Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 24 Декабря 2023, 19:42:11
-
— …Мы четыре месяца уже в этой квартире живем после ремонта, все хорошо было! – рассказывает тридцатитрехлетняя Галина. – Но тут мама моя в гости пришла, паникерша. Зашла в детскую – и в крик! «Как так, у вас ребенок сидит и играет прямо под люстрой, нельзя, вдруг люстра ей на голову упадет! Анюта, детка, уйди отсюда! Давайте передвинем мебель!» Я говорю, мам, вот ты шестьдесят лет на свете живешь, ты часто видела, чтобы люстры вдруг ни с того ни с сего падали с потолка на голову в мирное время? Но она уперлась как баран! Мало ли, говорит, что мы с тобой не видели, нельзя, и все, чтобы ребенок сидел под люстрой! Это опасно! Нужно передвинуть шкаф и сделать Анечке место для игр в углу комнаты!.. В общем, вынесла всем с этой люстрой мозг…
Так-то мама у Галины замечательная – добрая, щедрая, всегда готова помочь, во внучке души не чает. У Галины и ее мужа Виктора дочка Анечка двух с половиной лет. Галя работает удаленно, Виктор ездит в офис, трудится на пятидневке. Недавно молодая семья переехала от тещи с тестем в свою собственную, свеже-отремонтированную квартиру, с покупкой которой очень помогли Галины родители.
— С родителями мы три года прожили! – рассказывает Галина. – Мама помогала, конечно, колоссально – и с ребенком, и вообще. Даже просить не надо было, чуть что – сама несется. И с зятем они поладили замечательно. Но, честно, я устала. Просто мама – человек очень тревожный! Постоянно в состоянии паники. Особенно после того, как у нас Аня родилась… Вроде, все нормально, но как чего-то втемяшится ей в башку – все! Туши свет! Сама себя накрутит, всех вокруг достанет, причем, буквально из-за ерунды…
Первая ссора с мамой, по словам Галины, была из-за чепчика, который Галя, будучи на девятом месяце, купила дочке на выписку из роддома. Чепчик был на завязках, очень красивый, кружевной. Но мама, увидев его, вдруг впала в панику: «Ты что! На завязках? Ребенку? Нельзя! Ни в коем случае!»
— Когда-то там во времена ее молодости какие-то знакомые родственников знакомых завязали ребенку чепчик очень туго, и ребенок якобы задохнулся во сне… По-моему, городская страшилка какая-то. Я говорю, мама, это ерунда, везде продают эти чепчики с завязками. «Нет, не ерунда, это опасно, почему ты меня не слушаешь!» Такие у нас баталии были из-за этого чепчика… Вот мелочь, да, можно бы уступить, но я знаю, что только дай слабину – мама тут же на голову сядет. Уберу чепчик – она привяжется к чему-то другому. Ну, человек она такой. Ей просто нужно из-за чего-то сходить с ума!
Поводы, чтобы «посходить с ума», мама Галины действительно изобретала мастерски.
— Стала я выходить гулять с коляской, дочка на улице спала хорошо, — рассказывает Галя. – Мама мне – только в сторону ТЦ не ходи! Я говорю – почему? Там сквер хороший, лавочки, можно посидеть. Мама мне – там нерегулируемый переход! Оказывается, когда-то давно, чуть ли не в девяностые годы, на этом переходе женщину с коляской машина сбила, об этом даже по телевизору говорили. Поэтому мне с коляской там ходить тоже нельзя, и гулять можно только вокруг дома! Я говорю, хорошо, мама, я буду переходить по светофору, чуть дальше, так устроит тебя? Еле-еле согласилась… Так недавно выяснилось, что она за мной следить ходила несколько раз – по светофору ли я хожу! Пинкертон доморощенный…
А еще мама возложила на себя обязанность «стоять на часах» во время купания внучки.
— Мы идем с дочкой купаться, и бабушка с нами в ванную идет. Зачем? Правильно, бдит! Меня сторожит!.. Где-то она слышала, как вот так же молодая мать во время купания младенца потеряла сознание, ну и, в общем, там тоже все закончилось печально… И вот чуть ли не до последнего времени мы Анечку купали с эскортом. Если мама куда-то уезжала и не успевала к вечернему купанию, она звонила пять раз: «Только одна не купай! Хотя бы Витю дождись с работы! Пусть он подстрахует!»
А теперь, уже в новой квартире, мама привязалась к люстре.
— Муж сказал, что люстра висит надежно, никуда она не упадет и переживать не надо, но мама все равно никак не успокоится. Истерит неделю уже, да так, что мне охота просто взять и насильно отвести ее к психиатру! Ну не хочу я ставить шкаф в центр комнаты, а ребенка садить в темный угол, что за глупости! А она свекрови позвонила уже, битый час втирала про то, что ребенок у нас в опасности, и чтобы свекровь попросила Виктора что-то с этим сделать…. Та потом нам звонила – что за люстра у вас там висит на соплях? Нет, ну каково?..
