" можно пренебречь, потому что мама хочет иначе.
Мыть посуду, складывать вещи в шкаф, а не раскидывать, не хамить сиблингам, не слушать музыку ночью без наушников, не играть в иксбокс целый день в одно лицо, доносить мусор до мусорки тоже обязаловка, и тоже для других, а не добровольно и комфортно для себя. И что? Нежеланием делать все это тоже можно пренебречь. У детей там есть возможность посидеть и поделать свое в другое время.
И да, мать вправе установить порядки в семье. Дети при родителях, встраиваются в родительскую жизнь, а не взрослые обслуга при детях
-
Я не собираюсь спорить с вашим мировоззрением, но предпочту остаться при своем: заставлять проводить с собой время - дно. Не хотят - отстань, возможно, захотят позже, в ином настроении, здоровье, при иных обстоятельствах. Не хотят никогда? Какая-то проблема в семье. И она точно не решается инструментом "заставить". А вот снизить и без того небольшое желание - легко.
На всякий случай: я не утверждаю, что в вышеуказанной семье никогда не хотят проводить время семьей. Я говорю о конкретной позиции матери "мне надо, чтобы мы гуляли всей семьей и мне все равно, если кому-то этого не хочется, моя хотелка тут важнее". Эта позиция убыточна и не прибавляет здоровья семье.
-
У семьи, живущей вместе, этих ритуалов с общением чуть больше, чем дофига. Как по мне, хороший ритуал складывается сам, видоизменяясь по ситуации, по мере изменения семьи (кто-то растет, у кого-то меняются вкусы, кто-то заканчивается естественным путем) и так далее.
Очень лень читать исходник, не люблю пикабу, так что говорю в общем.
Хз, у меня всего двое, но я их практически не вижу, взрослые на работе, дети в школе/на кружках/гуляют с друзьями/сидят в телефоне. Раньше были ритуалы, но после переезда в другой город и плюс много работы, выжили только два, и то нерегулярно. И таки на качестве общения в семье это сильно сказывается
-
Хз, у меня всего двое, но я их практически не вижу, взрослые на работе, дети в школе/на кружках/гуляют с друзьями/сидят в телефоне. Раньше были ритуалы, но после переезда в другой город и плюс много работы, выжили только два, и то нерегулярно. И таки на качестве общения в семье это сильно сказывается
А те, что выжили, - какие они? Не в смысле "что вы делаете", скорее "оно как-то постепенно сформировалось и эволюционировало или было навязано сверху в ультимативной форме"?
-
Я не собираюсь спорить с вашим мировоззрением, но предпочту остаться при своем: заставлять проводить с собой время - дно. Не хотят - отстань, возможно, захотят позже, в ином настроении, здоровье, при иных обстоятельствах.
Ну это легко, если ребёнок один и достаточно большой, чтобы заниматься своими делами без присмотра. А если их четверо разновозрастных, уже не все так просто.
Вот, допустим, мама с папой хотят провести время вместе, а не разделяться. Очень нужная штука, когда оба работают и других дел хватает. Положим, трое детей хотят идти в парк. А вот восмилетний товарищ не хочет. Он хочет дома сидеть или в музей. И что с ним делать? Оставить одного дома рано. Оставаться всем? Тоже какой-то сложный вариант, другим детям скучно, нужна активность, взрослым тоже не помешает. И как быть? Родителям полностью забить на свою потребность побыть вместе и разделяться каждый раз, когда кто-то начинает капризничать? Ну тоже такое себе, иногда, полагаю, в любом случае приходится, если заболел кто-то из детей, например. Но на постоянной основе плохо для брака, а проблемы в браке на детях тоже отражаются.
-
Но вообще мне не оч такая демократия в семье: ну ок, одного продавили, трое за парк - а четвертый должен тупо терпеть?
Вспомнился эпизод про "хорошо сидим" из "Осеннего марафона": "Мы тебя не отпускаем!.. Ты в коллективе пришел, в коллективе и уйдешь".
А еще как-то не очень понятно, каким образом жизнь по маминым спискам и графикам формирует самостоятельность детей. Это всё, скорее уж, про организацию совместного проживания.
-
А те, что выжили, - какие они? Не в смысле "что вы делаете", скорее "оно как-то постепенно сформировалось и эволюционировало или было навязано сверху в ультимативной форме"?