— Понятно. Достала всю семью…
— Ага… В воскресенье в девять утра – звонок в дверь, мой папа приехал. Давайте, говорит, придумаем что-то с этой люстрой, мать мне все уши прожужжала уже! Я говорю, пап, ну что придумаем-то? Давайте снимем люстру, оставим лампочку голую под потолком, так ведь она тоже теоретически может лопнуть у Ани над головой… Отправили папу домой, на следующее утро мама звонит – не спала всю ночь, пила нитроглицерин, сердце давит, сон плохой видела – как эта люстра падает… Я уже с психу говорю – хорошо, мы уберем все и будем сидеть в темноте! Как же я устала от этого всего, просто передать не могу. Что это вообще? Это лечится?
Как вести себя с такой тревожной мамой? Судя по всему, давно пора вести ее к врачу, но туда она не пойдет, еще и обидится на предложившего такой вариант.
Слушаться и плясать под ее дудку? Снять люстру и повесить настенные бра? Завтра она придумает что-нибудь еще.
Не обращать внимания? Но это сложно. У мамы давление, сердцебиение и лекарства горстями.
Как вам ситуация? Что думаете?
Ссылка (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/babushka-panikersha-nelzya-chtoby-rebenok-sidel-pod-lyustroj-eto-opasno)
Как почетный обладатель тревожного расстройства и бабки-манипулятора, чую, что не в опасности тут дело, бабка дочку прогибает под себя, и тревожность тут совершенно не причем. В лучшем случае 50/50.
-
Бабку huyaми обкладывать и гнать поганой метлой либо к психиатру, либо просто вон, несмотря на предыдущие заслуги — не стоит оно тревожного расстройства матери и ребенка.
-
А шкаф на ребенка упасть не может?
-
А шкаф на ребенка упасть не может?
Может. И потолок тоже. Может.
-
А шкаф на ребенка упасть не может?
Ты идеи бабке не подкидывай!
-
Такая ребёнка до 11-го класса будет за ручку водить... К врачу. Ультиматум поставить - пока к врачу не сходишь, внучку не увидишь.
-
Такая ребёнка до 11-го класса будет за ручку водить... К врачу. Ультиматум поставить - пока к врачу не сходишь, внучку не увидишь.
Не пойдет "она же не ненормальная, она хочет как лучше". Или пойдет, но "эти врачи ничего не понимают, я же не ненормальная, я хочу как лучше".
-
Можно в ответ начать «заботиться о маминой безопасности». Как только заводит речь про очередную люстру, сразу парировать: «Ах, мама, не садитесь на этот стул — вдруг у него ножка отвалится! Не стойте возле микроволновки — от неё вредное излучение! И отойдите от шкафа — упадёт ещё, чего доброго!» Либо разобидится и отстанет, либо до неё дойдёт, насколько абсурдно её поведение выглядит со стороны.
-
гнать к врачу
не пойдет - перестать отвечать на телефон и в дом не пускать
-
Подвесить к потолку топор, на его фоне люстра будет незаметна.
А шкаф на ребенка упасть не может?
Может и должен. Встроенный упадет вместе со стеной и очень недовольными соседями.
Моя маман включила тревожность из-за моего переезда на высокий этаж - все говорила, что окна выглядят ненадежными, а если обопрусь, а если при мытье нажму... успокоилась только после просьбы перестать так явно надеяться.
-
Гнать к врачу. Это ж явно ппц в мозгах случился.
-
Подвесить к потолку топор, на его фоне люстра будет незаметна.
Может и должен. Встроенный упадет вместе со стеной и очень недовольными соседями.
Моя маман включила тревожность из-за моего переезда на высокий этаж - все говорила, что окна выглядят ненадежными, а если обопрусь, а если при мытье нажму... успокоилась только после просьбы перестать так явно надеяться.
Это та же мама, которая отправляла юную Мышеловку мыть балкон?)
-
Слушай, меня мама в детстве отправляла мыть стеклянные панели балкона и кухонное окно снаружи, стоя на табуретке на этом самом балконе, на 15 этаже. И было норм. А теперь у нас для мытья окон робот, потому что ну страшно же, вдруг кто-нибудь не так обопрётся и выпадет ;D
-
Это та же мама, которая отправляла юную Мышеловку мыть балкон?)
Ага. Но она, видимо, искренне считала, что сломать позвоночник, навернувшись с пятого, лучше и полезнее, чем разбиться в кашу) Я с ней не согласна.
А если серьезно - замечала у многих взрослых баг "дома (как вариант, лично у них дома) ничего не случится". У бабушки все будет отлично и безопасно, у матери-разгильдяйки точно люстрой пришибет, и не потому, что люстра тяжелее/хуже привинчена, просто молодняк же глупый.
-
Мне когда мозги ипать начинают в духе "ааа! мы все умрём!" я так очень спокойным голосом говорю, "ну наконец-то отдохнём все друг от друга".
Обычно очень освежает. Чаще всего человек не привыкший теряет дар речи. В этот момент лучше всего переключить человека на другую тему. Если человек близкий и начинает ко-ко-ко в духе "как ты так можешь говорить, не дай бох, и пр" я говорю, что если этот кипиш не прекратится, разговаривать мы будем по телефону 2 раза в неделю в духе "у тебя всё хорошо? тебе что-нибудь нужно купить/привезти?". Обычно эта перспектива отрезвляет любых родственников с ипанцой любой степени. Если не помогает - претворяем в жизнь озвученный план, повторяем до просветления. Да, жестко, но мне мои нервы и моя психика дороже.
P.s. да, применять приходилось, к счастью, нечасто. Всего - трижды, из них - 2 с повтором, после которого наступило наконец просветление.
P.p.s. А, ну и да, у автора все личные границы поломаны к хренам. Что это за несогласованные визиты в её дом со сранья и бухты-барахты? Границы пусть выстраивает.
-
Никто бедную бабку не затащил к неврологу/психиатру за таблеточками? Это же как им всем себя не жалко… Ну, кактус кушать не запретишь
-
Бабка на всю голову больная. Но я вспомнила случай, как у меня дома, когда после переезда ещё не было люстры, висела только голая лампочка, эта лампочка ни с того ни с сего лопнула, осколки упали на пол, а вот то, что там осталось, фигня с нитью накаливания, оторвалась от патрона и повисла на волоске. Не, никто не пострадал. Почему так случилось, я так и не поняла. Больше подобных ситуаций не было.
Был другой случай. Шкаф Шатурский купили, на дверце зеркало большое. Мастер приехал, собрал. Прошел год, наверное. Приходим домой - а зеркало на полу разбитое валяется. Оторвалось от дверцы и упало. Посмотрели мы на крепление зеркала, а оно на нескольких кусочках двустороннего скотча держалось. Очевидно, скотч подсох за время и перестал держать это зеркало. Тоже по счастью никто не пострадал.
-
либо до неё дойдёт, насколько абсурдно её поведение выглядит со стороны.
не дойдёт :(
-
Никто бедную бабку не затащил к неврологу/психиатру за таблеточками? Это же как им всем себя не жалко… Ну, кактус кушать не запретишь
Ну да, можно же просто отвести взрослого дееспособного человека к врачу без его желания.
-
Ну да, можно же просто отвести взрослого дееспособного человека к врачу без его желания.
Однако же в частной клинике в дефолт сити я вполне себе пришла на прием, изложила симптомы и врач предложил схему, под каким соусом подать встречу с ним, чтобы избежать истерики «не пойду к психиатру, вы меня со свету сжить хотите»
-
Если бабка дойопщик-манипулятор, то до неё вероятно дойдет, если её выпинывать, игнорить и пояснять за. Но! Если у бабки псих.расстройство, то никакие уговоры-разговоры не помогут, тут только враче-таблетки, если, конечно, бабка захочет пойти к врачам, а она не захочет, проверено на моей личной бабушке - "я нормальная, никуда не пойду".
Самое смешное, что у меня есть история про люстру. Дед мой рукастый был, инженер на минуточку, нач. цеха, всё по дому делал на совесть. Но вот один раз повесил люстру. И что-то люстре той не понравилось в жизни и тяготение затяготило её. Люстра тяжелая с подвесочками и множеством лампочек была, надо сказать. Так вот мы с сис лежали на ковре под той люстрой, потом я села за стол рисовать и настойчиво звала к себе сис. Та встала и даже до стола не дошла, как на место её лежания громко хлопнулась злочастная люстра. Всё бывает, да.
На свекровь как-то шкафчик кухонный упал, хотя тоже на совесть был прикручен.
Другое дело, что если психовать и паниковать по мелочам на ровном месте - то если ты еще не псих, то скоро явно им станешь.
ПыСы. Хотя у более-менее здоровых людей психика, конечно, покрепче, чем у такой бабко-паникерши, это я вам как бабка-паникерша говорю.
Муж мой, кстати, зная, как я иногда психую, начинает меня забалтывать. Помогает. На мои вопли "ой-ой, сирена, летит ракета, прям в область пишут летит" часто начинает задавать вопросы по граммммматике, вот прямо я и про ядерку, вероятно, смогу забыть, если меня, условно говоря, спросить про ться и тся. ;D Собсно много букаф в этом посте, потому что я немножк боюс, а писанина меня отвлекает
-
У меня однажды на съемной квартире хозяйские книжные полки на кровать упали. Прям в район головы и груди. Забавным эту ситуацию сделало то, что буквально за десять минут до меня разбудила кошка, ссущая на одеяло, и я в ванной его застирывала, когда услышала грохот. Причём у кошки тогда были проблемы с сахаром и она ссала в рандомных местах, пока не пролечили, то есть это не было чем-то необычным.
У себя в квартире я ничего тяжелее календаря над кроватью не вешаю.
-
Никто бедную бабку не затащил к неврологу/психиатру за таблеточками? Это же как им всем себя не жалко… Ну, кактус кушать не запретишь
Можно подумать, все вот так по желанию родни бегут к психиатру?
Если она не буйная и не хочет, то никто никуда ее не затащит.