Да в принципе, обе навязаны. Муж в единственный выходной за завтраком смотрит на ноуте ютьбную передачу, все выползают тоже смотреть и комментировать, даже если уже поели и занялись своими делами. Но он её и до детей смотрел, а я за компанию. Младший может полпередачи проколупаться в телефоне, но иногда тоже вставить свои пять копеек в обсуждение.
Вторая тоже была до детей, и до свадьбы ещё, делаем то же самое, но с поправкой на детей и все остальное, что изменилось.
-
Notoriginal, само собой, нужны компромиссы. В одни выходные учесть свои пожелания, в другие - ребенка-одиночки. Нет беды в "ребенок хотел остаться дома, но мы ехали в гости, оставить его одного не могли, поэтому увы, пришлось ему потерпеть". Беда именно в аргументации автора стартового поста. А она у нее - "потому что я хочу". Я хочу 2 часа в неделю проводить в семейных посиделках, и мне все равно, что не все члены семьи всегда разделяют это желание. Проблема в подобном подходе. А не в том, что иногда не получится учесть все пожелания.
-
Да в принципе, обе навязаны. Муж в единственный выходной за завтраком смотрит на ноуте ютьбную передачу, все выползают тоже смотреть и комментировать, даже если уже поели и занялись своими делами.
Если сами выползают - может, и не навязано.
Знаю две семьи, в которых практикуется, по сути, одно и то же - вечерние посиделки, разговоры, совместные занятия да "как день прошел?" Но в первой семье это получилось естественно, потому что мать аж пятерых детей вечерами тусила на кухне, занятая делами, и дети к ней подтягивались - помочь, поговорить, что-то совместное устроить... При этом если кто-то хотел почитать, поспать или погулять - не вопрос, занимайся своим, а мы будем печь печенье, тебе тоже оставим. А во второй в ультимативном порядке в восемь вечера все всё бросали и шли на кухню "подводить итоги дня". Бррррр! Но там отец на всю голову специфический.
-
Мыть посуду, складывать вещи в шкаф, а не раскидывать, не хамить сиблингам, не слушать музыку ночью без наушников, не играть в иксбокс целый день в одно лицо, доносить мусор до мусорки тоже обязаловка, и тоже для других, а не добровольно и комфортно для себя. И что?
И то, что мыть посуду и доносить мусор - вопрос гигиены, санитарии и общежития, да, это обязательно. А обязательный семейный досуг неизбежно будет сориентирован на младших детей, потому что им нельзя в кино на боевик, в клуб на рок-концерт, они раньше устанут, у них меньше держится внимание. И тащить фактически уже взрослую старшую дочь туда же, куда проголосовали малыши, только потому, что мама желает идеальную картинку семейного отдыха на выходных - дичь, как по мне.
Интересно, папе это тоже все в охотку, или ему нельзя жалеть?
-
Как выросший в многодетной семье, да еще и на ограниченной жилплощади, хочу сказать, что таки совместного общения, именно как общения, всё равно не хватало, и общесемейные выезды всегда были в радость. А серые будни постоянно были школа-домашка. Так что я не вижу причин, по которой еженедельная совместная тусня будет каторгой.
Ну и да, когда в подростковом возрасте мы получали самостоятельность, мы тоже начинали с того что с удовольствием тусили вместе: сначала я тусил в компании старшей сестры, потом мой брательник много тусил с моей компанией. Вполне себе с удовольствием для всех участников процесса.
-
не знаю, меня ничего не триггернуло. Мама молодец -выстроила жизнь семьи так, как прежде всего удобно ей, и чтобы не епнуться головушкой с четырьмя детьми. Приучение к быту - плюс, приучение самостоятельно делать уроки и собирать чемоданы - плюс, развитие творческое - плюс. Воспитать человека совсем без травм невозможно. потому что травма это и есть неотъемлемая часть процесса взросления. Но, во-первых, есть травма и травма ("меня не взяли в парк" - одно, "меня насиловал отец" - другое все же), а дети, когда вырастут, сами заработают себе на психотерапевтов, если сочтут необходимым.
-
В смысле зачем мужу участвовать в графике уборке на кухне? Он не член семьи?
У папы, вероятно, совсем другие обязанности.
А я в исходной истории мужа/папу совсем не заметил. Подумал, что мать-одиночка.