-
Можно подумать, все вот так по желанию родни бегут к психиатру?
Если она не буйная и не хочет, то никто никуда ее не затащит.
Обожимой, какая новая уникальная проблема, врачи никогда такого не видели и не умеют работать с безумными бабками, уверенными, что все вокруг больные и злые, а вот они-то здоровые
-
Однако же в частной клинике в дефолт сити я вполне себе пришла на прием, изложила симптомы и врач предложил схему, под каким соусом подать встречу с ним, чтобы избежать истерики «не пойду к психиатру, вы меня со свету сжить хотите»
И как? Без шуток.
-
И как? Без шуток.
Замаскировали под терапевта, с бейджиком и всем барахлом. Перед приемом напели в уши, что супер-доктор по знакомству, срочно надо про твое давление проконсультироваться. Ну и доктор начал с жалоб про давление, потом разговорил за жизнь, потом я отдельно пообщалась, получила назначение. Ну а как таблетки впихнуть, это были отдельные танцы с бубнами…
-
Бабушка у меня была такая, изводила всех. Ну не люстра на голову, конечно, но тоже не весело. И уже сейчас я понимаю, что это тревожное расстройство и нужно человеку пить таблетки. Ей самой тоже херово
-
Моя тоже. Особый страх был - "мальчишки". Вот если где-то мальчишки - все, ппц, изобьют, убьют... Ну и ещё страх: замёрзнешь, ногу или голову прищемит(хз почему такой набор), а самое страшное - проголодаешься
-
Несколько лет назад одноклассник моего мужика остался один, семья куда-то уехала, и ему приспичило то ли снять люстру и помыть, то ли новую повесить, не помню. Умер от потери крови.
Не люблю люстры. Не то чтоб я прям регулярно думала, что они на меня упадут, просто не нравятся.
-
Можно в ответ начать «заботиться о маминой безопасности». Как только заводит речь про очередную люстру, сразу парировать: «Ах, мама, не садитесь на этот стул — вдруг у него ножка отвалится! Не стойте возле микроволновки — от неё вредное излучение! И отойдите от шкафа — упадёт ещё, чего доброго!» Либо разобидится и отстанет, либо до неё дойдёт, насколько абсурдно её поведение выглядит со стороны.
Ещё можно организовать слежку за человеком с паранойей, отбирать еду у 30кг анорексика с криком "тебе нельзя, ты жирный" и расставить по дому арахнофоба много милых паучков.
Ну, чтобы до них дошло, что бред преследования, похудение при 30кг и боязнь плюшевых пауков- это абсурдное поведение, и надо просто взять и перестать ощущать слежку, худеть и бояться.
-
Можно в ответ начать «заботиться о маминой безопасности». Как только заводит речь про очередную люстру, сразу парировать: «Ах, мама, не садитесь на этот стул — вдруг у него ножка отвалится! Не стойте возле микроволновки — от неё вредное излучение! И отойдите от шкафа — упадёт ещё, чего доброго!» Либо разобидится и отстанет, либо до неё дойдёт, насколько абсурдно её поведение выглядит со стороны.
Это ж сколько свободного времени надо.
-
Ещё можно организовать слежку за человеком с паранойей, отбирать еду у 30кг анорексика с криком "тебе нельзя, ты жирный" и расставить по дому арахнофоба много милых паучков.
Ну, чтобы до них дошло, что бред преследования, похудение при 30кг и боязнь плюшевых пауков- это абсурдное поведение, и надо просто взять и перестать ощущать слежку, худеть и бояться.
То есть надо лечить и бред преследования, и анорексию, и араханофобию. Один вопрос: как это сделать, если человек не хочет лечиться? :) Принудительная госпитализация в клиники соответствующего профиля у нас запрещена.
-
Ещё можно организовать слежку за человеком с паранойей, отбирать еду у 30кг анорексика с криком "тебе нельзя, ты жирный" и расставить по дому арахнофоба много милых паучков.
Ну, чтобы до них дошло, что бред преследования, похудение при 30кг и боязнь плюшевых пауков- это абсурдное поведение, и надо просто взять и перестать ощущать слежку, худеть и бояться.
Какие будут ваши конструктивные предложения? Позволить бабушке снять злополучную люстру, (убрать из квартиры всю мебель, обить стены ватой, запереть внучку до совершеннолетия)? Если человек явно нуждается во врачебной помощи, но лечиться не хочет и продолжает разбрасывать своих крокодильчиков на близких (отбирать еду у детей, внушать идеи о преследовании супругам, истреблять домашних тарантулов у соседей), в перспективе мы получим сразу нескольких готовых клиентов для психиатра.
-
Какие будут ваши конструктивные предложения? Позволить бабушке снять злополучную люстру, (убрать из квартиры всю мебель, обить стены ватой, запереть внучку до совершеннолетия)? Если человек явно нуждается во врачебной помощи, но лечиться не хочет и продолжает разбрасывать своих крокодильчиков на близких (отбирать еду у детей, внушать идеи о преследовании супругам, истреблять домашних тарантулов у соседей), в перспективе мы получим сразу нескольких готовых клиентов для психиатра.
Зато бабушка свою паранойечку потешит всласть, чо. ;D
-
Ну, надо сказать, что ничего хорошего и правда нет в таких дойопках, человеку нужно объяснять что это НЕНОРМАЛЬНО. Абсолютно. Что тревожный человек живет в аду, из которого ЕСТЬ выход.
Я сама пережила. У сына были непонятки со здоровьем, подозревали и онко, и что только ни подозревали. Редкая реакция (кольцевидная эритерма). Может быть как на аллерген, так и на все остальное. Вроде все остальное исключили, и фадиатоп-анализ показал крайне высокий уровень аллергической реакции (101). но меня дико колбасило - малейший страх, где-то сыпануло сына, чуть менее активен, бледноват... сразу падала в черную бездну паники. Сыну 5 лет было, сейчас 7. А уж температура - вообще сердце зашлось, пульс 298, и началась паническая атака, дышать не могу, задыхаюсь. Ну что, поняла, пошла к врачу, нервная система была истощена, бывает. Все мы не титаны. Три месяца таблеток (нет, от них не хочется спать, от них не дурачок, но за руль лучше не нужно). Лечится. Если понимать, что ты реально реагируешь не совсем адекватно, нужно лечиться. Да, можно сказать что переживать за детей святое, у детей реально встречаются тяжелые болезни, а еще людей сбивают машины, обрушиваются дома, люди гибнут в пожарах, на них нападают, они могут оступиться на улице и насмерть удариться головой о поребрик, итд, итп. Но если ты сам не в ресурсе, ты и не поможешь, и тебе будет нужна помощь.
Да, мама живет в аду переживаний. Это реально ад, повертье тому, кто прошел через эту бездну. с тремором рук, обмороками, задыханиями, паданиями в обмороки, просто страшными кошмарами во сне, что ребенок умирает и жалобно на тебя смотрит. Но из этого ада нужно выходить и точно других в этот ад не тянуть. Не 19 век, кроме страшилки-галоперидола есть куча средств.
-----------------------------
Да какие предложения. Садить бабушку, брать за руки и объяснять, спокойно, раз за разом.
Раз муж матери принимает участие во всем, садиться с ним, спокойно объяснять.
Как-то так.
-
У моей мамы жажда контроля и в такие моменты, если всё не так как она хотела - тушите свет.
Сама может так себя накрутить, что даже верить начинает.
Банальная скука и избыток свободного времени.
Когда перестали на это реагировать и её пыл слегка угас. А трепать нервы только себе оказалось не так увлекательно.
-
Да какие предложения. Садить бабушку, брать за руки и объяснять, спокойно, раз за разом.
Раз муж матери принимает участие во всем, садиться с ним, спокойно объяснять.
Как-то так.
К сожалению, далеко не всегда объяснения работают :( Иначе доброй половины тем на этом форуме просто не было бы. Убедилась в этом на собственном опыте в подростковом возрасте. Моя бабушка с трудом принимала мысль, что я уже не ребёнок и периодически принималась со мной сюсюкать, как с трёхлеткой. Забавно это было только первые секунд десять, потом закономерно начинало раздражать. А бабушка в таком стиле могла общаться нон-стоп. Поверьте, я перепробовала все мыслимые способы священного «апоговорить». Терпеливо объясняла, что мне это неприятно. Что между сюсюканьем и грубым рявканьем есть уйма промежуточных вариантов, среди них наверняка найдётся комфортный для нас обеих. Объясняла спокойно, ласково, резко, грубо, долго, кратко… Хватало минут на пять, после чего бабушка снова принималась сюсюкать чуть ли не с остервенением, да ещё порывалась накормить меня с ложечки или что-нибудь в таком духе. Однажды терпение кончилось и я решила: что ж, ты победила! Хочешь воспринимать меня маленькой девочкой? Кушанькай, не обляпайся! Как только бабуля начинала сюсюкать, я отвечала ей самым противным «детским» голоском, который только могла изобразить. О чудо, хватило всего пары раз, чтобы бабушка перешла, наконец, на нормальную речь.
-
Ну, надо сказать, что ничего хорошего и правда нет в таких дойопках, человеку нужно объяснять что это НЕНОРМАЛЬНО. Абсолютно. Что тревожный человек живет в аду, из которого ЕСТЬ выход.
Систер... Человек тревожный живет в аду и ХОЧЕТ из него выбраться. Бабка в истории не хочет. Она не может не понимать, что реальная вероятность падения люстры ничтожна. Она хочет, чтобы все плясали под ее дудку, а тревожность - удобный предлог. Вторичные выгоды, вот это все. Три месяца таблеток... Я вам завидую. Я с марта на них, сменила четыре препарата и все как-то не оч, хотя уже на адище, а так, адок, почти чистилище.
-
Какие будут ваши конструктивные предложения?
Для начала- не издеваться над человеком с очевидной проблемой с психикой.
Это вот вообще не так сложно.