-
И то, что мыть посуду и доносить мусор - вопрос гигиены, санитарии и общежития, да, это обязательно. А обязательный семейный досуг неизбежно будет сориентирован на младших детей, потому что им нельзя в кино на боевик, в клуб на рок-концерт, они раньше устанут, у них меньше держится внимание. И тащить фактически уже взрослую старшую дочь туда же, куда проголосовали малыши, только потому, что мама желает идеальную картинку семейного отдыха на выходных - дичь, как по мне.
Интересно, папе это тоже все в охотку, или ему нельзя жалеть?
Старшие вполне могут сходить на боевик и рок концерт не в этот день, и все.
У семейства, которое я выше упоминала, семейные выезды для папы. Отец ипашит на работе с раннего утра до позднего вечера, и в выходной желает вывести всю семью погулять. Разница между первым и последним там около 14 лет. Да, ходят туда, где можно с мелкими. В кино и на концерт старшие ходят с друзьями. А мелких на мультик выгуливают отдельно.
И в отпуск летом и на лыжи зимой ездят тоже с мелкими и развлекаются с учетом мелких.
Один старший любит кататься с отцом в командировки, там тусить по новому городу в одну каску и вечерами трепаться с батей, другой ездит с отцом на рыбалку, которая всем остальным членам семьи вообще не упала. На дни рождения родителей они сваливают вдвоем, хотя бы на день, дети тусят с нянями. И так далее, активностей и неактивностей по интересам есть, но выход или выезд всей толпой это другое. Кмк, лучший показатель, что старшие и самостоятельные аккуратно кроят свой отпуск напополам: на романтик с любимкой и на выезд с семьей.
-
Сдается мне, у автора ОКР буйным цветом. Ну или не ОКР, а какое-то иное, но очень, очень навязчивое состояние — состояние навязывания себя в любой ситуации. ;D
-
Читая исходный пост, я тоже была уверена, что автор — мать-одиночка. И согласно кивала: да, в отсутствие бабушек и прочих нянь чёткий график и списки рулят. Как ещё организовать четырёх разновозрастных детей? Внезапно выяснилось, что в этой семье вполне себе есть папа. И с учётом этого повёрнутость на графике уже выглядит малость нездоровой :-\
-
Тут момент какой. Бывает что всем хорошо, всем нравиться совместная тусовка. И желанмый досуг плюс минус совпадает поэтому условно попадут и в парк и в батут центр, а музей картин никому не интересен. Все зашибись всем в кайф.
То же касается т тусовки младших со старшими. Имеет значение разница в возрасте, характеры, отношение друзей старшего сиблинга, пол участников.
Ну то есть в гробу я бы видела младшего брата подруги или своего на наших девичьих встречах в мои 14-17 лет (да и сейчас тоже если уж честно - парни, мужья не всегда в тему)
Но. В истории действительно какая-то повернутость на графиках, правилах, голосованияхх и лотереях. Как-будто нельзя просто принять решение просто наплевать на то что было заплланированно, просто посидеть домо всем или части семьи.
Вот в комментах было хорошо про две семьи в первой по желанию и всем хорошо, во второй правила и это каторга.
Одно дело когда ты можешь взять, а можешь не брать младшего с собой, другое когда гуляешь только с ним даже если у тебя свидание. Одно дело когда семья выбирает куда поехать на общесемейное развлечение - хотят ехать все и ищцут досуг интересный большинству (приемлемый для всех), другое когда каждые выходные все обязаны ехать развлекаться всей семьей
Читая исходный пост, я тоже была уверена, что автор — мать-одиночка. И согласно кивала: да, в отсутствие бабушек и прочих нянь чёткий график и списки рулят. Как ещё организовать четырёх разновозрастных детей? Внезапно выяснилось, что в этой семье вполне себе есть папа. И с учётом этого повёрнутость на графике уже выглядит малость нездоровой :-\
Эм…
Допустим в семье есть папа, он днем на работе, мама с детьми. Маме уже не нужны графики для организации жизни детей? Или папа с работы должен звонить и напоминать кого куда вести?
-
Эм…
Допустим в семье есть папа, он днем на работе, мама с детьми. Маме уже не нужны графики для организации жизни детей? Или папа с работы должен звонить и напоминать кого куда вести?
Мама в этой семье тоже работает. Первая же строчка:
Я простая мама четырех детей, но дома не сижу, работаю
И если работающая мама находит время, чтобы закинуть детей в школу и организовать их после школы, то и папа может внести в организацию посильный вклад. Да, в том числе позвонить и напомнить, если надо.