Не хочешь общаться- ограничь или снизь до минимума общение, если тебе в результате тяжело, терпеть никто не заставляет, но не надо накручивать тревожному человеку больше тревожности.
Выбирать сохранность своей психики- нормально, делать это,круша чужую- нет.
Если человек явно нуждается во врачебной помощи, но лечиться не хочет и продолжает разбрасывать своих крокодильчиков на близких (отбирать еду у детей, внушать идеи о преследовании супругам, истреблять домашних тарантулов у соседей),
Во-первых, самому человеку "изнутри" может совсем не быть очевидно, что он явно нуждается во врачебной помощи.
Во-вторых, внезапно, непонимание своего состояния в целом или его тяжести в частности- это абсолютно типично для психических расстройств, ничего нового и ничего сверхъестественного, это симптом расстройства, а не добровольный выбор.
В-третьих, как будто в стране с богатой историей карательной психиатрии, обесценивания и стигматизации психических расстройств, и таким количеством стойких мифов(на учёт поставят, прав лишат, принудительно закроют) это так легко- взять и получить психиатрическую помощь. Вы вот, кажется, не предлагали начать с поддерживающих диалогов о необходимости врачебной помощи, а сразу перешли к "издеваться в ответ". И доченька туда же со своим обесцениванием, "ей прост надо из-за чего-то сходить с ума". Хотя помощь, понимание и поддержка от близких, как раз очень влияют на результативность лечения, в частности на то, дойдет ли человек до врача в принципе.
В-четвертых, всегда радует это вангование, что человек лечиться не хочет(/не будет), и все диалоги завернет. А предлагалось? Нет. Но легче, конечно, наванговать, что можно и не пробовать в апоговорить, не предлагать свою помощь в поиске врача, записи к нему и сопровождению на прием. Удобненько, конечно, "не пробовали, но и не помогло бы, инфа сотка", аргументный аргумент.
в перспективе мы получим сразу нескольких готовых клиентов для психиатра.
Есть только два стула, или подчиниться чужой болезни, или травить в ответ?
Испытываешь дискомфорт от общения и не имеешь возможности/желания это исправить- ограничиваешь общение. Как взрослый человек, а не как пятилетка "кто как обязывается, тот сам так называется".
-
Во-первых, самому человеку "изнутри" может совсем не быть очевидно, что он явно нуждается во врачебной помощи.
Во-вторых, внезапно, непонимание своего состояния в целом или его тяжести в частности- это абсолютно типично для психических расстройств, ничего нового и ничего сверхъестественного, это симптом расстройства, а не добровольный выбор.
В-третьих, как будто в стране с богатой историей карательной психиатрии, обесценивания и стигматизации психических расстройств, и таким количеством стойких мифов(на учёт поставят, прав лишат, принудительно закроют) это так легко- взять и получить психиатрическую помощь. Вы вот, кажется, не предлагали начать с поддерживающих диалогов о необходимости врачебной помощи, а сразу перешли к "издеваться в ответ". И доченька туда же со своим обесцениванием, "ей прост надо из-за чего-то сходить с ума". Хотя помощь, понимание и поддержка от близких, как раз очень влияют на результативность лечения, в частности на то, дойдет ли человек до врача в принципе.
В-четвертых, всегда радует это вангование, что человек лечиться не хочет(/не будет), и все диалоги завернет. А предлагалось? Нет. Но легче, конечно, наванговать, что можно и не пробовать в апоговорить, не предлагать свою помощь в поиске врача, записи к нему и сопровождению на прием. Удобненько, конечно, "не пробовали, но и не помогло бы, инфа сотка", аргументный аргумент..
Я несколько раз порывалась написать, что тревожное расстройство не из тех, что нарушают критичность мышления. Это не шизофрения, не мания, не деменция. Потом я несколько раз вспоминала, сколько на свете людей с рефлексией уровня хлебушка. И... я в целом могу предположить, что бабка реально не понимает, что с ней что-то не так. Но тем не менее, я уверена, что при тревожном расстройстве человеку настолько х*ево, что он будет искать способы избавиться от этого состояния. Если нет, значит, не так уж ему хреново, а истерики - манипуляции из разряда "у мамо больное сердце, ее нельзя расстраивать" читай "делай как она скажет и не смей спорить".
Кстати, ни разу не встречала людей за пределами КМП, боящихся карательной психиатрии. В этом плане уровень грамотности населения уверенно растет, что не может не радовать.
-
Я несколько раз порывалась написать, что тревожное расстройство не из тех, что нарушают критичность мышления. Это не шизофрения, не мания, не деменция.
У вас не нарушает=ни у кого не нарушает?
Так-то люди все разные.
И то, что критичность мышления не нарушена на уровне шизофрении, не значит, что она не нарушена в принципе.
Потом я несколько раз вспоминала, сколько на свете людей с рефлексией уровня хлебушка.
???