-
Мама в этой семье тоже работает. Первая же строчка:
И если работающая мама находит время, чтобы закинуть детей в школу и организовать их после школы, то и папа может внести в организацию посильный вклад. Да, в том числе позвонить и напомнить, если надо.
Мама там занимается перепродажами на маркетплейсам, то есть не имеет четкого графика и встреч, общения с клиентами и прочего и работает мама по полдня максимум. Ну ок мама работает папа работает
Вопрос то остается как наличие папы отменяет графики?
Папа мог бы помочь? И позвонить? То есть маме с 4 детьми не удержать все в голове нужны графики, а раз есть папа, то он между рабочих дел все в голове удержит и позвонит напомнить? Или как мама помнит про младших, а папа про старших?
Кстати а как папа узнает когда надо? То есть он каждый день должен по несколько раз звонить жене и уточнять помнит ли она?
И еще как это поможет воспитанию самостоятельности у детей, если графики нужны в первую очередь для того чтобы дети сами могли посмотреть что их ждет?
-
Да, в том числе позвонить и напомнить, если надо.
Так, как я понимаю, смысл графиков для старших детей как раз в том, чтоб они сами отслеживали, когда у них какие занятия, а не мама с папой им по 10 раз напоминали.
И зачем звонить друг другу каждый день и уточнять, а точно ли не забыли, что у младшего бассейн, или вспоминать во сколько он, если можно повесить график на холодильник, и любой заинтересованый, включая детей, может в любой момент посмотреть у кого что по расписанию.
-
И если работающая мама находит время, чтобы закинуть детей в школу и организовать их после школы, то и папа может внести в организацию посильный вклад. Да, в том числе позвонить и напомнить, если надо.
Работы разные бывают. Если у мамы неполный рабочий день, а у папы ненормированный со встречами и совещаниями, то папе "вносить вклад" может быть очень не в тему. У одной моей знакомой расклад такой, дети на ней. Папа с семьей общается, но все организационные и хозяйственные вопросы решает мама.
Читая исходный пост, я тоже была уверена, что автор — мать-одиночка. И согласно кивала: да, в отсутствие бабушек и прочих нянь чёткий график и списки рулят. Как ещё организовать четырёх разновозрастных детей? Внезапно выяснилось, что в этой семье вполне себе есть папа. И с учётом этого повёрнутость на графике уже выглядит малость нездоровой :-\
Да какая повернутость? График детям удобнее - наглядно и понятно. Я без планов и графиков живу - и что? Бардак и срач.
-
Вопрос то остается как наличие папы отменяет графики?
Папа мог бы помочь? И позвонить? То есть маме с 4 детьми не удержать все в голове нужны графики, а раз есть папа, то он между рабочих дел все в голове удержит и позвонит напомнить? Или как мама помнит про младших, а папа про старших?
Одна голова хорошо, а две лучше ;) Да, удержит и позвонит, если надо. Это, в конце-концов, и его дети тоже. По поводу младших и старших — почему бы, собственно, и нет?
-
Одна голова хорошо, а две лучше ;) Да, удержит и позвонит, если надо. Это, в конце-концов, и его дети тоже. По поводу младших и старших — почему бы, собственно, и нет?
А можно, как у автора, повесить график на видное место, и, о чудо, никому не надо удерживать, звонить и наизусть помнить расписание 100500 кружков каждого из 4 детей.
А то какое-то заипаца ради заипаца получается.
-
Да какая повернутость? График детям удобнее - наглядно и понятно. Я без планов и графиков живу - и что? Бардак и срач.
+1! До прошлого учебного года у детей и у меня был каждый год расписан график и висел на холодильнике. Ну и как бы ни разу не случалось забыть про занятие или не взять форму в бассейн. Все наглядно, утром ползешь завтракать, видишь расписание, вспоминаешь, что вообще сегодня надо. В этом учебном году пустила на самотек, т.к. детки уже подростки, по кружкам и в школу теперь ходят сами, есть смартфоны и электронный дневник, и вообще.
За год приличная сумма ушла на оплаченные, но забытые занятия, и моток нервов, когда внезапно в школу надо то и это на урок или мероприятие, надо срочно бежать и искать, и покупать дорого что попало, вместо того, чтобы спокойно заказать заранее.
Я морально была готова к эксперименту, но на оставшееся лето таки хочу составить список и график )))
-
13. Подарки
Каждый обязательно должен сам придумать, что подарить другому на ДР и НГ. Ставим бюджет-ограничение, хочешь дороже - вкладывай свои. При этом подарок должен быть «в тему» увлечений и тд.
А вот пост (https://pikabu.ru/story/podarok__ne_otdarok_nu_kak_takto_muzhiki_6397782?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing) того же автора 4 года назад.
Мой дорогой муж не умеет выбирать подарки. От слова "совсем". Иногда бывают исключения, но чаще всего - я получаю очень странные вещи. Этот год побил рекорды.
Подробнее Я фанат щелкунчика? НЕТ, я один раз посмотрела этот фильм и лишь сказала после него, что он мне понравился. Потому что мне реально понравилось, что детям доносится идея, что нужно думать своей головой, а не слушать смазливых девочек раскрыв рот. И они могут быть плохими и злыми. Кто сказал, что мне понравились герои?
Я фанат пылесборников? НЕТ, у меня проблемы с носом и ты 17 лет наблюдаешь, как я живу на каплях и у нас дома нет ни одной подобной подушки, ни одной мягкой игрушки в зале и нашей комнате.
Третьесортная настольная игра? Да, я люблю настолки, но настоящие, качественные издания. Новый комплект карт Диксит? Коллекционное издание любимой игры? Это же надо поехать в специализированный магазин.
Спасибо за билеты в Русское лото, но твои родители 2 недели назад подарили каждому из нас по билету. Это вполне достаточно, чтобы посмотреть один раз запись и повычеркивать цифры ради фана вместе с детьми. Выигрыш? Кто верит в сказки?
Билеты на другую лотерею? Да ещё ту, где даже 100 рублей нельзя выиграть? (Детям хоть какая-то радость) Ах, потому что у неё красивая жестяная коробочка? Да, я люблю жестяные коробочки. Но мне некуда их складывать - у меня нет рукодельного уголочка.. и видимо и не будет, пока я сама не пойду доставать этот чертов стол, разбирать ненужную кроватку и не соберу шкафчик сама.. я ж рукодельница, млин!
Ты зашёл в первый же супермаркет и на радость маркетологам скупил всю эту фигню.. сколько ты потратил? 3 минуты? Ну молодец, че...
То есть, по регламенту живут только дети, папа чхать хотел на семейные правила. Душевно.
-
А вот пост (https://pikabu.ru/story/podarok__ne_otdarok_nu_kak_takto_muzhiki_6397782?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing) того же автора 4 года назад.
То есть, по регламенту живут только дети, папа чхать хотел на семейные правила. Душевно.
Не обязательно, он мог уложиться в оговоренныц бюджет )))
-
Автор воспитывает детей, чтобы их вторые половинки не разочаровывались неумением дарить подарки, а вам все плохо. ;D
-
А вот пост (https://pikabu.ru/story/podarok__ne_otdarok_nu_kak_takto_muzhiki_6397782?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing) того же автора 4 года назад.
То есть, по регламенту живут только дети, папа чхать хотел на семейные правила. Душевно.
Ну, лично мое мнение, это доепка.
Отец семейства вроде как взрослый человек, который зарабатывает и сам определяет сумму на подарок, а также подарок.
Во всяком случае я увидела это так – дети, вы же помните, у Маши день рождения в этом месяце. Бюджет на 1 подарок такой-то, выбирайте что вы хотите подарить сестре Маше, чтобы мы успели заранее купит/заказать и вы подарили. Если за бюджет вылезаете с подарком, докладывайте карманные.
С мужем так не прокатит.
-
А вот пост (https://pikabu.ru/story/podarok__ne_otdarok_nu_kak_takto_muzhiki_6397782?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing) того же автора 4 года назад.
То есть, по регламенту живут только дети, папа чхать хотел на семейные правила. Душевно.
Это реально странная претензия
Муж взрослый самостоятельный человек. Сам распоряжается бюджетом, сам решает какие подарки кому дарить
А детей она помимо всего прочего учит. Учит распоряжаться деньгами - бюджет такой, сверх из твоих денег, учит выбирать подарки думая о человеке, а не о том что нравиться тебе или просто первое что под руку подвеонулось.