И... я в целом могу предположить, что бабка реально не понимает, что с ней что-то не так. Но тем не менее, я уверена, что при тревожном расстройстве человеку настолько х*ево, что он будет искать способы избавиться от этого состояния. Если нет, значит, не так уж ему хреново, а истерики - манипуляции из разряда "у мамо больное сердце, ее нельзя расстраивать" читай "делай как она скажет и не смей спорить".
И снова- если у вас было так, это не значит, что у всех так.
То, что у вас один опыт- не значит, что иначе не бывает.
Человеку может быть очень куево, но до него вполне может не доходить, что это патология и это лечится. Это не он слишком тревожный, это другие слишком расслабленные.
Как это вообще должно работать? Если человеку было куево 3 года, и только после он добрался до врача и получил диагноз, то предыдущие годы типа все норм было, и только сейчас началась болезнь ???
-
Ну как бы есть закономерности заболеваний психики. При чем тут я вообще (хотя изнутри мне виднее, да)? Есть заболевания которые нарушают критичность мышления, а есть которые нет.
-
Но ведь такая тревожность сама по себе нарушение критичности мышления?
-
Ну как бы есть закономерности заболеваний психики.
Есть. И отрицание болезни- вполне та самая закономерность для заболеваний психики.
При чем тут я вообще
Вот и я хз, при чем тут вы и зачем вы свой опыт упорно натягиваете на абсолют.
(хотя изнутри мне виднее, да)?
Конечно виднее. Относительно себя.
А относительно других людей- нет, вам изнутри себя не виднее.
Есть заболевания которые нарушают критичность мышления, а есть которые нет.
Что-то знакомое. То ли "ой, да не может быть тебе плохо от простуды при температуре 37", то ли "не ври, тебе не может быть больно", то ли "сейчас я научу вас единственно правильному способу скорбеть". Прекрасно, в общем. :-\
Люди разные. На болезненные состояния и события реагируют по-разному. В том числе и в плане критического мышления.
Апд:
Тревожные расстройства могут влиять на когнитивные и поведенческие модели, в том числе:
Чрезмерное размышление о любой опасности
Чрезмерное и повторяющееся размышление о прошлых событиях или будущих возможностях, часто фокусирующееся на негативных аспектах.
Иррациональные страхи или фобии: сильные и иррациональные страхи перед определенными объектами, ситуациями или видами деятельности.
Трудности с концентрацией внимания: Неспособность сконцентрироваться из-за постоянного беспокойства и скачущих мыслей.
Гипервозбуждение: Нахождение в постоянном состоянии повышенной бдительности, приводящее к преувеличенной реакции испуга или чувству легкой подавленности.
Влияние на повседневную жизнь
Тревожные расстройства могут существенно влиять на различные аспекты повседневной жизни, включая:
Межличностные отношения: Трудности в поддержании здоровых отношений из-за чрезмерного беспокойства, прилипчивости или страха быть отвергнутым.
Профессиональное функционирование: Проблемы с выполнением работы, учащение прогулов или уклонение от выполнения задач, связанных с работой, из-за беспокойства.
Социальная изоляция: Отстранение от общественной деятельности, трудности с заводом друзей или чувство дискомфорта в групповой обстановке из-за симптомов тревоги.
Ухудшение качества жизни: снижение удовольствия от жизни, ограничения в занятиях хобби или интересами, а также общее чувство неудовлетворенности или беспокойства.
Кроме этого, люди с тревожными расстройствами часто страдают от руминации — навязчивых мыслей, как правило — неприятных. Ум зацикливается на проблеме, одни и те же мысли крутятся в голове. Например, человек с социальным тревожным расстройством, который боится публичных выступлений, но вынужден это сделать, может часами думать, что провалится и будет опозорен. А человек с генерализованным тревожным расстройством — что абсолютно все в его жизни разваливается, скоро его уволят с работы и жить будет не на что.
Помимо чувства тревоги человек с генерализованным тревожным расстройством часто страдает от раздражительности, трудностей с концентрацией внимания и соматических проявлений беспокойства — мышечного напряжения, проблем со сном, быстрой утомляемости. Они связаны с тем, что постоянно активна симпатическая нервная система, отвечающая за реакцию на стресс.
Иначе говоря, тревожное расстройство — это еще и хронический стресс. А его негативные последствия затрагивают практически все органы — от мозга и до желудка.
В общем, конечно, вообще ничего, влияющего на критичность мышления, все в порядке с ней у человека будет, инфа соточка :-\
-
Цитата:
Судя по всему, давно пора вести ее к врачу, но туда она не пойдет, еще и обидится на предложившего такой вариант
Неясно, следует ли это напрямую из рассказа дочери или просто выводы автора вымышленной кулстори. Но вот так вот.
-
Цитата:
Неясно, следует ли это напрямую из рассказа дочери или просто выводы автора вымышленной кулстори. Но вот так вот.
Раз "туда не пойдет и обидится", а не "много раз терпеливо и доброжелательно разговаривала и пыталась помочь с визитом- не ходила и обижалась на предложение"- это пустое вангование, и не важно, дочери ли, гражданочки, один черт- с дивана, без малейшей попытки.