Собственно учит детей самостоятельности и тому как делать близким приятно своими подарками
Мужика как-то воспитывать поздновато
-
Каких, мать вашу, бонусов лишается болеющий ребенок? О_о.
В парк не идет, мороженого не ест и т.п.
А в обычной "стандартной" семье вот 100 процентов учитываются всегда желания вообще всех?
Так же возникают ситуации, когда кто-то куда-то хочет или не хочет. Ребёнок хочет в аквапарк, а родители не хотят, идут.
Родители на это подписались, заводя ребенка.
Потом родители хотят в поездку, а ребёнок нет, но оставить его нельзя нигде и он едет.
А это уже не ок.
Да куча в жизни разных ситуаций. Не обязательно раздувать из них трагедию и насилие на свободной волей)
Но насилие ведь по факту есть. Не трагедия, да.
Но когда нельзя каждому просто посидеть в своем телефоне - грустненько.
-
Автор воспитывает детей, чтобы их вторые половинки не разочаровывались неумением дарить подарки, а вам все плохо. ;D
Половинкам-то хорошо, вопрос, хорошо ли детям)
-
Я за списки и напоминалки. Меня это очень дисциплинирует. Списки у меня составлены на основные случаи выездов: в поход, на море, на экскурсию в другой город зимой/летом. Эти списки под каждую конкретную поездку я немного корректирую, основа всегда одна. Приучила младшего (старший как-то сам умудрялся в голове держать расписание внешкольной деятельности) писать на бумажках, что и когда надо сделать, а бумажку крепить на пробковую доску над столом. Помогает.
А вот четкое пожизненное планирование навеяло на меня грусть. Ведь иногда хочется, презрев график, не переставлять банки в шкафах, а заказать пиццу и смулять ее под сериал.
Хотя, возможно, в большой семье это не прокатит. Не знаю. Большим колхозом никогда не жила.
-
Каких, мать вашу, бонусов лишается болеющий ребенок? О_о. Что за дичь происходит в этой казарме.
В какой-то большой приёмной семье так было. Там "больной" укладывался на диван и ему емнип даже книгу не давали. Типо или ты со всеми - или вот диван. "Больные" объявляется симулянтами.
А я вспомнила свои 6-7 классы. Ад то был, эндокринка пошла по п#де. В итоге в любой момент нисфига 37.3 - легко! Давление то 170/110 то 100/60? Мой организм это мог. "Отключение автоматическое"? Тоже легко (правда только дважды, к счастью). Родители тоже могли выдать "вот ты тут валяешься, быстро пошли гулять" - и внезапно потом выяснялось, что пока я лежала с книжкой все было +/- в пределах нормы, а после нагрузки (а часовая прогулка в таком состоянии - нагрузка) все расшатала и мне теперь весь вечер будет плохо...
Но при этом почти в любом из этих состояний я могла лёжа смотреть телевизор или читать.
Добавим тошноту от таблеток (а значит нехрен брать меня туда, куда надо вставать в 5 утра, мне надо проспать этот момент) и то, что из-за других таблеток я чаще ходила в туалет (значит куда-то где туалета не будет меня брать не стоило...)...
А теперь представим, что такой ребёнок попал в семью с санкциями за болезнь и "мы вместе" головного мозга...
-
Ну санкция вполне может быть в формате "все идут, а болеющий остаётся дома".
-
В какой-то большой приёмной семье так было. Там "больной" укладывался на диван и ему емнип даже книгу не давали. Типо или ты со всеми - или вот диван. "Больные" объявляется симулянтами.
Это же надо так сракой читать. В обсуждаемых выше камментах говорится о том, что больному отрабатывать не надо, потому что он не халявит, а страдает. Он лишается бонусов по факту своей болезни, а не его лишают - ровно обратный смысл.
-
В чем обратный? Каких бонусов?
-
В чем обратный? Каких бонусов?
Ять. В комменте который об этой семье.
Больной ребенок болеет, поэтому он лишен «бонусов» не может пойти гулять, поехать в парк или куда-нибудь еще, играть со всеми. Он лежит и болеет
Никто его ничего не лишает, его просто освобождают от обязанностей и он лежит и болеет.
Никакой казармы, никаких санкций. Ничего общего с «какой- то приемной семьей»
-
Она это написала? Тут я вижу только про "лишается бонусов".
Ять. В комменте который об этой семье.
Больной ребенок болеет, поэтому он лишен «бонусов» не может пойти гулять, поехать в парк или куда-нибудь еще, играть со всеми. Он лежит и болеет
Никто его ничего не лишает, его просто освобождают от обязанностей и он лежит и болеет.
Никакой казармы, никаких санкций. Ничего общего с «какой- то приемной семьей»
Звучит как хорошая идея для интроверта, которому эти парки нах не всрались.
-
Это же надо так сракой читать. В обсуждаемых выше камментах говорится о том, что больному отрабатывать не надо, потому что он не халявит, а страдает. Он лишается бонусов по факту своей болезни, а не его лишают - ровно обратный смысл.
Так это ж ло. Не знаю, какой уровень маразма в её жизни, но надрачивает она на пздц в других семьях (не важно, причем, реальный или воображаемый) так, будто хочет убедить себя, что на их фоне у неё всё не так плохо
-
Имхо, сам факт того, что мать говорит про "он лишается бонусов" о чем-то да говорит.
-
Я тут подумала, я в чем-то понимаю идею обязательного семейного времяпрепровождения. У меня с внутренней мотивацией все плохо, я крайне редко делаю что-то, если нет расписания/препода/тренера/друга с шилом в жопе. Даже если это что-то мне очень нравится. Я сама, вообще, годами могу собираться сделать что-то. За то если есть расписание и человек, перед которым я чувствую ответственность, я буду четко его соблюдать и буду всем довольна. Поэтому мне б зашел такой формат семейных мероприятий.
-
Имхо, сам факт того, что мать говорит про "он лишается бонусов" о чем-то да говорит.
Это говорит о том, что болеть в принципе не прикольно и выше уже всё донесли.
Не пойдешь с друзьями гулять, не пойдешь с семьей на мероприятие и т.п.
Т.е. ребенок и так страдает и незачем ему еще и отрабатывать пропущенные дела по дому. епт.
-
Имхо, сам факт того, что мать говорит про "он лишается бонусов" о чем-то да говорит.
Ага, о том, что разлекаловки, которые доступны здоровому ребенку, не шибко осуществимы для того, кто с температурой и постельным режимом в квартире загорает.
-
Дай боги чтоб вы были правы.
Хотя в идеальных условиях, имхо, если кто-то заболел - стоит провести "семейный выход" дома за кино / настолками. Если заболевший, конечно, этого хочет.
-
Меня тоже это "лишается бонусов" зацепило. Не знаю, странная формулировка.
-
Дай боги чтоб вы были правы.
Хотя в идеальных условиях, имхо, если кто-то заболел - стоит провести "семейный выход" дома за кино / настолками. Если заболевший, конечно, этого хочет.
То в теме сокрушаются, что злобное большинство навязывает свои развлечения меньшенству. А тут, если все из-за одного должны дома сидеть, то все норм, и даже идеально. ;D
-
Дай боги чтоб вы были правы.
Хотя в идеальных условиях, имхо, если кто-то заболел - стоит провести "семейный выход" дома за кино / настолками. Если заболевший, конечно, этого хочет.
Ага один болеет всем ни-ни из дома и сидеть с настолками если этого хочет заболевший...
Эм... вместе с заболевшим что ли? Классная идея. Именно так разумные родители и делаю, зачем изолировать больного?
Или заболел решаешь как вся семья проводит время? Ходить ли брату с сестрой гулять на улицу? Посещать ли их любимые секции?
-
Так, тут недавно многие говорили, что ничего страшного в том, чтобы посвятить маме пару часов, нет. Значит маме -нет, а забрлевшему сиблингу - есть?
Изолировать... если он правда изолирован то да, не стоит. А если они все равно в одном доме живут,за одним столом едят, на одном диване телек смотрят и т.д. - то смысл изоляции на эти пару часов?
И да, немного эмпатии в виде "поддержим заболевшего" детям как раз не повредит. А то блин "нет ножек-нет мультиков".
Меня тоже это "лишается бонусов" зацепило. Не знаю, странная формулировка.
Вот же, хреновая какая-то фраза.
-
Имхо, сам факт того, что мать говорит про "он лишается бонусов" о чем-то да говорит.
Если я говорю «я разболелась перед вылетом в отпуск и лишилась отдыха, обидно» — это о чем говорит?
И в оригинале было так:
Кто болеет, у того и многих бонусов нет. Неинтересно и скучно болеть.