-
Раз "туда не пойдет и обидится", а не "много раз терпеливо и доброжелательно разговаривала и пыталась помочь с визитом- не ходила и обижалась на предложение"- это пустое вангование, и не важно, дочери ли, гражданочки, один черт- с дивана, без малейшей попытки.
Ванговать тут можно в обе стороны: «даже не пыталась предложить помощь, потому что слишком хорошо знаю мамин характер» и «много раз предлагала, натыкалась на обиды и сворачивала эту тему». В любом случае, судя по
Но, честно, я устала. Просто мама – человек очень тревожный! Постоянно в состоянии паники. Особенно после того, как у нас Аня родилась…
Проблема возникла не вчера, а задолго до рождения внучки. Любому терпению и доброжелательности рано или поздно может прийти конец.
-
Ванговать тут можно в обе стороны: «даже не пыталась предложить помощь, потому что слишком хорошо знаю мамин характер» и «много раз предлагала, натыкалась на обиды и сворачивала эту тему».
Назовите, пожалуйста, хотя бы одну причину, по которой, если помощь была предложена и предложена неоднократно- это не упоминается напрямую в тексте.
Если можно сказать "много раз пыталась, натыкалась на обиды"- нет никакой причины говорить расплывчатое "не пойдет и обидится".
Проблема возникла не вчера, а задолго до рождения внучки.
Да.
И так как проблемой никто не занимался, ни сама мама, ни ее близкие, то проблема не просто не исчезла, а ещё больше обострилась. Игнорирование проблемы- это не терпение.
Любому терпению и доброжелательности рано или поздно может прийти конец.
Для того, чтобы терпению и доброжелательности пришел конец- они должны быть изначально. А "ей прост надо из-за чего-то сходить с ума" это не про терпение, не про доброжелательность, это про игнорирование, обесценивание и низведение проблемы, с которой надо к врачу, до чего-то несущественного, что можно по собственному выбору прекратить.
Я не вижу тут этапа, когда дочь реально понимает, что у мамы серьезная проблема с психикой, я вижу тут "мне было неудобно, а теперь стало особенно неудобно, пусть оно наконец-то как-то само прекратится, надоело, ну чо она".
Само- не прекратится, почти гарантированно нет.
-
Назовите, пожалуйста, хотя бы одну причину, по которой, если помощь была предложена и предложена неоднократно- это не упоминается напрямую в тексте.
Если можно сказать "много раз пыталась, натыкалась на обиды"- нет никакой причины говорить расплывчатое "не пойдет и обидится"
1. Автор текста счёл это несущественными подробностями
2. Автор умолчал об этом намеренно с целью вызвать дискуссию в комментариях
3. Автор просто забыл об этом упомянуть
-
1. Автор текста счёл это несущественными подробностями
2. Автор умолчал об этом намеренно с целью вызвать дискуссию в комментариях
3. Автор просто забыл об этом упомянуть
Серьезно? :-\
В контексте проблем с психикой то, что семья предлагала свою помощь с лечением- несущественно?
Автор не забыл упомянуть "обидится и не пойдет", но забыл упомянуть, что обиделась и не сходила?
Извините, это неправдоподобно.
Ради срача- ну хз, кмк, если б была история попыток помочь бабке с лечением- дискутировать бы вышло лучше.
-
Серьезно? :-\
В контексте проблем с психикой то, что семья предлагала свою помощь с лечением- несущественно?
Автор не забыл упомянуть "обидится и не пойдет", но забыл упомянуть, что обиделась и не сходила?
Извините, это неправдоподобно.
Ради срача- ну хз, кмк, если б была история попыток помочь бабке с лечением- дискутировать бы вышло лучше.
Во-первых, далеко не факт, что автор считает бабкины загоны именно проблемами с психикой. Может, он из тех людей, кто искренне уверен, что все проблемы — от лени и избытка свободного времени. Во-вторых, Гражданочка клепает свои истории потоком, забыть или перепутать какие-то детали для неё в порядке вещей. Сколько раз Валентины по тексту меняли имя, возраст и место жительства? ;D
-
Может, он из тех людей, кто искренне уверен, что все проблемы — от лени и избытка свободного времени.
Ну, тогда обсуждать нечего, просто 4 мертвых ежей ему в жопу >:(
Во-вторых, Гражданочка клепает свои истории потоком, забыть или перепутать какие-то детали для неё в порядке вещей. Сколько раз Валентины по тексту меняли имя, возраст и место жительства? ;D
Много ;D
Но, как по мне, имя в контексте не так принципиально, как это. Ну зовут Валентину в начале Анастасией, а потом Ириной, не Геннадием же, это ничего особо не меняет, если история не про то, как ребенка разные родственники зовут разными именами, потому что надо было в честь бабки называть, а не как нравится ;D
-
Вот сложные чувства. Правильно люди пишут - надо ее лечить. Как-то объяснить, как-то убедить... Но в то же время я понимаю, что меня такая родственница просто достала бы до отказа от общения, скорее всего. Раньше, чем дошло бы, что ее просто надо лечить...