Когда болеешь, многих бонусов нет. Никто не лишает их специально
-
Старшие вполне могут сходить на боевик и рок концерт не в этот день, и все.
Простите за доепку, но если с боевиком в кино мне понятно (сеансы несколько раз в день минимум неделю подряд), то как сходить на рок-концерт НЕ в этот день, если обычно рок-концерты именно один день и есть?..
-
Так, тут недавно многие говорили, что ничего страшного в том, чтобы посвятить маме пару часов, нет. Значит маме -нет, а забрлевшему сиблингу - есть?
Изолировать... если он правда изолирован то да, не стоит. А если они все равно в одном доме живут,за одним столом едят, на одном диване телек смотрят и т.д. - то смысл изоляции на эти пару часов?
И да, немного эмпатии в виде "поддержим заболевшего" детям как раз не повредит. А то блин "нет ножек-нет мультиков".
Вот же, хреновая какая-то фраза.
ПАРУ ЧАСОВ?
А ничего что деточка болеет в среднем не пару часов.
Всем детям не гулять, на секции не ходить, не развлекаться, в парк не ездить пока ребенок не поправиться? вы здоровы вообще?
-
Не говоря уже о том, что многим больным хочется спокойно полежать, а не за настройками с сиблингами сидеть.
-
Да блин, где я это говорила?
Я:
стоит провести "семейный выход" дома за кино / настолками
Вы:
Всем детям не гулять, на секции не ходить, не развлекаться, в парк не ездить пока ребенок не поправиться?
Причём когда речь шла о маме - это было "да чего там два часа". А о сиблинге "им что, не гулять?"
Не говоря уже о том, что многим больным хочется спокойно полежать, а не за настройками с сиблингами сидеть.
А вот поэтому я и предлагаю спросить заболевшего.
-
Имхо, сам факт того, что мать говорит про "он лишается бонусов" о чем-то да говорит.
У тебя скоро сова лопнет.
ПАРУ ЧАСОВ?
А ничего что деточка болеет в среднем не пару часов.
Всем детям не гулять, на секции не ходить, не развлекаться, в парк не ездить пока ребенок не поправиться? вы здоровы вообще?
Так у них общее время парков и т.п. раз в неделю. В среднем неделю дети и болеют.
-
Так у них общее время парков и т.п. раз в неделю. В среднем неделю дети и болеют.
так "бонусов"-то ребенок лишается не только в смысле выезда в парк раз в неделю (не факт что они едут - с больным ребенком кто-то должен быть и это уже не общесемейное)
Больной ребенок не ходит в бассейн, не гуляет с друзьями, не знаю как там с игрушками на компе/приставке.
Опять же я выросла в многодетной семье и нас от больного изолировали (ну или его от нас) - не хрен заразу распространять, но тут я не знаю.
Вот я и не понимаю сидения с больным ребенком, также как и не понимаю почему вдруг все должны забить на свои дела и сидеть с болящим.
-
Про фразу убедили, мб я и придираюсь. :)
А вот про "сидеть с болящим"... а почему все должны идти с мамой в парк? Вот по той же причине. Имхо. Но опять же, если болящий не заражён либо если там не изолируют.
-
Там у мамы пунктик на "все вместе", они не делятся так
-
Там у мамы пунктик на "все вместе", они не делятся так
Зачем вы придумываете?
-
https://pikabu.ru/story/kak_vyirastit_samostoyatelnyikh_detey_10364395?ysclid=lj1w6xh4us301884039
Интересно будет почитать комментарии. С одной стороны, здесь в целом не очень любят братьев и сестёр как явление бытия. С другой - очень любят лелеять свои детские травмы и обвинять во всём родителей. А тут статья нашлась, которая стриггерит и тех, и других.
в целом идея хорошая, но явно о многом умолчали.
1) Например кто и когда и как развозил 4 детей по садикам, школам и кружкам и забирал их.
2) Что делали если один ребенок заболел, а остальные нет?
3) Что если заболел один из родителей.
4) Что если непредвиденный сбой в расписании - например у дочки кружок работает, а у младшего отменили или перенесли?
5) Как разбирались с нарушителем порядка? Ну берет и берет мелкий вещи у старшего, старший психует уже. То же самое если испорчена реально важная для кого-то вещь.
6) Могут ли старшие (подростки) в свободное время пойти погулять с друзьями или у них под видом "их доли" надо забрать младшего из кружка, выучить с ним уроки и приготовить ужин?